[過去ﾛｸﾞ] ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される5 (1001ﾚｽ)
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552(2): 2012/08/22(水) 13:55:22.86 ID:23yMLHCQ0(1/3)調 AAS
インターンって就職に有利なの？
553: 2012/08/22(水) 13:56:13.40 ID:3PmCjayE0(2/4)調 AAS
>>534
男の子と同じ土俵に立ち過ぎだよね。
どうみても守ってもらうほうの子なのに。
554: 2012/08/22(水) 13:56:33.15 ID:qK6i4AD40(8/13)調 AAS
>>529
空港の防犯カメラに犯人の行動が撮られているらしいから
勝手に乗り込まれちゃったのか、無理やりつれて行かれたも映像から
汲み取ることが出来るかもね。推測の域から出ない気もするけど
555(1): 2012/08/22(水) 13:56:33.95 ID:G4Dpx7Q+0(2/3)調 AAS
>>543
レスどうもありがとう。
悲しいことに世間での評価は低いんだよね。
私も在学中に大学の斡旋で留学したことがあるんだけど、
留学先大学の他の大学から来た日本人から大学のことで心無いことを言われたことがある。
実際はほとんどが進学校出身（その中でも特にミッション女子校）で、馬鹿な人はほとんどいないよ。
特に付属生なんて英語が上手で国際意識が高い人が多い。
被害者の子も得意の英語を活かして海外で一度挑戦してみたかったんだろうな。
それだけに残念です。
556: 2012/08/22(水) 13:56:35.03 ID:urN5kQzw0(1)調 AAS
自分も四年くらい海外住みだったが海外怖すぎよほんと
557(1): 2012/08/22(水) 13:56:38.77 ID:cJ426F5k0(2/2)調 AAS
昔、友人の夫婦が南米で真昼間の繁華街の建物と建物の
１メートル位の隙間にいきなり引っ張られて
気がついたら旦那共々ベッドに包帯巻かれて呼吸器付きで寝てたって。
発見された時は、彼女は複数の男にレイプされて全裸、財布・結婚指輪も
盗られてたそうだ。
警察から「指輪が直ぐ抜けたので指を切断されずに良かった」と
慰められたそうだ。夫婦で全治３か月位の重症で良く生きていたって
ほどだったそうな。エイズ検査もしたそうな。
海外って本当に怖いから日本と同じに考えちゃあ絶対にダメだよね。
558(2): 2012/08/22(水) 13:58:59.18 ID:sKCQrrtZ0(6/7)調 AAS
>>551
信じなければ信じないでいいよ
検索すればわかることをいちいちソースだとか貴方がお花畑
559: 2012/08/22(水) 13:59:15.91 ID:T9TcuttQ0(6/8)調 AAS
>>555
国際意識って何？
560(1): 2012/08/22(水) 13:59:17.00 ID:F9XBNRFx0(5/5)調 AAS
>>550
１人旅じゃなくても何度か海外行ってれば「あの時もし○○だったら危なかった」ぐらいの
経験は誰でもありそう
車の事故みたいなもんかな
運転してて、一瞬ひやりとする経験は誰でも5回や10回あるけど、実際に事故ってしまうかどうかは
運か不運かが大きいしね
561(1): 2012/08/22(水) 13:59:26.03 ID:DNtoEAr90(4/13)調 AAS
>>550
友達と思われる東大生の子をガセ情報で加害者に仕立て上げようとしてるやつもいてきもい
562: 2012/08/22(水) 13:59:50.62 ID:dVibjwQl0(3/6)調 AAS
>>532
どんだけ聖心にコンプがある人が多いかってことだと思うからスルーされるがよろしいかと。
563(1): 2012/08/22(水) 14:00:28.63 ID:35zqcJHs0(2/2)調 AAS
>552
就業経験あり しかも異国の地で、英語でビジネスレベルの会話可
をアピールできるから、相当評価されるはず。
564(2): 2012/08/22(水) 14:01:05.84 ID:3stbVQ2k0(15/21)調 AAS
>>558
あなたが書いてるルーマニアのテレビは私も見たけれど、
ルーマニア語がわからないせいか、「警官が注意したのがｶﾞｾだ」という知識は
得られなかったわ。
あなたがルーマニア語が堪能なら、ぜひ抄訳でもいいから
訳して教えてくださいな。
565(3): 2012/08/22(水) 14:01:14.15 ID:hCl/lvRu0(22/26)調 AAS
＞やっぱり東大生のお嫁さん狙いですね〜ｗ
こういうの貶す人がいるけど、
自分が欲しいと思う物事を正攻法で獲得しに行くのが、なにかおかしい？
運命の人と本屋で運同じ本を同時に取ろうとして手と手が触れ合うような出会いを信じてる人なの？
566(1): 2012/08/22(水) 14:02:56.29 ID:T9TcuttQ0(7/8)調 AAS
>>565
はぁ？ 正攻法なら東大に入学しなよｗｗｗ
567(1): 2012/08/22(水) 14:03:27.25 ID:hCl/lvRu0(23/26)調 AAS
>>564
警官が話しかけた、というのが本当だと言うのなら、
そっちのソースを持って来る方が早い。
無いものを証明する事は難しいからね。
それが出来ないなら、ソース無し、不確定情報とするしかないでしょう。
568(1): 2012/08/22(水) 14:04:12.72 ID:fi+Rwxwv0(5/5)調 AAS
>>534
＞せめて女の子の武勇伝は評価に繋がらないって定説が生まれたらいいのに(/_;)
逆。フワフワお嬢様って、本当に一歩日本を出たら通用ゼロだから。
一番避けられるタイプ。日本の企業はほとんど今は外向いてるから。
フワフワした女の子って不注意に育てられた失敗作みたいにみられる。ヨーロッパじゃ「間抜け」
569: 2012/08/22(水) 14:05:27.44 ID:gZT45ZBN0(1/2)調 AAS
>>558
検索方法を教えてください。
>>551 ではありませんが検索しても出てこないんで
570: 2012/08/22(水) 14:05:31.38 ID:hCl/lvRu0(24/26)調 AAS
>>566
じゃ、東大卒男性は生涯独身率高くなるね、
だって東大女性しか東大男性と結婚しちゃいけないんでしょ？
男女比も上手く無いし、東大男性が東大女性と気が合うとも限らんしw
571: 2012/08/22(水) 14:05:33.95 ID:Fbe343oGO携(4/10)調 AAS
>>565
