[過去ﾛｸﾞ] ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される5 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
794: 2012/08/22(水) 15:56:44.05 ID:EnEMKcWQ0(5/9)調 AAS
>>774
たしかに着いたら奇跡という発言自体もおつむが・・・なのは否めないと思う
着かなかったらどうする気だったのと
795: 2012/08/22(水) 15:57:09.23 ID:Fbe343oGO携(8/10)調 AAS
>>789
なんか嬉々として書き込みしてるね
わからないわ
796(2): 2012/08/22(水) 15:57:11.76 ID:nXLL8L3f0(4/12)調 AAS
>>787
いや、紹介したのは一応普通の派遣先だから、
詐欺師を紹介したというのは当たらない。
詐欺にあたるとしたら、
インターシップに行くにあたって、まともなアドバイスを受けられる、
情報の蓄積された信頼出来る組織のように見せかけたことかな。
797(1): 2012/08/22(水) 15:57:23.02 ID:T11tQ+zv0(3/4)調 AAS
>>788
でも自分で本当はプランを立てなければならないのに他人まかせにしてしまったのなら
このお嬢さんにも責任はやっぱりありますよ
というかそれが出来ないのならばやっぱり自分の能力以上ということですし行くべきでは
なかったと思います…今更何を言ってもという感じですが
本当留学とかにしておけば良かったのにとかわいそうでなりません
798: 2012/08/22(水) 15:57:29.50 ID:pLc2Rz8k0(37/47)調 AAS
>>793
自分が無能だから、
だれかにぶら下がって生きるしか手がない。
という事だけは気づいてたから、
必死に東大で男探してたんでしょ。
799(1): 2012/08/22(水) 15:58:13.80 ID:zQ5pxHHA0(6/6)調 AAS
>>384
secという文字列を含む単語の多さも知らない、ニュー速の中でも特に
幼い頭の人の考えたことだと思う
800: 2012/08/22(水) 15:58:39.80 ID:3PmCjayE0(4/4)調 AAS
>>730
同じ手口なのかな。
この人危機一髪だったと思うんだけど
また行きたいって言ってるし、懲りないねｗ
でもこの人は大丈夫そう。
801: 2012/08/22(水) 15:59:13.08 ID:J/l/cNcb0(4/18)調 AAS
＞行くことが自殺行為みたいに叩くのはおかしい
みんなが疑問なのは
女の子が一人で行く「旅程」ではない、それは自殺行為だって指摘
802: 2012/08/22(水) 15:59:28.12 ID:pLc2Rz8k0(38/47)調 AAS
>>797
そういう判断すら、この子はできなかったのよ。
能力のない奴ほど、できると思い込んでるの多いし。
803: 2012/08/22(水) 16:01:05.70 ID:7Rb3H6D80(7/12)調 AAS
残忍なやつに出会ってしまったら男性でも無理だ。
数ヶ月前にバイクで大陸横断一人旅へ出た若い男性がロシア東部で殺された事件があった。
ブログで船でウラジオストックかに着いた様子書いてた。
804(1): 2012/08/22(水) 16:01:25.13 ID:pLc2Rz8k0(39/47)調 AAS
>>799
いや、
お互い英語は第二外国語。
発音なんてめちゃくちゃ。
こんな間違いが起こってもおかしくない。
それにこの子すぐイエスっていうと思うｗ
805(2): 2012/08/22(水) 16:01:49.33 ID:o1AEcjLfP(11/16)調 AAS
>>796
普通かどうかもわからないんじゃない？
・地理的に空港から遠く不便なのに、空港までお迎えに来る気はなく、
夜到着後に深夜単独電車3時間の移動プランを了承
・深夜につくはずの若い女の子が行方不明になっても丸1日連絡なし
が普通とはとても思えない。とくに治安の悪い国では。
806(1): 2012/08/22(水) 16:02:16.38 ID:ogOCGdzD0(19/19)調 AAS
聖心ってインターナショナルスクールがあるくらいだから、いくらでも海外に
関連学校や施設持っていそうなのに、なんで海のものか山のものかも分かんない
ような組織を選んだのか？親御さんも何故聖心入れてまで箱入りで育てたのに
極悪低レベルな旅行日程で送り出したのかしら。親元から通ってなかったから
詳細は知らされてなかったんだろう。
807: 2012/08/22(水) 16:02:16.56 ID:H+VPWz3L0(14/22)調 AAS
>>777
そんなの当たり前というかさ、
今回のような犯罪者と人が少ない所で出会ってないだけの事
今そこにいる人が、はじめてきたときに、
この犯罪者に出会ってたら殺されたと思うよ。
808: 2012/08/22(水) 16:03:56.99 ID:nXLL8L3f0(5/12)調 AAS
>>805
ごめん、派遣先の学校からお迎えがくるはすだったの？
私は、現地アイセックから迎えがくる予定だと思い込んでた。
809: 2012/08/22(水) 16:04:02.95 ID:Fbe343oGO携(9/10)調 AAS
>>804
いい加減気持ち悪いわ
