[過去ﾛｸﾞ] 【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される13 (1001ﾚｽ)
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170: 2012/08/27(月) 20:38:12.86 ID:9Y4zOyd70(1)調 AAS
>>123
というより、ルーマニアにおいて日本的な感覚で完全に
安全な公共施設などないと考えた方が良い。
人が多く集まる場所に犯罪有り、くらいの感覚。
>>161
ルーマニアに限らず途上国の統計なんていいかげんだよ。
統計を取る団体自体が信頼できるものじゃないし。
171(1): 2012/08/27(月) 20:49:19.00 ID:WsSBZLW70(1)調 AAS
>>141
バッシングされる必要ないで。
ドイツ・オーストリアは困ってる観光客に市民が道を教えるのはデフォ。
移民や外国人労働者だってドイツ語で教えてくれるしな。
逆に日本人であろうとドイツ人観光客に気軽に道を尋ねられる。
ホント、ドイツとかの方がずっとこの子向きやったんや。
172: 2012/08/27(月) 20:52:13.98 ID:ym7T0qnQ0(1)調 AAS
>>168
オーストリア航空はクラヨーヴァ行きがないみたいだから、航空会社自体を変更しないとだめなはず。
発券が済んでいたら手数料がかかる。
173(2): 2012/08/27(月) 21:07:11.12 ID:3j8Alnjx0(1)調 AAS
227 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 17:02:32.77 ID:Cxx8kTbLP [10/17]
>>224
益野友利香の弟です。 ゆりかにツイートできますか？
↓
(はじめまして。どうしました？)
↓
始めまして、 なんか、やばいことになってるんですよ。 現地の人とも連絡が取れていなくて
↓
①(空港か車の中から弟さんに現地の人(実は犯人)と会えたとメール+マキロンがなにかを見せる)
②(空港か車の中からマキロンに現地の人(実は犯人)と会えたとメールがあったのでそれを弟さんに送信)
↓
見ました。ありがとうございます。 現地の人と連絡がとれているのに、皆さんと連絡が取れていなかったっておかしくないですか？
現地の人が怪しいと思うんですけど
これもありかな。
さっき違うスレでこの話題のあと違う話になっちゃったんだけど
弟さんのツイートの言葉からしてやはり迎えあったんじゃないかと思うんだよね
↑
なんか映画ホステルを思い出す
やっぱ現地アイセックとのやり取りがリークしてたんじゃね？
行く前から狙われてたのかもな
なにしろ人身売買もお盛んな地域だからそういうシステムも根深く存在すると思う
そんな連中にとったらこんなキレイで清楚な子とか10年に1度の逸品として取引されそう
で、ニコライなんて運搬役のポーンでしかなかったり
まじ報道と捜査しっかりしてくれよ
174(1): 2012/08/27(月) 21:11:40.68 ID:085gln5q0(3/4)調 AAS
もうひとつのスレ、ダメだね。
関係ねーっていうか、くっだらねー学校の話で口角泡飛ばしてさ。
埋立攻撃がなくなったと思ったら、今度はこの体たらく。
こんなあたりにも意図的にして大掛かりな情報操作を疑ってしまう。
175: 2012/08/27(月) 21:14:41.49 ID:2YN0yhY50(1)調 AAS
>>174
同意。
向こうは全くダメですわｗ
アイセック追求したいから、こっちで細々ヒッソリやろっとｗ
176: 2012/08/27(月) 21:19:06.39 ID:CQcL3dbM0(1)調 AAS
【国際】他に５件の女性暴行など関与か ルーマニアの邦人殺害容疑者★４
2chｽﾚ:newsplus
177(1): 2012/08/27(月) 21:24:24.40 ID:WTXDVuoK0(9/10)調 AAS
「最近は一人旅がブームのようになっていますが、女の場合は危険だらけ」と話すのは、
『ブラを捨て旅に出よう』（講談社文庫）の著者がある旅作家でタレントの歩（あゆみ）りえこ氏。
２年間で５大陸９０カ国を一人で旅して回った歩氏はルーマニアにも一昨年冬に渡航している。
「治安はお世辞にもいいとは言えません。空港や駅にはぼったくりのタクシーがたむろしてカモを探している。
寝台列車で移動していたら、個室の中に侵入されそうになったこともあった。
あそこは定住する場所を持たない人が多い国で泥棒もたくさんいる。
頼みの警官も買収されていたりするので、滞在中はかなり警戒しました」（歩氏）
歩氏によると、欧州でも、ルーマニアやブルガリアなど旧共産圏は政情が不安定で犯罪に巻き込まれる可能性があり、
ドイツ、フランスなど西側と同じ感覚で行くと痛い目に遭うという。
また、日本人女性は特に警戒が必要で、「ルーマニアにはアジア系の売春婦が多くて、そういう人と間違われるケースが多く、
レイプなどの犯罪に巻き込まれる危険も高い。
現地では『日本人＝気が弱くて無防備』というイメージが定着していますから、詐欺を働こうとする輩にも気をつけるべきです」（同）。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.zakzak.co.jp
178: 2012/08/27(月) 21:25:52.27 ID:OABA2hKpP(1)調 AAS
ただ貼られても、何があったのか言ってくれないと
横着な
179(2): 2012/08/27(月) 21:31:53.40 ID:iGqMXiI70(1)調 AAS
>>173
>>見ました。ありがとうございます。 現地の人と連絡がとれているのに、皆さんと連絡が取れていなかったっておかしくないですか？
現地の人が怪しいと思うんですけど
この部分、すごく気になってた、私も。
現地の人と連絡取れているのに？って被害者が現地の人と空港で連絡とれていたってこと？
昔、８MMという映画があって、金持ちが趣味で、綺麗な若い少女を惨殺する映画の
作成を頼んでいて、本当に少女が誘拐拉致されて、カメラの前で惨殺される話だったけれど、
まさか・・だよね？
先日も、売春組織が摘発されていたし、この国ならこんなことあっても
おかしくないと今なら思える。
180(1): 2012/08/27(月) 21:39:14.59 ID:h/OIO6K00(1)調 AAS
あちらにも書き込みしたんですが、
明日の週刊誌
週刊朝日
