[過去ﾛｸﾞ] 【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される13 (1001ﾚｽ)
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695: 2012/08/28(火) 22:32:10.52 ID:3XUvwAYj0(6/13)調 AAS
NPO認可を受けたボランティア団体のインターンシップ
もうカルトの危険さや、マルチの胡散臭さが世間に認知されまくってるから
今の日本人の若年層は鴨にしにくくなった。
そこで、ボランティア＝無償の善意団体です＝安全です、で鴨を釣ることにしたのかもね。
696(1): 2012/08/28(火) 22:32:28.86 ID:XXUh1Lfx0(11/15)調 AAS
>>689
私もその可能性はあると思う。
アイセックの重大な責任問題。
なんとしてもそれを回避するために、
被害者は「ホイホイついて行った」とか「自己責任」とか「男漁り」だのとにかく
被害者のせいにしたり、学歴ネタなどで、中傷しているんだと思う。＞アイセック関係者
697(1): 2012/08/28(火) 22:34:23.10 ID:L62iyE3o0(6/6)調 AAS
>>689
「アーユーアイセック？」
「イエ～ス！アイセックス！」
なら有り得る
698(1): 2012/08/28(火) 22:34:44.12 ID:oWz0/jC+0(6/10)調 AAS
>>685
無理やり彼らを悪意の集団にしたい人多いけど、単に彼らは馬鹿なだけだと思う
自分自身カルトに気づいてないカルトというか、マルチというか
別に上層部が彼女を搾取しようとしてルーマニアに変な日程で送り出したわけでもないし
彼女が誰かの入れ知恵で東欧を志望したわけではなさそうだし
699(5): 2012/08/28(火) 22:35:56.66 ID:gGD1BrG00(4/4)調 AAS
>>681
アイセックとオウムが一緒と言う人多いけどそんなことはないw
オウムは妄信で世間の評判とか超越してるけどアイセッカーは就職やら将来性を
見据えてるから世評は気にする。最大の収入源の企業賛助金と研修提供打ち切られたら
終わりだし。代表も会見なんかすると下手したら内定取り消されたりする可能性もあるから
出てこないって。
700: 2012/08/28(火) 22:36:27.34 ID:K3uu14HvO携(5/5)調 AAS
カンノさんよりくろえの方が根性悪いと思うよ
701: 2012/08/28(火) 22:37:28.41 ID:mW/pGmD70(2/3)調 AAS
>>487
＞大学行って無い方なんですか？不思議な考え方ですね。
下の情報だけでいいだろうに、なんでこういう余計な前文書くかねぇ
下劣だな
>>504 >>517 >>528
この人も下劣だな
てか、どんな嫉妬レスより最高にいやらしい
どこのお大学をお出になった方なのか
優越意識丸出しだけど
同列（と思い込んでた）仲間からはぐれて2chで欲求不満解消か
こういう書き込み見ると匿名掲示板なのが口惜しく思える
でもIPは辿れるって知らなそう（て書いたら必死で単語検索してたりしてｗ）
702: 2012/08/28(火) 22:37:37.62 ID:o0y4GUK80(3/9)調 AAS
>>696
必死に、被害者が着いて行ったというコメント見てると
そんな線も考えちゃうよね。
703: 2012/08/28(火) 22:38:26.37 ID:5Ftue+w80(21/22)調 AAS
アイセックは単に馬鹿なだけ、同意しますよ
その馬鹿な彼らが同様に馬鹿な学生たちを海外に派遣し続けていいわけがない
責任逃れの隠蔽体質で自浄能力がないのも明らかになってきた
関わってる大学教員も常識のない人で全然信用できない
704: 2012/08/28(火) 22:41:28.93 ID:io+sNPX4P(5/8)調 AAS
日本アイセックの人らも自分たちが関わってたんなら
肌身で気づく部分もあるんだろうけど
直接自分たちの身体や立場に影響が及ばない事なら
例え「外部」から利用された、だまされたとしても
現実逃避して、結局悪意の大元の都合いい方に回りそう
705: 2012/08/28(火) 22:42:22.28 ID:3XUvwAYj0(7/13)調 AAS
>>698
>>634を見ると、彼らは単にバカなだけ、とはとても思えません。
根拠不明の万能感に支配された、バカだとは思いますが。
若い女性を単身で、深夜着の便で送り出した非常識さと危機管理意識のなさ。
結果事件になったのに、何の説明責任も果たさないのですから。
706(1): 2012/08/28(火) 22:43:01.18 ID:U2kEa0/T0(4/5)調 AAS
「厳しく叱るのは相手を思っているから・叱られなかったらお終い」みたいな
古風な言葉を思い出すわ。
被害者はきっと赤ちゃんのときから問題なんてほとんど起こさずに
きたんだろーなー（勝手な推測）。
叱られてればもっと自分について悩んで、人とぶつかったり、
「恐れ」というものを知ったと思う。
「叱られないよい子」には思わぬ罠が待っているのではないか。
毒的な意味でなく「あんたのやることは信用できないわよ（笑）」みたいな親は
割とありがたいと思う。
707: 2012/08/28(火) 22:43:22.54 ID:dkYhZBoHP(10/11)調 AAS
>>699
顔モザイクで消してもらっても良いし、
会見という形じゃなくて声だけの出演で説明してもいい。
遺族を盾にして「ノーコメント」はない。
誰かが書いてた「上祐のいないオウム」はぴったりだと思った＞事件後のアイセックジャパン
708: 2012/08/28(火) 22:46:36.12 ID:kU0cIu860(11/12)調 AAS
>>699
唯一のちがい。
ああいえばジューユーがいないこと。
709: 2012/08/28(火) 22:47:33.53 ID:kU0cIu860(12/12)調 AAS
ジョーユーだよ。
キーボードのほこりはたいたほうがいいか
710(1): 2012/08/28(火) 22:48:02.96 ID:RwdALru30(1)調 AAS
