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ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される5 (1001ﾚｽ)
ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される5 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/
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607: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:25:00.84 ID:CNQ7GDMZ0 >>544 この東大ハムはどこかの底辺国に一人で行ったことあるのかしら？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/607
608: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:25:15.86 ID:r21LkUITO 事実関係が明らかになれば団体側も記者会見ぐらい開くだろうね 今は被害者と容疑者のやり取りも不明瞭でなんとも推測の域を出ないよ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/608
609: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:25:55.01 ID:w4AAQW9t0 >>589 正論。 ただし、殺され方があまりにも悲惨なので同情票を入れたくなるってもの。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/609
610: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:26:43.27 ID:Bq/b3Fwe0 いまどきの大学生の精神年齢なんてこんなもんだよ この被害者が特別、稚拙だとは思わない http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/610
611: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 14:27:04.96 ID:3vnYeHfR0 【芸能】宇多田ヒカルが渡航者に注意を喚起「犯罪者の目線でものを見るのも大事」 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345611641/ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/611
612: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:27:08.68 ID:0Xa4ysB70 >>605 今回の事件を 「運が悪い」とか「たまたま」って言ってるアホな人がいるから むしろ「必然」だったと言ってるわけで アナタも「たまたま運が悪かった」と思ってるの？バカ？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/612
613: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:27:53.66 ID:QyKZ2yg10 163 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 09:16:24.78 ID:qK6i4AD40 渡航前に研修国の情報収集、交通機関の手配、予防接種その他もろもろを 自己の責任で行うってあるけど、この子に出来ると思えないんだよね アイセックが全部手続きして、予定組んだものを遂行しようとしてただけ？とか勘ぐってしまう 168 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 09:24:39.33 ID:Bt5N9pwQ0 >>163 >アイセックが全部手続きして、予定組んだものを遂行しようとしてただけ？とか勘ぐってしまう そうでしょう。 自ら考え行動するタイプには聞こえてこない。 男子大学生の顔色うかがって、日程をその場でクレーム言えなかったのでしょう。 184 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:00:42.17 ID:qK6i4AD40 >>168 やっぱりそんな感じだったんだろうね 海外ボランティアすることより、このサークルに所属して お友達作ることのほうが重要だったのかもとも思う http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/613
614: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:28:16.50 ID:jkzT2c/x0 まずなんで東大とアイセックにこだわってたの？ 自分のレベルに合った活動をしてればこんな目に合わなかっただろうに 自分一人で何でもできるのが前提の活動なのに 甘えて周囲任せだったのもそもそもおかしいし http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/614
615: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:28:46.71 ID:w4AAQW9t0 >>610 それも同意。 でもなんでふつーの子が海外行ってみたいとか言うんだろう。しかも危ない場所へ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/615
616: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:28:52.87 ID:T3kBtUen0 渡航に関する工程表は自分で立てるんじゃなかたっけ こんな危険で無理な計画を、変更するようにアドバイスする人がアイセックに居なかったのかな そこらへんが腑に落ちない http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/616
617: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:29:44.56 ID:dqHFRSd00 >>600 同じように思う人がいたんだ。 不謹慎にも程があるよね。 被害者のご冥福をお祈りします・・・・合掌。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/617
618: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:29:53.88 ID:+/4qW92DO >>596 まだ空港で車に乗った時の状況は分からない事だらけだよ。 犯人がアイセック関係者を装ったり、 被害者が信じて納得するほど嘘や煽りが上手かった可能性もある。 刃物でこっそり脅しながら車に乗せたかもしれない。 あらゆる可能性があるのに、わざわざ被害者にとって都合が悪い方へ憶測して 死者に鞭を打つのは野暮だよ。 状況が明らかになって、被害者の落ち度が分かったらその時文句言えばいいよ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/618
619: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:30:24.62 ID:CNQ7GDMZ0 >>565 てか、東大生のお嫁さん狙いって何よｗｗｗ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/619
620: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:31:07.10 ID:02cgOus50 きのうテレビのニュースを書き起こしてくれたひとによると、 この犯人、数日前に起こった隣人女性の殺人事件でも立件されるかも、って話らしいじゃない。 今回捕まってなかったら、さらに被害が拡大したんだろうなあ…と思うけど、 もしも隣人女性の事件ですぐに逮捕されてたらこの子が殺されることもなかったのになあ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/620
621: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:31:44.59 ID:hiUJHYG60 成田空港で大泣きして、ウィーンへ着いても大泣きして 何が不安で泣いてるかというと、 一人で海外へいくこと、 その上深夜に３時間電車に乗るのと、治安の悪いと言われる都市に 夜中に着くことなのに 「今回はやめよう」とは誰も言わず、押しまくったんだよね。 怖いに決まってるし、殺されるに決まってる 本人が言うように無傷で到着できたら奇跡 これって、さもありなんだけど誰がけしかけたんだろうね? 学生のごっこ遊び、いい加減にしたらいいのに。 殺されてしまったら、就職どころじゃないだろうにさ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/621
622: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:31:54.04 ID:xL4IlD5K0 >>534 早稲田disりすぎ… http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/622
623: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:32:17.09 ID:3stbVQ2k0 >>604 レスありがとう。 警官云々に関してはどちらの情報も未確定ということで 保留にしておきますね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/623