ニッポン、波高シ／ルーマニア女子大生殺害事件。学生団体の嫌な感じ
ルーマニア・ブカレスト、聖心女子大、ブラッド・ニコラエ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zasshi.com
とりあえず週刊朝日には多少載るみたいです
その他サンデー毎日、Flash、SPAには記事はここのサイトを見る限りはなさそうです
181: 2012/08/27(月) 21:43:12.82 ID:085gln5q0(4/4)調 AAS
なら明日になれば、外務省が緘口令しいてるかどうかくらいは判断できる材料が出てくるかな。
182: 2012/08/27(月) 22:08:47.19 ID:aSIRKTr00(3/3)調 AAS
>>177
怖いな
もう日本人ってだけで詰んでるんだね
183: 2012/08/27(月) 22:27:09.21 ID:ZDFaOt8a0(1/8)調 AAS
【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レイプ殺害される【整理用】（仮）
（整理中：↓更新トピック）
アイセック ③（責任論）
外部ﾘﾝｸ[html]:kodoku.seesaa.net
事実関係 ③（旅程の謎）★★
外部ﾘﾝｸ[html]:kodoku.seesaa.net
184: 2012/08/27(月) 22:29:11.73 ID:ZDFaOt8a0(2/8)調 AAS
>>180
へぇ
学生団体の嫌な感じ ですか。
元々、遺族の意向で外務省が個人名非公開でと言ってたからね…
報道は控えめなのかな。
185(1): 2012/08/27(月) 22:30:35.95 ID:juye+sMe0(1/6)調 AAS
グーグルアースで見ると、空港からすぐのところ数百メートルのところで、殺されたんだな。
直行のバスがくるバス停が近くにあるっていってだましたのかね。
だけど、勝手な検死報告をかいてるやつは最低だな。
186: 2012/08/27(月) 22:32:17.02 ID:WTXDVuoK0(10/10)調 AAS
>>185
なんだかすごく慣れてるから
ニコラエは旅行者を騙すのはこれが初めてではないかもしれないね
187: 2012/08/27(月) 22:33:36.76 ID:juye+sMe0(2/6)調 AAS
そうかもね。空港ではってたんだろうな。カモがくるのを。
188: 2012/08/27(月) 22:36:41.79 ID:OyumMbDj0(1/4)調 AAS
マキロン畳の上で最後をむかえることができるのかしら？
189(1): 2012/08/27(月) 22:37:29.18 ID:juye+sMe0(3/6)調 AAS
＞＞188
神のみぞ知るじゃねえか
190: 2012/08/27(月) 22:41:31.94 ID:ZDFaOt8a0(3/8)調 AAS
>>173
その説も頭をよぎるよね。
情報流すと仲介料もらえるとか。
もっと徹底的に調べて欲しいな…
191: 2012/08/27(月) 22:45:05.87 ID:OyumMbDj0(2/4)調 AAS
>>189
そうかしら？ こんなだけの事をしてるのだから、神様以外の方もいるかもよ。
192: 2012/08/27(月) 22:45:20.30 ID:ZDFaOt8a0(4/8)調 AAS
は！それで夜中に移動の日程が…！
…なんてね。
193: 2012/08/27(月) 22:52:08.78 ID:juye+sMe0(4/6)調 AAS
＞＞191
たしかに、責任放棄してるし、敵前逃亡だからな。まともじゃないからな。
いよいよG13型トラクターか？
194(1): 2012/08/27(月) 22:55:04.67 ID:OyumMbDj0(3/4)調 AAS
マキロンも『殺される』とは思ってなかったと思うけど。
この子、これから２０年くらいは毎月、夢にユリカ嬢出てくるとか、
思わぬところで『ユリカ嬢』思い出す人生送るのよね。
ま、、自業自得だけど
195(1): 2012/08/27(月) 22:58:07.08 ID:juye+sMe0(5/6)調 AAS
>>194
そんな神経持ってたら、ちゃんと、責任持って対処するだろうよ。
もう、頭から飛ばしちゃってるんじゃないか。
196(1): 2012/08/27(月) 22:58:13.91 ID:mxJrwJUv0(1)調 AAS
『ユリカ嬢』って風俗嬢みたいだから勘弁して
197: 2012/08/27(月) 23:05:09.62 ID:Q3PEE5RX0(1)調 AAS
デブは神経図太いからな
198: 2012/08/27(月) 23:05:41.90 ID:ZDFaOt8a0(5/8)調 AAS
耳でも貼っておくか
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
199: 2012/08/27(月) 23:05:56.59 ID:OyumMbDj0(4/4)調 AAS
>>195
じゃぁ、マキロンは今の自分を誰と照らし合わせているのかしら？
ヒラリークリントン？ （勝手にただ浮かんだだけ）
>>196 では、ユリカお嬢様で。
200: 2012/08/27(月) 23:07:45.30 ID:juye+sMe0(6/6)調 AAS
んんん～ 鉄の女サッチャーか？ちがうな・・・
201: 2012/08/27(月) 23:11:42.43 ID:ZDFaOt8a0(6/8)調 AAS
これってほんとなのかな。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/27(月) 22:54:41.52 ID:x39G803H0
何も手配してなくて、しかもボランティア派遣に80万も
ぼったくる組織があるとは…
カネの価値を知らない学生だからだろうが。
世間を舐めている
202(1): 2012/08/27(月) 23:30:47.46 ID:ZDFaOt8a0(7/8)調 AAS
561 ：可愛い奥様：2012/08/27(月) 23:24:10.54 ID:Qg1nn0Uv0
>>555
現地メンバーがあなたをお待ちしています
は迎えにいくってことにはならないだろ…苦しいよ
203: 2012/08/27(月) 23:32:42.88 ID:ZDFaOt8a0(8/8)調 AAS
>>202
よっぽど、最初から現地メンバーは迎えに来なかったって言いたいのかねぇ