810: 2012/08/22(水) 16:04:20.51 ID:DNtoEAr90(7/13)調 AAS
忍法帖レベル低くて削りまくったら超見づらかった
いくつも挙がってるように以前からずさんな対応だったようだし
今回の時も日本アイセックはむこうと連絡とれたことにして
向こうと連絡ついたよゆりかさん大丈夫らしいよって嘘ついたのかな
それがやましいことなので沈黙とか？考えすぎか
811: 2012/08/22(水) 16:04:26.93 ID:pLc2Rz8k0(40/47)調 AAS
>>805
お国柄もあるんじゃない？
時間が遅れようがなんだろうが気にしない風潮の国もあるから、
あれー？日本人が今日来るって言ってたけど、こないねー？
まあいっかー。明日とかに来るんじゃなーい？
とかもアリかと思う。
812(3): 2012/08/22(水) 16:05:00.13 ID:7Rb3H6D80(8/12)調 AAS
これって空港に着くのが遅くて取り合えずは近くのホテル取るっていう案を思いつかなかったのかな。
近くにホテルもないような田舎？
813(1): 2012/08/22(水) 16:06:28.47 ID:nXLL8L3f0(6/12)調 AAS
>>812
ブカレスト 空港 ホテル で検索すると、
空港近くのホテルが複数出て来るし、宿泊料もそれほど高く無いです。
814(1): 2012/08/22(水) 16:06:56.39 ID:E6by2cjX0(1/2)調 AAS
襲われそうになったときは脱糞しろと言われてるけど、
はたして聖心の娘にできるかな？
815: 2012/08/22(水) 16:08:12.25 ID:EnEMKcWQ0(6/9)調 AAS
>>814
サンドバックにされそう
816: 2012/08/22(水) 16:09:15.04 ID:4d3CTXHc0(1/2)調 AAS
>>777
そのあたりの内戦や暴動のある外務省の注意勧告出てる国々よりは、遥かに安全な国だよね・・・ルーマニア。
この子は運が悪かったとしか。
夜間に若い女の子が1人で屋外ウロウロするのは、どんな安全な諸外国でも止めた方がいいとは思うが。
アイセックってのは、旅程確認してるんでそ？基本的なアドバイスもできず、何の為に存在するのか？
817: 2012/08/22(水) 16:09:38.23 ID:Tg/lloLLO携(1)調 AAS
>>740
被害者もあんなに不安がってたんだから調べて頭にはあったと思うんだよなぁ…
でもあしらうスキルもなく、助けもなく、やり過ごせずにまんまと乗せられてしまったが最後…
本当に全部が悪い方へ向かった感あるね。
818(1): 2012/08/22(水) 16:10:45.69 ID:lkuo2VPH0(1/3)調 AAS
一人で初めての外国に若い女性が行くこと自体が無謀。メディアは危険な
海外のニュースを長さなすぎる。
819: 2012/08/22(水) 16:10:49.90 ID:38nA7ekN0(1/7)調 AAS
旅程は自分でということは旅行会社を使ってもいいんでしょう？
格安のチケットで誰の助けも借りずに自力で現場まで辿りつかなくてはいけないわけじゃないでしょ？
まっとうな日本の旅行会社だったら、若い女性の一人旅だし、いろいろアドバイスすると思うの
どうしてあんな旅程になったのかが本当に不思議
820(3): 2012/08/22(水) 16:11:25.68 ID:/hhUPD7X0(4/5)調 AAS
ところでなんで旅程を組んだのは被害者自身ではない、
彼女にそんなスキルないってことになってるの？
彼女はそもそもアイセックの運営側で1年から活動してきた人間でしょ？
ただインターンに応募しただけの人間じゃないよね。
アイセック運営活動の一環として、インターンシップ先の新規開拓のために
海外企業と個人名で英文ビジネスレターのやり取りしたりもして、一人でではないにせよ
マレーシアにもそのプレゼンのための旅行に出たりもしてたんだよね。
右も左も分からず航空券の取り方も知らない英語も片言な海外初心者ではないし、
アイセックの規約通り、自分で手配くらいはしたんじゃないのかね。
（それを日本アイセックなり現地アイセックなりがきちんとチェックして
駄目だしするぐらいの義務は組織側にあったろうとは思うけど。）
彼女の過去のTwitter見ても、航空券とった過程についてはそもそも何もなくて、
誰かにやってもらったとかいう記述もひとつも見当たらなかったんだけど。
821(1): 2012/08/22(水) 16:12:00.44 ID:J/l/cNcb0(5/18)調 AAS
>>812
それも疑問の１つにあがってる
なぜか危険を冒してまで絶対当日中に移動しようとしてる
だから旅程おかしい、何の強制力だと
822(2): 2012/08/22(水) 16:11:24.91 ID:nuXorAwY0(11/14)調 AAS
>>796
まともな依頼元なら、空港まで迎えにいくなりするんじゃない？
もっとも「空港まで迎えに来てもらえませんか？」って交渉す
るのも本人の裁量次第なの？
ビジネスなら、仮に公共機関の乗り物があっても空港までちゃん
と迎えにいくのは当たり前だけどね。
823: NG [NG] NG AAS
NG
824(1): 2012/08/22(水) 16:13:36.67 ID:7Rb3H6D80(9/12)調 AAS
>>813
そうなんだ
融通が利かない性格なのか、追いやられる何かがあったのか。