【国際】他に５件の女性暴行など関与か ルーマニアの邦人殺害容疑者★５
2chｽﾚ:newsplus
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711: 2012/08/28(火) 22:48:15.97 ID:3XUvwAYj0(8/13)調 AAS
>>699
オウムはあれで、世間の評判気にしてましたよ。
坂本弁護士一家拉致疑惑について、わざわざ教祖夫妻がTBSの取材受けて釈明てしたし
地下鉄サリン後も、オウムの幹部が連日TV出演して「アメリカの陰謀だ」とか「オウムこそ被害者」なんて主張もしてましたから。
712(1): 2012/08/28(火) 22:49:47.71 ID:EGyk09+j0(2/3)調 AAS
この先もアイセックが出てきて会見することはないんだろうね
だからインターンにアイセックを利用するかどうかってこと自体
学生と保護者の自己責任になるということ
大切に育てた子供を危険な目に合わせたくなかったら
こんな信用のおけない団体に預けちゃダメだわ
713: 2012/08/28(火) 22:50:08.89 ID:io+sNPX4P(6/8)調 AAS
>>699
アタシにはそういう難しい事はわからないですけど
単純な話、オウムとアイセックの違いを数えるより
『 似てる所の方が多い 』のではなかろうかと
714: 2012/08/28(火) 22:50:22.09 ID:kgTxYDcC0(1)調 AAS
アイセックは終わった
アイセックで検索すると2chのログが大量に出てくる
就職に際しても何の得にもならない
ほとぼり醒めたころアレフのように改名・・とはいっても本部が海外だし
715(1): 2012/08/28(火) 22:51:08.26 ID:D03c8RLL0(5/6)調 AAS
>>706
被害者の母親が、私にとっては不思議な人なんだよね。
５歳からバイオリン習わせて（５歳の子が自発的にバイオリンやりたがるわけない）るのに
中学・高校でやるべき歯列矯正はほったらかし。
茶道も習っているというわりには、ちゃんとした和装を誂えてもらってない。
（あれだけお見合い写真用みたいに自宅の写真もＦＢにあげてるなら和装もみせびらかすはず）
なにか、とてもチグハグな、妙な印象が残るんだわ。
716(1): 2012/08/28(火) 22:52:13.91 ID:5Ftue+w80(22/22)調 AAS
>>712
まずは家族を守ることが第一だけど
若い子を無駄に危険にさらすおかしな団体がNPOとして認められてたり
大学や大企業が力を貸している状況をなんとかしたいです
717: 2012/08/28(火) 22:54:31.89 ID:io+sNPX4P(7/8)調 AAS
事件には直接関係ないけど
学歴関係とか被害者の個人的なアレコレとかを語りたい方は
別にそういうスレを立てられては？
718(1): 2012/08/28(火) 22:55:28.38 ID:dkYhZBoHP(11/11)調 AAS
『無駄に』危険に晒してるところが嫌だよね。
危険ゼロの生活はないんだろうけど、
現地に住んでる成人男性でも、東欧諸国を含め旅慣れた成人男性でも尻込みする
過酷な日程・移動方法を女子大生にさせて何メリットがあるんだか。
719(1): 2012/08/28(火) 22:56:02.82 ID:2236eodF0(1)調 AAS
>>689
被害者が犯人をアイセックの関係者と勘違いしたという見方は事件直後からずっとあるね。
犯人は偽ポーターしてたという話もあるから多少は英語も話せただろうし
何より被害者が空港から３時間の単独列車移動を、最初から承知していたとは思えない。
720(1): 2012/08/28(火) 22:57:11.94 ID:1luIqnWb0(3/7)調 AAS
>>718
ただ単に安いから
自費負担だった気がする
721(2): 2012/08/28(火) 22:57:33.98 ID:mW/pGmD70(3/3)調 AAS
必要な事実が出てこないから雑談で埋まる板になっちゃったね
被害者の子が東欧とかロシア選んだのは嗜んだクラシックの影響が大きいのかな
スラブ舞曲なんかを弾いたり聴いたりしてると独特の高揚感が沸いてきて、
その産みの母ともいえる大地にすごく行ってみたくなる
ああ、くそルーマニア、くそなんてつけたくなかったけど
あんたら自国の治安しっかりせえや 情けないわ
四十九日の前になればぼちぼち動きが出るだろから、それまでは待ちかな
722: 2012/08/28(火) 22:58:20.48 ID:oWz0/jC+0(7/10)調 AAS
それぞれが無責任というかいい加減というか
被害者の痛ましい最期にしては、あまりに皆が適当なんだよね
本人も含めて
きっちりプロの仕事をしたのがニコラエだけなんて・・・
723(1): 2012/08/28(火) 22:59:05.42 ID:AIZUvba7i(1/6)調 AAS
>>661
私もそう思うわ
妬みだのなんだのいう人って
これまでの人生どんだけ修羅な人間関係にいたのやら
724: 2012/08/28(火) 22:59:28.44 ID:1uTvBk4E0(2/3)調 AAS
>>697
そんな感じだったかもね。
焦っていて、裏目に出たんだろうなぁ。
725: 2012/08/28(火) 23:00:00.35 ID:3XUvwAYj0(9/13)調 AAS
>>716
NPO認可されてる団体だと、
カルト＝宗教法人が税金を減免されてるように、税金が減免されてますよね。
税金の減免特権が欲しくて、NPOになったのかもですね。
726: 2012/08/28(火) 23:00:34.53 ID:1luIqnWb0(4/7)調 AAS
>>721
研修内容じゃないかな
それに先進国は募集少ないし
727: 2012/08/28(火) 23:01:29.90 ID:o0y4GUK80(4/9)調 AAS
>>719
その辺り、もやっとするよね。
空港内の監視カメラにどんな会話したか写ってないかな。
読唇術出来る人なら会話判るだろうし。
728(1): 2012/08/28(火) 23:03:27.03 ID:XIof6fxB0(2/2)調 AAS