大学生板でも突っ込んで欲しくなさそうだったけど。
204: 2012/08/28(火) 06:41:27.43 ID:Inp2PD4HO携(1/5)調 AAS
かっぱのツイが自分に酔ってる件ｗ
205: 2012/08/28(火) 07:08:08.21 ID:m9sm7DXV0(1/19)調 AAS
アイセックって、捨て駒かもしれん・・・
206(1): 2012/08/28(火) 07:32:06.58 ID:kU0cIu860(1/12)調 AAS
ルーマニアのサイトは未だ(既に？)アクセス不能。
とんでもない虎の尾をふんだりかもね。
207: 2012/08/28(火) 07:43:50.38 ID:kU0cIu860(2/12)調 AAS
今日は誤字ばっか。
ふんだり×
ふんだの○
鉄のカーテンか、、、
208: 2012/08/28(火) 07:46:30.25 ID:dkYhZBoHP(1/11)調 AAS
犯人がわかって、調べれば調べるほど酷い奴で、最初は犯人に群がったマスコミが
アイセックルーマニアにも注目したんじゃないかなｗ
治安の悪い国だって一番知ってるだろうに、夜着駄目を指摘しなかったり
お迎えぶっちしたアイセックルーマニアは、すくなくとも今のメンツがいる間は
ずっとサイト閉鎖してて欲しいよ。
209: 2012/08/28(火) 08:08:26.89 ID:rCwa3e2E0(1/10)調 AAS
>>206
ほんとだ、今日もダメだね。
余程何かが動いてるか？
210(2): 2012/08/28(火) 08:15:55.02 ID:9+Irnr+g0(1/2)調 AAS
疑問だけど
殺人事件が起こっているのに
なぜ警察は事件の経緯を調べようとしないんだ？
どんな経緯があってあの行程になったのか
斡旋してる以上無責任ではすまされないだろう
少なくとも調査する義務はあるはずだ
ｱｲｾｯｸのバックに有名人がぞろぞろ付いてるから？
運営者が天下の東大学生だから？
これじゃあ、大津の事件の構図と一緒じゃないか
211(3): 2012/08/28(火) 08:21:59.91 ID:DS6XX7p50(1/6)調 AAS
>>210
事件が起こったのはルーマニアだから、
ルーマニア警察は当然捜査しているでしょ、犯人逮捕済みだけど。
日本で日本人にルーマニア人女性が殺されたとして、
わざわざルーマニア警察は捜査しないでしょう。日本の警察が担当。
治外法権の場所でない限り。
御遺族はもちろん現地警察やこの団体と連絡を取り、
調査を依頼している筈。この団体は外部には沈黙を守っているけど、
御遺族や関係者には当然、情報を開示していると思う。
御遺族がこの団体に、世間には何も公表しないようにと言っているそうだけど
それは事実だろうと思う。凄惨な最期を遂げてしまった愛娘を、
これ以上心ない世間の前にさらしたくないのは、親心として当たり前。
212: 2012/08/28(火) 08:26:02.08 ID:rCwa3e2E0(2/10)調 AAS
>>210
そうなんだよね。
いくら遺族がそっとしておいて欲しいと言った所で
今までの慣例を見れば、それはやりすぎだろってくらいの報道もあったりして
マスコミがこんなに静かだった例がないのよね。
それが今回は、あまりにも静か過ぎるし、アイセックの名前さえ出てこない。
大津の構造とホントよく似てる。おかしいよね。
213(1): 2012/08/28(火) 08:35:42.13 ID:rCwa3e2E0(3/10)調 AAS
>>211
現地警察は、ニコラエだけじゃなくて
当然ルーマニアアイセックも調べるはずだし、となるとそれと平行して
東大委員会も調べると思うんだけど、そこに日本の警察は絡んだりはしないの？
214: 2012/08/28(火) 08:46:35.07 ID:DS6XX7p50(2/6)調 AAS
>>213
ルーマニア警察から捜査協力の要請があれば、もちろん
日本の警察も捜査するでしょう。委員会の所在は東京だから、
警視庁だと思う。
215: 2012/08/28(火) 08:52:06.44 ID:DS6XX7p50(3/6)調 AAS
ルーマニアの司法がどのようなものでどの程度信頼できるかは
知らないけど、今後、この事件の刑事裁判がルーマニアで開かれれば、
その時、詳細な資料提出が請求されると思う。
そのためにも、御遺族や日本の委員会その他関係者は、
今後、かなり労力を割くことになるのでは。
216(2): 2012/08/28(火) 08:53:48.18 ID:kU0cIu860(3/12)調 AAS
おお、ようやっと、核心の書き込みが。
>>御遺族が～
わかる。
私なりにわかりますよ。
けど、こうなったら遺族が口火きってくれなきゃ何も動かない。
こうなったら、ってのは、ひとつには司法面。
美香記者のご遺体はイラクから現状保存で日本の当局に渡されたわけだけど、こちらは現地当局がメスいれちまったんでしょ。
入れる前の状況をみることのできた唯一の邦人である遺族が口開いてくれなきゃ、何人も憶測でしか話せないんだから。
勿論。
「可能ならば」ってことだけど。
217(1): 2012/08/28(火) 08:56:37.35 ID:GNQm26Z00(1)調 AAS
ルーマニア警察がまともならアイセックにも捜査入ってるだろうな
携帯が見つかったからには絶対履歴あるはずだし
218(1): 2012/08/28(火) 09:03:32.62 ID:9+Irnr+g0(2/2)調 AAS
>>211
結局調査してるだろうということですね。
でもご遺族が公開しないでと言ってるので表に出てこないだろうと。
殺人事件の報道は遺族の一存で左右できるものなのでしょうか？
それなら今までの遺族にとって過激ともいえる報道がたくさんあったのは
ご遺族がノーと言わなかったから？
自分は逆に遺族の人の意向に関係なく事件記者が警察から
情報を聞き出して報道するのだと思っていました
219(1): 2012/08/28(火) 09:09:55.70 ID:0130AqTg0(1)調 AAS
>>217
ご遺族の方々は彼女の携帯電話を返してもらったんだよね？
だったら直前に連絡を取ったりした人間は把握しているはず。
それをどう捉えるか材料にするかは分からないけど。
220: 2012/08/28(火) 09:13:19.40 ID:rCwa3e2E0(4/10)調 AAS
>>219
そんな簡単に返してもらえるの？
証拠押収品とかなんとかにならないの？
221(2): 2012/08/28(火) 09:19:04.68 ID:tqD0cVia0(1/7)調 AAS