825(1): 2012/08/22(水) 16:13:40.16 ID:o1AEcjLfP(12/16)調 AAS
>>818
比較的治安の悪くない国に、信頼できるプロのあっせんで、きちんと準備して
常識的な行動をとっていれば、リスクをかなり下げることができる。
今回は、治安のあまりよくない国に、信頼に値しないど素人集団の斡旋で
準備不足+夜着という悪い条件が重なった。
826(1): 2012/08/22(水) 16:13:50.54 ID:EnEMKcWQ0(7/9)調 AAS
>>812>>821
20時半着というレスを見たけど
そんなに遅いとも思えないんだよね
仮に昼着でも白タクや偽警察はいるはず
827: 2012/08/22(水) 16:14:13.63 ID:KM/BKl+y0(1)調 AAS
ヤバい団体って何？
在日朝鮮人的な何か？
828(1): 2012/08/22(水) 16:14:50.61 ID:MaK6IvXz0(8/8)調 AAS
>>751
何故東大の子だけ「訴えられる」が出てくるの？
他板にもそんなレス見たけど。
それ言うなら名前出されたアイセックの顧問とか
組織とか被害者のご遺族の方が訴えるだけの理由と行動の為の背景がある。
慶応もそうだし大学教綬や大手企業の重役さんだよ。
829: 2012/08/22(水) 16:14:54.29 ID:T3kBtUen0(9/10)調 AAS
ルーマニアのアイセックも夜中に来られても迷惑だろうに
夜出歩くのは危険だから迎えに行きたくないと思う。
夜中に来るのは止めてくれとゆりかさんに言ってくれればよかったのに
迎に来ずに放ったらかし。
変な組織だわ。
830: 2012/08/22(水) 16:14:59.56 ID:dVibjwQl0(6/6)調 AAS
>>806
単位の取れる留学コースがあるんで、おそらく１年か２年次で行ってたんじゃないかと思う。
あと親元から通ってるはずだけど。
831: 2012/08/22(水) 16:18:15.40 ID:7Rb3H6D80(10/12)調 AAS
暗くなってから着く、夜は危険、目的地まで遠い
これ全部事前に分かっていたみたいなのに、何で自分で空港近くのホテルを取るなりしなかったのか不思議。
832(1): 2012/08/22(水) 16:18:26.62 ID:hiUJHYG60(3/3)調 AAS
「気をつければ殺されることはないだろうし」
南スーダンに派遣されても、うん、そうだね!
気をつけてれば殺されないよ!うん。
833: 2012/08/22(水) 16:18:31.05 ID:oEAzwGmw0(1/4)調 AAS
>>754
規則では本人がやることになっていても、実態は
『大丈夫だよ俺たちがお膳立てするから』
で間口を広げていると思うよ
でなきゃこんな子がインターンになんて行けないでしょ
この規定は事件が起こった時に責任を問われないための役割しか果たしていないと思う
834(1): 2012/08/22(水) 16:18:48.02 ID:pLc2Rz8k0(41/47)調 AAS
到着日翌日から何か予定が入ってたのかね？
だから変な日程で意地でも1日で行こうとしたのか？
全てに余裕がなくて、やっつけなんだよね。
835(1): 2012/08/22(水) 16:19:12.16 ID:nXLL8L3f0(7/12)調 AAS
>>822
他のインターンシップ扱ってるNPOの記事だと、
派遣先に迎えをお願いするのはNPO（このケースだとアイセック）。
何にせよ、最初から空港に誰も迎えに来ない予定だったみたい。
派遣先が迎えに来るという話は今まで出ませんでしたし（だからといって、
その予定が全くなかった証明にはなりませんが）。
836: 2012/08/22(水) 16:19:22.13 ID:38nA7ekN0(2/7)調 AAS
現地スタッフと落ち合うのは現場でそこまでは自力でっていうのはあると思う
ただ、だったななおさら旅行会社を通してトランスファーつけたり
到着当日は市内のホテル泊にして翌日の昼間の移動にするとか
いくらお嬢さんでも当然本人も周りも旅行会社も考えたはずだと思うんだけど
837: 2012/08/22(水) 16:20:47.18 ID:J/l/cNcb0(6/18)調 AAS
>>826
さっきあげたルーマニア在住日本人の話によると、
空港→駅までの移動にタクシー乗るのは間違ってないと。
ただ被害者はレイプ魔の案内する白タクに引っかかってしまった。
旅程の疑問点として、駅に無事着いていたとしても
「深夜に電車で三時間移動」というのがある
被害者が一番不安がっていたのはここみたい。
でも、残念ながらそこまでも辿り着けなかった訳だが。。。
838: 2012/08/22(水) 16:21:25.45 ID:7Rb3H6D80(11/12)調 AAS
人にお膳立てしてもらってたとしても、最終段階で夜９時に空港に着いてそこから列車３時間
なんてそこだけ自分でどうにかしようとしなかった事が不思議でならない。
839(1): 2012/08/22(水) 16:23:06.70 ID:o1AEcjLfP(13/16)調 AAS
>>832
「運営してるのは東大の学生で、東大や総計の教授が理事なんだよ。
60年の歴史があって数百人が無事に研修してるんだからすっごく安心だよ
現地の人とも何回もスカイプしたけど、すっごく良い人なの」
って友達に言われたら、20歳の時ならそれほど深く考えず受け入れるかも＞南スーダン