>>715
歯の矯正は医療でしょ？
なんで習い事と同列に考えているの？
あの程度の歯並びなら、健康上問題がないから、矯正の必要はないよ。
あとね、矯正ってすごく負担になるの。
お金の話じゃなくて、矯正自体がね。
ただ見た目を良くしたいから、いらない負担を子どもに押しつけ、
歯の矯正をする親なんで馬鹿だよ。
あなた、頭おかしいって昔から言われてるでしょ？
729: 2012/08/28(火) 23:04:30.32 ID:3XUvwAYj0(10/13)調 AAS
犯人が偽ポーターしてたのが事実なら、旅行者を安心させ信頼させる術を身につけたプロ。
プロに目をつけられてしまったら、特殊訓練も受けていない素人は逃げられないんじゃない。
730: 2012/08/28(火) 23:04:39.79 ID:AIZUvba7i(2/6)調 AAS
>>710
写真がいっぱいあるせいで、想像膨らんでこのスレも長く続くんだよね。
Twitterも顔本も、やらないに限るわ。
山を背景にピースしてる写真とそれ以外の2枚が別人に見える。
誰も言わないけど
731(1): 2012/08/28(火) 23:04:47.12 ID:I3ub1cXG0(9/10)調 AAS
>>720
ローマ経由でクラヨバに空路で入った方が
夜行列車やタクシー使わなくて済んで
安全で安いよ
732(2): 2012/08/28(火) 23:04:54.68 ID:rCwa3e2E0(9/10)調 AAS
>>692
禿るほど同意。
学歴だのお嬢様だの服装だの、ほんとそういう事はどうでもいいし
被害者のキャラや友人がどうこうってのも関係ない。
ただただアイセックへの不審のみ。
電凸ってどこが有効ですかね？
733(1): 2012/08/28(火) 23:05:01.02 ID:xZMV2Hp60(16/21)調 AAS
いや歯の矯正は別に虐待じゃないから。
734(2): 2012/08/28(火) 23:05:18.13 ID:7q84ocOc0(6/11)調 AAS
13 Aug
@yuri_ka21 す、すごいっ！成田まですがじゅんさんお見送りに行ったの？ゆりきゃんの愛を感じます(〃▽〃)！！
13 Aug
@maki_ng_sense 行ったよ( ; _ ; )/~~~帰り道つらぽよだった。・°°・(＞_＜)・°°・。愛にあふれているからね！\(//∇//)\笑
735(1): 2012/08/28(火) 23:06:11.95 ID:oWz0/jC+0(8/10)調 AAS
>>723
事件が起こった後に、それを前提に彼女のツィートを解釈して
行かせるべきでなかったというのは簡単
しかし実物の彼女はもっと複雑な存在なので、案外いけるかもと皆は
思ってたのかもしれない
でも、現実はやっぱり箱入り天然お嬢様だったんだな
誰かが気づいてもっと安全なプランを立ててやるべきだったと今更言っても
後の祭り
そもそも、アイセックの仲間は自分たちを基準に考えるから、こんな無謀な
プランでもちょっと危ない程度の認識だったんだろう
おそらくこのプランの危険さを一番わかってたのは一般人の感覚を持ってる
弟だったと思う
父親は或いはこんな旅程だったのを知らなかった可能性もある
じゃないと、いくらなんでも許さないんじゃないかと
736: 2012/08/28(火) 23:06:31.32 ID:i/FTaC990(1)調 AAS
本当のお嬢様なら、知らない外人にほいほい付いて行かないと思うんだけど。
残念だね。けっこう見栄はって、大変だったのかな？
外国語語出来ます！といったものの・・・どうしよう的な。
お付きのじいやでも付ければよかったのに。無理だったのかな？
737(1): 2012/08/28(火) 23:07:25.80 ID:o0y4GUK80(5/9)調 AAS
歯の矯正は体質もあるし、事件にまるで関係ない。
>>732
アイセックの国内研修先とかあるのかしら？
就職に有利だからこの団体にいるんだろうしねー
738(1): 2012/08/28(火) 23:08:00.65 ID:7q84ocOc0(7/11)調 AAS
>>734
これでゆりかさんが日程をぎりぎりにまで延ばした理由が分かりましたね
少しでも、すがじゅんさん、の傍にいたかったからですね
739: 2012/08/28(火) 23:08:05.34 ID:XXUh1Lfx0(12/15)調 AAS
514 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/28(火) 23:03:28.83 ID:Y0BkI1hl0 [4/4]
アイセックルーマニアは人いないから受け入れなんか適当だよ
今夏休みなんだよ、みんな海外で出稼ぎ労働やっててルーマニアの学校は空っぽだよ
740: 2012/08/28(火) 23:10:44.03 ID:AIZUvba7i(3/6)調 AAS
>>733
歯医者さんが言うならまだしも
2ちゃんで歯の矯正は虐待とかいう人のレスは
無視すべき意見だと思う
741(1): 2012/08/28(火) 23:10:57.86 ID:1luIqnWb0(5/7)調 AAS
>>731
じゃあ何でだろうね？お金以外理由なさそうだけど
>>732,737
国内研修先はいっぱいあるよ
多口の協賛企業が一番効果あると思うけど
742(1): 2012/08/28(火) 23:12:06.31 ID:D03c8RLL0(6/6)調 AAS
>>728
女の子の価値って見た目の美しさでしょ？ この被害者の子もそれをよくわかってて、自分がかわいいこと自覚してたと思うの。
自信がなきゃ、自分から東大に売り込みに乗り込まないわよね。
それなのに、見た目で最も大事な歯並びを疎かにするというアンバランスさがひっかかるのよ。
お金はそれなりにあるだろうに、最も大事な部分をほったらかしてるとこが。
それなりのレベルの家なら、子供の永久歯出たあたりで不具合あったら歯列矯正させるのは常識。
させない親は、よほどの低学歴が貧乏人だと相場が決まってるわ。
743(1): 2012/08/28(火) 23:12:55.35 ID:io+sNPX4P(8/8)調 AAS
>>734 >>738
彼氏さんの出国もアイセック管理のモノでしょうか？