アイセックという組織がかなり危ないものに変容していたんじゃない？
アイセックオランダのやってることをちゃんと調べたほうがいいし、
アイセックの後援者や資金の流れを把握している機関（日本なら、外務省とか
文科省とか、厚労省とか）の責任問題もあるんじゃないの？
ＮＰＯという隠れ蓑で、不穏な活動をする団体が多くなってる気がする。
アイセックも会えて「政治的立場に偏向せず」みたいな一文を謳ってること自体
何らかの政治団体と深い関係にあることを否定してるんじゃないかな？
大学生のインカレサークルについて文科省が実態把握に乗り出した方がいいかも。
222(4): 2012/08/28(火) 09:22:24.34 ID:DS6XX7p50(4/6)調 AAS
>>218
左右できると思う。とりわけ、御遺族が有力者であるとか、
マスメディアに手を回せる伝手があるとかならば。
過去、若い女性が凄惨に殺された事件で、詳細が報道されなかったものとして
記憶にあるのは、女子高生コンクリート詰め殺人事件。
被害者の氏名と写真、学校名などは報道されたが、事件自体の詳細な内容は
当時のマスメディアにはあまり出なかった。
（これは御遺族の意向以前に、被害者加害者が共に未成年で、
事件内容が凄惨すぎるので、メディアが自粛したのだろうと思う）
そのため、事件内容の詳細を知らない識者が「被害者にも相当な落ち度があり」
などと、被害者への中傷発言をテレビでしていた。
今はインターネットで、全部事実かどうかはわからないが、
詳細な事件内容がわかるけど。
あの事件は、御遺族の意向もだが、犯人の親が共産党だの関係者だから
報道規制がはられたとか言われているが、それも事実かどうか知らない。
昔、私の親戚のひとりが、本来なら新聞沙汰になるべき事件の被害者として
亡くなったが、有力者だった親が、報道されないよう手を回して抑えた。
全く報道されなかった。
223: 2012/08/28(火) 09:26:51.19 ID:7q84ocOc0(1/11)調 AAS
>>211
そうだよね
裁判ではどうしてそういう時間に現地に到着することになったのかは
裁判上重要な事項だものね
日本の警察に委託して日本のアイセックも事情聴取されるでしょう
224(3): 2012/08/28(火) 09:29:23.56 ID:rCwa3e2E0(5/10)調 AAS
>>221
そういう事、誰もがみんなそう思ってると思うんだけど
そういう事を一切マスコミが言い出さない、取り上げないって所に
すごく不自然さを感じるんだよね。
フジが耳ピタ、チョロット取り上げたくらいでしょ？
>>222
遺族側が有力者って場合もあるかもだけど、加害者側の圧力ってのもあるよね。
今回の場合はその両者の利害が一致してるってことなんかﾅ
225(2): 2012/08/28(火) 09:35:33.24 ID:DS6XX7p50(5/6)調 AAS
>>224
加害者はニコラエとかいうルーマニア人だから、
どうみても日本の報道に圧力を掛けるような立場ではないのでは？
被害者の属していたNPOに一定の責任はあるけど、加害者とまでは
言えないと思う。
226(1): 2012/08/28(火) 09:35:58.12 ID:kU0cIu860(4/12)調 AAS
ありとあらゆるハードルを乗り越えて真実を暴くのが、事件記者の職務なんだけど。
所詮は商業主義マスコミだからねえ。
現地取材レベルを期待するのは、きわめて悲観的な現状。
>>216の誤字訂正
現状→原状
227: 2012/08/28(火) 09:37:17.76 ID:kU0cIu860(5/12)調 AAS
>>225
いや、「外交面」と読めばいい。
228: 2012/08/28(火) 09:40:16.72 ID:rCwa3e2E0(6/10)調 AAS
>>225
ああ、ごめん。
私が言いたかったのはニコエラじゃなくてアイセック。
つい無意識に頭の中で、アイセックを加害者扱いしてたわｗ
229: 2012/08/28(火) 09:51:48.67 ID:6tpaTexl0(1/9)調 AAS
>>226
アイセックのスポンサーに名だたる有名企業・OBに有名人が名を連ねてるしね。
別に有名人らも彼らを守りたいわけじゃなくって
余計なとばっちりをうけたくない為だろうけど「こんな馬鹿サークルになってるなんて知らなかった いまさら名前出されちゃ迷惑だよ」とか
寄らば大樹の陰で、タナボタ式にまもられてるね
230(1): 2012/08/28(火) 09:54:53.35 ID:m9sm7DXV0(2/19)調 AAS
書こうとした事、>>221にほとんど書かれちゃった・・・
とりあえずアイセック・ジャパンの名前の出ちゃっている連中をスケープゴートにして、
これ以上裏側を探られないようにしたいんじゃない、政府は。
当然マスコミにも圧力をかける。
逆にフジの報道はいかにも「アイセックジャパンは胡散臭い」と印象づけてる感じ。
裏を返せば「アイセックジャパンがいい加減なだけで、今回の事件は特別」と言う事を
わざと強調している感じがする。
231(1): 2012/08/28(火) 10:07:31.43 ID:rCwa3e2E0(7/10)調 AAS
>>230
東大委員会のみならず、
アイセック・ジャパンごと切り捨てるつもりで矢面に立たせてるってこと？
232(1): 2012/08/28(火) 10:10:54.71 ID:/mzxr1+70(1/7)調 AAS
子育てって簡単じゃないね
アイセックにせよ他の胡散臭いＮＰＯにせよカルト宗教にせよ
子供がお花畑や純粋まっすぐ君に育ってそんなのはまったら
どうやって取り返せばいいのか
いや、親の気づかぬうちどっぷりはまってたとしたら。。。
233(1): 2012/08/28(火) 10:19:03.52 ID:m9sm7DXV0(3/19)調 AAS
>>231 アイセックジャパンは国際的組織だから潰せないけど、今批判の矢面に
立たされてる幹部連中を切り捨てて、表面的に「これからはキチンとやります」
みたいな・・・
もちろん脳内妄想ですけどｗ
234: 2012/08/28(火) 10:30:13.37 ID:/mzxr1+70(2/7)調 AAS
182 ：本当にあった怖い名無し：2012/08/24(金) 19:47:00.56 ID:2JjfKfZW0
アイセックってオランダの利益団体だろ
あんなのに娘預ける親が無知だよ
お前ら知らねーだろうけど、親日じゃない白人はアジア人人間だと思ってねーぞ？