840(1): 2012/08/22(水) 16:23:09.90 ID:SS/eklf9O携(1)調 AAS
いくら殺された子が可愛いからって、鬼女板の人たちは被害者叩くなよ。
みっともないし、人間としてどうかと思うよ。
おばさんたち、いい歳こいてそんなこともわからないの？
841: 2012/08/22(水) 16:24:25.03 ID:EnEMKcWQ0(8/9)調 AAS
ワラをもつかむ思いで愛想よく寄ってきた男にアイセック？アイセック？と聞いたんじゃないの
男がにっこりすれば成立
安堵感に包まれタクシーでも森でも付いて行ってしまったのでは
842: 2012/08/22(水) 16:24:36.74 ID:7Rb3H6D80(12/12)調 AAS
深夜３時間の移動を吐きそうになるくらい不安に思っていたなら
ホテル一泊で朝一の列車に乗ればよかった。
843: 2012/08/22(水) 16:24:47.38 ID:pLc2Rz8k0(42/47)調 AAS
でもさー、旅行会社にルーマニアの○Xまで
行きたいとさえ言えば、向こうでどこで乗り次して、
あーだーこーだ日程作って教えてくれるのにね。
夜着いてタクシーで移動して、電車乗れ！
なんて事絶対になかったと思う。
ちょこっと電話して聞けばよかっただけの話なのに、
おつむがあれなばっかりに、
こういう事に頭が回らなかったのがね・・・
844: 2012/08/22(水) 16:25:02.75 ID:b4FsxHiP0(1)調 AAS
そもそも一人の殺人くらいでそう大きなニュースになるなんて。
アメリカなんて毎日１００人くらいが殺されてるんだぜ。
日本は平和すぎて感覚おかしい。
845: 2012/08/22(水) 16:25:51.90 ID:oEAzwGmw0(2/4)調 AAS
>>840
被害者をたたいているのはあなたのような『お客さん』です
おとなしく自分の巣に帰りなよ
書き込む板間違ってるよ？
846: 2012/08/22(水) 16:25:53.30 ID:qK6i4AD40(13/13)調 AAS
>>820
そうなんだ、運営側の人なのね？
だったら規約も把握してるし、自分で行うことばかりで
サポート受けられるなんて気は更々なかったかもね
847: 2012/08/22(水) 16:27:12.12 ID:H+VPWz3L0(15/22)調 AAS
どうして、被害者の能力が足りないような話になるの？
そんなこと言ってるやつらは、本当の問題全然わかってないよ、本当のお花畑脳だよ。
とにかく女性を一人で夜行動させるのは、キチガイじみてます、ありえません、
能力の問題じゃありません、こみゅ力なんて関係ありません、とにかく絶対にやってはだめな事
それから、被害者の女性が、簡単に犯罪者についてったとか言えること自体
想像力の欠落した、お花畑脳です。
これだけ怖がっていたのだから、簡単についていくはずないでしょ
不安の中、強引さに、逃げるすべさえ奪われたとなぜ思わない？
自分はすぐに、かなり強引なやり方をなん通りか想像しましたよ。
あってるかとかは別にして、危機管理ってのは、最悪のケースの想定なんです
最悪、こんな犯罪者に狙われてしまった場合普通の人は逃げれませんよ
そんな場合は日本人としてのモラルを捨て。
土人となって、人がいるうちに叫び、注目集めることぐらいです
殴られようと、ナイフで刺されようと、、怖くても恥ずかしくてもそれしか方法はない
848(2): 2012/08/22(水) 16:27:18.43 ID:38nA7ekN0(3/7)調 AAS
>>822
日本の組織でも成田まで迎えに行かないから
自力で東京駅に出て新幹線に乗って来てねっていうのはあるよ
（夜遅くにはさすがに成田か都内に泊まらせるけど）
日本は安全だって来る方も呼ぶ方も安心しているしね
でも外国はそうはゆかないし、本人も十分認識していたように見えるんだけどな
849(1): 2012/08/22(水) 16:27:46.34 ID:H+VPWz3L0(16/22)調 AAS
でも普通に日本人の感性、理性から言ったら本当に難しい事なんです
お花畑なのではありません、日本人が人間だからなんです。
多分、外人の場合俺が手伝ってやるよっと、無理やりバックを触ろうものなら
叫びまくります、でも、日本人はそれができない
だって、本当に手伝ってくれてる可能性もわずかにあるわけなのだから
犯罪者じゃないかと疑ってても、怖くてもも思ってるだけで決めつけられない
でも、外国の人たちは違いますきめつけます、犯罪者と、相手への思いやりなんて全くありません
犯罪者たちは人間としてのマナーとかモラルとか通用しない、野獣なのだから
自分自身も思いやりとか捨て、本能のまま怖かったら叫ぶってやらなきゃだめなんです。
でも正直できないしそれでも危険だからやっぱり一人で危険なとこ行っちゃだめなんです。
850: 2012/08/22(水) 16:27:48.39 ID:nocQFBOi0(1/3)調 AAS
タイミングが悪すぎたね…
犯人は隣人の殺害にも関与していたらしいし
興奮MAX状態のまま獲物を探していたところに…
851: 2012/08/22(水) 16:28:41.53 ID:MUUafEj30(1/2)調 AAS
アイセックって何罪で訴えられる可能性が一番高いの？
852: 2012/08/22(水) 16:28:47.72 ID:T3kBtUen0(10/10)調 AAS
過去にこの旅程で無事に到着した人がいたのかも
だからアイセックも大丈夫だろうと判断したのかな
