[過去ﾛｸﾞ] ルーマニアで日本人女性,、現地でレイプ殺害される5 (1001ﾚｽ)
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260(1): 2012/08/22(水) 11:17:32.74 ID:3stbVQ2k0(2/21)調 AAS
>>239
だから、すべて自己責任だ、と規約に書いてあるこの組織を選んだのは彼女。
無理のある旅程だと気づいたときに変更を求めたり、旅行そのものをキャンセルしなかったのも彼女。
空港で迎えが来ない可能性も含めて第二、第三の対策を検討してなかったのも彼女。
不安に駆られて見知らぬ男についていったのも彼女。
たぶん今までの人生、とんとん拍子で善意の人ばかりに囲まれてきて
他人を疑うことすらほとんどなかったのだと思う。それを美徳だといえるのは、
安全地帯でのんびり生きているときだけ。そこから出ることを選んだのだから
それなりの対応をしなくてはならない。
死者に鞭打つ気はさらさらないが、組織の責任を追及する前に、最悪の事態に至ってしまったのは、やはり自己責任といわざるを得ないよ。
もちろん、彼女は死んでしまったことで自己責任を全うしたともいえるけどね。コンナ形で
全うして欲しくなかったな。
261(2): 2012/08/22(水) 11:18:00.54 ID:Zwu2pbvW0(4/5)調 AAS
>>187
逮捕時の第一報は「交際関係にあった男を逮捕」だった記憶が。
ご両親が裁判を起こしたんですよね、確か。
マスコミが敗訴していたはず。
>>236
弟さんが半年やめていたツイッターで連絡を取ろうとしていたのは、
被害者がご両親に残していたアイセックの緊急連絡先が通じなかったのでは、と
私は思ってた。盆だったし。
それで、弟さんがしょうがなく、姉のフォロワーからアイセック関係者を探して
いたのかと。全部推測だけど。
262(1): 2012/08/22(水) 11:18:15.51 ID:H+VPWz3L0(2/22)調 AAS
>>250
そうそうその通り
現地でどうして男に追ってった、なんて被害者せめるのはおかしな話
怖く手、強引に拉致されたおうなもんだって普通はわかる。
女の子一人でいった事でもう駄目なんだよね
そして被害者の子は、
怖がって一人じゃ行きたくなさそうだったみたいじゃないか。
とにかく不安で、はきそうだって、しかも急に行く事になったんだろ？
しかも夜、あんな危ないとこに
それを組んだ方がおかしい。
女の子一人で行かせるべきじゃないよね。
スケジュール組んだ人に殺されたようなものだよ
263: 2012/08/22(水) 11:19:20.97 ID:ibTMAAmv0(1)調 AAS
486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/08/21(火) 09:18:50.62 ID:ygMMENBx
外務省職員なんだが、今、韓国の役人が必死になんとか
形だけでも日本が引いてくれるように日本に土下座している。
見返りは次の選挙での民団あげての民主支援と選挙資金提供。
あと落選議員への就職斡旋。
民主はこれを受けそうなんだよね。
マジでムカつくがこれが民主政権の外交。
2chｽﾚ:news4plus
で、これがどうなったかというと・・・
404 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/21(火) 22:33:50.94 ID:9/AMAvcu0
民主党内では、経済的に結び付きの強い両国にとって、互いに利益を損なうスワップの停止
などの措置については反対の意見が多数を占め、閣僚の交流停止などの措置に留める模様。
NHK7時のニュースより
264: 2012/08/22(水) 11:23:19.89 ID:v5xeCvzj0(7/14)調 AAS
>>261
なるほど。
連絡がつかなかったのか、９時〜１７時の間にしか連絡がつかないような電話番号しか
知らなかったのかもしれないですね。
学生組織の限界がいろいろとある感じですかね。
265(1): 2012/08/22(水) 11:23:27.84 ID:IHbTcIK50(1)調 AA×
Twitterﾘﾝｸ:May_Roma
266: 2012/08/22(水) 11:24:27.65 ID:0Xa4ysB70(4/10)調 AAS
>>239
＞世間知らずの人の良いお嬢様が真夜中の外国に初めて一人で着いて
＞不安な気持ちが一杯だったと思う。
＞社会人で３０過ぎとかなら彼女を非難するのはまだわかるけど、
＞まだ学生で２０だよ？
いや、だから その
世間知らずのまだ20のお嬢さんが
なぜ外国に一人で、しかも真夜中に？
って話でしょ
本来なら、スペック的にとても
一人で東欧なんかの国に行っては
いけない子だった
当然、そこまでに至る過程は
精査されるべきでは？
267: 2012/08/22(水) 11:25:39.43 ID:v5xeCvzj0(8/14)調 AAS
>>262
>>76見た？３０日前位？にはルーマニアに行くこと決まって喜んでるっぽい。
あと、ダメなのは日程で、女性一人がダメだったというのはどうかと。
268(1): 2012/08/22(水) 11:26:04.80 ID:gKJ5oudO0(9/11)調 AAS
>>260
彼女は成田で「行きたくない」と大泣きしたんだが、説得されてしまって行くことになった
んじゃない？不安を訴えてた。押しが弱い子だったので、むろん一人で行動には向いてない
269: 2012/08/22(水) 11:26:09.24 ID:3/9Sm4Ey0(1)調 AAS
332 名前:Trader＠Live! :2012/08/22(水) 07:15:29.77 ID:yXWcy/bZ
セブ島の日本人被害者に対しての「韓国男の強姦は、普通の強姦じゃないからね」
外部ﾘﾝｸ:ss9ch.iza.ne.jp
レイプされた日本人女性は、肛門が裂け
さらに陰部も裂傷する瀕死状態で発見されたと伝えている。
何故これが報道されないんだよｶｽｺﾞﾐに電凸だね
270: 2012/08/22(水) 11:26:29.43 ID:ogOCGdzD0(2/19)調 AAS
いつぞやの自分探しの高遠さんを思い出すｗ
今回は悲しい結果だけど、自己責任よ、これは。だって20歳よ。
未成年者だったら主催者側の責任等あれこれ問える部分はあるけど
今回は無理よ。パックツアーで時間に予定の戻らないツアー客は置いてかれ