744: 2012/08/28(火) 23:13:53.36 ID:3XUvwAYj0(11/13)調 AAS
>>699
＞アイセッカーは就職やら将来性を
見据えてるから世評は気にする。
だったら、被害者への追悼コメントの一つくらい出したらどうでしょう。
745(1): 2012/08/28(火) 23:14:11.99 ID:3wOdzJAZ0(5/11)調 AAS
Yahoo!知恵袋ってどうしようもない質問&回答の渦だと思ってたけど
きちんとした人もいるんだな
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
the_h1000jpさん
自分はメキシコなどの中、後進国で留学、企業視察、特殊機材運搬等の仕事をしていましたが、
こういった一部のNPOや適当な旅行会社の無責任ぶりにはあきれますね。ホテルや空港での
事件や事故はホテル、空港の責任ですが、ゲートを出た瞬間から仲介会社の責任になります。
ここで問題を起こすと会社としての責任がでかすぎるので、ゲート前には必ず送迎者をつけますし、
地元民との接触する前にホテルまで移動させてやっと安心できる仕事です。
天候次第で到着や乗換えも変わりますので、数時間待たされることもザラですが、H○SやNPO、
個人で来て変更情報が分からずに混乱してる日本人を見かけます。空港の周りは貧困層が多く、
あきらかに外国人狙いの地元民も多いのにたいした説明も送迎者もなく放り出してくる団体は
恐ろしいですよ。ちなみに海外で死ぬと死体の処理が大変です。遺体の輸送の書類準備してる間に
腐ってきますし、火葬するにも土葬の文化の国で火葬場を探すのは至難です。
日本の女子大生が１人でルーマニアの空港に深夜に着くスケジュールをためらいもなく作るような
NPOは潰れるべきです。
746: 2012/08/28(火) 23:14:21.03 ID:YsOk/tJ20(1)調 AAS
>>742
あなた品がない
747: 2012/08/28(火) 23:15:53.54 ID:AIZUvba7i(4/6)調 AAS
>>735
Twitterがあるとそこから解釈しまくってしまうけど
本人の本当のところはわからないんだよね、限界がある
かなえキッチンのブログみたいにキャラ作りもできるしさ
今まで大した事故がなかったことが不幸だね
なんとなく大丈夫だろうと本人も周囲も思ってしまいやすい
一般人の弟はまだ高校生で、意見は
尊重してもらいにくそう
748(1): 2012/08/28(火) 23:16:57.59 ID:7soPiRtY0(10/14)調 AAS
疑問なんだけど、益野さんはなんで深夜の外国で
しかも「見ず知らずの」外国人について行ってしまったんだろうか？
現地の案内人や日本政府のHPでも白タク・闇ポーターの危険性は指摘されていたけど、
まさか始めて行く地域を「自分で」1回もネットなどで下調べしなかったのだろうか？
749(1): 2012/08/28(火) 23:17:09.84 ID:o0y4GUK80(6/9)調 AAS
>>741
ト○タとCT○と富○ゼ○ックスだけ見つけた。
750: 2012/08/28(火) 23:18:54.82 ID:1uTvBk4E0(3/3)調 AAS
高学歴奥様の次は歯並び奥様か。
まあいいけど、飽きずに良くやるなぁ。
結果的に薄っぺらく見えちゃうのが悲しいけど、
ゆりかさんは彼女なりにポワンとした自分から脱皮したくて無理したように思える。
すがくんに釣り合うようになのか、理由はきっと本人の心の中にしまってあるんだろうけど。
20歳は大人だが、今の日本人、年齢相応に成長してる人より
実年齢より幼い人の方が多いから、認識の差は大きいと思う。
751: 2012/08/28(火) 23:19:11.57 ID:xZMV2Hp60(17/21)調 AAS
>>745
仲介会社とNPOを混同してる。
旅行会社でもないし。
＞１人でルーマニアの空港に深夜に着くスケジュールをためらいもなく作るような
NPOは
どういう証拠で断言してるのか･･･
752: 2012/08/28(火) 23:19:36.31 ID:+coY0TGO0(1/2)調 AAS
ここで今まで出てきたツイートや関係者の写真にリンクしているので
今北用まとめとして貼りますね
★この事件の話の流れや固有名詞がわかる今北用まとめ★
外部ﾘﾝｸ:2chspa.com
753: 2012/08/28(火) 23:20:04.90 ID:5m3IvFowO携(1)調 AAS
日本人は歯並びあんまり気にしない人多いけどね
モデルでも歯並び悪い人いたりするし
八重歯好きな人もけっこういるみたいだし
加えてこの被害者さんは整ってるからそれほど容姿にマイナスをきたしてないと思うよ
わからんでもないが
754: 2012/08/28(火) 23:20:47.53 ID:+coY0TGO0(2/2)調 AAS
ここで今まで出てきたツイートや関係者の写真にリンクしているので
今北用まとめとして貼りますね
★この事件の話の流れや固有名詞がわかる今北用まとめ★
外部ﾘﾝｸ:2chspa.com
755: 2012/08/28(火) 23:21:30.42 ID:o0y4GUK80(7/9)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.aiesec.jp
756: 2012/08/28(火) 23:21:33.17 ID:XXUh1Lfx0(13/15)調 AAS
「歯並び」と「男漁り」と「インカレ」と「ゆるぽわ」をNGワードにすると、
スレが少しはスッキリする。
757: 2012/08/28(火) 23:21:38.67 ID:je/jiY+e0(1)調 AAS
>>694
恐くなったからでしょ
事件知って自分のツイート見た連中が集中砲火浴びせにくるのをすぐに察知したんだよ
もし彼女がお悔やみ言ったとしても、「乗り切れ」発言の責任について罵声が飛んでくるのは止められないし、
彼女にはその批判を受け止めるだけの器がなかった
事件を知ったときはパニック状態だったと予想する
758: 2012/08/28(火) 23:21:46.54 ID:ID8ZGjgu0(1)調 AAS