853(1): 2012/08/22(水) 16:28:54.29 ID:qBBr+RhM0(1/2)調 AAS
>>534
同意。
男女ともに、単なる就活で無謀な武勇伝を作らなきゃいけないような風潮は間違ってる。
男女雇用機会〜以降、バリバリ働いて社会に貢献するタイプの子は働きやすい社会にはなったと思うけど、
被害者のようなおっとりしたお嫁さんタイプの子は生き辛くなったよね。
娘にこんな危険な事させなきゃ正社員になれないというなら、親としては派遣やパートでも十分だと思う。
854(1): 2012/08/22(水) 16:29:02.97 ID:DNtoEAr90(8/13)調 AAS
>>839
海外は危険で女一人旅とか自殺行為なんて言ってるの2chくらいで
ネットやらない人だとせいぜいスリ白タクに気をつけて下さいくらいしか情報入ってこないし
身近な人の話のが信じられるもんなー
私も同じ立場だったら行ってると思う
855: 2012/08/22(水) 16:30:25.19 ID:xpWBEUKw0(1/3)調 AAS
>>94
自分も思った。
その他にもなんか文章に足りないところあったと思うし。
で、K5が来てたり、勧告絡みは確実なんじゃない？
この無謀プランを組んだ人が在チョンか、バックが在チョンかはわからないけど、
どこかに絡んでないと出てこないよね。
大津と同じように、どこかに在日組織関連の人がいるとしか思えなくなった。
856: 2012/08/22(水) 16:30:36.98 ID:IK/xWL9K0(2/2)調 AAS
彼女の中に東大生が言うんだから大丈夫、東大生には逆らえない、
みたいな感情があったのかも。
857: 2012/08/22(水) 16:31:32.53 ID:lkuo2VPH0(2/3)調 AAS
>>825
そうだね。なんでツアーで行かなかったのかね。屈強な男にレイプされそうに
なったら日本人なら男でも抵抗するの無理だと思うけどね。銃突きつけられて
おしまい。
858: 2012/08/22(水) 16:31:54.73 ID:J/l/cNcb0(7/18)調 AAS
ルワンダやウガンダに比べたら
ルーマニアなんて平和平和！とかそんな考えで送り出されたんだろか。。。
そういう問題じゃないのに
859(1): 2012/08/22(水) 16:31:56.26 ID:o1AEcjLfP(14/16)調 AAS
>>848
新幹線の距離じゃないからかもしれないけど、留学生は成田までお迎えにいくのが鉄則だった。
治安の悪くない日本でも必ず昼間着を選ぶので、
大学の講義をどうどうとぶっちできる楽しいお仕事だった。
860: 2012/08/22(水) 16:32:53.19 ID:na1zhfP6O携(1)調 AAS
>>754まさしくそれだ。
自己責任にするために、本人に計画たてさせる。多少バッシングされても責任逃れできるから。
酷いな。
861(1): 2012/08/22(水) 16:34:36.59 ID:nXLL8L3f0(8/12)調 AAS
旅程自分でたてた→自己責任。
旅程は自分でたてなかった→被害者は無能力。
いずれにしても被害者にだけ話が返ってくるのが変。
どちらにしても、ジャパンアイセックも、旅程を把握してたのに、
変更を促さなかった／変更しなかったのは非常識。
862: 2012/08/22(水) 16:34:53.26 ID:oEAzwGmw0(3/4)調 AAS
そうかなー
本人が計画たててたら、ウィーンで一泊して遊ぶんじゃない？
上の方でも誰か書いてたけど。
863(1): 2012/08/22(水) 16:35:50.51 ID:lkuo2VPH0(3/3)調 AAS
>>854
いやいや、何度か旅行に出かけたした人間に聞いたら危険だと教えてくれる。
帰国子女の友達は「海外に行ったら器用すぎる、親切すぎる人間を信用するな」
と教えてくれたよ。実際、その通りだった。
864: 2012/08/22(水) 16:36:23.79 ID:EnEMKcWQ0(9/9)調 AAS
お嬢だったらこんなの自分には無理と言って寄り付きもしない興味さえ持たなそうだけどな
就職だってカジテツでいいしさ
社会貢献したきゃ募金でもしとけばいい
何をこんなにがんばっちゃったんだ
865: 2012/08/22(水) 16:36:48.84 ID:oEAzwGmw0(4/4)調 AAS
>>861
それに
お迎えブッチ事件があったことを知っていた筈
も追加して。
危ない前例があるんだから、アイセック側から学生に対して
大々的に注意喚起するべきだったと思う
866: 2012/08/22(水) 16:37:00.94 ID:J/l/cNcb0(8/18)調 AAS
Ｋ５は業者だよね
過去にもこういうのあったみたいだし
スレ潰す依頼入ってるのは間違いないのかも
↓
Ｋ.５ ◆ZrPJFvslEyUG : 2011/09/23(金) 03:48:22.15 ID:D/uuBFpS0 [1/87回発言]
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい まずは圧倒的スレッド強制過去ログ移動をご覧下さい
867(2): 2012/08/22(水) 16:37:54.76 ID:lMmp8sZPO携(6/7)調 AAS
100％白紙の状態からこのお嬢さんが予定を立てたら
むしろ夜中の移動なんか入れない気がする
ウィーンでゆっくり一泊して、翌朝から日のあるうちに移動では