624: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:33:07.36 ID:w4AAQW9t0 アメリカ在住だけど、これまで「将来国連で働きたいのでインターナショナルコミュニケーション専攻してます！」 という日本人女子を少なくとも4人は見かけた。どんだけ就きやすい仕事なのよ、国連て？とその都度突っ込みたく なったけど若者に嫌味いうのもなんなのでいつも黙っている。 アメリカの若者でさえ不況で資格志向なのに。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/624
625: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:33:27.38 ID:F/D115rn0 >>612 いや、自分も必然だと思うけど、 欧州の片田舎に 女の子一人で行かせてしかも真夜中着 っていう文は変だと思ったからコメントしただけ。 彼女は欧州の片田舎に行かされたわけではなく、 自ら欧州の片田舎を選んで行ったわけだからさ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/625
626: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:33:35.51 ID:xD/44Uo30 >>592 アイセックルーマニア「ゆりかさんとは連絡がとれています」と言い張っていたが アイセック・ジャパン「ゆりかさんと連絡が取れません」 こんな状況だったんじゃないの？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/626
627: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:35:21.04 ID:r21LkUITO 親御さんは反対だったのかな〜？ むしろご両親の勧めでインターン組んでるように思うんだけど http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/627
628: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:35:56.28 ID:QyKZ2yg10 190 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:11:35.52 ID:Bt5N9pwQ0 >>184 就職活動の箔付けというより、 お友達＝彼氏探しなんだろうね。 就職の一環というより、婚活だったのでしょう。 てかＣＡ落ちたら、派遣（事実上の無職）を覚悟していて、 半分あきらめていたと思う。 見合いすりゃ良いという意見も多いけど、いまどき そうそう見合いなんて旨くいかない。 失礼ながら見合いに来るタイプって、どこかちょっと。 若いから強く感じていただろうし。 ライバルは東大女より、他の女子大女。 本来力をあわせるべき同じ大学の女の子や、立場の近い他の女子大の子は 脚を引っ張り合う相手だったのではないかと。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/628
629: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:36:43.57 ID:w4AAQW9t0 思うにルーマニアだったらむしろラテン語由来のスペイン語、イタリア語、仏語あたりが得意な学生を 行かせるべきだよね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/629
630: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:37:08.58 ID:3stbVQ2k0 >>626 まさかとは思うが、犯人が自宅に持ち帰っていた被害者の携帯に アイセック？ｶﾝ○さん？が連絡したら犯人が出て、 「ユリカは無事に到着したよ」と答えたとか？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/630
631: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:37:11.00 ID:qn68dwbK0 >>626 それだと、アイセック・ルーマニアが嘘ついてたってことになるよね…。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/631
632: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:37:19.18 ID:qK6i4AD40 何百人といるらしいお友達の中に、この子にしたらかなり無謀とも思える この旅程計画を本気で止めさせようとした人はいなかったのかな？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/632
633: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:38:09.81 ID:3stbVQ2k0 >>629フランス語は出来たはず。 聖心は下からフランス語必修だし、ツイッターのプロフィールにも 特技だか趣味だかにフランス語って書いてた。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/633
634: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 14:38:12.64 ID:ZZQQrlQO0 ルーマニアって日本人が被害者でもちゃんと迅速に 捜査してくれて犯人を逮捕してくれるのがわかってほっとした どっかの国は被害者が日本人だったらほったらかしにされて なかったことにされそうだからな http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/634
635: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:38:56.43 ID:lCSgyWFX0 >>624 奇遇ですねえ、ヨーロッパで会いましたが私も複数知ってます 国際ボランティアに行ったとかで「先進国より後進国での方が直接の援助を感謝されるんです」 とかいう話でよく聞いたら渡航も移動も滞在も全部みんないっしょにお膳立てされているのに 行っていわゆる現地の言葉など知らずに英語で話してきたとか さらにヨーロッパの語学コースに来てるのに「英語あれば十分なのに、なんで○○語」とかじゃあ帰りなさいと… 将来は国連にお勤めの予定でした http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/635
636: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:39:33.50 ID:qn68dwbK0 >>626>>631>>630 アイセック・ルーマニアじゃなくて、携帯を勝手に使った犯人が嘘ついてたのかもしれないんだね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/636
637: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:40:06.56 ID:CNQ7GDMZ0 >>626 現地の人間がズボラで迎えに行かなかったことを隠して あーあー連絡ついてるからーと軽いノリで返事してたのかなあ？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/637
638: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:41:26.17 ID:QyKZ2yg10 232 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:56:57.86 ID:99yGWZRH0 アイセックも昔とは変わったんだなあという印象。 昔は、よくも悪くもエリート意識満載の組織で 発展途上国に日本語教えに行くようなインターンなんてやってなかった。 先進国の一流大学の学生と学生会議やる人と その運営をサポートする女子大の子がメンバーで将来は結婚という感じ。 いつの間にこんなに変わったんだろう。 298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 11:37:03.58 ID:YEcgnUiF0 >>259 どうだろうねｗ 本来アイセックという組織は学生のインターンシップをあっせんするグループだから、 欧米のアイセックはちゃんとした金融機関とか職業訓練になるようなところに派遣しているらしい。日本もかつてはそうだったみたいだ。 でも日本人の学生は語学はダメだし何だしでレベルが低くて、今ではそういうマトモな職場には派遣されなくなって来てるそう。 そういう訳で主だった良質の職場は欧米の学生で占められてしまい、 日本人はどうしても土人の国とかに回されるらしい。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/638
639: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:41:34.44 ID:lCSgyWFX0 >>636 女の子の携帯にヘンな外人の男がでたらすごく怪しくないですか http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/639
640: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:42:28.82 ID:E5nYgpwD0 >>627 あなたはエスパーなんですか? http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/640