るのは仕方がない、自己責任とツアー説明にもある通り。
271: 2012/08/22(水) 11:26:30.16 ID:MbmvYi3yO携(1)調 AAS
殺さないでいてくれたら…と思う
事件を背負って生きていくのも苦痛だろうけど
272(1): 2012/08/22(水) 11:28:12.98 ID:p/Qu9JEO0(1)調 AAS
>>233
色々納得いきました。（実際のところはまだ分からないけれど）
どんなに格好悪かろうと、空港の安全そうなところで、
確実に身元がはっきりしている空港の人に
目立つように泣きつく方が良かったのかな。
｢自分でやるのが基本！」といっても、
治安の悪いところに、バックパッカー経験あるわけでも無い女性を行かせるなら、
それなりの安全対策やマニュアルがあるんだと思っていたよ。
一人で知らないところに、放り出された彼女を思うと
あまりに気の毒だ。
今までに行った人たちも、単に運が良かっただけなのか。
273(1): 2012/08/22(水) 11:28:16.70 ID:pLc2Rz8k0(2/47)調 AAS
イタリアでカバキにやられてしまった被害者達が
今どのような生活をされているのか知りたい。
普通に幸せに暮らせているといいんだけど・・・
274: 2012/08/22(水) 11:28:52.05 ID:3stbVQ2k0(3/21)調 AAS
>>268
おお泣きしてる暇に、クールに旅程の変更を訴えるか、
どうしてもその旅程で行くことになった場合のセキュリティ情報を収集すべきだったね。
10分もあればネットで空港から駅へのトランスポート情報とか、白タクに気をつけろなどの
基本情報はすぐ見つかる。
たぶんそれすら知らなかったんだろうねこのお嬢さんは。
275(2): 2012/08/22(水) 11:31:59.96 ID:v5xeCvzj0(9/14)調 AAS
>>272
荷物を勝手に持っていく人はどこの空港にもいる（自分のタクシーなどになんとか乗せようとして）ので
荷物は死守しないといけないんだよ。
もちろん断る能力も大事
276: 2012/08/22(水) 11:32:10.40 ID:hCl/lvRu0(6/26)調 AAS
契約書や説明書に書いてあっても、
知らなければ重大な損失を被る項目については、告知しなくちゃいけない。
どこまでキチンとそれをやっていたのかね。
>>273
周りが忘れてあげるのが一番 ＞幸せ。
277: 2012/08/22(水) 11:32:40.78 ID:ogOCGdzD0(3/19)調 AAS
聖心とか白百合ってこういう笑えないポッカーーーんなお嬢様が結構いるのよ。
卒業生含めてね。
278(1): 2012/08/22(水) 11:35:41.56 ID:3GbhW1L70(1/4)調 AAS
>>265
Twitterで２ちゃんのノリ出すなよな、みっともない
279: 2012/08/22(水) 11:36:14.97 ID:J/l/cNcb0(1/18)調 AAS
Ｋ.５ ◆
関連スレからだが、2chｽﾚ:venture
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 外部ﾘﾝｸ:www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ 外部ﾘﾝｸ[html]:sales.gala.jp
イー・ガーディアン 株式会社 外部ﾘﾝｸ[html]:e-guardian.co.jp
株式会社 ガイアックス 外部ﾘﾝｸ:solution.gaiax.co.jp
日本エンタープライズ 外部ﾘﾝｸ[html]:www.nihon-e.co.jp
株式会社 ライトアップ 外部ﾘﾝｸ:www.bc-manage.jp
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。
依頼があってのお仕事だろうね
280: 2012/08/22(水) 11:38:28.92 ID:3A6xCjLS0(1)調 AAS
２０の女性にしては考えが幼すぎた
厳しいけどこういうものはほとんど自己責任の世界
外国で日本語を教えたと言うことを
履歴書に書きたい一心で旅立ったのかな
幼稚で未熟な女性がもてはやされる風潮も
日本独特のものだから気を付けないと
曖昧な笑顔を見せてはダメだよ
281(2): 2012/08/22(水) 11:39:27.29 ID:lMmp8sZPO携(4/7)調 AAS
コミュ力で乗り切れとアドバイスした東大女子も、リジェクトまで考えたのを翻意させた見送りの友達も
自分で東欧単独深夜移動の経験があった上での後押しだったのかしら？
現地を知らず責任は負わないのに、囃し立てけしかけはする、て無責任な学生ノリの空気だったんじゃないかな、この団体は
282(1): 2012/08/22(水) 11:42:01.99 ID:H+VPWz3L0(3/22)調 AAS
>>275
言っちゃ悪いけど、犯罪者に対して断る能力ってのは意味がない
コミュ力だなんて意味ないんだよ
必要なのは生存本能、
とにかく自分もキチガイのようになり、ヘルプミーを大声で叫ぶ事
でも日本人、自分も含め正直できないんだ、恥ずかしいとかが勝っちゃって。
283: 2012/08/22(水) 11:42:58.98 ID:sKCQrrtZ0(2/7)調 AAS
恐怖で声が出ないこともあるしね
284: 2012/08/22(水) 11:43:11.83 ID:FEGxo3eZ0(1)調 AAS
デブス怖すぎ
女の執念を感じるわ
285: 2012/08/22(水) 11:45:03.14 ID:fuKMA5H90(2/2)調 AAS
アイセックってスレタイに入ってるスレだけ次スレが立たないやw
286(1): 2012/08/22(水) 11:45:23.76 ID:v5xeCvzj0(10/14)調 AAS
日本人だからできないって…いざとなったらね、日本語でどなるだけで効くよ。
怒ってる雰囲気は通じるよ。一度だけ経験あります。
逆のパターンで、何言ってるかわからないけど怒ってる外国人を見掛けるとか…そういう経験ない？
母国語は強いよ。関西の人は関西弁で怒った方が怖かったりするでしょう。ああいう感じ。
287(2): 2012/08/22(水) 11:46:23.13 ID:3stbVQ2k0(4/21)調 AAS
>>282