868(1): 2012/08/22(水) 16:38:51.77 ID:BS2UH20x0(16/25)調 AAS
>>834
その可能性もありそうだけど、何よりも「多少の危険があっても構わない」
みたいな雰囲気がアイセックの中にあったんじゃないかな。
メンバーを危険にさらさないよう配慮するのでなく
「危険な目に遭ってこそナンボ」みたいな風潮が続くなら
何らかの被害に遭う人はまた出るかもしれない。
869(3): 2012/08/22(水) 16:39:47.11 ID:SH3xNaZLP(4/11)調 AAS
何回も言うけど、最終決断はこの子自身だからね
規約読んだでしょうし
870: 2012/08/22(水) 16:39:50.00 ID:qn68dwbK0(27/29)調 AAS
>>867
沢山の人がそれと同じこと言ってるよね。
私もそれが一番無難だったと思う。
871(1): 2012/08/22(水) 16:41:44.63 ID:BS2UH20x0(17/25)調 AAS
>>869
だから何？
872: 2012/08/22(水) 16:41:52.18 ID:nocQFBOi0(2/3)調 AAS
聖心の理念を素直に実践しようとしたのかも…
「国際社会、人類皆兄弟、行動力」みたいな理念を
873: 2012/08/22(水) 16:42:48.64 ID:MUUafEj30(2/2)調 AAS
>>869
何回も言うなよｗ
874: 2012/08/22(水) 16:43:07.11 ID:pLc2Rz8k0(43/47)調 AAS
>>868
そうなると、今まで死人が出なかったのが奇跡。
なんか盗まれたとか、お金取られたとか
危険な目にあった人はいたんだろうね。
875: 2012/08/22(水) 16:43:12.32 ID:fNLh4ALh0(1)調 AAS
日本でも、若い女性が１人深夜夜道を帰宅することになったら、
(毎度じゃないけど)男が送るとかするよね。
876: 2012/08/22(水) 16:43:44.94 ID:Bt5N9pwQ0(9/9)調 AAS
なんかこの団体のエリート男子学生が、自分の身の安全と（男女平等という）実績
つくりのために、女の子が危険なところに行かされている気もする。
東大や早慶の女子学生は、どこの国に行っているのだろうか。なにげに扱いが良いの
だろうか。
877: 2012/08/22(水) 16:44:07.86 ID:qBBr+RhM0(2/2)調 AAS
>>660
最近は、女性向け正職は狭き門。
CA含め、軒並み非正規募集に切り替わってきてしまっているよ。
10代の子を持つ親の世代からすると大学までやって正社員以外は考えられない、と思うけれど。
正職で男性と肩を並べて働くか非正規で自分らしく働くかの二択に悩む子は多い。
878: 2012/08/22(水) 16:44:39.00 ID:nXLL8L3f0(9/12)調 AAS
>>867
これまでに出てた噂（ソース確認出来ず）だと、
派遣が決まったのが30日ぐらい前らしい。
もうこの時期じゃ、お盆前後は便を選べないかも、とのもっともな指摘有り。
当地赴任日に間に合わせて取れた便がこれだけだったのか、
武勇伝仕様の旅程にしたのか（当人含め誰が作った旅程かわからないけど）。
879: 2012/08/22(水) 16:44:53.36 ID:J/l/cNcb0(9/18)調 AAS
白タクだってわかってたかもしれないが
ボラれるくらいでまさか殺されるとまでは思わなかっただろうに
880(2): 2012/08/22(水) 16:45:03.59 ID:38nA7ekN0(4/7)調 AAS
>>859 通常は空港に迎えに行くのが原則でも
自分の都合で大多数が来る指定日に来れない人は
宿舎まで自分で来て下さいっていうのは結構あると思う
もちろん事前に地図、連絡先もろもろ渡しておくんだけどね
今回の被害者はそういう資料だってまともにもらっていたのか疑問
881: 2012/08/22(水) 16:46:05.36 ID:lMmp8sZPO携(7/7)調 AAS
>>869
それを隠れ蓑に、
成長だ自立だ冒険だと、煽るだけ煽ってけしかけるだけけしかけて、無理目な旅程を組ませて
事故が起きても自己責任だからしりませーん、で無責任にやってきたんだろうね…
先進国への派遣は少ないけど派遣実績積まないと就活に活かせないから
無理目の旅行をけしかけないと実績数稼げないんだろうし
882(1): 2012/08/22(水) 16:45:31.07 ID:nuXorAwY0(12/14)調 AAS
>>848
日本の組織って？
会社と一緒にするのはなんだけど、私の会社は成田までゲストは迎えに行ってたよ。
わざわざ、バスターミナル出て何処行き乗って、降りたら何線乗ってなんて説明して
理解させるくらいだったら、行ってしまった方が楽。
便名も分かっているし出口も決まっているから、空港到着ロビー待ち受けが、お互い
に一番ストレスなくてよい。
883(1): 2012/08/22(水) 16:46:47.95 ID:aovoDyHh0(1)調 AAS
>>853
武勇伝がないのは慎重で普通なのに
積極性がないとかになっちゃうからね
でもその手の人材は実際に業種によってはトラブルメイカーになりがち
昭和では祖父がインフラ大手の面接官だったけれど
女子は顔と雰囲気で選んで男性社員のモチベーションをあげ
売れ残りもいなくしていたって
その時代だったら幸せになれただろうに