235: 2012/08/28(火) 10:45:02.31 ID:IYoxD2Ol0(1)調 AAS
>>222
親戚はどんな事件だったの？
236(1): 2012/08/28(火) 10:54:42.42 ID:b/8Q04gt0(1/3)調 AAS
>>179
カンノ：こちらから本人には取れていませんが、現地に確認したら連絡とれているとの事です。ご確認下さい。
↓
弟：見ました。ありがとうございます。
的な流れでヤバイと感じたカンノが取り繕った可能性がある。見ましたってのも高校生ならあり得る反応。
237: 2012/08/28(火) 10:59:48.15 ID:1skxX+de0(1/3)調 AAS
>>179
ほんとうにおかしいよね。
あまりにも凄惨な殺され方をしている。まるで８MMのよう・・・。
犯人・・DNAは残しながら殺すなんて。いままで殺人はしていなかったのに。
ほんとうに彼のDNAだったのかしら・・・。
しかし、なにかしらの意図があったのなら
深夜の行動から組み込まれていたということになるよね。
日本でも協力者がいたとになる・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・・。
238: 2012/08/28(火) 11:03:11.64 ID:6tpaTexl0(2/9)調 AAS
無効の警察の発表も発見時は生きてたとか ナイフで切り裂かれたとか
複数の精液があったとか まったく違う情報がバンバン流れてるし
そろそろ正しい情報が発表されそうだよね
239(1): 2012/08/28(火) 11:07:21.09 ID:m9sm7DXV0(4/19)調 AAS
向こうのバカマスゴミも腹立つよね。
観光じゃなくて「ボランティア」で来た人が殺されてるのに「常識を学んでいない」
と批判して「今後のルーマニアと日本の外交関係が心配」とか、どこまで脳みそ
腐ってるんだろうね。
240: 2012/08/28(火) 11:09:25.84 ID:rCwa3e2E0(8/10)調 AAS
>>236
それについてはマキロンが嘘を付いているか、
或いは現地アイセカーが嘘を付いてるかの2通りがある。
警察の調べで発表があればその部分、検証できるんだけどね。
弟さんのツイは気になる。
241(1): 2012/08/28(火) 11:16:16.89 ID:L/3L1wt+0(1/4)調 AAS
>>171
確かドイツ在住の知人がうっかり駅の券売機で財布を忘れるという失態をしたけど、
ちゃんと受付かなんかに届けられていたらしい。
たまたまいい人が拾ってくれたんだと思うけど。
こういう話を聞くと、運ってあるよなって思う。
自分もイギリスの田園の村に遊びに行ったんだけど、帰りのバスがキャンセルされてしまったことを
村の人から聞いて、その人に駅まで送ってもらった。何があってもおかしくないのに、
本当に運がよかったと思う。
被害者さん、ドイツやオーストリアなイメージだよね。
ただ、そういう先進国って、コネのある人やアイセックの幹部の友人だったり、
高スペックなスキルを持つ人用だったのかな？なんかそれで運命が変わったのならかわいそうで
しょうがない。
242(3): 2012/08/28(火) 11:37:48.56 ID:6tpaTexl0(3/9)調 AAS
ドイツ人もそうだし イギリス人も、北欧もそうだけど
福祉が発達しててキリスト教精神も強くて、移民とか入ってなくってっていう地区って
恐ろしく人が正直で親切なんでこっちが驚いたりするよ。
イギリスも島国気質で日本人みたくノンビリしたとこあるよ。
>>241
運じゃなくって イギリス人はそれくらいみんな親切だったよ。
道で困った顔して歩いてるだけで「どうしたの？」なんて声掛け合うし
ホームレスに話しかけられてもニコニコ対応して恵んであげるのも常識
243: 2012/08/28(火) 11:39:58.90 ID:raNteHKyP(1)調 AAS
>>222
コンクリ事件の時は、週刊文春だけが
加害者を実名・写真付で報道したんだよね。
「ケダモノに人権はない」と言って。その時の記者が勝谷誠彦で
編集長が花田紀凱だったけど、近頃は文春・新潮も腑抜けてる。
今回の事件もよほど気骨のある媒体じゃないと切り込まないだろうな。
244(1): 2012/08/28(火) 11:43:56.17 ID:kU0cIu860(6/12)調 AAS
かつての鉄のカーテン。現状の世情不安。
こんな国のマスコミ発表を待つしかないのか。
いよいよ、
「おーい、益野さんっておうち～」
てことになるんだけどね。
憶測NGといった私が書くのもなんだけど。
ご遺体があまりにも悲惨で遺族の方たちが変調をきたしてしまった。
マスコミも武士の情けでスルーしてる。
って可能性が頭にうかんで、>>216では「可能ならば」を付け加えました。
245: 2012/08/28(火) 11:55:45.45 ID:m9sm7DXV0(5/19)調 AAS
>>244 最近のマスゴミ、そういう配慮するかな？
むしろ別方面の圧力の方が・・・
それから一番悪いのは犯人で、こういう凶悪なレイプ殺人みたいな事件、もっと
厳しい処罰できないかと思う一般論。
246: 2012/08/28(火) 12:01:53.84 ID:kU0cIu860(7/12)調 AAS
勿論、勿論。
私だって外務省あたりからの緘口令の可能性の方が高いと思ってるよ。
遺族の言葉一言も報じられない等々の事実に関しての、ひとつの可能性としてってこと。
247(2): 2012/08/28(火) 12:05:30.86 ID:/tnBhwJ0O携(1)調 AAS
>>239
些細なことだけど、ボラじゃなくてインターン
多分少額にせよギャラの発生するお仕事
逆ギレ報道は不愉快だけど、自分の面倒もみられない、お荷物になるだけの人がボラやインターンに来るな
は真っ当な指摘だと思う
248: 2012/08/28(火) 12:16:47.23 ID:1uTvBk4E0(1/3)調 AAS
>>232
私も20代のころ、海外ボランティアに誘われて行ってみようか、迷ってやめたことある。
親は心配だったかも。
すごい熱心に勧められるから、ながされやすい子は気をつけないと…
249: 2012/08/28(火) 12:29:41.49 ID:DS6XX7p50(6/6)調 AAS
>>247
NPOサイトには、派遣先からきちんと所定の給与が支給される旨が書いてあった。
250: 2012/08/28(火) 12:37:34.56 ID:6tpaTexl0(4/9)調 AAS