今までの報道を見る限り、犯人は無免許ながら空港に常駐してるポーター。
白タクに客を連れ込んでリベートをもらって生活してた。
もちろん被害にはなるけど、ちょっとぼられる程度で済むはずだった。
つまり泣き叫んでヘルプミー！というような状況ではなかったと推察される。
少なくとも空港では。
それが、なぜ犯人まで車に乗ることになったのか、そしてその後暴行殺人にいたるまでに二人の間に何があったのか、恐らく
闇の中、なんだろうね。
288: 2012/08/22(水) 11:46:56.49 ID:H+VPWz3L0(4/22)調 AAS
要するに人でないものの中に行ったら
自分も野獣になるしかない
人間的な理性が、命取りになるんだよ
だから、東北の震災時の日本人の理性に世界中がびっくりするのさ、素晴らしいといわれるんだよ。
でも野獣の世界に行って人間の感覚でいると簡単に食われる。
289: 2012/08/22(水) 11:47:14.04 ID:NCr3YLatO携(2/9)調 AAS
>>281
翻意させたって言うけど、本人が見送りに来た人に「止めたい」てはっきり言ったかも分からないのに、
ちょっと思い込みが強すぎるんじゃないの？
Twitterの呟きなんてどこまで本気か分からないよ。
つか、周りの学生は保護者じゃないんだから、結局最終決定した本人に責任あるのは当然なんじゃ？
結果があまりにも悲惨だから責任の所在探しに皆やっきになってるけど、
周りの学生たちだって、結果知ってりゃ死ぬ気で止めただろうよ。
290: 2012/08/22(水) 11:47:14.91 ID:84fIIfEpO携(1)調 AAS
>>275
私オーストラリアでやられた。日本語でわめきたてて自分のスーツケース蹴飛ばしてさらにわめいたら周りに人がよってきて犯人逃亡！ 怖かったけど必死だった(;_;)
やられたお嬢さんはおとなしい人だったのかな…私は気が強くて痴漢捕まえるようなやつだからわめけたのかも… なんにせよ防げたはずの事件だし悲しい。。アイセックを許したらいかんわ
291(1): 2012/08/22(水) 11:47:57.12 ID:qlAprv/DO携(1)調 AAS
本人の責任8割、旅程組んだ人が1割止めなかった家族が1割だな。
292: 2012/08/22(水) 11:48:24.52 ID:hCl/lvRu0(7/26)調 AAS
白タクや荷物持ちは、
違法・しつこいといっても商売みたいなものだから、
向こうも越えては来ない一線があるから断りやすいけど、
殺人を厭わない犯罪者となるとどうなんだろうね…
簡単には振り切れない可能性はあるね。
293: 2012/08/22(水) 11:49:21.71 ID:KacZrYoW0(1/2)調 AAS
身分相応に上流層の子達だけとお付き合いしてれば良かったのに。
294: 2012/08/22(水) 11:49:33.45 ID:tlbpWd5U0(1)調 AAS
東大生はツイートでどんなアドバイスしてたの？
ログあったら見たい
295: 2012/08/22(水) 11:50:22.67 ID:ogOCGdzD0(4/19)調 AAS
そうそう、「断る能力」って一体なにさｗｗ能力なんて高尚なもんじゃなく
今回の場合は本能の欠落であって、最低限の防衛本能も欠如したおバカさん
の行く末とでもいいましょうか。改めて5歳児の娘にも念を押しましたわ。
「知らない人について行ってはいけません。」
296(3): 2012/08/22(水) 11:50:34.12 ID:A85U9Vf10(1/2)調 AAS
秋から娘がドイツに留学するから気が気ではない。一回去年下見に行ったとき真昼間だけど「タクシー乗らない？」
って声かけられたみたい。そのときは言葉がまったく分からなかったから娘はポカーンとしてそれからバス乗り場に自分で行った
みたいだけど。空港って危ないよね。
297: 2012/08/22(水) 11:51:04.60 ID:T9TcuttQ0(2/8)調 AAS
>>291
本人が池沼みたいなものだから、親の責任が８割でしょ
298: 東欧旅行好き 2012/08/22(水) 11:53:10.30 ID:hcygxyx60(1)調 AAS
npoには決算報告の公開義務があるはず。
また、正当な理由無く入会を拒否出来ない筈。
299: 2012/08/22(水) 11:53:18.75 ID:H+VPWz3L0(5/22)調 AAS
>>287
だから、泣き叫ばれないように一応は俺が守るというさ
目で脅しながら荷物もひったくってついてこざる得ないようにして
どんなにノーと言っても、お構いなしだよ、周りが助けてくれるような状態にならないと
一応でも犯罪者が表面上ニコニコしてる時に、叫んで助けを求めなきゃだめなの
でも日本人じゃなかなかできないんだよ、人間だから、話が通じると思うから
まだ確実に犯罪者だと確定してない中叫ぶのってそんなに簡単じゃないよ、本当に
300(1): 2012/08/22(水) 11:53:21.33 ID:pLc2Rz8k0(3/47)調 AAS
>>296
レイプされたらどうなるか、恐ろしい写真がいっぱい
ネットにあがってるから、見せて今のうちに色々教え込んでおくんだ！
今回の子は刺し殺されただけのようだけど、
四肢切断されて、殺されても、まだ性のおもちゃにされて
使いまわされる事もある。
301(2): 2012/08/22(水) 11:56:01.73 ID:t+6wRpxz0(1/10)調 AAS
アイセックに入ってる女の子って、なんか外国かぶれしていて
日本人の感覚と違う変な子が多いよね・・・。
私の知り合いのアイセック女は、トルコに旅行に行きたいからと、
たまたまトルコ旅行を予定していた婚約者がいる男友達を旅行に誘って一緒に旅行し
護衛のためにホテルでは同室に泊まったと言っている子がいた・・・。
やましいことはなかったらしいけど、どうなのよそれ。
302(2): 2012/08/22(水) 11:56:56.26 ID:hCl/lvRu0(8/26)調 AAS
容疑者って英語が出来たのかしら。
逮捕された時の画像で小柄＋色黒でロマかと思ったんだけど。
303: 2012/08/22(水) 11:58:08.99 ID:pLc2Rz8k0(4/47)調 AAS
アイセックって貧乏人が使う所だと思ってたのだけど
違うのかな？
304(1): 2012/08/22(水) 11:59:17.85 ID:v5xeCvzj0(11/14)調 AAS
>>296