884(1): 2012/08/22(水) 16:47:05.55 ID:DFr2bZGH0(2/2)調 AAS
>>880
いやいや、さすがに貰ってるでしょｗｗｗ
いいかげん妄想で語るのやめてほしいわ
885: 2012/08/22(水) 16:48:06.84 ID:J/l/cNcb0(10/18)調 AAS
危険すぎた「女子大生ルーマニア一人旅」 アイセックに「説明不十分」と批判噴出
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
886: 2012/08/22(水) 16:48:18.19 ID:DNtoEAr90(9/13)調 AAS
>>863
普通の人だとそうか
ツアーに行った時はガイドさんも注意してくれるね
でもこのアイセックの学生団体だとどうなんだろ
先輩とか男たちはかっこ悪い所見せたくないしから美談か武勇伝しか話さないだろうし（もしくは実際危ないことなかったか）
この子の周りはそういう空気だったんじゃないかなって思っちゃう
887(1): 2012/08/22(水) 16:49:32.01 ID:SH3xNaZLP(5/11)調 AAS
>>871
その説明がほしいのですか？
888(2): 2012/08/22(水) 16:49:41.50 ID:DrpIhEO80(1)調 AAS
どのみちこの事件で聖心の学生の一般企業就職はますます難しくなったね。
脳みそお花畑がバレたし、社会人で言えば自分は一般職なのに東大早慶卒のエリート男性職員とばかりつるむ、
仕事を任せれば考えられないような初歩的ミスをおかし、
責任を問われると、デブスの東大お局があたしの美貌に嫉妬して陥れたのよ、というクズっぷりｗ
889(1): 2012/08/22(水) 16:50:30.50 ID:BS2UH20x0(18/25)調 AAS
>>887
さしつかえなければ。
890: 2012/08/22(水) 16:52:54.52 ID:qn68dwbK0(28/29)調 AAS
>>888
まあ、最後の１行は男どもが（男だけじゃないらしいけど）勝手に暴走しかけてるだけだよ…。
本人に罪はない…。
891: 2012/08/22(水) 16:53:45.90 ID:EuHE/5lE0(1)調 AAS
フジきた
892(1): 2012/08/22(水) 16:57:02.26 ID:nNwV0cN20(1)調 AAS
何度読んでもtwitterでの本人の言葉に胸が詰まるな
死を回避するチャンスは何度もあったのに、なんでこうなってしまったのか
過去ログ読むと他のヨーロッパ希望組は行き先を東南アジアに変更してるんだよね
彼女自身もベトナムやアフリカに変更しようか迷ってるたくらいなのに
なんでルーマニアにしちゃったんだろうな
やるせない…
893: 2012/08/22(水) 16:58:24.56 ID:DNtoEAr90(10/13)調 AAS
フジ新情報
アイセックジャパンのビルの管理人
「すごくドタバタしてて中でサッカーやってたり」
「深夜0時くらいに起きてたり」
894: 2012/08/22(水) 16:59:25.52 ID:nocQFBOi0(3/3)調 AAS
>>888
海外でデモ中の団体を自分への歓迎の観衆と勘違いして
自ら手を振ってしまうような脳内お花畑美智子の出身校だものねぇ
895(1): 2012/08/22(水) 17:00:43.50 ID:J/l/cNcb0(11/18)調 AAS
フジで今検証してるね
実況は禁止
896: 2012/08/22(水) 17:02:08.38 ID:t+6wRpxz0(6/10)調 AAS
子の娘さんの親は、親として子どもにアドバイスしたりしなかったんだろうか。
そもそも、ちゃんとスケジュールを把握いていたんだろうか。
把握していたら自分なら行かせないけど・・・。
こんなの、今まで大事に育てていたウサギを
散歩してこいって言ってサバンナに放り出すようなもんじゃん・・・。
897: 2012/08/22(水) 17:03:45.92 ID:qn68dwbK0(29/29)調 AAS
フジおわた。けっこう詳しくやってくれたね。
あらためて合掌。
898: 2012/08/22(水) 17:04:55.76 ID:38nA7ekN0(5/7)調 AAS
>>884 そうだね、こめん言い過ぎたね
ただ自分が言ってる「資料」は言葉がわからない人のことをかなり考慮した
結構親切なものなんだ（あくまで「安全」な日本での話）
899: 2012/08/22(水) 17:05:03.64 ID:DNtoEAr90(11/13)調 AAS
>>895
そーりー
やっぱ
ただの学生サークルだったんだなあ
900: 2012/08/22(水) 17:05:50.88 ID:J/l/cNcb0(12/18)調 AAS
「女は外国一人旅するな！」の結論でいいと思う
901(1): 2012/08/22(水) 17:07:21.34 ID:4d3CTXHc0(2/2)調 AAS
>>892
アフリカはともかく、ベトナムに変更しようかと迷ってたのか。
同時期10日間ほどベトナム行ってたので、変更してたらどこかで元気な姿の彼女と
すれ違ったかもしれないと思うと悲しいな・・・
902(2): 2012/08/22(水) 17:07:32.65 ID:SH3xNaZLP(6/11)調 AAS
>>889
何回も言うけど、最終決断はこの子自身だからね