東大生のお嫁さんになるイコールステイタスって思い込みがある人なんじゃないかな
変だよね
572(2): 2012/08/22(水) 14:05:41.49 ID:JdYSo7//O携(1)調 AAS
どっかに貼られてた、今年の２月にルーマニアに行って迎えが来なかった学生のブログ記事で、
トラブル続きだったのに僕は怒りを感じなかったと書いていたけど、
怒り感じなくてもトラブルにたいして改善するように求めなかったんだろう
573: 2012/08/22(水) 14:06:24.66 ID:lCSgyWFX0(5/10)調 AAS
>>552
就業経験を通して職業選択のための情報収集、就職活動の際履歴書に記入できる
若者の離職率が高いから就職後のミスマッチを起こさないためにとか意義はたくさんある
日本の場合は行けばなんとかなる、行けば有利みたいな感じで行って何するかではなく
行くことに意義ありみたいになってるよね
半分お客さんで本人の意識も低ければ、受け入れ元も困ったりするという
574: 2012/08/22(水) 14:06:48.02 ID:sKCQrrtZ0(7/7)調 AAS
>>564
貴方の書き込みには被害者に対して憶測での悪意が見られる
意図してかせずにかしらないけれど
貴方のような人と会話したくない
シッ シッ
575: 2012/08/22(水) 14:07:27.57 ID:ogOCGdzD0(13/19)調 AAS
>>568
イエローキャブには見えなかっただろうけどねw
576: 2012/08/22(水) 14:07:47.08 ID:qn68dwbK0(13/29)調 AAS
>>561
私もそう思う。
団体的には何か不備はあったかもしれないけど、情報が少なすぎて色々断言できる段階じゃないのにね。
577(1): 2012/08/22(水) 14:08:07.60 ID:3stbVQ2k0(16/21)調 AAS
>>567
私は警官が話しかけた、というのが事実である、という前提では一度も
レスしてませんけれども。
そういう情報もあるからその場合こういう可能性もあるね、とは書いた。
IDたどって読んでくださればわかると思いますが。
警官が注意を促したのがｶﾞｾだ、と書いた人は事実であるかのように断言してたから、ソースが必要だと
思っただけですよ。
578: 2012/08/22(水) 14:08:51.73 ID:s1XIlFmdO携(1)調 AAS
まぁ今まで何不自由なく暮らせたお嬢様だったということが唯一の救いではあるな
579: 2012/08/22(水) 14:09:20.77 ID:dVibjwQl0(4/6)調 AAS
>>563
今回のインターンは「ルーマニアで日本語を教える」だから…。
でもそういう中身のことは関係ないんでしょうね。
コンピテンシー採用におけるインパクトがあればオーケー的な。
ほんっとそういうのどうかと思うわ。
580(2): 2012/08/22(水) 14:09:34.02 ID:hCl/lvRu0(25/26)調 AAS
>>577
いや、ガセネタである事のソースばかり欲しがってたからさ。
話しかけたほうのソースも求めたらいいよ。
581(2): 2012/08/22(水) 14:09:33.96 ID:G4Dpx7Q+0(3/3)調 AAS
<<559
ごめん。「国際意識が高い」って漠然とした表現だったね。
特に付属生の子たちは、海外に関心があって、私の時（数年前に卒業）は
海外旅行、海外インターン、留学、語学研修、海外からの留学生へのサポートなどに
積極的に関与していた、ということを言いたかっただけです。
私と仲が良かった付属の人たちは、海外の事情も詳しくて、危機管理も当然ちゃんとしていた。
この子は犯人にホイホイついていったんじゃなくて、手くらい引っ張られたのかなと思った。
582: 2012/08/22(水) 14:10:01.46 ID:qn68dwbK0(14/29)調 AAS
>>560
そういう部分もあるね。
前科のある犯人にたまたま会っちゃったんだものね。
583: 2012/08/22(水) 14:10:23.92 ID:3faS3NIN0(1)調 AAS
聖心叩きの人を詳しく知りたければ『未だにデキ婚に否定的な高卒事実婚不妊様』スレにどうぞー
584: 2012/08/22(水) 14:12:07.93 ID:o1AEcjLfP(7/16)調 AAS
>>572
本当に怒りを感じなかったかどうか疑問。
無事着いた安心感とこれから6週間お世話になる人とトラブルを起こしたくなくて
騒がなかったんじゃないかな？
無事だったら一生懸命謝られたら許す人は多いだろう。
585(1): 2012/08/22(水) 14:12:54.41 ID:3stbVQ2k0(17/21)調 AAS
>>580
>>494さんのことなら、警官が話しかけてた、とは一言も断言してらっしゃいませんよ。
そういう話も聞いた、という伝聞情報。
>>509さんのはそれはｶﾞｾだ、と事実として断定している。
そっちにだけソースを求めるのはごく当然の反応ですが？
なんか論理的思考の通じない人と話してるの疲れたｗ
586: 2012/08/22(水) 14:13:08.96 ID:qK6i4AD40(9/13)調 AAS
>>580
そもそも>>494さんは断定的に話してないからね
587: 2012/08/22(水) 14:13:24.67 ID:T9TcuttQ0(8/8)調 AAS
>>581
「国際意識」などという日本語はありませんがｗ
＞、海外に関心があって、私の時（数年前に卒業）は
＞海外旅行、海外インターン、留学、語学研修、海外からの留学生へのサポートなどに
客観的な実績が示せないと、外国が好きっていうだけだね
588: 2012/08/22(水) 14:14:03.85 ID:CFoVSOEV0(1)調 AAS
この男他の殺人事件の容疑もあるんだってね
もっと早く捕まってればね
589(2): 2012/08/22(水) 14:14:41.22 ID:F/D115rn0(3/6)調 AAS
被害者の子はかわいそうだけど、自ら申し込んでいったわけでしょ？
ここのインターンは、手取り足取りやってくれるものじゃないってのは、あらかじめ知ってるはず。
一人で色んな困難を乗り越える力がないのに、危険な国にインターンなんか行くなよ。と思う。
もちろん、選んだ側にも責任あるけど。
旅程は自分で作成しなきゃいけないとなってるから、あんな無理な旅程にしたのは被害者の責任。
誰かに作ってもらったんだろという人がいるけど、そもそも行く本人が作らなきゃいけないのに人任せにするところがダメだと思う。
そして無理なら行くな。つーか自分で旅程すら組めない人は行くべきじゃない。