どの旅行社も、入国時は全財産を持参してやってくるから、空港の到着ロビー〜市街につくまでは
最高に危ないです。
良く調べて安全な方法で移動するように言ってあげてくださいね。
治安情報なんかは普通に調べると思いますが…一応それも念押ししてください。
305(1): 2012/08/22(水) 11:59:53.92 ID:uh2wviF40(1)調 AAS
>>301
それついて行く男もクズだからなんとも…
婚約解消した方がいいとしかいえんわ
306(1): 2012/08/22(水) 11:59:56.12 ID:0Xa4ysB70(5/10)調 AAS
>>286
＞いざとなったらね、日本語でどなるだけで効くよ。
いざとなったら
恐怖で声が出ない女の子の方が大半でしょ
そういう武勇伝みたいな同調圧力で
被害者みたいな「弱い子」を感化して送り込んだわけだから
危険な考え方と言わざるを得ないね
日本じゃ女性が優しく優遇されてるって場面が多いから
特に若い女の子が勘違いしちゃってるけど
自分たち女性は男性よりスペック的に劣る
とハッキリ認識させないと駄目だね
307: 2012/08/22(水) 12:00:09.85 ID:v5xeCvzj0(12/14)調 AAS
>>304は旅行社じゃなくて旅行者でした
308(2): 2012/08/22(水) 12:00:18.79 ID:UFHnlObH0(2/6)調 AAS
なんかこう、被害者が可哀想なのは当たり前だけど、だからといって東大の子が豚だなんだと言われるのはもやっとするなあ…弟がリプライを送ったのが偶然彼女だったというだけな気がしなくもない
twitter消したあと何かアクションしていたかもしれないし、情報が無い現段階で責め立てる(しかも主に容姿)のは…
309(1): 2012/08/22(水) 12:00:45.07 ID:il4gUJfa0(1/3)調 AAS
>>302
容疑者は片言の英語がしゃべれた
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
310: 2012/08/22(水) 12:00:54.29 ID:Zwu2pbvW0(5/5)調 AAS
アイセックの勧誘からして、学生の軽いノリっぽいからね。
どこかで声をかけられて、「行けばなんとかなるよ」でおしとおされちゃったのかな。
運営からすると点数稼ぎの為の良いカモだったのか。
311: 2012/08/22(水) 12:01:02.59 ID:sKCQrrtZ0(3/7)調 AAS
どういう状況でタクシーに乗り込まれたのかわかっていない状況で
惨殺された被害者を馬鹿だとかいえる神経がよくわからない
危機感がないことを非難されるなら酷い殺され方をしたことで代償払っている
それでも被害者を叩きたいのはどうして？
312(2): 2012/08/22(水) 12:01:29.52 ID:A85U9Vf10(2/2)調 AAS
>>300
そういう写真見せてもいいんだろうか。。。「夜はほとんど出歩かないし、海外では早歩きで話しかけられないようにしてるから大丈夫！！」って
昨日心配して色々言い過ぎたら逆に怒られた。
とりあえず空港には娘の知り合いの男性に迎えにきてもらうことにしている。
313: 2012/08/22(水) 12:02:07.23 ID:3GbhW1L70(2/4)調 AAS
>>302
片言の英語で被害者に話しかけていた
314: 2012/08/22(水) 12:02:15.65 ID:v5xeCvzj0(13/14)調 AAS
>>306
ナイフとか突きつけられたらまた話が違いますけどね。
今のところ、勝手に荷物を持って行かれそうになったりぼられそうになった時に
どうするかの話ですので。
多数派かどうか知りませんが、できない子は行かないほうがいいです。
315(1): 2012/08/22(水) 12:04:14.82 ID:t+6wRpxz0(2/10)調 AAS
>>305
男は断っていたらしいけど、空港に着いたら彼女が待っていたんだってさ。
それで危ないから一緒に回ろうという流れになったらしい。
男は婚約者に申し訳ないと、帰国後すぐに婚約者に話して謝罪したらしいんだけど、
結局破談になったよ。でもアイセック女は反省なし。海外では普通らしい。
316(1): 2012/08/22(水) 12:04:29.63 ID:E5nYgpwD0(1/8)調 AAS
恵まれた環境の中で大切に育てられてきた子だけに
また、なんでこんな荒波の中に出て行ってしまったのか…と残念で仕方がない。
大丈夫!大丈夫!と無責任に背中を押した人がいたとしたら
それはもしかしたら法的には裁かれないかもしれないが
道徳的道義的には人を死の旅に追いやったことには変わりないと思う。
一生十字架を背負ってもらいたい。
317: 2012/08/22(水) 12:05:47.46 ID:lCSgyWFX0(1/10)調 AAS
>>296
ドイツは比較的治安がいいけど街によるところも多いかなあ
空港もだけど中央駅周辺は変な徘徊者やドラッグしてるののたまり場もあったりするから
最初のアクセスは注意した方がいいと思う
自分の場合は旅行会社の人が優秀でほとんど駅直結の綺麗なホテルで１日目過ごすことが出来
翌日から長期受け入れ先へ向かったよ
長期滞在先は外国人差別はあったが田舎だったせいもあって怖い目には全く合わなかった
今も長期で向こうへ行って大家さんと落ち合うときは前日に街に入って
１日分余分にホテルに泊まって荷物ない状態で翌日のアポイントの先を下見したり
こまめに到着時間や翌日のアポイントの確認を電話でしたりするよ
318: 2012/08/22(水) 12:06:20.71 ID:OwQVG0fe0(1)調 AAS
まあはっきりいえるのは
女はでしゃばるなってこと。
弱いんだから
319(2): 2012/08/22(水) 12:05:48.35 ID:nuXorAwY0(5/14)調 AAS
>>301
アイセックの人がかぶれているかどうかは知らないけど、犯罪被害予防
にはなっても、護衛にはならないと思う。
犯罪起こす奴は、本気だからね。例え、多少、格闘技ごときで腕におぼ
えがあっても役にたたないよ。ストリートファイトの実戦経験があれば
別だけど。
320: 2012/08/22(水) 12:07:57.38 ID:/hhUPD7X0(1/5)調 AAS
よく引用されている不安を訴えるTweetの後に、