ボランティアは千差万別だから
主婦や学生がワイワイ集まって古着の選別したり
チャリティーディナーの料理作ったりする女らしくて楽しいやつからチャレンジしたほうがいい
日本人がかかわると「そんな生半可な気持ちじゃ困る！」とかいうハードな人間が必ず口出ししてきて
志願者を締め出すこともあるけど
たしかに この海外インターンはハード系だけど
語学留学で渡った子がチャリティーショップや協会でちょくちょく働いてるのは見かけるよ
いっそ帰国時に自分の古着寄付して帰るのも 日本人のは綺麗だし即売れるから感謝されてる
251: 2012/08/28(火) 12:40:44.95 ID:Pn0N32VE0(1/7)調 AAS
白人は有色人種人間と思ってないのはもう染み込んでるしな。
そりゃ白人社会でもある程度地位を築けば別だろうけど名もなき有色旅行者なんか
どうだっていいと白人社会は思ってると肝に銘じないと。
（そのほとんどが日本より後進国のくせにな・・・。）
252(2): 2012/08/28(火) 12:47:27.23 ID:L/3L1wt+0(2/4)調 AAS
というか、アイセックの派遣インターンってこの事件があった後でも
普通に続行されているの？
なんか怖いなー
後につづく、同じような地域に一人で女学生が行くとするなら親なら心配だと思うんだけど。
ルーマニアのＤＮＡ鑑定、ちゃんとしていれば、この事件防げたかもしれないのに。
そのまま「悪かったねー残念だったねー」でルーマニア警察も終了にしてしまうのかな？
こういうレイプ犯が野放しにされていること自体、怖すぎる。
253(2): 2012/08/28(火) 13:00:10.31 ID:tDQSWS/j0(1/6)調 AAS
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 12:50:38.76 ID:WOa4uwXF0
被害者が、タクシーに乗る直前、オトペニ空港で、
東大女子に、窮状をツィートしてＳＯＳを求めたのは、
ただ友人だから、ってだけじゃなく、
東大女子がアイセックの送り出し事業部のスタッフで、
被害者のサポートをする立場だったからじゃないの？
被害者と東大女子との関係は、
いろいろ、妬みやら、陥れたやら、
表面上は仲良しグループだけど、ドロドロした
人間関係だったことから、意地悪な旅程を組まされたとか、
いろいろ囁かれてるけど、
たしかに、そういう部分が、どこかで
あったかもしれないけど、
ただの人間関係、知人関係の延長線の話題にすぎなかった。
けど、東大女子が、被害者の送り出し担当に
関与していたとしたら、全然、話が違ってこない？
アイセックの組織として、ＮＰＯ法人としての責任
東大女子の送り出し担当としての責任
被害者は、東大女子の発言の影響力を受けやすい状況にあったと言える。
旅程にしても、危機管理にしても。
アイセックが、インターン生に
そもそも、適切なアドバイスをできた状況だったのかどうか。
アイセックの関係者が、何も言いたくないのは、
この辺の事情もあるような気がする。
254: 2012/08/28(火) 13:00:35.86 ID:SWZXeFgU0(1)調 AAS
スーツケースを持ってニコラエと森へ入っていったの？
255: 2012/08/28(火) 13:00:55.06 ID:tDQSWS/j0(2/6)調 AAS
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/28(火) 12:57:59.50 ID:WOa4uwXF0
>>73
マスコミのＴＶカメラの前でも、
かたくなに口を閉ざす、あの態度。
かなり、ヤバイ事情を覆い隠してなければ
あんなに、あからさまな怪しい態度とる必要ないでしょ。
自分たちの社会的信用の失墜を招いてでも、
漏らしたくない事情があるって事じゃないの？
強制捜査か、行政の検査でも入らない限り、
決して口を割ろうとしないだろうね。
256: 2012/08/28(火) 13:08:32.34 ID:io+sNPX4P(1/8)調 AAS
これからどう転ぶかわからないから
単にマスコミ越しに自分の顔を印象付けたくないのでは
257(3): 2012/08/28(火) 13:09:57.09 ID:9Ydfy3Cq0(1/8)調 AAS
それにしてもゆりかさん
無防備さはあるものの、可愛くて料理お菓子作り上手で
優しいいい子だったのが分かるね。
誰かが書いてたけど、ほんと「顔に剣がない」わ。
facebookにあった東大マキロンのためにゆりかさんが作った
まきろん HAPPY BIRTHDAY
「白桃とバナナのレアチーズケーキ！可愛くできて満足(//▽//)」←ゆりかさん発言
桃をピンクの薔薇にして本当に可愛く上手にできてる、おいしそうだし。
これはかなり時間がかかる作業だし、まきろんの為に一生懸命作ったんだろうね。
20才でこれだけのケーキが作れるなんて男ウケ狙いじゃなくて
純粋にお菓子作りが好きだったんだろうね。
こんないい子に育てた親御さんも善良ないい方々なんだろうな・・弟さんも。
こんないい子がこんな目にあって、性悪女がのうのうと幸せに生きてくなんて無情だな、、
258: 2012/08/28(火) 13:16:05.23 ID:tqD0cVia0(2/7)調 AAS
お菓子作りや社交、おしゃれ（女子力）な彼女が、
ルーマニアの地方都市で日本語教師を数週間、というインターンを希望したのは
全く筋違いな気がするんだよね。
彼女にとってルーマニアってどんな国だったのかな?日本語を学びたがっている
相手ってどうして日本の女子大生を日本語教師として招きたかったんだろうね。
いろいろ意思疎通ができていないし、何より本人の考えがよくわからないし、
そういう本人の自由にさせていた家庭もとても不思議です。
259(1): 2012/08/28(火) 13:32:54.54 ID:6tpaTexl0(5/9)調 AAS
被害者は美人で性格がよくって人を疑わないお嬢様だからこそ巻き込まれた事件とも言えるけどね。
アイセックのその後の対応が屑だとしても
もし送迎が来ないことはルーマニアに到着前にわかってて
本当に声かけてきたニコライが親切なだけの男性だと信じてタクシーにのって 降りて
森まで着いていったと証明されたら 今の日本じゃ被害者叩きもすごいから 公表すべきでないっていうのもあるかもね
ニコライ背も低いし 飛行機で知り合って相乗りして現地までいけちゃったとか旅先の出会いって本当にあるし