研修先に行っても使い物にならないから、そんな人。
厳しいこと言ったけど、最終的には自己責任だなと思ってしまう。
もちろん日本＆ルーマニアのアイセックは無責任すぎるし、なんかコメント出すべきだと思うけどさ。
590: 2012/08/22(水) 14:14:45.65 ID:qn68dwbK0(15/29)調 AAS
>>581
え、手くらいひっぱられた…はどうなんだろう
それでもついていったらいけないよね。
591: 2012/08/22(水) 14:15:05.30 ID:hCl/lvRu0(26/26)調 AAS
>>585
ソース出て来なきゃ、断定してようが伝聞だろうが、
未確定情報じゃない。
事実じゃなくて、>>509を追求したいだけなの？
それならご勝手に。
592(3): 2012/08/22(水) 14:15:28.84 ID:CNQ7GDMZ0(4/9)調 AAS
@maki_kanno
見ました。ありがとうございます。（何を見たのか）
現地の人と連絡がとれているのに、（誰と現地の人が連絡取れてるのか）
皆さんと連絡が取れていなかったって（皆さんと誰が連絡取れてるのか）
おかしくないですか？
現地の人が怪しいと思うんですけど（現地の人が嘘をついてる？）
2012 8月 17
593: 2012/08/22(水) 14:15:43.35 ID:ESKwjh/m0(1)調 AAS
アイセックという団体が彼女を殺したようなものね。かわいそうな子。
594: 2012/08/22(水) 14:15:57.11 ID:21E6qjqH0(1)調 AAS
山本さんの報道ばっかだね
595: 2012/08/22(水) 14:16:05.77 ID:3stbVQ2k0(18/21)調 AAS
>>542
犯人逮捕が早かったのは被害者の携帯を犯人が自宅に持ち帰っていて
そこから足がついたそうです。ソースは昼のニュースｗ
596(1): 2012/08/22(水) 14:16:35.49 ID:ogOCGdzD0(14/19)調 AAS
このスレで笑えるのは、率直な感想を悪意って言葉でしか噛み砕けない理解力
しかない貧困脳奥様がいる事かしらｗ被害者に同情も結構だけど、
海外ってのがどんなに怖ろしいか現実を見なさいと言いたい。
597(1): 2012/08/22(水) 14:19:27.34 ID:0Xa4ysB70(8/10)調 AAS
＞車の事故みたいなもんかな
＞運転してて、一瞬ひやりとする経験は誰でも5回や10回あるけど
＞前科のある犯人にたまたま会っちゃったんだものね。
＞運か不運かが大きいしね
それは違うでしょｗ
欧州の片田舎に
女の子一人で行かせてしかも真夜中着
この時点で無理ゲー
たまたま運が悪いから事故ったとかじゃなくて
わざわざ危険度の高い場所と時間に女の子一人を
放り込んで置いて、運が悪いも何もない
つまり、車で言うなら
公道を運転する適性も能力も無い人間に
いきなり首都高でも走らせたようなもんだよ
598: 2012/08/22(水) 14:19:29.85 ID:3GbhW1L70(4/4)調 AAS
ルーマニア日本人殺害 女子大学生の遺体、家族とともに帰国の途に
ルーマニアの首都ブカレスト近郊で、日本人の女子大学生・益野 友利香さん(20)が殺害された事件で、遺体は21日、家族とともに帰国の途に就いた。
ブカレスト近郊で殺害された、聖心女子大学に通う益野 友利香さんの遺体は21日、家族とともにブカレスト空港を出発して、帰国の途に就いた。
一方、地元警察は、逮捕されたブラッド・ニコラエ容疑者(26)が、益野さんを殺害後、益野さんの携帯電話を自宅に持ち帰っていたことで居場所を割り出し、逮捕につながったことや、ブラッド容疑者が複数の暴行殺害事件に関与している疑いが浮上していることを明らかにした。
ブラッド容疑者が正規に採用されていない、いわゆる「闇ポーター」で、空港に到着した直後の益野さんに声をかけ、事件に発展したことから、在ルーマニア日本大使館は、ブカレスト空港の安全を高めるよう、近くルーマニア政府に要請することにしている。
599: 2012/08/22(水) 14:19:32.69 ID:gZT45ZBN0(2/2)調 AAS
>>572
彼の場合は早朝現地の飛行場に到着している。
彼女の場合は夜ブカレストから乗換え深夜汽車で現地に行かなければいけない。
無謀な計画を立てたアイセックの担当者に悪意を感じる。
600(1): 2012/08/22(水) 14:19:49.92 ID:Fbe343oGO携(5/10)調 AAS
ｗを多用する人の神経がわからん
601: 2012/08/22(水) 14:21:05.42 ID:qn68dwbK0(16/29)調 AAS
上から目線の男のレスはどんどんあぼーんに入れてやるわ。
かなりあぼーんが出るけど。
602: 2012/08/22(水) 14:21:46.90 ID:qi7Q+Bnw0(1)調 AAS
エリート団体が彼女を殺したもんだけど、
エリートだろうがお嬢様だろうが
死は平等なんだと分かる事件だね
603: 2012/08/22(水) 14:22:17.45 ID:qK6i4AD40(10/13)調 AAS
その映像を見れば犯人の行動が一部始終撮られてて
現地の警官に接触した可能性が一切ないことが分かるんだろうね
本当なら、明日には日本のニュースでも取り上げられるだろうから
待ってようっと
604(1): 2012/08/22(水) 14:23:35.22 ID:/hhUPD7X0(3/5)調 AAS
>>509>>551
警官の説得が云々の話だけど、
報道出初めの頃に、ν速のスレだったかな、
ルーマニアの報道を機械翻訳にかけたのが貼られたんだけど、
その機械翻訳がぼろぼろすぎて、主語も述語もよくわかんないことになってて、
「警察と、防犯カメラ、説得した、タクシーに乗った、犯人と」
みたいな文章だったんで、それを読んだスレ住人の一部が
「警察にやめろと説得されたのにタクシーに乗ったのか！」
と更に意訳して騒いだのが最初のきっかけだったと思うよ。
で、その後、同じニュースのもう少しまともな和訳が出てきて、
「警察の発表によれば、犯人に説得されたらしくタクシーに一緒に乗り込むところが
防犯カメラに映っていた」
ってな内容だったことが分かり、勘違いかよ！となった。
私もどのスレでそういう話題になったんだか忘れちゃったんで
ソースまでは示せないけどご参考までに。
605(1): 2012/08/22(水) 14:23:54.71 ID:F/D115rn0(4/6)調 AAS
>>597
インターンは強制じゃない。
自ら行きたくて申し込んだんでしょ。
欧州の片田舎を選んだのは本人。
旅程は誰が組んだのか知らないけど、規定では行く本人が組むことになってる。