641: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:42:53.64 ID:0Xa4ysB70 >>625 あのさぁ 論点とは関係ない所でイチイチ説明させるかなぁ 一応は自分の意志でインターンに参加したなんてのは バカでも知ってるわけ ただ、どう見ても「（自分の意志で）行った」ってより「放り込まれた」 って表現の方がニュアンスとして適切だと思ったから、そう書いたわけ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/641
642: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:43:03.63 ID:pLc2Rz8k0 その前にあのチビがスマホかiPhoneの 知っているとは思わないし、 どうせ設定日本語だから無理だよ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/642
643: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:43:17.03 ID:o1AEcjLfP >>629 そのあたりが得意な学生からみて、ルーマニアに日本語教えにいくメリットはなかったのでは？ お迎え体制の杜撰さから、現地で日本語教師が足りなくて困っていたとも思えない。 専門分野の技能を磨くのではなく、海外でなにかした実績が欲しいだけの学生が行く印象。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/643
644: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:43:35.95 ID:4QzzbTmdO >>632 この子の母親世代よりは若いけど、子供を見る目で心配になる私ら世代と この子と同世代の子なら、見る目が違うのかも。 可愛いからむかつくみたいなの(東大豚的な)が多かったのかなと。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/644
645: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:44:15.55 ID:YGJ929lb0 そもそも、聖心女子大学に在籍しているのなら、あの大学は留学に関して 世界中に(宗教ネットワークで)いろんなツテがあるから、至れり尽くせりで 送り出してくれるでしょうに。 そういう大学に在籍していながら、なんで、東大のアイセックなんかに所属してるの？ それと、「日本語を教える」って、彼女は何か資格を持っているの？ 「日本人です」ってだけで、日本語を教えるなんて甘っちょろすぎ。 彼女が亡くなったことは、気の毒だと思うけれど、もっと謙虚に 「守られて育ってきた世間知らず」として身の丈にあった行動をすべきだった。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/645
646: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:44:25.80 ID:qn68dwbK0 >>639 じゃ、やっぱりアイセックルーマニアかしら。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/646
647: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:44:30.16 ID:CNQ7GDMZ0 >>630 東大さんの電話に出るくらいなら、 先に弟が何度もかけてるはずだよね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/647
648: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 14:45:19.21 ID:DNtoEAr90 >>592 ゆりかにツイートできますか？ ↓ 45 分 @maki_kanno 始めまして、 なんか、やばいことになってるんですよ。 現地の人とも連絡が取れていなくて 5 日前 ↓ 5 時間 @maki_kanno アイセックの人達に連絡して下さい お願いしますm(_ _)m 5 日前 ↓ 1 時間 @maki_kanno だれも、取れません 5 日前 ↓ 13 分 @maki_kanno ダイレクトメッセージで、しっかりした詳細送りたいんですけど、送れません 5 日前 ↓ 39 分 @maki_kanno 見ました。ありがとうございます。 現地の人と連絡がとれているのに、皆さんと連絡が取れていなかったっておかしくないですか？現地の人が怪しいと思うんですけど 5 日前 ヒントがこれしかないのよねー http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/648
649: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:46:56.57 ID:F/D115rn0 >>641 なんで「放り込まれた」わけ？ 誰かが彼女になりすまして、勝手にインターンに申し込んだとでも？ 被害者の子には同情するし、アイセックもずさんだとは思うけど、最終的には自己責任でしょ。 会社の業務命令で行かされたわけではないんだし。 そもそも、アイセックのインターンなんて激安なんだから、何でもかんでもやってもらえると思ったら大間違いだし。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/649
650: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:47:07.58 ID:QyKZ2yg10 214 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:46:52.73 ID:F/D115rn0 >>106 １．誰がこのような旅程を組んだのか 旅程を組むのは参加者自身。 ただし、日本のアイセック担当者と受け入れ先のアイセック担当者と話し合って決める。 研修先の受け入れ都合もあるしね。 なんで、旅程の組み方に関しては、被害者側にも責任があると思う。 ２．送迎の人間が来なかったのはなぜか 自分が行ったときは、現地の空港に担当者が迎えに来ていた。 基本的には、現地のアイセック担当者が迎えにくるはずだけど、彼女の場合空港から研修先が異常に遠いからなぁ・・・・。 （自分の時は、空港から車で20分ほどで研修先に到着する距離だった。） アイセックは、ある程度、自分でできる人じゃないと研修は無理なはずなんだけどね。 あとは、現地の担当者がいい加減で運が悪かったとしかいいようがない。 ３．このような杜撰なアレンジによる『事故』が過去に起きていないかに尽きると思う 表に出てないだけで、あるのかもね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/650
651: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:47:37.14 ID:cdTHIOwMO 日本語を教えるにしても数週間じゃ何もできないわな 現地スタッフにとっちゃ手のかかるお客様扱いだよ 素直に聖心の提携大学の交換留学生になってりゃよかったのに… http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/651
652: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:47:43.36 ID:PZjMRpY10 自分は正しい選択ばかりしてきたわけではないからこのお嬢さんのことは責められない 選択のまずさが導いた結果の重さがただただ悲しい 今回はお金取られるくらいであって欲しかった アイセックは関係ないとは思わない 事実関係をはっきりさせて公表しろ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/652
653: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 14:48:55.51 ID:1z9tWo/F0 >>619 夫の会社にはその大学卒の新人が多い 誰かいい人紹介してくださいと頼まれ、 見合い未満みたいなことをしようと思っても 殆どの人に大学の頃から付き合っている彼女がいて、 26,7でそのまま結婚してしまう 本当の話です 東大に多数合格者を出す中高一貫男子校に甥がいるが 文化祭には東大以前にコネを持ちたい女子高生がたくさん来ているよ 母親たちが闘志満々にその子たちを眺めていて怖かったわね http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/653
654: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:49:52.67 ID:r21LkUITO ★深夜、極限の不安状態(元々メンタル面に脆さがある)で空港に到着 ↓ ★案内標識を目当てに空港出入り口付近まで辿りつき、タクシーを探す ↓ ★容疑者が正規ポーターを装い近付こうとする(この時、声はまだかけず) http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/654
655: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:49:55.11 ID:Da+R1/dX0 >>645 短期留学なら、 一年の夏休みか遅くても二年のまでに学校利用の留学は済ますでしょ。 彼女は3年生だから、新しいことに挑戦したんじゃないの http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/655
656: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 14:50:27.05 ID:ogOCGdzD0 >>645 行く行くは資格とって日本語教師になりたかったって線も考えられるわね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/656