>別に何があったという訳ではなく、ただただ不安になっただけです(>_<)
>うめさんに電話で大泣きしたらちょっと落ち着きました！笑
>2012/08/15(Wed) 10:48 (7 日前)
こんな風にTweetしてたんだね。
別に直前で急な予定変更（出迎えの取り消しなど）があった訳じゃないようだね。
ワクワクしながら元気に出発するつもりでいたのに、出発直前になったら
緊張からか漠然とした不安に急に襲われて、空港でドタキャンしたいような気分になった、
とかその程度のことだったように読める。
過去のTweet見ると、些細なことで泣き言言う構ってちゃんタイプだったみたいだし、
周りの反応が「きっと大丈夫だから頑張っておいで」って言う励ましだけだとしても、
その状況なら、特に無責任とまで言い切れないし、ましてや悪意までは感じないなあ。
そもそもこの子本人だけじゃなく、周囲のアイセッカーが揃って
考えの甘い幼稚な学生の集まりで、誰が旅程を組んだにせよ、
それがどれだけ危険な旅程か、誰ひとり思い当たってさえいなかったんじゃないかね・・・。
321: 2012/08/22(水) 12:08:07.81 ID:nlhMCgab0(1/3)調 AAS
パチノリが、とにかくタマを蹴ろ！と言ってたのを思い出した。
ローマのカバキ事件の時だったかな。
322(1): 2012/08/22(水) 12:08:08.51 ID:Pn7O+T5z0(1/2)調 AAS
東大デブスのレスの書き方が酷すぎて、被害者ざまみろ的に思ってたんだろうな。
何かやばいことになっててー！
なんてサラッと一言で言われたら、
身内はどんだけ心配するかね。
私もとても心配してる的なコメント全くないよね。
高校生の弟に随分冷たい態度よね。
323: 2012/08/22(水) 12:08:10.49 ID:o9V/Qden0(1/4)調 AAS
>>315
これは断れないかもね
断って何かあったらって思っちゃうし
アイセック怖い
324: 2012/08/22(水) 12:09:23.76 ID:qK6i4AD40(3/13)調 AAS
>>190
私もお友達＝彼氏探しって面があると思うんだよなぁ。叩かれるかもしれないけど
この団体に所属すると、一度は誰でも海外ボランティアしなくてはいけないのかな？
325(1): 2012/08/22(水) 12:09:43.53 ID:F9XBNRFx0(1/5)調 AAS
>>319
昔だけど、空手二段の女の子が素手の素人男に襲われてあっさり殺された事件も
あったしね
326(2): 2012/08/22(水) 12:10:11.31 ID:hCl/lvRu0(9/26)調 AAS
>>309>>312 ありがとう。
英語通じる、クラヨバ、にすがりたくなったのかな…
乗り継ぎの時間的余裕もそうなかったみたいだし、
異国での夜間移動の恐怖とプレッシャーで判断狂ちゃったのかも。
こんな旅程じゃなかったら良かったのに。
327: 2012/08/22(水) 12:10:21.59 ID:BS2UH20x0(13/25)調 AAS
>>261
そうだったんですか。
日本の新聞社も雑誌社も地元のタブロイド紙かなんかに出てた話を
そのまま鵜呑みにして書いてしまったっぽいですね。
現地での裁判でご両親が学友たちの協力を得て
犯人との交際がなかったことを証明したように記憶しています。
328: 2012/08/22(水) 12:12:23.51 ID:ogOCGdzD0(5/19)調 AAS
平和ボケな日本で腰掛程度に仕事してすぐ結婚して専業主婦を一生やってればいいタイプの子よね。
海外で箔付けとかｗ無理無理。知らない人にすぐ騙されるスペックな子なのに何故海外よｗ
329(1): 2012/08/22(水) 12:12:36.51 ID:UFHnlObH0(3/6)調 AAS
>>325
有段者同士ならお互いに動きを読みながらどうにか出来るかもしれないけど、素人は動きがめちゃくちゃだから逆に反撃しにくかったんだろうね…
330: 2012/08/22(水) 12:13:23.43 ID:pLc2Rz8k0(5/47)調 AAS
>>312
何歳かわからないけど、こういう現実が外国にはあると
頭の片隅にでも残っていれば、間違いはおこさないと思うよ。
私はアメリカの大学出たけど、学校が始まる3ヶ月前から行って、
ホームスティしてたけど、友達とモール行って、
買い物とかおしゃべりしてたら、あっという間に真っ暗になってて、
電車乗って、駅からママンにごめんなさい。って電話したら、
えらい怒られて、警察に電話しようかと思ってたって言われた。
夜ふらふらしたら、レイプやどっか連れてかれるかも？と思ったけど、
まあ駅は人もいるしー。なんて軽く思ってた。
それからは、すごい気をつけて学校の勉強で遅くなりそうだったら、
すぐにママンに電話して、お迎えもママンが建物の前に横付けで
それまで外に出ないとか徹底してやった。
安全な土地ではあったけど、外国はそこまでしないと、
どうにかされるってわかった。
ママンが変な方向に行かないように、
大学在学中は色々面倒見てくれたからよかったよ。
私の友達はみんなドームだったから、
落ちぶれたのもいっぱいいたし、ドラッグに手を染めたのもいたし、
普通に卒業できた人なんてほんのわずかだったよ。
親から離れたら、大学生の大人だけど何するかわからないよ。
だってまだ子供だもん。
331: 2012/08/22(水) 12:13:40.99 ID:t+6wRpxz0(3/10)調 AAS
>>319
そうそう。そういう肝心なことの知識はないけど、
思想だけは外国人と同じだと思っている人が多い。
日本人って〜よね。でも海外では…みたいなことを話す人が多くて嫌になる。
女子大のお嬢さん方は特に。東大擁護じゃないけど、やっぱり違うよ。(私は東大でも女子大でもない)
332: 2012/08/22(水) 12:13:45.36 ID:s8fkx6fW0(1)調 AAS
スケジュールが過酷だったら、自分でウィーンのホテルとって
翌日の日中のうちに現地に着くように変更して、
迎えの人への連絡もじゃあ自分でやります。ってくらいしっかりしてないと
その後も到底務まらないよね。
大体夜中に外人が迎えにくるわけないじゃん。彼女のお父さんは日本の
ビジネスマンの世界しか知らないから、迎えが来るってことは絶対に来ると
思ってしまったんだと思う。
333: 2012/08/22(水) 12:13:46.75 ID:1z9tWo/F0(1/15)調 AAS