＞５歳の子が自発的にバイオリンやりたがるわけない
なんておっしゃってる方が、矯正しないから低学歴だの貧乏人だの
おもしろいですね
759(2): 2012/08/28(火) 23:22:17.82 ID:tDQSWS/j0(6/6)調 AAS
【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される【整理用】（仮）
（整理中）↓更新トピック
アイセック ②の２（危機管理の問題）
外部ﾘﾝｸ[html]:kodoku.seesaa.net
事実関係 ③の２（旅程の謎）★★
外部ﾘﾝｸ[html]:kodoku.seesaa.net
事実関係 ③の３（旅程の謎）★★
外部ﾘﾝｸ[html]:kodoku.seesaa.net
988 ：可愛い奥様：2012/08/28(火) 14:19:00.32 ID:hi8NdTdZ0
アイセック・ジャパン管轄の東京都に電話してみたら、問い合わせが１-２件しかない。
アイセックに対しての指導や調査は声が多くならないと、放置だそうです。
職員の方は感じよかったけど、歯切れが悪く、結論は、「電話Ⅰ-２件じゃね」。
（NPOなどの管轄）０３－５３８８－３０９５
760(1): 2012/08/28(火) 23:22:23.14 ID:3wOdzJAZ0(6/11)調 AAS
歯並び気にしてる人多いんだね。
歯並び矯正は一種の整形と言う気がしないでもない。
歯並びが悪いと健康上悪いというのもわかるけど、失敗すると大変だったのでは？
生まれてからあまりわが子をいじりたくない、そのまま育って欲しいという親もいるんでは。
761(5): 2012/08/28(火) 23:22:27.89 ID:7soPiRtY0(11/14)調 AAS
疑問なんだけど、益野さんはなんで深夜の外国で
しかも「見ず知らずの」外国人について行ってしまったんだろうか？
現地の案内人や日本政府のHPでも白タク・闇ポーターの危険性は指摘されていたけど、
まさか始めて行く地域を「自分で」1回もネットなどで下調べしなかったのだろうか？
かなり気になる部分なんだけどなぁ
762(1): 2012/08/28(火) 23:23:24.35 ID:I3ub1cXG0(10/10)調 AAS
この子は過呼吸があるみたいだし、
歯科矯正のための抜歯は負担が大きくて無理だったかもしれないよ
763: 2012/08/28(火) 23:23:59.27 ID:oWz0/jC+0(9/10)調 AAS
>>761
本人が言ってたじゃん
奇跡に賭けたんだよw
764(2): 2012/08/28(火) 23:24:00.25 ID:3XUvwAYj0(12/13)調 AAS
>>748
100％推測だけど、ニコラエは「本当に親切な人」なフリをするのがうまいプロだったんじゃないの。
そして、被害者は仲間のアイセッカーたちに、海外には「本当に親切な人がいる」事例を聞かされてきた。
ちょっと危ない目にあっても、それは武勇伝になるだけ。ネットより、身近な人の情報を人は信じるものだし。
765(3): 2012/08/28(火) 23:24:12.23 ID:UmRh1YHX0(1/4)調 AAS
>>626
津田塾って人気ないの？
766: 2012/08/28(火) 23:24:13.12 ID:1luIqnWb0(6/7)調 AAS
>>761
少なくとも研修先が決まると、本人とその人につくマネージャーが調べるはずだけどなぁ
767(1): 2012/08/28(火) 23:24:18.47 ID:3wOdzJAZ0(7/11)調 AAS
>>761
疑問なんだけど、なぜ2回書くのかわからない。大事なことだったんだろうか？
768: 2012/08/28(火) 23:25:23.57 ID:THSeW9Vh0(1/5)調 AAS
>>721
音楽以外にもロシア文学とか東欧の民話には独特の魅力がありますよね。
小物や民族衣装を見ても、繊細なボヘミアグラスとか
白地に赤やピンクの薔薇を刺繍したブラウスに紺地のスカートを合わせる清楚な民族衣装とか
日本人好みする物が多い。
これに加えて日本のメディアで宣伝される東欧のイメージというと、
可愛らしい民族衣装を着た人たちがのどかにヨーデルを歌っている
ブルガリアヨーグルトのCMとか古き良きおとぎ話風のパターンが多い。
ドラキュラ（吸血鬼、ヴァンパイア）だってイケメン俳優が演じるのがデフォルトだから
ある意味、美化されたイメージだし。
最近では社会主義時代の暗いイメージのある「東欧」ではなく
「中欧」とかいう呼称を旅行業界でも使ったりするから、
危険な実態がますます糊塗されてる。
769: 2012/08/28(火) 23:25:43.18 ID:o0y4GUK80(8/9)調 AAS
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:10:54.74 ID:TEk+u5a40
>>521
現地の担当が金で情報売ったとかだったらヤバすぎだね。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:15:43.65 ID:TEk+u5a40
>>532
強盗もしてなかったっけ。そんな変態ならお金払って情報欲しいかもよん。
770: 2012/08/28(火) 23:26:16.88 ID:7q84ocOc0(8/11)調 AAS
>>743
すがじゅんさん、という人が恋人らしいのですが、
アイセック所属の>>280の方が同一の方なのかはわかりませんね
須賀さんって二人いたのかな？
771: 2012/08/28(火) 23:27:23.09 ID:o0y4GUK80(9/9)調 AAS
これだと怖すぎ。
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 22:54:55.37 ID:CLLJik1H0
アイセックのボランティア（真夜中のお迎え）を志願してきたのが、
偽名のニコライだったら、あのアイセックの●●（偽名）ですけどといえば
彼女は１００％信じるだろう。
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:10:54.74 ID:TEk+u5a40