657: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:50:34.68 ID:pLc2Rz8k0 そもそもさ、自分で目的地までの交通機関を どうにかする事すらできない、全て人任せだったのが悪い。 目的地までの日程もらって、おかしいと思ったら、 自力で調べて変更だってできんだしさー。 自力で目的地まで普通の明るい時間行動してたら、 死なずに済んだと思う。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/657
658: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:50:44.22 ID:w4AAQW9t0 >>633 ああ、そうなんですか。よく知らなくて書いてしまいました。 >>643 まあバブル期の頃ならともかく、いまどき日本語を習いたいというマトモな社会人は世界中にそれほどいると思えない。 というかいない、と断定してもいいんでは?アメリカの公立校などの日本語クラスは一部のオタク君たちによって 支えられているといって過言でない。欧州ではどうなんですかねえ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/658
659: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:51:15.51 ID:ZkDPA48W0 今年のユーロ、ウクライナ・ポーランド観客が荒れまくった話聞いて 東欧怖いと思った イングランドなんかより見境ない印象うけた。わからないけど。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/659
660: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:51:48.08 ID:YGJ929lb0 >>534 「女の武勇伝は」云々って、それを評価する業界と特に関係ないって業界があるんだから、 武勇伝やらない女子は、「戦力」としてではなく「社内の男性社員のお嫁さん候補」として 女子学生を採用する業界(企業)に応募すればいいだけのことだと思うが。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/660
661: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:52:01.12 ID:qn68dwbK0 >>653 昔はそういう需要がたくさんあったんだよね。 そこを出た学生さんをお嫁さんにするのが男のステイタスだった。 でも今は、お嬢様学校はあまり有名でないところだと、生徒集めに苦労してるところも沢山ある。 聖心は大丈夫かもしれないけど。 >>648 乙です。ツイはその順番だったんですね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/661
662: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:52:08.29 ID:lCSgyWFX0 日程を相談した際に自国の現状をみるに危険ですよと アドバイスしなかったのは不思議<ルーマニアのアイセック 日本の方も自分たちの団体を通して派遣するのだからそういうアドバイスは するものじゃないかと思うのだけど 日本語を教えるのに関しては、自然な今の日本語を話す人と交流させたいって場合もあるので 必ずしも日本語講師が欲しいわけではないこともあるのでそういうものかとも思いますが 日程に関しては疑問が残るばかり http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/662
663: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:52:22.56 ID:w4AAQW9t0 >>652 本当に悲しい事件ですよね。最悪のこれまた最悪というか。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/663
664: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:53:12.06 ID:QyKZ2yg10 216 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:47:09.10 ID:dxsjoI1v0 >>198 このNPOに責任はあるでしょう。 海外へボラ派遣するのに、リスクマネジメントが何もなされていない。 アイセックでボラ保険とかは、入っているよね？ 217 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:48:16.43 ID:hCl/lvRu0 >>198 NPOに責任はある。 自分たちの責任と保障の範囲を明確にせず（実質派遣先とのマッチングのみ）、 信頼性ある組織のような印象を意図的に与えていた。 渡航含め派遣先の安全には保障無し、全て自己責任、事故があっても対応なし、 と明示すべきだった。 222 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 10:52:29.52 ID:VGJ8B+d+0 アイセックになんの責任もないとか言ってる人、自分の子供がこんな目にあっても そう思えるの？ 無責任極まりないでしょ 被害者に落ち度があったとしても、それとはまた別の話だよ 説明責任すら果たさないとか、こんな人達が今後日本のトップに立つのかと思うとゾッとする http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/664
665: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:53:29.97 ID:CNQ7GDMZ0 >>648 親御さんが日本のアイセックを訴えたら、 この辺も明らかになるんだろうけど ルーマニアの警察がアイセックにまで踏み込むとも思えない。 現地アイセックは取り調べくらいされるのかしら？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/665
666: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:53:51.52 ID:r21LkUITO >>654 ★被害者が近付いてくる人物をアイセックルーマニアの派遣員と思い込み 相手よりも先に「アイセックですか？」と声を掛けてしまう ↓ ★容疑者にとって行き先は問題外のため派遣員を装うことで車に乗せる ↓ ★事件勃発 ※アイセックルーマニアはただのサボタージュ(表向きには連携ミス) http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/666
667: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:54:25.33 ID:AL11yqH70 ロシア語番組とか、土日にやるようなタレントののんびり海外紀行番組みたいの見てると 自分も安全に旅できる、って思ってしまうんだろうか テレビは撮影クルーとか現地の人などに色々守られてるから安全に見えるだけなのに http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/667
668: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:54:30.04 ID:fkXUKEZd0 >>645 アイセックのインターンって学生の自主事業でやってますってのを売りにしてるから そのへんが学校経由の留学より価値があると思ってる人もいるんだと思う http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/668
669: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:54:52.85 ID:4QzzbTmdO 死人に口なしで、無理矢理タクシーに乗られたかもしれないのに、タクシーに一緒に乗るのが悪いとか叩く人は何なんだろう。 御両親の気持ちを考えられないようなクズがいる世の中なんて怖い。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/669
670: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:57:22.18 ID:xD/44Uo30 >>648 もう少し主語をはっきり書いてくれたらね 東大の子相手に分かればいいって会話調だから、今ひとつ曖昧で http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/670
671: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:57:44.55 ID:pLc2Rz8k0 >>665 親御さんは訴えたりしないとおもう。 したくてもできない。 どうしてかというと、現在の所、 人任せで現地までの手配をした。（通常自力でやる） 見知らぬチビについていってしまった。 迎えがいない時点で電話する事を怠った。 この変つっこまれるから、負ける。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/671
672: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:57:59.63 ID:dQzb7G3O0 本当に痛ましい悲惨な事件だったけれども これをきっかけに安易な気持ちで海外に無理な日程で出て行く若者が減ることを祈る。 若いから多少の無茶しちゃうのかもしれないが その代償が命だなんて重すぎる。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/672