>>287
「カモが来たよ」と携帯でそういうお客または友人に連絡したのでは？
暴行犯は複数らしいし
334(2): 2012/08/22(水) 12:13:57.04 ID:KisLjk0s0(1/3)調 AAS
このニュース見て、ネットをいろいろ
みても
お嬢様大学で良いおうちの人が
なんでこんな危険なところに派遣する学生NPOで活動しなきゃならないかわからないわ
海外経験が就活に有利とか言うのも見るけど
聖心とかならエリートの奥様候補じゃないの？私田舎の人間だし
学歴のこともよくわからないし
まわりにハイソな人もいないからわからないけど
ハイソな人たちは就活に有利なところで
サークル活動みたいなことしないで
上には上の世界で生きていくんだろうなと妄想してたんだけと
びっくりだわ
異国の地でひどい目にあって
亡くなられて悲しいね
335(1): 2012/08/22(水) 12:13:59.38 ID:dZc2DORL0(1/2)調 AAS
殺された彼女を非難する人は
さぞかし立派な人生をお送りなのでしょうね。
自分が２０歳だったころを考えると
愚かなことを色々してた。
たまたま運よく犯罪に巻き込まれなかっただけ。
異常者にレイプされ殺された者にも落ち度があると
堂々と顔出しして言える人いるの？
いくら２ちゃんねるでも、死者に鞭打つ発言は控えて欲しいわ。
336: 2012/08/22(水) 12:16:00.95 ID:H+VPWz3L0(6/22)調 AAS
要するにさ、考えが甘いとかって人いるけどさ。
そうじゃないんだよ、ちゃんと調べて、危ないとわかってても、
巻き込まれるときは巻き込まれる。
そういう時は、人間でいたらだめ、野蛮人にならないと、
正直日本人から見たら、外人は野蛮な人が多いよ
理性や話の通じない人が多い
でも、こんな犯罪者相手にする時は自分もそうならないと無理なんだ
話は通じない、自分も本能で恐怖を感じたら、その瞬間に叫ばなきゃ
自分も正直できないけど、外人ってマジでできるんだよね、これ
真面目に考えてさほんとに親切心からだったら正直自分最低だし、
そういう可能性が少しでもあったら、相手をどうしても犯罪者って決めつけれないよ。
相手は話の通じる人間ではないのにね。
337: 2012/08/22(水) 12:16:22.49 ID:hCl/lvRu0(10/26)調 AAS
>>322
＞何かやばいことになっててー！
これ、他の人も読めるところでやったの？
338(2): 2012/08/22(水) 12:16:32.16 ID:0Xa4ysB70(6/10)調 AAS
>>316
＞恵まれた環境の中で大切に育てられてきた子だけに
＞また、なんでこんな荒波の中に出て行ってしまったのか…
恵まれた環境だからこそ・・でしょ？
温室のハウス栽培のごとく
エスカレーターで何の不自由も無く大学にまで上がってきたら
逆に外の「荒波」に興味を持ってもおかしくない
普通は軽く危ない目に遭いながら学習して
「荒波」には警戒心を持つ事を覚えるもんだけど
この子の場合は、レベル1程度のスライムでオロオロしてる状況で
いきなり地下最下層に迷い込んで、Lv100のラスボスに襲われたって感じ
339: 2012/08/22(水) 12:16:42.42 ID:pLc2Rz8k0(6/47)調 AAS
当初迎えに行くはずだったタクシーの運ちゃんが
悪い奴らと繋がってて、日本人が夜着くから
金品奪っちゃいなよー。って言って話はついてた。
でもレイプして殺してみたって事もあるかもね？
340(2): 2012/08/22(水) 12:17:30.36 ID:1z9tWo/F0(2/15)調 AAS
>>335
ここで色々言っとけば
これ読んでいるお母さんたちが勉強して
何かの役に立つかもしれないじゃない？
自分は若い頃バカでも、これからの人には賢くなってもらいたいと思わない？
運はあるけど、予見しようもないし、こちらが知恵をつけるしかないわよ
341(1): 2012/08/22(水) 12:18:12.33 ID:KisLjk0s0(2/3)調 AAS
>>140
私も思った
人目につくところに遺体そのままだから
レスラーが言うところの無秩序型で
やったら殺すみたいなタイプかな
まともな教育も受けてない
ヘタしたら字も読めない書けない教育レベル
342: 2012/08/22(水) 12:18:23.82 ID:t+6wRpxz0(4/10)調 AAS
>>334
アイセックに入ってる女子大生は
「自分は他の、自分では何もできないお嬢様とは違う」
と思って入っている人が多いよ。
海外に出て何かするだけで、一人でも逞しく生きていける自分凄い☆
って思っちゃうみたいよ。
343: 2012/08/22(水) 12:19:10.55 ID:v5xeCvzj0(14/14)調 AAS
>>334
最近は大学生のインターンがはやっているらしく、経験があると就職でも有利みたいよ。
ただ国内のインターンで十分だったかも
344(1): 2012/08/22(水) 12:19:29.46 ID:hCl/lvRu0(11/26)調 AAS
＞これ読んでいるお母さんたちが勉強して
被害者を貶めなくても、受分に勉強出来ますよ。
345: 2012/08/22(水) 12:20:20.56 ID:OuiPY9iA0(1)調 AAS
関係者それぞれ頭が悪いな。こんな奴らが権力持つ立場につくと思うと絶望しかない
346(3): 2012/08/22(水) 12:19:40.86 ID:nuXorAwY0(6/14)調 AAS
>>329
何段持ってようが、女流空手家ほど弱いものはないよ。
あんなものは、カルチャースクールのダンスと同じレベルで
年数やってれば、免除くれる。教える側も女は別格に扱う。
女でも役に立つ格闘技やるんだったら、やっぱり柔道かレス
リングだね。
347(1): 2012/08/22(水) 12:21:00.43 ID:pLc2Rz8k0(7/47)調 AAS
普通さ殺しちゃったら、ばれないように
どっか埋めるなり処理するけど、
このチビは死体は放置、金品は自分の部屋。
やってる事がﾊﾞｶなんだよね。
だから、ただ単にやりたかった。
その欲求を満たしたので、ボディは放置。
なんだと思う。
348: 2012/08/22(水) 12:21:21.82 ID:3PmCjayE0(1/4)調 AAS
>>233
日本だとそういう強引な人って怖そうだけど良い人っていうオチしか無いからね。