アイセックの人が組んだのなら、その時点で行く資格なしだけどね。
（その時に、能力がないから行かせるのをやめればいいのにと思うけど。）
606: 2012/08/22(水) 14:24:03.90 ID:QyKZ2yg10(5/22)調 AAS
457 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 13:14:03.15 ID:hCl/lvRu0
今みたら、経由地も違うけど、直近の便の予約がとれる。
どうでもこの旅程じゃなきゃ目的地に行けなかったわけじゃないと思うのよね。
アイセック利用する学生の多数は、
いかに安く渡航するか、お金があっても競うようなところがあるだろうから、
それに煽られて、格安にこだわりすぎてああなっちゃったのか、
他の誰かが手配したのか。
607(1): 2012/08/22(水) 14:25:00.84 ID:CNQ7GDMZ0(5/9)調 AAS
>>544
この東大ハムはどこかの底辺国に一人で行ったことあるのかしら？
608: 2012/08/22(水) 14:25:15.86 ID:r21LkUITO携(11/18)調 AAS
事実関係が明らかになれば団体側も記者会見ぐらい開くだろうね
今は被害者と容疑者のやり取りも不明瞭でなんとも推測の域を出ないよ
609: 2012/08/22(水) 14:25:55.01 ID:w4AAQW9t0(1/8)調 AAS
>>589
正論。
ただし、殺され方があまりにも悲惨なので同情票を入れたくなるってもの。
610(1): 2012/08/22(水) 14:26:43.27 ID:Bq/b3Fwe0(4/4)調 AAS
いまどきの大学生の精神年齢なんてこんなもんだよ
この被害者が特別、稚拙だとは思わない
611: 2012/08/22(水) 14:27:04.96 ID:3vnYeHfR0(1)調 AAS
【芸能】宇多田ヒカルが渡航者に注意を喚起「犯罪者の目線でものを見るのも大事」
2chｽﾚ:mnewsplus
612(1): 2012/08/22(水) 14:27:08.68 ID:0Xa4ysB70(9/10)調 AAS
>>605
今回の事件を
「運が悪い」とか「たまたま」って言ってるアホな人がいるから
むしろ「必然」だったと言ってるわけで
アナタも「たまたま運が悪かった」と思ってるの？バカ？
613: 2012/08/22(水) 14:27:53.66 ID:QyKZ2yg10(6/22)調 AAS
163 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 09:16:24.78 ID:qK6i4AD40
渡航前に研修国の情報収集、交通機関の手配、予防接種その他もろもろを
自己の責任で行うってあるけど、この子に出来ると思えないんだよね
アイセックが全部手続きして、予定組んだものを遂行しようとしてただけ？とか勘ぐってしまう
168 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 09:24:39.33 ID:Bt5N9pwQ0
>>163
>アイセックが全部手続きして、予定組んだものを遂行しようとしてただけ？とか勘ぐってしまう
そうでしょう。
自ら考え行動するタイプには聞こえてこない。
男子大学生の顔色うかがって、日程をその場でクレーム言えなかったのでしょう。
184 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:00:42.17 ID:qK6i4AD40
>>168
やっぱりそんな感じだったんだろうね
海外ボランティアすることより、このサークルに所属して
お友達作ることのほうが重要だったのかもとも思う
614: 2012/08/22(水) 14:28:16.50 ID:jkzT2c/x0(1/2)調 AAS
まずなんで東大とアイセックにこだわってたの？
自分のレベルに合った活動をしてればこんな目に合わなかっただろうに
自分一人で何でもできるのが前提の活動なのに
甘えて周囲任せだったのもそもそもおかしいし
615: 2012/08/22(水) 14:28:46.71 ID:w4AAQW9t0(2/8)調 AAS
>>610
それも同意。
でもなんでふつーの子が海外行ってみたいとか言うんだろう。しかも危ない場所へ。
616: 2012/08/22(水) 14:28:52.87 ID:T3kBtUen0(6/10)調 AAS
渡航に関する工程表は自分で立てるんじゃなかたっけ
こんな危険で無理な計画を、変更するようにアドバイスする人がアイセックに居なかったのかな
そこらへんが腑に落ちない
617: 2012/08/22(水) 14:29:44.56 ID:dqHFRSd00(1)調 AAS
>>600
同じように思う人がいたんだ。
不謹慎にも程があるよね。
被害者のご冥福をお祈りします・・・・合掌。
618: 2012/08/22(水) 14:29:53.88 ID:+/4qW92DO携(1/3)調 AAS
>>596
まだ空港で車に乗った時の状況は分からない事だらけだよ。
犯人がアイセック関係者を装ったり、
被害者が信じて納得するほど嘘や煽りが上手かった可能性もある。
刃物でこっそり脅しながら車に乗せたかもしれない。
あらゆる可能性があるのに、わざわざ被害者にとって都合が悪い方へ憶測して
死者に鞭を打つのは野暮だよ。
状況が明らかになって、被害者の落ち度が分かったらその時文句言えばいいよ。
619(1): 2012/08/22(水) 14:30:24.62 ID:CNQ7GDMZ0(6/9)調 AAS
>>565
てか、東大生のお嫁さん狙いって何よｗｗｗ
620: 2012/08/22(水) 14:31:07.10 ID:02cgOus50(1)調 AAS
きのうテレビのニュースを書き起こしてくれたひとによると、
この犯人、数日前に起こった隣人女性の殺人事件でも立件されるかも、って話らしいじゃない。
今回捕まってなかったら、さらに被害が拡大したんだろうなあ…と思うけど、
もしも隣人女性の事件ですぐに逮捕されてたらこの子が殺されることもなかったのになあ。
621: 2012/08/22(水) 14:31:44.59 ID:hiUJHYG60(1/3)調 AAS
成田空港で大泣きして、ウィーンへ着いても大泣きして
何が不安で泣いてるかというと、
一人で海外へいくこと、
その上深夜に３時間電車に乗るのと、治安の悪いと言われる都市に
夜中に着くことなのに
「今回はやめよう」とは誰も言わず、押しまくったんだよね。
怖いに決まってるし、殺されるに決まってる
本人が言うように無傷で到着できたら奇跡
これって、さもありなんだけど誰がけしかけたんだろうね?