673: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:58:02.63 ID:jkzT2c/x0 >>651 現地スタッフの意見 17 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/21(火) 18:15:52.38 ID:6SaRtFuA0 [1/2] タイの企業です。昨年アイセックの学生を受けれましたが、 社に短パンとランニング姿で出勤したり、勝手に休んだりと 遊び半分で大変困りました。 遊びに行っている先で、事故に遭ったらどうするのか？と注意したこともありました。 アイセックのインターシップを受け入れたのは一度だけですが、 こんな事故が起こるのではないかと心配していた通りのことが起きてしまい残念です。 ttp://blogos.com/article/45239/?axis=p:0 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/673
674: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:58:18.88 ID:w4AAQW9t0 >>635 なるほど、アメリカだけでもたくさんいるのに欧州も含めるとすごい人数になりそうですね。 その次に多いのが「日本語教師になりたい」女子。 これも需要が少ない。絶賛経済力低迷中の日本語の需要は降下の一途なわけですが。いや景気が良かった 頃でも、それほど需要はなかった。日本人以外使わない言語だから…。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/674
675: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:58:19.51 ID:QyKZ2yg10 335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 11:44:35.03 ID:F/IqJMmi0 https://twitter.com/Awakenings1101/status/237164508760653824 > AIESECやっちゃったねー。わたしだってウクライナ着いた初日とか > 「フライトの到着が遅かった」って理由でキエフのAIESECerに見放されて、 > その晩は飛行機で出会った全然知らない日本人の彼女の家に泊まったけど、 > 結局それがあそこのクオリティな訳ですよ。危ないったらありゃしない。 > 2012年8月19日 - 21:29 Twipple for Androidから http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/675
676: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:58:33.59 ID:U8QaSLHD0 このスレが勢いトップか お前らメシウマしすぎ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/676
677: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 14:58:42.85 ID:1z9tWo/F0 アイセックは中間マージンはとっていないの？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/677
678: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:59:45.15 ID:w4AAQW9t0 >>676 自分みたいなのがぼやいてるから…。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/678
679: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 14:59:53.95 ID:YGJ929lb0 >>656 だったら、都内に住んでいるんだから、北関東当たりの工場群地域に 家族連れて働きにきている外国人労働者の小学生や中学生位の年齢の 子供に、ボランティアで、日本語に慣れてもらうお手伝いをすればいい。 夏休みの間だけでもいいじゃない。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/679
680: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:01:52.30 ID:r21LkUITO 弟の見ましたは「東大女子さんの返答を読みました」って意味でしょ その内容が芳しくない(被害者の行動が把握できていない)からパニック状態 本来なら定期的に被害者の行動は日本側にも連絡が入るような運びなんじゃない？ もちろん向こう側のアイセックとの引き継ぎが終わればお役御免 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/680
681: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:02:35.05 ID:QyKZ2yg10 7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 00:36:47.38 ID:2SN7IaFD0 1000 ： ツシマヤマネコ(関西地方)：2012/08/20(月) 10:08:22.04 ID:eJV8bpYE0 成田空港で大泣きして、ウィーンへ着いても大泣きして 何が不安で泣いてるかというと、 一人で海外へいくこと、 その上深夜に３時間電車に乗るのと、治安の悪いと言われる都市に 夜中に着くことなのに 「今回はやめよう」とは誰も言わず、押しまくったんだよね。 怖いに決まってるし、殺されるに決まってる 本人が言うように無傷で到着できたら奇跡 ↑ニュー速にあったんだけど、これって何気に凄くない？ 何か目に見えない恐ろしいものを感じるんですけど・・・ 39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:06:14.75 ID:jpgSbQxEO >>7 被害者気の毒だけどやめる勇気も必要だよね。 危険を認識していてなぜ辞退しなかたったんだろ。 47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:11:11.66 ID:x335u3Uu0 >>39 日本での人間関係がアイセック中心で 友達も同時期にインターンで海外に出ててだと やっぱり自分だけ挫折しにくいんじゃないかな？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/681
682: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:03:23.51 ID:MaK6IvXz0 やっぱり流して読んでると東大の女の子の話になると擁護らしき牽制レスが昨日からつくのが不思議 未だに被害者のプライベートに話をすり替えるし http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/682
683: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:04:06.25 ID:pLc2Rz8k0 東大顔デカチョンだったりしてー！ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/683
684: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:04:43.19 ID:371BDVZE0 >>592 @maki_kanno は弟さんに何を見せたんだろ？ 最初、弟さんは姉、アイセック、現地スタッフすべてと連絡が取れないと @maki_kanno に助けを求めたが 何かを見て弟さんは現地スタッフは姉と連絡が取れている確証を得た感じ？ アイセック関係のブログとか見てるとトラブルが発生すると必ずスタッフは音信不通になってるね 今回はインターン生が行方不明なのに日本も相手国も捜さなかったって恐ろしすぎるんだけど http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/684
685: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:05:34.22 ID:Bt5N9pwQ0 >>661 聖心は偏差値下降と、真のお嬢様志向のため、 中学受験をやめました。 小学校か大学からしか募集はないです。 ここで持ち上げられているけれど、人気は下降線です。 就活と婚活と同時に出来ると、被害者の心のどこかにあっただろうと、 推測しますがこれは非難ではないです。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/685
686: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:05:57.21 ID:gz/s5yg20 >>607 >わたしも海外いきたいー！けど行けないからその前に中身しっかりさせよ！国内でがんばるよo(*⌒―⌒*)o 行ったことないっぽいね http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/686
687: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:06:16.06 ID:qn68dwbK0 >>680 男の一部が、東大女が弟を無視した！ひどい！という反応で暴走してるけど、一応連絡してるよね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/687
688: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:07:05.07 ID:lCSgyWFX0 海外の事情知らない人が海外コーディネートって怖い http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/688