>>521
現地の担当が金で情報売ったとかだったらヤバすぎだね。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 23:15:43.65 ID:TEk+u5a40
>>532
強盗もしてなかったっけ。そんな変態ならお金払って情報欲しいかもよん
772(1): 2012/08/28(火) 23:27:49.39 ID:7soPiRtY0(12/14)調 AAS
>>767
いやすごい大事なことだと思うんだけど、あなたは
初めて行く外国を下調べせずに旅行会社などに全部任せますか？
日本に限らず道を歩いていてイケメンであろうがブサメンであろうが、
知らない人についていきますか？
773: 2012/08/28(火) 23:28:06.80 ID:JeQ1YI01O携(1)調 AAS
現地のこと調べるようなら
そもそも行くことになってない筈
774: 2012/08/28(火) 23:28:19.35 ID:oWz0/jC+0(10/10)調 AAS
何か個人情報が多いから妙に親しみ持っちゃった
それだけに悲しいし悔しい
でも、今まで日本でも毎日のように事件や事故で人が死ぬニュースやってたんだよね
その一つ一つに友達がいて家族がいる
当たり前のことだけど、この娘とその周りの人達を知ることによってそれに気づかされた
やっぱり死刑はなくしちゃダメだよ
775: 2012/08/28(火) 23:28:25.27 ID:XXUh1Lfx0(14/15)調 AAS
なんで嫌な予感を抱えながらも出発してしまったんだろうなあ・・？
776: 2012/08/28(火) 23:28:31.86 ID:3wOdzJAZ0(8/11)調 AAS
>>764
自分もこんな感じだと思うなあ
いくらなんでも6人強姦が確実で、その他に600人もの強姦が疑われてるとすると
相当普通の人に見せるスキルとか、相手を陥れる技能に優れてたとしか思えない。
計算高くて知能も高いが恵まれず、世の中に復讐してやれみたいな知能型と強行犯の
2面がある犯人だったのではないかと。
777(1): 2012/08/28(火) 23:28:45.44 ID:THSeW9Vh0(2/5)調 AAS
>>765
津田塾は昔から堅いフェミ女性のイメージがありますから
むしろ敬遠されるのではないか、と。
お見合いの場なら有利かもしれないけど。
778(1): 2012/08/28(火) 23:30:21.98 ID:XXUh1Lfx0(15/15)調 AAS
ID:7soPiRtY0は、そのうち被害者の中傷を始めそうな予感。
779: 2012/08/28(火) 23:30:23.52 ID:UmRh1YHX0(2/4)調 AAS
>>777
トンクス。やはりそうかあ
780(2): 2012/08/28(火) 23:30:57.77 ID:AIZUvba7i(5/6)調 AAS
>>765
昔よりは落ちたよ
いまMarch下位クラスって聞いた
ルーマニアにはまことに幻滅した
被害者個人の責任にするべきじゃないのに
自国民の被害者にもそんな対応するんだろうか
781: 2012/08/28(火) 23:32:12.70 ID:3wOdzJAZ0(9/11)調 AAS
>>772
詳しいことが何も明らかになってないからね。
だからみんないろんな想像をしてるよ。
「刃物を隠し持ってて無理やり乗せられたんだろう」とか
「アイセックの出迎えを装ったんだろう」とか
「荷物を先にタクシーに入れられちゃって、取り出そうと思ったらそのまま出発した」とか。
特にこのタクシーは白タクなんだから、ドライバーもグルの可能性が高い、というか
詳しく知らされてなくても悪事に加担しない良心みたいなものは欠如してたと思われ。
782: 2012/08/28(火) 23:32:32.31 ID:7q84ocOc0(9/11)調 AAS
失礼ながら>>280の方はかっこよくは見えないのでｗ
もしかしたら別のイケメンの須賀じゅんさんがいたのかもしれませんねｗ
ゆりかさんの恋人が、須賀 （←他のツイートからたぶん字もこれ） じゅんさん、なのは確かです
ただ須賀じゅんさんが、アイセック所属なのかはソースがないので分かりません
783: 2012/08/28(火) 23:32:36.99 ID:UmRh1YHX0(3/4)調 AAS
>>780
とトンクス。そんなに！？
784(2): 2012/08/28(火) 23:33:08.16 ID:xZMV2Hp60(18/21)調 AAS
そのほかに600人の強姦って、
警察があれもこれもと
未解決のものをついでにかぶせてるように見えるんだけど･･･
785: 2012/08/28(火) 23:34:30.76 ID:AIZUvba7i(6/6)調 AAS
>>784
そのあたりも適当すぎるよね
786(1): 2012/08/28(火) 23:34:38.43 ID:wHZHp5/9O携(1)調 AAS
>>764
だろうね。
しかも武勇伝ひけらかす人らって結構話盛ってるし。
787: 2012/08/28(火) 23:34:52.35 ID:3wOdzJAZ0(10/11)調 AAS
>>784
まあよくわからないけど、ソースにしてるニュースはこれです
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
788: 2012/08/28(火) 23:35:52.68 ID:3XUvwAYj0(13/13)調 AAS
犯人は80代の老婆も強姦してる。
自分が老婆だとしたら、まさか孫みたいな男にレイプされるなんて夢にも思わない。
ニコラエは、そういう人の無言の信頼、みたいなのにツケ込むのが上手だから
性犯罪を重ねることができたんじゃないのかな。
789(1): 2012/08/28(火) 23:35:59.46 ID:jhu5reYW0(1)調 AAS
>>765
津田塾は良い奥さんになりそうというよりも
キャリアウーマンのイメージだから
790(1): 2012/08/28(火) 23:36:46.31 ID:7soPiRtY0(13/14)調 AAS
>>778
中傷？はっきり言わせてもらいますが、