学生のごっこ遊び、いい加減にしたらいいのに。
殺されてしまったら、就職どころじゃないだろうにさ。
622: 2012/08/22(水) 14:31:54.04 ID:xL4IlD5K0(1)調 AAS
>>534
早稲田disりすぎ…
623: 2012/08/22(水) 14:32:17.09 ID:3stbVQ2k0(19/21)調 AAS
>>604
レスありがとう。
警官云々に関してはどちらの情報も未確定ということで
保留にしておきますね。
624(2): 2012/08/22(水) 14:33:07.36 ID:w4AAQW9t0(3/8)調 AAS
アメリカ在住だけど、これまで「将来国連で働きたいのでインターナショナルコミュニケーション専攻してます！」
という日本人女子を少なくとも4人は見かけた。どんだけ就きやすい仕事なのよ、国連て？とその都度突っ込みたく
なったけど若者に嫌味いうのもなんなのでいつも黙っている。
アメリカの若者でさえ不況で資格志向なのに。
625(1): 2012/08/22(水) 14:33:27.38 ID:F/D115rn0(5/6)調 AAS
>>612
いや、自分も必然だと思うけど、
欧州の片田舎に
女の子一人で行かせてしかも真夜中着
っていう文は変だと思ったからコメントしただけ。
彼女は欧州の片田舎に行かされたわけではなく、
自ら欧州の片田舎を選んで行ったわけだからさ。
626(4): 2012/08/22(水) 14:33:35.51 ID:xD/44Uo30(3/5)調 AAS
>>592
アイセックルーマニア「ゆりかさんとは連絡がとれています」と言い張っていたが
アイセック・ジャパン「ゆりかさんと連絡が取れません」
こんな状況だったんじゃないの？
627(1): 2012/08/22(水) 14:35:21.04 ID:r21LkUITO携(12/18)調 AAS
親御さんは反対だったのかな〜？
むしろご両親の勧めでインターン組んでるように思うんだけど
628: 2012/08/22(水) 14:35:56.28 ID:QyKZ2yg10(7/22)調 AAS
190 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:11:35.52 ID:Bt5N9pwQ0
>>184
就職活動の箔付けというより、
お友達＝彼氏探しなんだろうね。
就職の一環というより、婚活だったのでしょう。
てかＣＡ落ちたら、派遣（事実上の無職）を覚悟していて、
半分あきらめていたと思う。
見合いすりゃ良いという意見も多いけど、いまどき
そうそう見合いなんて旨くいかない。
失礼ながら見合いに来るタイプって、どこかちょっと。
若いから強く感じていただろうし。
ライバルは東大女より、他の女子大女。
本来力をあわせるべき同じ大学の女の子や、立場の近い他の女子大の子は
脚を引っ張り合う相手だったのではないかと。
629(2): 2012/08/22(水) 14:36:43.57 ID:w4AAQW9t0(4/8)調 AAS
思うにルーマニアだったらむしろラテン語由来のスペイン語、イタリア語、仏語あたりが得意な学生を
行かせるべきだよね。
630(2): 2012/08/22(水) 14:37:08.58 ID:3stbVQ2k0(20/21)調 AAS
>>626
まさかとは思うが、犯人が自宅に持ち帰っていた被害者の携帯に
アイセック？ｶﾝ○さん？が連絡したら犯人が出て、
「ユリカは無事に到着したよ」と答えたとか？
631(1): 2012/08/22(水) 14:37:11.00 ID:qn68dwbK0(17/29)調 AAS
>>626
それだと、アイセック・ルーマニアが嘘ついてたってことになるよね…。
632(1): 2012/08/22(水) 14:37:19.18 ID:qK6i4AD40(11/13)調 AAS
何百人といるらしいお友達の中に、この子にしたらかなり無謀とも思える
この旅程計画を本気で止めさせようとした人はいなかったのかな？
633(1): 2012/08/22(水) 14:38:09.81 ID:3stbVQ2k0(21/21)調 AAS
>>629フランス語は出来たはず。
聖心は下からフランス語必修だし、ツイッターのプロフィールにも
特技だか趣味だかにフランス語って書いてた。
634: 2012/08/22(水) 14:38:12.64 ID:ZZQQrlQO0(1)調 AAS
ルーマニアって日本人が被害者でもちゃんと迅速に
捜査してくれて犯人を逮捕してくれるのがわかってほっとした
どっかの国は被害者が日本人だったらほったらかしにされて
なかったことにされそうだからな
635(2): 2012/08/22(水) 14:38:56.43 ID:lCSgyWFX0(6/10)調 AAS
>>624
奇遇ですねえ、ヨーロッパで会いましたが私も複数知ってます
国際ボランティアに行ったとかで「先進国より後進国での方が直接の援助を感謝されるんです」
とかいう話でよく聞いたら渡航も移動も滞在も全部みんないっしょにお膳立てされているのに
行っていわゆる現地の言葉など知らずに英語で話してきたとか
さらにヨーロッパの語学コースに来てるのに「英語あれば十分なのに、なんで○○語」とかじゃあ帰りなさいと…
将来は国連にお勤めの予定でした
636(1): 2012/08/22(水) 14:39:33.50 ID:qn68dwbK0(18/29)調 AAS
>>626>>631>>630
アイセック・ルーマニアじゃなくて、携帯を勝手に使った犯人が嘘ついてたのかもしれないんだね。
637: 2012/08/22(水) 14:40:06.56 ID:CNQ7GDMZ0(7/9)調 AAS
>>626
現地の人間がズボラで迎えに行かなかったことを隠して
あーあー連絡ついてるからーと軽いノリで返事してたのかなあ？
638: 2012/08/22(水) 14:41:26.17 ID:QyKZ2yg10(8/22)調 AAS
232 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:56:57.86 ID:99yGWZRH0
アイセックも昔とは変わったんだなあという印象。
昔は、よくも悪くもエリート意識満載の組織で
発展途上国に日本語教えに行くようなインターンなんてやってなかった。