689: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:07:50.86 ID:FnkosWnv0 SNSで生前を垣間みることができて、不安なツイートも読んだり、感情移入しやすいから すごいバッドエンド映画を見たような後味の悪さをずっと引きずってるわ、この事件 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/689
690: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:07:57.23 ID:QyKZ2yg10 63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 01:18:59.90 ID:pnHGtgmeO >>47 この手のサークルは、海外でいかに危機をくぐりぬけてきたか自慢する傾向にあり、周囲も体験者を称賛する 被害者はその雰囲気にあてられてしまったのだろう 335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 04:01:15.82 ID:FaghfU3q0 >>63 俺もそれ思う 今の日本には、海外で危険な目に遭いながら 難を逃れたことが自慢と言うか、勲章のように思っているバカが多すぎ たまたま運が良かっただけなのに、 運を自分の実力と勘違いしてるんだよ この風潮を改めない限り、カモにされる日本人は後を絶たないだろう http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/690
691: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:08:47.64 ID:Da+R1/dX0 >>686 海外出たことない人が海外派遣団体仕切ってるってｗ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/691
692: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:08:48.52 ID:YGJ929lb0 >>668 レスありがとう。 じゃあ、「自分はそういう団体に所属してやっていける 」 なんて思い込んだ身の程知らずだったんだ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/692
693: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:09:04.37 ID:qK6i4AD40 ＞3 アイセックは、研修内容が参加者にとって適切であること、または、研修及び研修国における ＞参加者の日常生活等に全く支障がないことについて、保証するものではありません。 アイセックには何も問えないと思うよ 自己責任で片付けられちゃうよ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/693
694: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 15:10:20.95 ID:ogOCGdzD0 これが男の子だったらーーなんて思うけど、男1人で行っても超ヤバそうな国でしょ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/694
695: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 15:10:02.69 ID:nuXorAwY0 現地や経由地でヘルプしてくれるスタッフをコーディネートしてくれるの は、団体側なんでしょ？ 約束すっぽかした場合の対処法は、確立されてるのかな？ もしかしたら、すっぽかされるけど自己責任って、そんな無責任な対応あ るのか？そもそも組織運営自体が崩壊してるんじゃないの？ ぶっちゃけ、スタッフの素性も把握できていないし、仮にスタッフ自身が 強姦魔だとしても責任持てないって訳？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/695
696: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:11:07.73 ID:BS2UH20x0 >>658 ヨーロッパもアニメやコミックが蔓延してるから日本語人気は高いよ。 あとたいした娯楽もない田舎町で日本人も珍しいところなら 何の技能もない女の子がユカタ来て、ヘタな習字とか オリガミとかやって見せるだけですごく喜ばれたりするから 彼女の場合もそんな程度の体験交流が目的だったのでは。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/696
697: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:11:11.14 ID:MaK6IvXz0 >>687 う〜〜ん、男だけって何故言い切るの？ 無視したと言うか本部なのに解決策を提示しなかったまま、 本部の現時点の状況を何も知らせない状態だったからそこは突っ込まれているのでは。 事実はまだ解らないのに例の子になんか、過剰に思い入れてる人がいるよね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/697
698: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:12:09.73 ID:QyKZ2yg10 725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:39:12.71 ID:EnaFFSGP0 >ブカレストへのフライトの前には「ルーマニア着いてから一人で深夜電車に 3時間乗らなきゃだから、それが最大の不安というか何というか辿り着けたら奇跡だと思う」とツイートしている。 まさか殺されるとは思ってなかっただろうけど、 ここまで気になってたのになぜ未然にもっと注意しなかったのかとは思うな。 まあ、嬉しさが危機感より先に立ってたのだろうけど。 780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:48:57.96 ID:sTohFbTk0 >>725 どう考えたって危険な企画に挑戦する私かっこいいｗ みたいな意識が見え隠れしてるよね こういう糞団体構成してる奴って海外での危険体験を誇らしげに語る奴らばっかりだろ？ リスク回避できないただの馬鹿な事が多いのにさ。 あの危険を経験したから俺は成長できた（笑）みたいな あとテレビの見過ぎな、。 本当いろんな条件が重なって今回の事件だわ。 厳しい事言う奴を避けるんだよなあ、こういう事件に巻き込まれる人って 私に限って大丈夫、みたいな、そのうち周りも言わなくなると。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/698
699: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:12:53.39 ID:IK/xWL9K0 自分の事を全く親身になって思ってくれない人たちのために ルーマニアに自爆しに行ったようなものだね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/699
700: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:13:04.19 ID:3C31tcLs0 弟の「見ました」カンノさんからのダイレクトメッセージでしょ 公開ツイから非公開のメールに変えたんじゃないの そのリプライをツイにしてしまったのは弟がパニクってたからかと http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/700
701: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:13:47.45 ID:NCr3YLatO >>682 擁護っつーか、まだ非があるがどうかもはっきりしない一般人の大学生を、 2ちゃんで本名丸出しで罵る方がいかれてると思う。 容姿の事をあげつらったり、おかしいと思わない方が不思議。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/701
702: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:13:49.29 ID:3PmCjayE0 >>686 彼女だったらこういうこと言ってても許されそうなのにね。 親にちゃんと話したら反対されて駄目だったろうし。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/702
703: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:14:50.38 ID:r21LkUITO 夏休み期間ということもあって報道機関も自粛せざるを得ないんだろうね 短期インターン中の学生がヒステリックになりかねないし http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/703
704: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:14:52.21 ID:dVibjwQl0 アイセックルーマニアは、インターンが予定通りのピックアップポイントに現れなくても 「どうせ自力で到着するさ、今までみたいに」って思って放置してたんだろうね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/704
705: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 15:15:09.40 ID:7Rb3H6D80 >>624 そういう子に限って国連＝大戦中の国連軍側が作った機関＝日本が敵国条項から外れていない ていう基本を知らなかったりする・・ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/705