こういう若い女の子がそういう人と関わったら最悪殺されるなんて想像し難いのわかる。
ホントは良い人なんだって誰のことでも信じたい気持ちがあるんだよね。
349(1): 2012/08/22(水) 12:21:33.05 ID:E5nYgpwD0(2/8)調 AAS
>>346
犯人が凶器を持っていたら役に立たないけどね。
350: 2012/08/22(水) 12:21:57.43 ID:o9V/Qden0(2/4)調 AAS
>>340
ここ読んでるような人は自分で調べるでしょ
被害者叩いていい理由にはならないよ
351: 2012/08/22(水) 12:22:08.55 ID:1z9tWo/F0(3/15)調 AAS
>>344
それはそうです。読み落としてました。申し訳ない
352(1): 2012/08/22(水) 12:22:42.20 ID:DNtoEAr90(1/13)調 AAS
>>347
ルーマニア報道によると3回のレイプ前科があったみたいなこと書いてあったし
ただレイプしたかっただけだろうねー
353(2): 2012/08/22(水) 12:23:23.05 ID:QW2eTMwo0(1)調 AAS
CS日テレニュースだが、
アイセックブカレスト支部の映像が出たね。
誰も居なくて事務所閉まってた。
354(1): 2012/08/22(水) 12:23:51.79 ID:T9TcuttQ0(3/8)調 AAS
昔は女は良妻賢母が良かったから聖心に家柄も頭も良い女子学生が多かったけど、
今じゃ上流の子ほど東大に行く
今じゃ聖心は落ちぶれてプチお嬢様・似非お嬢様しかいないんでしょ
355(1): 2012/08/22(水) 12:24:26.04 ID:pLc2Rz8k0(8/47)調 AAS
>>346
アメリカの大学にはセルフディフェンスって女しか受けれない
授業があるよ。ちゃんと単位も貰える。
大声でNO!とか言う事からやって、最終的には
防護服みたいの着た大男をぼっこぼこにする事まで習うｗ
アメリカなんか銃社会だからこんなん習っても
パーンってやられたりしたらおしまいと思いながら、習ってたｗ
そういう目にまだあってないので実践経験なし。
356: 2012/08/22(水) 12:25:08.21 ID:BS2UH20x0(14/25)調 AAS
>>340
どんなに知恵を身につけても、若い頃はこわいもの知らずで
無鉄砲だったりするんじゃないかな。
まだ若い学部生だけですべて決定するような組織だったことも
危険度を過小評価してた原因のひとつに思えるし
被害者叩くより組織について検証と改善が必要だと思う。
357: 2012/08/22(水) 12:26:03.93 ID:ogOCGdzD0(6/19)調 AAS
>>338
レベル1とはよく言ったｗ確かにレベル1程度の難関も突破出来なかったのよね・
ゲームでいうと、1人度、海外旅行の恐怖とかいうタイトルで、まずはしょっぱな
現地の空港の難関ｗ
学生時代に友人2人で行ったパリではホテルで切手代をぼられ、ローマではジェラード
代をボラレ、ホテルでへ帰るとスーツケースに入れておいたシャネルの香水盗まれてたわｗ
これが普通よ？ちょっとでも隙見せればあっという間に身包み剥がされるのが海外旅行の
常識。
ビバリーヒルズに住む金持ちの在米の親戚によると、ランニング中に近所の住人がレイプされ
怖くて車でしか移動出来ないと嘆いていたわ。コレが現実なのに、空港で声かけられタクシー
に同乗って？？？？？一体？？？レベル1でなくなんなのかしら。
358: 2012/08/22(水) 12:26:07.31 ID:Pn7O+T5z0(2/2)調 AAS
>>212
やたら東大豚女環野を庇うレス書いてる奴いると思ったら、同じ奴だったのか。
最後のほう、もてない僻み女告白してるしやっぱり本人かね。
東大関係スレにも書き込みしてるし。
写真見ても妬み僻み陰湿なのが滲み出てる。
359: 2012/08/22(水) 12:26:48.04 ID:pLc2Rz8k0(9/47)調 AAS
>>352
うん。絶対そう思う。
あんなチビはルーマニアのきれいなｵﾈｴさん達相手にしないと思う。
お金持ってたら、別だけど、チビ、金なし、学力なしじゃね・・・
アジアの変なのでも何でもいいからやりたかったんだと思う。
360(2): 2012/08/22(水) 12:26:54.37 ID:3GbhW1L70(3/4)調 AAS
>>346
相手と密着するのがどれだけ危険なことなのかわかってない。
目を潰されたらどうすんの。
361: 2012/08/22(水) 12:27:12.95 ID:nlhMCgab0(2/3)調 AAS
>>341
前科あるのに、母親のインタも「息子はやってないって言ってるんですよ」みたいな感じだったし、
ジプシーだしね。
362: 2012/08/22(水) 12:27:17.35 ID:/Ar75lJP0(2/2)調 AAS
昔あったみたい、空手だか柔道だかやっていた女性が趣味の山登りかな？で
山小屋の管理人のオッサンに強姦されて殺されてた。
男相手だと無理ある場合も多いんじゃないかな、武道やってる女性でも。
363: 2012/08/22(水) 12:27:19.79 ID:UFHnlObH0(4/6)調 AAS
私は不自由がない程度にお金があるお家の普通の子に見えるけど、どのレベルにしろ、っていうかレベル関係なく、こんなお嬢様が何で！庶民な私たちですら対策が浮かぶのに！って言われるのが一番遺族は辛いんじゃないかな
364(2): 2012/08/22(水) 12:27:30.14 ID:4QzzbTmdO携(1/6)調 AAS
>>233
きち○いのふりして難を逃れたって芸能人だれかいたよね？
365: 2012/08/22(水) 12:27:06.98 ID:nuXorAwY0(7/14)調 AAS
>>349
確かに。。。
では、警察で教える逮捕術 or 自衛隊で教えてる都市格闘だね。
ちゃんと凶器（一応拳銃も）に対応する術は考慮されてる。
366: 2012/08/22(水) 12:28:06.29 ID:r21LkUITO携(3/18)調 AAS
深夜の東欧に女性単身で渡るだなんてライオンの群に小鹿を投げ込むようなもの
日本の安全神話(実際日本でさえ危ないからね)を着たまま諸外国に行くのはやめてほしいよ
この前もロシアかどこかで邦人男性が野宿していたところを惨殺された事件があったよね？
旧共産諸国はただでさえ治安が危ないところが多いのにどうしてインターン先に選ぶんだろう