規約読んだでしょうし（アイセックの対応が非常識と思ったとしても、
アイセックに何か問うことは難しいだろうね。自己責任と言われて終わりでしょうね）
903: 2012/08/22(水) 17:07:55.35 ID:gQjN89x30(1)調 AAS
ヤリマンだったんじゃね
ヒヒヒッ
904: 2012/08/22(水) 17:07:50.27 ID:nuXorAwY0(13/14)調 AAS
この団体の本部はオランダなんだぁ。
薬物使用に対して寛容な国だよね。ドラッグやりながらだったら
まともな運営できないわ。
905(1): 2012/08/22(水) 17:09:25.13 ID:pLc2Rz8k0(44/47)調 AAS
>>901
ベトナムの方がどう考えてもいい国なのにね。
906: 2012/08/22(水) 17:09:36.42 ID:38nA7ekN0(6/7)調 AAS
>>882 おっしゃる通り迎えに行った方がずっと楽
ビジネスだと相手はお客様だし迎えに行くのが普通だと思う
でも学会その他会議関係とかお役所関係は結構冷たいこともある
会議だとどの国からの参加者も現地まで自力到達が条件のこともあるだろうし
907(1): 2012/08/22(水) 17:09:41.57 ID:BS2UH20x0(19/25)調 AAS
>>902
つまりアイセックにこれ以上メンバーを危険にさらさないよう
心がけてもらうこともできないってことですか？
908(1): 2012/08/22(水) 17:10:07.81 ID:23yMLHCQ0(2/3)調 AAS
直感って大事なんだなって改めて思うな。
909(2): 2012/08/22(水) 17:12:29.85 ID:t+6wRpxz0(7/10)調 AAS
>>908
自分も直感を信じて津波から逃れたし、大事だと思うよ。直感。
910(1): 2012/08/22(水) 17:12:34.52 ID:vJX8mK+I0(1)調 AAS
>>902
だからどうしたカス
なんでも自己責任で済ますなカス
おまえが自己責任で死ね
911: 2012/08/22(水) 17:13:39.53 ID:Bp2l9V/00(1/9)調 AAS
空港出てからの道路がなんともいえず暗くて怖かった。
フジ、白タクに載ってしまった可能性もふれてくれてたね。
912(2): 2012/08/22(水) 17:14:23.44 ID:Bp2l9V/00(2/9)調 AAS
>>909
ええええ ３１１の津波？
913(2): 2012/08/22(水) 17:14:27.01 ID:umG5cjL30(1)調 AAS
実際自己責任だからね
失礼だけど、この子の場合他の国へ行ったとしても
厳しかったのではと思える
914: 2012/08/22(水) 17:14:33.03 ID:1z9tWo/F0(14/15)調 AAS
実際にこの日程を手配したのがアイセックだったら
何がしかは問われるでしょう？
契約書が契約書がっていう
勉強しか出来ない輩の言い訳吐き気がするわ
そういう契約書内の行き届かない対応しか出来ない学生どもは
どこにも就職できませんように。無責任で情のないサークル
915(2): 2012/08/22(水) 17:15:34.74 ID:T11tQ+zv0(4/4)調 AAS
>>820
上のほうでも書いてありますけど
ツイッターで全部日程立ててもらったというようなことを呟いていたんじゃないですっけ
本当は自分で立てなければならないのをしなかったというのもあるんですよね
916: 2012/08/22(水) 17:16:11.63 ID:1z9tWo/F0(15/15)調 AAS
未必の故意
いじめ中学の教師と同じね
917: 2012/08/22(水) 17:16:11.69 ID:BS2UH20x0(20/25)調 AAS
>>913
そうはいっても、だから誰が考えても危険な時間帯に行動させて
問題ないってことではないのでは？
918: 2012/08/22(水) 17:16:28.81 ID:nXLL8L3f0(10/12)調 AAS
自己責任繰り返してるのって、アイセックの関係者かね？
責任はなくとも、今後はどんな屈強な女性でも男性でも、
真夜中に移動する旅程を組んだら変更を促すぐらいの事はして欲しいね。
そして、これから先、送り出したインターンに不幸な事故があったら、
責任がなくとも哀悼の意ぐらいは表してほしいね。
袖触れ合う以上の縁はあったんだから。
919: 2012/08/22(水) 17:16:43.42 ID:2N1migP90(1)調 AAS
でもこれってこのルーマニア人は子の女の人を殺さなかったとしても
絶対に誰か近いうちに殺してたよね。もう衝動がおさえられなくなってたん
だろうし。つかまるまでに絶対一人以上殺してたと思う。日本人だったから
すぐに足がついたけど、一人でぶらっと来た外人とか移民とかなら
ばれなかったかもしれない。
920(1): 2012/08/22(水) 17:17:42.63 ID:q49E7rPW0(1)調 AAS
>>905
ベトナム治安いいよね。
フランス領だったからパリのパンみたいにおいしいし、
現地の食べ物も日本人に合うし、人は素朴だし。
悔やまれるね。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 81 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s