706: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:15:27.07 ID:qn68dwbK0 >>697 あ、失礼しました。 豚とか平気で書くのは男かとおもってました。 でも大半は男かなと。 彼女自体に思い入れというよりも、その思いこみの強い男性たちのノリがすごく気持ち悪くてイヤなの。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/706
707: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:16:15.26 ID:MaK6IvXz0 >>700 でもそれは想像の範囲なんだよね。 後ろ暗い所が無いならいきなり消えないでなんらかのリアクションは取るべきだったような。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/707
708: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:16:16.81 ID:M4eONo8g0 不思議なんだけどなんで東大生とつるんでたの？ 聖心に友達はいないの？ 困ったときは自分が通ってるところに相談したほうが ちゃんと親身になってくれると思うけど・・・ 最大の不幸は親身になってくれる本当の友達がいなかったことだと思う http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/708
709: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:16:30.17 ID:pLc2Rz8k0 >>706 あんな変なチビにやられて悔しい。 自分でもいけたはずと思ってるんじゃない？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/709
710: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:16:36.71 ID:lCSgyWFX0 >>674 希望がある割に日本人の国連職員が少ないってニュースになってますよね たぶん言葉は話せても文化までは学べなかったり経験つめなかったり 専門性の部分は常におろそかだったりして他国の人を働くところまではいけないのかも キャリア積んだ人が転職するというのもなかなか日本国内からは難しいかと 日本語教師にしたってあるレベルになるとやはり専門性が問われるし、狭き門だし 本気を維持しながら長い時間努力するって過程はそんな簡単じゃないですもんねえ 需要はあるにはあるんですよ、でも現地在住の日本人の人でまかなえるくらいなんじゃないかしら そこに分け入る本気はやっぱ努力がいりますよね http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/710
711: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:16:56.76 ID:QyKZ2yg10 824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:56:59.67 ID:z/xuFTf60 最初は、可愛そうだけど女の子の自己責任…って思ってたけど、 アイセック関係者の「リスキーなほど得るものも大きい」みたいなツイート見て アイセック批判に切り替えたわ。 人死んでるのにまだそんな事言ってるのかよ 828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 03:57:45.92 ID:MFnqlw+T0 >>780 だよなー 危険を乗り越えるのがカッコイイ！みたいな価値観が確実にあって この被害者も大小あれそれに感化されてた部分はあると思うよ じゃなきゃ最初からこんな予定は絶対却下だ 849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 04:02:29.13 ID:sTohFbTk0 >>824 >>828 リスキーな程得るものも大きいってツイートしてたんだね やっぱり頭おかしいよこの団体 危険な体験は自慢話、武勇伝として語るもんじゃないだろ、 それをいかに回避させるかに力いれろっていうの （次の世代もどんどん危険な目にあえ、それが人を成長させるみたいな感じでいたんでしょ？） アイセックの体質が起こした事件だよ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/711
712: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:18:00.71 ID:dQzb7G3O0 海外在住、西欧人夫にこの事件のことを話したら 「気の毒だけれど、普通そんな無茶な旅程を立てないだろ？！ しかもルーマニアなんて治安は良くないんだから・・・」と一言。 西欧人男でもしない旅程をなぜ20代の日本の女子大生が。 そしてなぜ誰も危険を指摘しなかったのか、本当に不可解で気の毒だ。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/712
713: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:18:33.11 ID:AL11yqH70 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1392655378 >ロンドンに留学しましたが、語学学校では空港に送迎手配のオプションがありました。 >昼間到着でも そのまま現地のホームステイ先に送ってもらいました。 >自力で電車やタクシーを拾った子は苦労してたどり着いていました。 >それでも英語の先生なんかはオプションは高いから自分でキャブを拾えっていう意見もありました。 >夜中にルーマニアはかなり危険度が高いとおもいます。空港と駅が一番危険です。 >現地のスタッフを雇って割高でも安全なオプションをつけられなかったのか悔やまれます。 >フランスでは駅の職員に成りすました服装の男に絡まれたこともあります。 >もし この男を振り切れてたとしても 夜にタクシー乗り場の見分けがつかず しらずに白タクに乗ってた可能性も高いです >「外国での女性の一人歩き」が行程の中にあるのであれば驚きです。そんな「研修」おかしいでしょ？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/713
714: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:19:29.47 ID:/LgfM4qC0 初めに、ご冥福をお祈りしたします。 聖心の学生さんだったにしろ 他大学の学生さんだったにしろ、 痛ましい海外の事件に巻き込まれたのは実にお気の毒です。 しかし、今上天皇のお后様の出身校なのに、 聖心バッシングしてしまうところが凄い。。 昔だったら恐れ多いこと。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/714
715: 可愛い奥様 [] 2012/08/22(水) 15:20:02.37 ID:ogOCGdzD0 >>708 え？何言ってんの？女子大だもん、近所の優秀な大学で彼氏作りたくて サークル入るなんて昔から常識でしょ。この子に友達いたとかいなかったとか 関係ないよｗ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/715
716: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:20:03.12 ID:gKJ5oudO0 ネコライ容疑者が近づいて来てアイセックメンバーと勘違いしたかも http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/716
717: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:20:22.51 ID:r21LkUITO 学内のインターン制度使えばよかったものを…悔やまれるわ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/717
718: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:21:05.15 ID:t+6wRpxz0 被害者の親もアイセックOBとかだったりして。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/718
719: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:21:17.11 ID:5N4Sg3UFO 同じ大学の友達はやめとけと言わなかったのだろうか？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/719
720: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:21:52.53 ID:o1AEcjLfP >>635 国連って英語以外の国連公用語どれかひとつ以上話せないとお勤めできないんだよね？ 日本では数か国語堪能な人は少ないけど、ライバルは4〜5か国語ペラペラの外国人。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/720
721: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:22:06.18 ID:hiUJHYG60 ウガンダとかルワンダとかの土人の地にもボランティアで行く女の子がいるのか? 自分の頭の上のハエも追えないくせにさ。 この子の場合はヨーロッパ最貧国のルーマニアで日本語教師・・・ 傲慢、無知って時に命を奪うんだね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/721
722: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:22:17.91 ID:fkXUKEZd0 >>717 だからそれだと意味がないんだよ アイセックのひとたちにとっては http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/722