260(1): 2012/08/28(火) 13:36:28.25 ID:OrIINDI00(1)調 AAS
【ルーマニア】 女(30)がタクシー運転手を強姦。3発目をお断りされナイフで刺す(画像あり)
2chｽﾚ:news
261: 2012/08/28(火) 13:40:06.58 ID:9Ydfy3Cq0(2/8)調 AAS
>253
>被害者は、東大女子の発言の影響力を受けやすい状況にあったと言える。
>旅程にしても、危機管理にしても。
そう思う。
アイセックが「自己責任」な団体であることは被害者も承知してたと思う。
だけどこのぐらいの年頃の子って、団体の規約がどうとかより
身近な友人の体験談や信頼する友人の示唆で動きがちだと思う。
ゆりかさんの窮状ツイートは公開だったから
止められなかった責任(？)は東大女子ひとりにある訳じゃないけど、
東大女子に宛ててのＳＯＳツイートだったから、(弟さんも東大女子にＳＯＳしてるし)
東大女子が送り出し担当もしくはそれに最も近い人物だったと考えるのは自然。
262: 2012/08/28(火) 13:40:35.39 ID:1df3Ny5fO携(1)調 AAS
>>252
DNA検査費用すら予算の関係でしなかったっていうのもビックリだよね。
それだけ財政大変なのかもだけど。
チャウシェスク処刑されてから治安悪くなって昔の方が良かったと思う人もいるみたい。
263: 2012/08/28(火) 13:45:53.92 ID:7q84ocOc0(2/11)調 AAS
被害者が犯人を正規ポーターだと思ったのなら
一緒に乗り込もうとした時点ですぐに騒ぎになる
ただの親切な人としても
初対面ならそこまでは信用はしない
そうでなくもし自然に一緒に乗って普通にバス停で降りたのだとしたら
犯人をアイセックの人と認識したとしか思えないよね
それ以外には考えられない
264: 2012/08/28(火) 13:49:13.70 ID:m9sm7DXV0(6/19)調 AAS
>>247 訂正ありがとうございます。
もちろん言ってる事自体は正論だと思います。
265: 2012/08/28(火) 13:53:16.43 ID:L62iyE3o0(1/6)調 AAS
>>1
スレタイに「インカレ東大男大好き」も入れて
266(1): 2012/08/28(火) 14:21:33.43 ID:NO1CZXe80(1/2)調 AAS
海外の女性一人の行程は危険です。
特に深夜にかかる行程はトラブルに巻き込まれる
可能性が非常に高いです。
海外の女性一人の行程は危険です。
特に深夜にかかる行程はトラブルに巻き込まれる
可能性が非常に高いです。
大切なので2回書きました。
267(1): 2012/08/28(火) 14:27:02.82 ID:plAOa2X70(1/3)調 AAS
東大の彼氏だか憧れてる人だかの生き方に合わせようとして
無理しちゃったんだよ
かわいそうにね
268(1): 2012/08/28(火) 14:38:56.29 ID:m9sm7DXV0(7/19)調 AAS
>>257 泣けてきた(;_;)
Twitterﾘﾝｸ:okasaretai
それだけに、こういうバカこそ地獄に落ちてほしい。
269(3): 2012/08/28(火) 14:43:58.27 ID:/mzxr1+70(3/7)調 AAS
＞東大の彼氏だか憧れてる人だか
被害者は相当かわいい子だけど
その人ってかっこいいのかな？
270: 2012/08/28(火) 14:44:58.82 ID:tDQSWS/j0(3/6)調 AAS
age
271: 2012/08/28(火) 14:45:33.29 ID:rq6cgu8N0(1)調 AAS
ちょっと強引な男子にちょっと強引なことされただけだろw
272: 2012/08/28(火) 14:48:02.30 ID:mB7TphOh0(1/2)調 AAS
>>269
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
＞横須賀って文字を見ると二文字しか目に入らないぐらいには盲目(α*´v`)α♪
＞yuri_ka21/yurika＊ 2012-07-11 09:32:30
273: 2012/08/28(火) 14:49:53.09 ID:hi8NdTdZ0(1/18)調 AAS
>>253
＞東大女子がアイセックの送り出し事業部のスタッフで、
被害者のサポートをする立場だったからじゃないの？
そう思ってるよ。被害者のツイ消される前にさかのぼって読んだけど、
「まきろん、毎日のように会ってるねーーー」（ルーマニア行く前）
ってあったから、東大の彼女が担当だと思う。現地で困ったことが
あったらまず電話するのは家族より担当だから。
毎日のように会ってたんなら旅程知らないはずはないとも思ったけどね。
274: 2012/08/28(火) 14:50:15.05 ID:oEhXcoWm0(1/3)調 AAS
マキロン、異論があるんだったらちゃんと出てきて説明すればいいのに。
出てこないから『お前が仕組んだんだろ！』って言われるのよ。
人を不幸にした人間は幸せにはなれないわよ。
275: 2012/08/28(火) 14:50:26.55 ID:/mzxr1+70(4/7)調 AAS
画像ないのか
276: 2012/08/28(火) 14:51:54.89 ID:mB7TphOh0(2/2)調 AAS
>>269
外部ﾘﾝｸ[html]:www.webspace.ne.jp
277(1): 2012/08/28(火) 14:54:30.68 ID:b/8Q04gt0(2/3)調 AAS
アイセックの対応は最悪。
すぐに会見開いて現在情報を収集しております。とか、他のインターンの現状を現地に確認しております。くらい言えばいいのに。
被害者が特定された後もお悔やみの言葉と再発防止に努めるすらなく、今はこらえどころかって・・・。
NPO法人なんだからそれなりの対応が求められるのは当たり前。
学生主催とか、学生が役員やって会社ごっこっぽいとか関係ないから。
278: 2012/08/28(火) 14:55:45.40 ID:tDQSWS/j0(4/6)調 AAS
988 ：可愛い奥様：2012/08/28(火) 14:19:00.32 ID:hi8NdTdZ0
アイセック・ジャパン管轄の東京都に電話してみたら、問い合わせが１-２件しかない。
アイセックに対しての指導や調査は声が多くならないと、放置だそうです。
職員の方は感じよかったけど、歯切れが悪く、結論は、「電話Ⅰ-２件じゃね」。