アイセックに大きな問題があったのも事実だと思います。
しかし、最近の大学生を見ていると依頼心が強く調べればわかるようなことでも
すぐ他人に聞く人が多くなっていると感じます。
791: 2012/08/28(火) 23:38:26.70 ID:UmRh1YHX0(4/4)調 AAS
>>789
ととトンクス。あーやはり
792: 2012/08/28(火) 23:42:33.26 ID:rCwa3e2E0(10/10)調 AAS
>>749
ある程度声が分散しないで多く集まるように、
最初はそこら辺から凸ってみますか？
>>759
＞アイセックに対しての指導や調査は声が多くならないと、放置だそうです。
そこの市民から情報などを寄せられた時の対応ってページを見ると
情報提供が複数であること（概ね5件以上）って書いてあるから
声が多くならないとって条件は、12件でもクリアしてるはずと思うんだけどね。
電凸する時、そこも突っ込んだ方がいいかな。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.seikatubunka.metro.tokyo.jp
793(1): 2012/08/28(火) 23:43:34.24 ID:7soPiRtY0(14/14)調 AAS
790の続きですが、自分で初めて行く場所くらい下調べして行かないでどうするんですか？
どんな状況であろうと知らない人について行かないようにと日本では昔から言われているでしょう。
現地では一人で行動しなければならないとわかっていたのならなおさらです。
大学生にもなっていつまでも誰かが助けてくれると思っていると大間違いですよ。
794(2): 2012/08/28(火) 23:44:21.84 ID:6tpaTexl0(9/9)調 AAS
>>761
いくら危険と頭で心がけても旅行先、緊張、不意打ち
相手はプロの客引き、とくると常識外の行動をとってしまうときってあるよ。
「自分も駅に用事があるから」とかいって乗り込んできちゃって あららっておもっても
サイコパスって初対面ではにこやかで相手に警戒心を抱かせないことに長けてる
相手も２６歳の若者で身長は日本人くらい、もう友達になったかのような口調で話しかけたんだろう
795(2): 2012/08/28(火) 23:45:11.94 ID:xZMV2Hp60(19/21)調 AAS
>>793
ここはそういう話が通じる層の人たちじゃない。
それならこんな延々続いてないよ。
妄想に基づく感情で突っ走る人たちです。
796: 2012/08/28(火) 23:46:07.00 ID:3wOdzJAZ0(11/11)調 AAS
>>790
アイセックに問題はないと言う人もいるよね。
自分はそうは思わないけど。
>>634あたりでも書かれているけど、はっきりと
STEP6：インターンシップ
日本人スタッフによる送り出しの後、現地アイセックメンバーが
あなたをお待ちしております。
多くの場合、現地アイセックメンバーが適切な住居を用意し、
到着後1,2日後よりインターンシップが開始します。
こう記されているもの。
実運用は違っていて、実は迎えなんか来ないし
それが学生たちの間で暗黙の了解になっていたとしても、
こんな記述があれば責任は免れないでしょ。
「待っている」と言うのが住居の話なのか
案内するために降り立った先で待ってるのかと言う解釈もまた発生すると思うけどね。
797(1): 2012/08/28(火) 23:46:49.03 ID:U2kEa0/T0(5/5)調 AAS
>>761
その辺はもう散々指摘され済みですよ。
まさか自分が事件後何日も経って初めて気づいた人間だとは思ってないでしょ？
798: 2012/08/28(火) 23:46:59.42 ID:7q84ocOc0(10/11)調 AA×
799: 2012/08/28(火) 23:48:32.30 ID:THSeW9Vh0(3/5)調 AAS
>>780
マンホールチルドレンが首都に溢れかえっている時点で
自国民への扱いは推して知るべし＜ルーマニア
途上国の常として、メディアも未成熟だし、平均的な民度も低い。
被害者が日本で接したルーマニア人（恐らくは留学生）がこぞって良い人たちだったのは
彼らが相応のエリートだったから。
猫も杓子も海外旅行やらホームステイに行ける日本とは事情が違う。
800: 2012/08/28(火) 23:52:28.58 ID:x6KgKVDa0(1/2)調 AAS
>>795
つ【鏡】
801: 2012/08/28(火) 23:52:41.68 ID:r6jvjDpr0(1)調 AAS
【国際】他に５件の女性暴行など関与か ルーマニアの邦人殺害容疑者★５
2chｽﾚ:newsplus
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
802(1): 2012/08/28(火) 23:53:10.13 ID:EGyk09+j0(3/3)調 AAS
>>794
日本を出発してからオトペニの空港に着くまで１６，７時間は経ってたんだよね
いくら機内でよく眠れる人でもその疲労はかなりのものだったと思う
たとえ二十歳の若さであっても
いくら気が張ってても緊張をずっと維持するのは大変だっただろう
で、空港から駅まで３０分、列車移動が３時間て・・やっぱりこの旅程はありえないわ
803(1): 2012/08/28(火) 23:54:40.38 ID:OjC3XlPb0(1)調 AAS
インターンシップだったら、日本の被災地の子供達に英語でも教えてほしい。
自分のステータスになるんだろうけど、欧米コンプレックスとか？外国だったらどこでもいーのかと思う。
アイセックもインターシップも就活のツールでしかないのね。それを喜ぶ企業も企業だけど。
志しとか、民度の高い日本人らしい言葉なんて、もう死語。そのうち中国並みの民度になるんだろうか？
804(1): 2012/08/28(火) 23:55:01.30 ID:Pn0N32VE0(7/7)調 AAS
スガさんの下の名前ってじゅんついてたっけ？
805: 2012/08/28(火) 23:58:18.79 ID:7q84ocOc0(11/11)調 AAS
>>804