723: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:22:47.74 ID:eNvg0WUs0 >>658 ポーランドやハンガリーあたりも日本語を勉強してさらに学生はけっこういる。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/723
724: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:23:18.85 ID:Fbe343oGO >>715 加害者の筋肉とかに言及してる時点で もうね・･・ 気持ち悪いわ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/724
725: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:23:40.72 ID:AupkRImd0 コピペだが>>690と>>698には激しく同意 地球の歩き方あたりが癌だよなあと前から思ってた 現地人の底辺の奴らと同等の生活レベルで行動してこそネ申みたいな 赤痢や肝炎上等な食堂で飯食うのがイケてるみたいな タクシー使うなんてpgrみたいな そんな、東大含む超高学歴パッカーに何人も出会ったよ 自分もかぶれかかってたんで無茶したくなる気持ちはわかるが ああいう風潮は何とかしなきゃいけないと思ってる http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/725
726: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:23:43.58 ID:GL/vGcrf0 65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 04:36:56.44 ID:gd2j2gC70 754 名無しさん＠１３周年 sage 2012/08/22(水) 00:28:33.40 ID:TfkS5jkN0 被害者の子って可哀想にね 本当に可哀想 だって強姦されて絞殺でしょ？ ｗ どうでもいいけど、歯並び悪いよねこの子… 駄目な大学なのに東大の男子狙っちゃうなんて 神様の天罰ってあるだなっておもった(＾＾；) 151 名無しさん＠１３周年 sage 2012/08/22(水) 02:31:09.51 ID:TfkS5jkN0 東大の子は、多少ぽっちゃりしてるけど お菓子好きだったりしただけで何も悪い子じゃないと感じる 人の容姿を愚弄する事はやってはいけない 66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 04:57:32.92 ID:9j23OZk0O >>65こわ・・・ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/726
727: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:24:49.87 ID:QyKZ2yg10 880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 04:07:08.52 ID:MFnqlw+T0 >>849 本来「失敗談」のはずだよね、危険な目にあった経験とかトラブルとかってのは そういう経験をしちゃいけない、と後輩には教えるべきなのに そういう経験がいい、みたいな雰囲気があったように思えてならない 912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 04:12:19.53 ID:XoSHwtKIO >>880 海外旅行通はそういうのが多い。 聞いてもはぐらかす傾向がある。 だから自分で調べないといかん。 950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 04:22:14.91 ID:sTohFbTk0 >>912 全部武勇伝にしちゃうんだよな、、 周りにも発展途上国一人旅とか好きな人いたけど 危険に自ら飛び込んであとでいい事だけ話す奴ばかりだったわ 自分はそれで成長できてると思ってるし 他の奴も（成長できるのだから）同じような行動とって 危ない目にあえばいいと思ってるところが恐ろしい。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/727
728: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:25:33.23 ID:YGJ929lb0 >>685 小学校入試の倍率が高い割に、中学入試の偏差値が下がりまくっていて 中入生の成績や行動がよろしくないから中学入試を止めるんでしょう。 「お嬢様志向」じゃなく「聖心女子学院の教育方針理解」が主目的。 もちろん宗教教育も寄付金集めも益々強化されるだろうと思う。 ただ、白百合のように、賢い子が高校まで在籍して大学は外部へ出る進学校化が進み 大学から入学してくる子は、どうしようも無い子(学力、行動ともに)ばかりになる というリスクは否めないね。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/728
729: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:25:35.87 ID:MkH7Q1zM0 外国はどこの空港でも「そういうこと」を狙っている現地の男性たちが 女性の容貌をいちはやく物色して（他の競争者より自分が）ゲットするために 飛行機が着くずっと前に来ていつでも待機中らしいとどこかの雑誌で読んだ ある意味で空港は繁華街よりもこわいかもしれない http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/729
730: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:26:01.06 ID:AL11yqH70 9月末からクリスマスまで、東欧をメインに19カ国を一人旅しました♪総額53万円(移動・食費・宿など全て込) トラブルが起きなければ予算50万円に収まったと思うと悔しいけど、 トラブルのおかげで面白い旅にもなったかな(^_-)-☆ http://4travel.jp/overseas/area/europe/romania/bucharest/travelogue/10679058/ ここで写真を撮ってたら、英語で話しかけてくる男性が。 彼はアルベルトと名乗り、私にここで写真を撮ったのかと聞いてきました。 ここは危険なところだ。ここで写真を撮っていたのなら、君はもうジプシーやマフィアに狙われている。 君と一緒にいる僕まで狙われているんだ。 去年ここで長野から来た男性がジプシーに殺されたのを知らないのか？ 政府が旅行者を守るために作ったツーリストパークなら安全だ。今すぐタクシーでそこへ行くべきだ。 とまくし立ててきました。 それで、僕も危ないから一緒に逃げようとタクシーを探し、止まってたタクシーのところへ。 そのタクシーにはルーマニア政府の免許があり、アルベルトはこのタクシーは安全だから これでツーリストパークへ行こうと。私はアルベルトを信じていいのか分からず、 乗るのを拒んでいたのですが、周りに人がいなくて拒否しきれない状況(>_<) しょうがないので、いったん乗って、ツーリストパークはどこか地図で教えてくれと言ったら、 運転手がロンリープラネットを出してきて、ロンリープラネットにツーリストパークの 説明がありました。タクシードライバーがロンプラ持ってるなんておかしいと、 ここで完璧に詐欺だと確信して、旧市街北西の公園脇で人気が多いのを見て、 お金持ってないと言ってタクシー止めさせて、そのすきに走って逃げました。 http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/730
731: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:26:23.73 ID:3C31tcLs0 数日前までは見れたこのページ http://ameblo.jp/canal-plus/entry-11169025273.html ブカレストへ行った同じアイセックメンバーのものだが 今は記事を全削除 アイセック逃げ切る気まんまん http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/731
732: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:28:24.80 ID:QyKZ2yg10 35 ：可愛い奥様[]：2012/08/21(火) 02:26:33.26 ID:+EmB1QFMO 東大周りでバイトしたり必死に東大生捕まえようとチョロチョロしてたみたいね お嬢様にしてはあざとくてガツガツし過ぎで引く アイセックもセレブサークル気取りで出会い求めて入ってたら 馬鹿過ぎて変な国に送り困れたんでしょ ヴァイオリンヴァイオリン言うけど音大行くわけでもなく 英文科で、自慢のはずの英語が役に立たないルーマニアｗ 東大生狙いがあざとすぎて女幹部に嫌われて適当に扱われたって気がする http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/732
733: 可愛い奥様 [sage] 2012/08/22(水) 15:28:36.77 ID:Bt5N9pwQ0 アイセックでは、もっと条件の良い国（治安の良い国や先進国）に 行っている人はいないの？ 学歴序列で、聖心じゃソリジャー扱い？ アイセック以外の友人知人は反対しなかったのかな。何よりも彼氏は どのような対応したのだろう？ http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1345574653/733
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