（NPOなどの管轄）０３－５３８８－３０９５
279(1): 2012/08/28(火) 14:55:59.03 ID:hi8NdTdZ0(2/18)調 AAS
>>233
＞表面的に「これからはキチンとやります」
これもないと思う。だんまり放置で風化狙い。ネットで書かれても
監督官庁とかへの問い合わせがほとんどないらしいから。
管轄の東京都への電話も１，２件だって。職員の人と話してびっくり。
東京都の管轄の電話番号：０３－５３８８－３０９５
280(5): 2012/08/28(火) 14:56:31.61 ID:7q84ocOc0(3/11)調 AAS
>>269
恋人かどうかは知らないけど
アイセック須賀裕哉さんのFacebook
Facebookﾘﾝｸ:yuya.suga
281: 2012/08/28(火) 14:56:32.97 ID:WnffRl/h0(1)調 AAS
東京都に電話しようぜ
282(1): 2012/08/28(火) 14:57:12.21 ID:NO1CZXe80(2/2)調 AAS
>>277
まともな対応ができるくらいの団体なら
初めからこんな事件には巻き込まれない訳で。
283: 2012/08/28(火) 15:01:29.73 ID:xZMV2Hp60(1/21)調 AAS
市橋と同じで、顔が好きだからゆりかさんのファンになりましたっていう、
ファンのつどいみたいになってるな。
284(1): 2012/08/28(火) 15:01:29.70 ID:oEhXcoWm0(2/3)調 AAS
最近の代表っていいとこどりで責任はとらないのね。
今回だんまりだから、逆にわたしたち
マキロン以外にも高橋とか千葉までしっかりフルネームと写真覚えちゃったけど。
さっさと会見開いてたらみんな脳裏にまでは焼き付けなかったと思うけど。
対応が最悪だから、みんななかなか忘れないと思うよ。
285: 2012/08/28(火) 15:03:16.64 ID:hi8NdTdZ0(3/18)調 AAS
後、外務省のご意見のページ
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.mofa.go.jp
286: 2012/08/28(火) 15:04:02.78 ID:oEhXcoWm0(3/3)調 AAS
マキロン、菊池直子のように延々とみんなの頭の中にやきつくのかな？
287: 2012/08/28(火) 15:04:44.43 ID:BHQXZYru0(1/7)調 AAS
>>259
飛行機の中でコミュ力出せれば違う結果だったかも知れない…
一番まともそうなうめさんって事情教えてくれないかしら
かわいそうか
288: 2012/08/28(火) 15:05:53.68 ID:/mzxr1+70(5/7)調 AAS
>>280
普通やね
好みは人それぞれだなあ
289: 2012/08/28(火) 15:07:48.00 ID:b/8Q04gt0(3/3)調 AAS
>>282
じゃあ潰しちゃえ
290(1): 2012/08/28(火) 15:14:04.36 ID:xlCZp6SI0(1)調 AAS
もしカトリックなら所属教会のボランティアとか、あったはずだけどね
なぜそんな無責任な組織をわざわざ選んだのか
291(3): 2012/08/28(火) 15:15:04.81 ID:hi8NdTdZ0(4/18)調 AAS
>>252
普通に続行されてる。
被害者のツイをパクって叩かれてるクロエ、インド行ったし。
「今有名なアイセックのクロエ」って自分で書いてた。
この慶応アイセックのクロエとまきろんが友達らしいんだよね。
クロエはツイッター速攻で消しちゃったけど、これもさかのぼって
読んだら「まきろん、バイトおつかれーー」って。
これ見て、こいつの「ジャイプールまで電車でひとりで２時間移動しなきゃ
だから・・・」のツイ、吐き気がしたわ。
こういう人たちが「日本のリーダー」（アイセックの主旨は、日本のリーダーを育てる」
になるのかと思うとうんざり。
292: 2012/08/28(火) 15:21:10.96 ID:m9sm7DXV0(8/19)調 AAS
>>291 そいつの写真何枚か見たけどバカみたいなポーズばっかり、いかにも
お調子者のバカ、どうせゼミの代表も自分で手上げて「私やりま～す！」って
立候補してなったんだろうね。
９月に戻ってくるらしいけど、vipあたりが凸オフしそうｗ
293(2): 2012/08/28(火) 15:22:33.53 ID:EOlxSY5V0(1/9)調 AAS
976 ：可愛い奥様：2012/08/28(火) 14:01:32.97 ID:+ZULoCX6O
>>967
聖心女子大生が全員高学歴男狙いのゆるふわと思われたら本当に迷惑。
考え方しっかりした子も多いし、確かに勉強は苦手かもしれないけど
それなりに自分の意見はきちんと言える子が多いのに。
20才で男性３人と交際経験がある女子大生を無垢と持ち上げるのも無理があるでしょ。
ツイートもバレてるんだから。
低学歴男の僻みで東大叩きたいだけだと思う。
聖心女子大のOGなんでしょ?
同窓生が凄惨な事件の被害者になったというのに、
よくこんな書き込みができるなあ。
おそらく附属から上がってきた人ではないんでしょうね。
294(2): 2012/08/28(火) 15:23:06.93 ID:fBIh5y6dO携(1/2)調 AAS
悲惨な事件に巻き込まれてしまったのは本当にお気の毒だけど
被害者は、同性にはかなり嫌われそうだね…。
本物の天然ボケでも面倒臭いのに、可愛さアピールの為のファッションボケに毎回付き合わされる周りの女子はさぞかしうんざりしたことだろう。
でも、性格が悪いわけではないからおおっぴらには悪くいえないし。
旅程決めた人は、ちょっと困らせてやれぐらいの気持ちはあったんだろうな。
295(1): 2012/08/28(火) 15:28:58.67 ID:Vpa9YpeS0(1/7)調 AAS
クロエって、アイセックじゃなかったのでは？
紛らわしいツイしてたけど、別団体所属だったはず。
で、まきろんと友達ってのも確定事項じゃなかったのでは？
まき とかいう人にツイしてたみたいだけど。
296(1): 2012/08/28(火) 15:31:44.68 ID:GdeEiomm0(1/3)調 AAS
>>295
アイセックには所属してないけどアイセックを利用してインドにいるんじゃなかった？
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