367(1): 2012/08/22(水) 12:29:22.98 ID:3stbVQ2k0(5/21)調 AAS
>>326
時間的余裕は十分あった。
たとえ正規のタクシーが出払っていたとしても待つ時間もあったし、
公共トランスポートを使える時間帯でもあった。
クライォーバまでの最終電車は23時40分だかだから。
彼女がそんな下調べをしていたとは思えないけどね・・・
368: 2012/08/22(水) 12:29:30.00 ID:r9e/r2YY0(1/4)調 AAS
>>190
こっそりと同意。
てか、この程度のことはｷｼﾞｮ板の学歴スレや女子大スレでよく言われてたので
ひどいって騒ぐ人は普段どんな板にいるのかしらんと思ってしまった。
369: 2012/08/22(水) 12:29:51.30 ID:0Xa4ysB70(7/10)調 AAS
＞女でも役に立つ格闘技やるんだったら、やっぱり柔道かレスリングだね。
本当に男に襲われたら役に立たないよ
男が本気だしたら女の力じゃ丸っきり歯がたたないって
それぐらいパワー差があるって事を認識しないと
残念だけど普通の女の子が海外行くときは
男同伴か集団行動で動くしかない
まぁ、集団行動してても
イタリアでたった一人の男に強姦されたケースもあるし
本当は女の子は海外なんか行かしちゃいけないんだけど
これからもドンドン行くんだろうなぁ
370: 2012/08/22(水) 12:30:12.90 ID:o1AEcjLfP(2/16)調 AAS
>>353
そっちも徹底的に追及してほしいね。
あのタイムスケジュールにOK出した奴をつるし上げるべき。
371(1): 2012/08/22(水) 12:30:39.73 ID:r21LkUITO携(4/18)調 AAS
>>364
ジャズの綾戸ちえ？
372(1): 2012/08/22(水) 12:30:54.62 ID:pLc2Rz8k0(10/47)調 AAS
なんかさーみんな若いからレイプされたとか思ってるかもだけど、
外国なんて70歳のしわしわのばーちゃんでもレイプされるんだよ。
デブだろうが何だろうが女なら何でもいい人はいっぱいいるので、
みなさん気をつけて下さい。
373: 2012/08/22(水) 12:31:29.74 ID:3C31tcLs0(1/3)調 AAS
春にルーマニアにいった人が迎えがこないとか似たような目にあってるのをブログにアップしてるでしょ。
男だし賢そうだから乗り越えたけど何も改善されてない。
あれ読んで行くはずだったレベル上の人たちがリジェクトしまくって
なんにも知らない女子大生に急遽抜擢されたのかなあと。
374: 2012/08/22(水) 12:31:46.41 ID:4QzzbTmdO携(2/6)調 AAS
>>212
東大にしちゃ馬鹿だよね。
｢永遠とやってれば｣
多分｢延々と｣を間違えて覚えてるし。
375: 2012/08/22(水) 12:32:09.83 ID:T3kBtUen0(1/10)調 AAS
誘ったらついて来たは犯人が勝手に言ってるだけだから
近づいてきてナイフ見せられたら怖くてされるがままにするしかなかったんじゃないかな
376(3): 2012/08/22(水) 12:32:56.13 ID:m/q+8SAp0(1)調 AAS
だからね、この子、殺されちゃってかわいそうだけども。
これが日本で日本の男だったら、この子は果たしてついて行ったか？って思うのね。
馬鹿みたいに白人男だから、やさしいくて格好良くて紳士的いい！日本人男はやっぱだめねー
とか思ってたのでは？
海外じゃ、日本人の女は黙っていても股を開いてくれる、金のかからない売春婦、で通ってるよ。
377(1): 2012/08/22(水) 12:33:40.78 ID:qn68dwbK0(1/29)調 AAS
>>364
綾戸智恵
字が違ったらごめん
378(3): 2012/08/22(水) 12:34:19.56 ID:pLc2Rz8k0(11/47)調 AAS
>>376
あいつ私には白人に見えない。
渋谷で変なの売ってるイラン人にしか見えないんだけどｗ
379: 2012/08/22(水) 12:34:33.33 ID:hCl/lvRu0(12/26)調 AAS
>>367
昼間ならともかく、
夜更けていくのが怖いのに、
空港なり駅なりで一人で長い時間つぶしをしたくはないでしょう、誰しも。
最短の移動時間待ち時間で、一番早い列車に乗りたいシチュかと。
到着駅での迎えの約束時間もあったでしょう。
それで死んじゃったらもともこもない、というのは結果論で。
380: 2012/08/22(水) 12:34:51.87 ID:qn68dwbK0(2/29)調 AAS
>>372
日本の男も気をつけてね。
381: 2012/08/22(水) 12:35:50.82 ID:qQiAqxvN0(1/2)調 AAS
>>378
イラン人は白人です
382: 2012/08/22(水) 12:36:15.89 ID:3stbVQ2k0(6/21)調 AAS
>>378にとっての白人とはアングロサクソンだけなんだろうね
383(2): 2012/08/22(水) 12:36:20.05 ID:qn68dwbK0(3/29)調 AAS
>>378
本当かどうか不明だけどロマらしいので
384(1): 2012/08/22(水) 12:36:41.10 ID:pLc2Rz8k0(12/47)調 AAS
最初の方にニュー速に書かれてた
女 アイセック？
男 アイ セックス？
女 アイセック イエス イエース
レッツゴー！
ってなった気がしてならない。
この子ろくに英語話せなかったと思う。
385: 2012/08/22(水) 12:37:08.12 ID:4QzzbTmdO携(3/6)調 AAS
>>371>>377
それだ！ありがとう。すっきりした。
386: 2012/08/22(水) 12:37:15.62 ID:r21LkUITO携(5/18)調 AAS
この斡旋団体のOB、OGが法的に不利にならないように助言してるんじゃないの？
仮に被害者側からの責任追求に頷いてしまったら裁判官の心証悪くなるしさ
学生側のダンマリだとか逃亡の手際の良さが緊急時の割には手慣れてるんだよね
少なくともOB、OG派閥からマスコミ関係に圧力がかかってるのは事実
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