だから当初は>>280の人が恋人と言われていたけど
>>280の人は、ゆうや、なので、じゅん、という名前のつくもう一人の須賀さんがいたのだと思う
それならわざわざ、すがじゅん、と呼ぶ理由もわかる
二人を区別するために、じゅんを付けてたんじゃないかな
806: 2012/08/28(火) 23:59:04.22 ID:THSeW9Vh0(4/5)調 AAS
>>803
アイセック自体が海外インターンシップが主流だから。
この彼女も東欧に興味を持ってたみたいだし。
それでも本人の中では
「現地の素朴な人たちに美しい日本語を教えよう」という志はあったかもしれないし、
そこは全否定されるべきではないと個人的には思う。
807: 2012/08/28(火) 23:59:18.09 ID:iBH+oZ980(8/8)調 AAS
>>760 >>762
審美歯科にでも行かない限り、
まともな歯科でやって、大変な失敗と言うのは無いわ。
せいぜい「思ったより理想的なラインに近づかった」「終わったら戻っちゃった」
「親知らずが生えてきて崩れた」程度。
それほどひどくない場合、部分矯正だってあるし。その場合は抜かずにできることが多い。
あのひどさでやってないのは、本当に分からないわ。
前歯だもんねー。
都内の私立の下から行くような家庭では普通のことだからね。
高校から入った子でも、下からの子の影響受けて始める子多いから。
こういうのが、「無垢なお嬢様」では無くて、普通の娘で考えた方がよいという話になるのよ。
808: 2012/08/28(火) 23:59:39.98 ID:Bi38hAW50(4/4)調 AAS
完璧な容姿には勝てないよ
シンデレラがその良い例だ
809(1): 2012/08/28(火) 23:59:56.31 ID:xZMV2Hp60(20/21)調 AAS
＞「現地の素朴な人たちに美しい日本語を教えよう」という志
え
810: 2012/08/29(水) 00:00:30.42 ID:AcWbT10d0(1)調 AAS
>>797
散々指摘され済みであれば、また同じような事件が起こらないことを願うばかりですね。
NPOに限らず旅行会社でも誰かがやってくれるから自分は何もしないで行けばいいやと思わず、
ネットがあるんだから必ず自分でも下調べして初めて行く土地に臨んで欲しいと思います。
811(1): 2012/08/29(水) 00:00:45.93 ID:phemAbcz0(1)調 AAS
なんの根拠もなしに
東大の女子が悪者や陰謀の首謀者みたいに書かれていて同情するわ。
彼女の方が美人だったら、また違った評価になったかもだけれど。
たぶん、普段からドジッ子のかまってちゃんを面倒みていて
いつもの調子でツイート返事してたら、
とんでもない事件になってびっくりしたんじゃないかと思う。
東大女子をたたきたいだけの低レベルの男の嫉妬で
バッシングされてるんだと思うけど。
812: 2012/08/29(水) 00:00:53.35 ID:xIPZLpqf0(1/4)調 AAS
>>759
＞アイセックに対しての指導や調査は声が多くならないと、放置だそうです。
社会貢献を謳う団体なのに、自浄作用はない団体、ということですね。
813: 2012/08/29(水) 00:01:42.67 ID:roV+V8Hy0(1/4)調 AAS
アイセックに来る人はまず第一に海外インターンに行きたい人
したいことがある人なんて極稀
814: 2012/08/29(水) 00:03:18.70 ID:2A/eFrSW0(1)調 AAS
こういうタイプの子ってホントに身近によくいて、むしろ
世渡り上手に思えてしまうのだが外国では通じなかったわけか。
815: 2012/08/29(水) 00:03:38.73 ID:HvB0Vsp60(1/6)調 AAS
自分以外灯台奥様の次はまた矯正さんか
816: 2012/08/29(水) 00:03:41.80 ID:xIPZLpqf0(2/4)調 AAS
>>795
＞妄想に基づく感情で突っ走る人たちです。
アイセッカーの皆様の特質じゃないですか。
>>634に書かれてることは、現実ではない、妄想のようですから。
817: 2012/08/29(水) 00:05:15.87 ID:1luIqnWb0(7/7)調 AAS
アイセッカ―の人いませんか
緊急対策委員会とやらはどうなっているのですか
818(1): 2012/08/29(水) 00:05:57.23 ID:tqD0cVia0(7/7)調 AAS
被害者が日本語を教えに行くはずだったクラヨーバはチャウシェスク時代に
自動車組み立て工場があった。結構大規模な大宇のやつ。いまはフォードが
買い取っているらしいね。
ルーマニアでは5番目くらいの規模の都市というから福岡や名古屋、仙台みたいなところかな？
ウィーンからクラヨーバにはいるより、アリタリアやエールフランス、スイスエア、アエロフロートで
直接クラヨーバに入るのが常道だったはず。急な派遣決定で、航空券がとれなかったのかな？
何にしても、準備期間が短すぎだし、飛行機取れないような急ごしらえの派遣は
本人がどうしても二年の夏休みにインターンをすることにこだわったせいかな？
819: 2012/08/29(水) 00:06:18.91 ID:x6KgKVDa0(2/2)調 AAS
全力で逃げ切る策を考えてんじゃないｗ＞緊急対策委員会
820(2): 2012/08/29(水) 00:07:39.65 ID:xZMV2Hp60(21/21)調 AAS
被害者のご両親の偉いところは
さっとアイセックにノーコメントを依頼して
マスコミにも沈黙したとこかな。
もしいきなり騒いでたら
それだけ家族も周りも傷つくし、モンペまっしぐら。
本人が個人情報垂れ流してただけに
それでもネットに出回っちゃってるけど。
821: 2012/08/29(水) 00:07:45.89 ID:THSeW9Vh0(5/5)調 AAS
>>809
ちょっと大げさな書き方をしましたが、
不安を抱えてリジェクトまで考えたのに現地に赴いたということは
曲がりなりにも義務感なり使命感なりあったからではないか、と。
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