先進国の一流大学の学生と学生会議やる人と
その運営をサポートする女子大の子がメンバーで将来は結婚という感じ。
いつの間にこんなに変わったんだろう。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 11:37:03.58 ID:YEcgnUiF0
>>259
どうだろうねｗ
本来アイセックという組織は学生のインターンシップをあっせんするグループだから、
欧米のアイセックはちゃんとした金融機関とか職業訓練になるようなところに派遣しているらしい。日本もかつてはそうだったみたいだ。
でも日本人の学生は語学はダメだし何だしでレベルが低くて、今ではそういうマトモな職場には派遣されなくなって来てるそう。
そういう訳で主だった良質の職場は欧米の学生で占められてしまい、
日本人はどうしても土人の国とかに回されるらしい。
639(1): 2012/08/22(水) 14:41:34.44 ID:lCSgyWFX0(7/10)調 AAS
>>636
女の子の携帯にヘンな外人の男がでたらすごく怪しくないですか
640: 2012/08/22(水) 14:42:28.82 ID:E5nYgpwD0(8/8)調 AAS
>>627
あなたはエスパーなんですか?
641(1): 2012/08/22(水) 14:42:53.64 ID:0Xa4ysB70(10/10)調 AAS
>>625
あのさぁ
論点とは関係ない所でイチイチ説明させるかなぁ
一応は自分の意志でインターンに参加したなんてのは
バカでも知ってるわけ
ただ、どう見ても「（自分の意志で）行った」ってより「放り込まれた」
って表現の方がニュアンスとして適切だと思ったから、そう書いたわけ
642: 2012/08/22(水) 14:43:03.63 ID:pLc2Rz8k0(24/47)調 AAS
その前にあのチビがスマホかiPhoneの
知っているとは思わないし、
どうせ設定日本語だから無理だよ。
643(1): 2012/08/22(水) 14:43:17.03 ID:o1AEcjLfP(8/16)調 AAS
>>629
そのあたりが得意な学生からみて、ルーマニアに日本語教えにいくメリットはなかったのでは？
お迎え体制の杜撰さから、現地で日本語教師が足りなくて困っていたとも思えない。
専門分野の技能を磨くのではなく、海外でなにかした実績が欲しいだけの学生が行く印象。
644: 2012/08/22(水) 14:43:35.95 ID:4QzzbTmdO携(5/6)調 AAS
>>632
この子の母親世代よりは若いけど、子供を見る目で心配になる私ら世代と
この子と同世代の子なら、見る目が違うのかも。
可愛いからむかつくみたいなの(東大豚的な)が多かったのかなと。
645(3): 2012/08/22(水) 14:44:15.55 ID:YGJ929lb0(1/7)調 AAS
そもそも、聖心女子大学に在籍しているのなら、あの大学は留学に関して
世界中に(宗教ネットワークで)いろんなツテがあるから、至れり尽くせりで
送り出してくれるでしょうに。
そういう大学に在籍していながら、なんで、東大のアイセックなんかに所属してるの？
それと、「日本語を教える」って、彼女は何か資格を持っているの？
「日本人です」ってだけで、日本語を教えるなんて甘っちょろすぎ。
彼女が亡くなったことは、気の毒だと思うけれど、もっと謙虚に
「守られて育ってきた世間知らず」として身の丈にあった行動をすべきだった。
646: 2012/08/22(水) 14:44:25.80 ID:qn68dwbK0(19/29)調 AAS
>>639
じゃ、やっぱりアイセックルーマニアかしら。
647: 2012/08/22(水) 14:44:30.16 ID:CNQ7GDMZ0(8/9)調 AAS
>>630
東大さんの電話に出るくらいなら、
先に弟が何度もかけてるはずだよね。
648(3): 2012/08/22(水) 14:45:19.21 ID:DNtoEAr90(5/13)調 AAS
>>592
ゆりかにツイートできますか？
↓ 45 分
@maki_kanno
始めまして、
なんか、やばいことになってるんですよ。
現地の人とも連絡が取れていなくて 5 日前
↓ 5 時間
@maki_kanno
アイセックの人達に連絡して下さい
お願いしますm(_ _)m 5 日前
↓ 1 時間
@maki_kanno
だれも、取れません 5 日前
↓ 13 分
@maki_kanno
ダイレクトメッセージで、しっかりした詳細送りたいんですけど、送れません 5 日前
↓ 39 分
@maki_kanno
見ました。ありがとうございます。
現地の人と連絡がとれているのに、皆さんと連絡が取れていなかったっておかしくないですか？現地の人が怪しいと思うんですけど 5 日前
ヒントがこれしかないのよねー
649: 2012/08/22(水) 14:46:56.57 ID:F/D115rn0(6/6)調 AAS
>>641
なんで「放り込まれた」わけ？
誰かが彼女になりすまして、勝手にインターンに申し込んだとでも？
被害者の子には同情するし、アイセックもずさんだとは思うけど、最終的には自己責任でしょ。
会社の業務命令で行かされたわけではないんだし。
そもそも、アイセックのインターンなんて激安なんだから、何でもかんでもやってもらえると思ったら大間違いだし。
650: 2012/08/22(水) 14:47:07.58 ID:QyKZ2yg10(9/22)調 AAS
214 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:46:52.73 ID:F/D115rn0
>>106
１．誰がこのような旅程を組んだのか
旅程を組むのは参加者自身。
ただし、日本のアイセック担当者と受け入れ先のアイセック担当者と話し合って決める。
研修先の受け入れ都合もあるしね。
なんで、旅程の組み方に関しては、被害者側にも責任があると思う。
２．送迎の人間が来なかったのはなぜか
自分が行ったときは、現地の空港に担当者が迎えに来ていた。
基本的には、現地のアイセック担当者が迎えにくるはずだけど、彼女の場合空港から研修先が異常に遠いからなぁ・・・・。
（自分の時は、空港から車で20分ほどで研修先に到着する距離だった。）
アイセックは、ある程度、自分でできる人じゃないと研修は無理なはずなんだけどね。
あとは、現地の担当者がいい加減で運が悪かったとしかいいようがない。
３．このような杜撰なアレンジによる『事故』が過去に起きていないかに尽きると思う
表に出てないだけで、あるのかもね。
651(1): 2012/08/22(水) 14:47:37.14 ID:cdTHIOwMO携(1/2)調 AAS
日本語を教えるにしても数週間じゃ何もできないわな
現地スタッフにとっちゃ手のかかるお客様扱いだよ
素直に聖心の提携大学の交換留学生になってりゃよかったのに…
652(1): 2012/08/22(水) 14:47:43.36 ID:PZjMRpY10(1)調 AAS
自分は正しい選択ばかりしてきたわけではないからこのお嬢さんのことは責められない
選択のまずさが導いた結果の重さがただただ悲しい
今回はお金取られるくらいであって欲しかった
アイセックは関係ないとは思わない
事実関係をはっきりさせて公表しろ
653(1): 2012/08/22(水) 14:48:55.51 ID:1z9tWo/F0(11/15)調 AAS
>>619
夫の会社にはその大学卒の新人が多い
誰かいい人紹介してくださいと頼まれ、
見合い未満みたいなことをしようと思っても
殆どの人に大学の頃から付き合っている彼女がいて、
26,7でそのまま結婚してしまう
本当の話です
東大に多数合格者を出す中高一貫男子校に甥がいるが
文化祭には東大以前にコネを持ちたい女子高生がたくさん来ているよ
母親たちが闘志満々にその子たちを眺めていて怖かったわね
654(1): 2012/08/22(水) 14:49:52.67 ID:r21LkUITO携(13/18)調 AAS
★深夜、極限の不安状態(元々メンタル面に脆さがある)で空港に到着
↓
★案内標識を目当てに空港出入り口付近まで辿りつき、タクシーを探す
↓
★容疑者が正規ポーターを装い近付こうとする(この時、声はまだかけず)
655: 2012/08/22(水) 14:49:55.11 ID:Da+R1/dX0(3/5)調 AAS
>>645
短期留学なら、
一年の夏休みか遅くても二年のまでに学校利用の留学は済ますでしょ。
彼女は3年生だから、新しいことに挑戦したんじゃないの
656(1): 2012/08/22(水) 14:50:27.05 ID:ogOCGdzD0(15/19)調 AAS
>>645
行く行くは資格とって日本語教師になりたかったって線も考えられるわね。
657: 2012/08/22(水) 14:50:34.68 ID:pLc2Rz8k0(25/47)調 AAS
そもそもさ、自分で目的地までの交通機関を
どうにかする事すらできない、全て人任せだったのが悪い。
目的地までの日程もらって、おかしいと思ったら、
自力で調べて変更だってできんだしさー。
自力で目的地まで普通の明るい時間行動してたら、
死なずに済んだと思う。
658(2): 2012/08/22(水) 14:50:44.22 ID:w4AAQW9t0(5/8)調 AAS
>>633
ああ、そうなんですか。よく知らなくて書いてしまいました。
>>643
まあバブル期の頃ならともかく、いまどき日本語を習いたいというマトモな社会人は世界中にそれほどいると思えない。
というかいない、と断定してもいいんでは?アメリカの公立校などの日本語クラスは一部のオタク君たちによって
支えられているといって過言でない。欧州ではどうなんですかねえ。
659: 2012/08/22(水) 14:51:15.51 ID:ZkDPA48W0(1)調 AAS
今年のユーロ、ウクライナ・ポーランド観客が荒れまくった話聞いて
東欧怖いと思った
イングランドなんかより見境ない印象うけた。わからないけど。
660(1): 2012/08/22(水) 14:51:48.08 ID:YGJ929lb0(2/7)調 AAS
>>534
「女の武勇伝は」云々って、それを評価する業界と特に関係ないって業界があるんだから、
武勇伝やらない女子は、「戦力」としてではなく「社内の男性社員のお嫁さん候補」として
女子学生を採用する業界(企業)に応募すればいいだけのことだと思うが。
661(1): 2012/08/22(水) 14:52:01.12 ID:qn68dwbK0(20/29)調 AAS
>>653
昔はそういう需要がたくさんあったんだよね。
そこを出た学生さんをお嫁さんにするのが男のステイタスだった。
でも今は、お嬢様学校はあまり有名でないところだと、生徒集めに苦労してるところも沢山ある。
聖心は大丈夫かもしれないけど。
>>648
乙です。ツイはその順番だったんですね。
662: 2012/08/22(水) 14:52:08.29 ID:lCSgyWFX0(8/10)調 AAS
日程を相談した際に自国の現状をみるに危険ですよと
アドバイスしなかったのは不思議<ルーマニアのアイセック
日本の方も自分たちの団体を通して派遣するのだからそういうアドバイスは
するものじゃないかと思うのだけど
日本語を教えるのに関しては、自然な今の日本語を話す人と交流させたいって場合もあるので
必ずしも日本語講師が欲しいわけではないこともあるのでそういうものかとも思いますが
日程に関しては疑問が残るばかり
663: 2012/08/22(水) 14:52:22.56 ID:w4AAQW9t0(6/8)調 AAS
>>652
本当に悲しい事件ですよね。最悪のこれまた最悪というか。
664: 2012/08/22(水) 14:53:12.06 ID:QyKZ2yg10(10/22)調 AAS
216 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:47:09.10 ID:dxsjoI1v0
>>198
このNPOに責任はあるでしょう。
海外へボラ派遣するのに、リスクマネジメントが何もなされていない。
アイセックでボラ保険とかは、入っているよね？
217 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:48:16.43 ID:hCl/lvRu0
>>198
NPOに責任はある。
自分たちの責任と保障の範囲を明確にせず（実質派遣先とのマッチングのみ）、
信頼性ある組織のような印象を意図的に与えていた。
渡航含め派遣先の安全には保障無し、全て自己責任、事故があっても対応なし、
と明示すべきだった。
222 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:52:29.52 ID:VGJ8B+d+0
アイセックになんの責任もないとか言ってる人、自分の子供がこんな目にあっても
そう思えるの？
無責任極まりないでしょ
被害者に落ち度があったとしても、それとはまた別の話だよ
説明責任すら果たさないとか、こんな人達が今後日本のトップに立つのかと思うとゾッとする
665(1): 2012/08/22(水) 14:53:29.97 ID:CNQ7GDMZ0(9/9)調 AAS
>>648
親御さんが日本のアイセックを訴えたら、
この辺も明らかになるんだろうけど
ルーマニアの警察がアイセックにまで踏み込むとも思えない。
現地アイセックは取り調べくらいされるのかしら？
666: 2012/08/22(水) 14:53:51.52 ID:r21LkUITO携(14/18)調 AAS
>>654
★被害者が近付いてくる人物をアイセックルーマニアの派遣員と思い込み
相手よりも先に「アイセックですか？」と声を掛けてしまう
↓
★容疑者にとって行き先は問題外のため派遣員を装うことで車に乗せる
↓
★事件勃発
※アイセックルーマニアはただのサボタージュ(表向きには連携ミス)
667: 2012/08/22(水) 14:54:25.33 ID:AL11yqH70(1/3)調 AAS
ロシア語番組とか、土日にやるようなタレントののんびり海外紀行番組みたいの見てると
自分も安全に旅できる、って思ってしまうんだろうか
テレビは撮影クルーとか現地の人などに色々守られてるから安全に見えるだけなのに
668(1): 2012/08/22(水) 14:54:30.04 ID:fkXUKEZd0(4/5)調 AAS
>>645
アイセックのインターンって学生の自主事業でやってますってのを売りにしてるから
そのへんが学校経由の留学より価値があると思ってる人もいるんだと思う
669: 2012/08/22(水) 14:54:52.85 ID:4QzzbTmdO携(6/6)調 AAS
死人に口なしで、無理矢理タクシーに乗られたかもしれないのに、タクシーに一緒に乗るのが悪いとか叩く人は何なんだろう。
御両親の気持ちを考えられないようなクズがいる世の中なんて怖い。
670: 2012/08/22(水) 14:57:22.18 ID:xD/44Uo30(4/5)調 AAS
>>648
もう少し主語をはっきり書いてくれたらね
東大の子相手に分かればいいって会話調だから、今ひとつ曖昧で
671: 2012/08/22(水) 14:57:44.55 ID:pLc2Rz8k0(26/47)調 AAS
>>665
親御さんは訴えたりしないとおもう。
したくてもできない。
どうしてかというと、現在の所、
人任せで現地までの手配をした。（通常自力でやる）
見知らぬチビについていってしまった。
迎えがいない時点で電話する事を怠った。
この変つっこまれるから、負ける。
672: 2012/08/22(水) 14:57:59.63 ID:dQzb7G3O0(1/2)調 AAS
本当に痛ましい悲惨な事件だったけれども
これをきっかけに安易な気持ちで海外に無理な日程で出て行く若者が減ることを祈る。
若いから多少の無茶しちゃうのかもしれないが
その代償が命だなんて重すぎる。
673: 2012/08/22(水) 14:58:02.63 ID:jkzT2c/x0(2/2)調 AAS
>>651
現地スタッフの意見
17 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/21(火) 18:15:52.38 ID:6SaRtFuA0 [1/2]
タイの企業です。昨年アイセックの学生を受けれましたが、
社に短パンとランニング姿で出勤したり、勝手に休んだりと
遊び半分で大変困りました。
遊びに行っている先で、事故に遭ったらどうするのか？と注意したこともありました。
アイセックのインターシップを受け入れたのは一度だけですが、
こんな事故が起こるのではないかと心配していた通りのことが起きてしまい残念です。
外部ﾘﾝｸ:blogos.com
674(1): 2012/08/22(水) 14:58:18.88 ID:w4AAQW9t0(7/8)調 AAS
>>635
なるほど、アメリカだけでもたくさんいるのに欧州も含めるとすごい人数になりそうですね。
その次に多いのが「日本語教師になりたい」女子。
これも需要が少ない。絶賛経済力低迷中の日本語の需要は降下の一途なわけですが。いや景気が良かった
頃でも、それほど需要はなかった。日本人以外使わない言語だから…。
675: 2012/08/22(水) 14:58:19.51 ID:QyKZ2yg10(11/22)調 AAS
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 11:44:35.03 ID:F/IqJMmi0
Twitterﾘﾝｸ:Awakenings1101
> AIESECやっちゃったねー。わたしだってウクライナ着いた初日とか
> 「フライトの到着が遅かった」って理由でキエフのAIESECerに見放されて、
> その晩は飛行機で出会った全然知らない日本人の彼女の家に泊まったけど、
> 結局それがあそこのクオリティな訳ですよ。危ないったらありゃしない。
> 2012年8月19日 - 21:29 Twipple for Androidから
676(1): 2012/08/22(水) 14:58:33.59 ID:U8QaSLHD0(1)調 AAS
このスレが勢いトップか
お前らメシウマしすぎ
677: 2012/08/22(水) 14:58:42.85 ID:1z9tWo/F0(12/15)調 AAS
アイセックは中間マージンはとっていないの？
678: 2012/08/22(水) 14:59:45.15 ID:w4AAQW9t0(8/8)調 AAS
>>676
自分みたいなのがぼやいてるから…。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 323 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.056s