[過去ﾛｸﾞ] 旦那が発達障害かも!?な奥様 9 (986ﾚｽ)
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781(1): 2010/05/01(土) 20:38:51 ID:O4lugNzb0(1/2)調 AAS
>>780
お疲れ様。
発達と暮らしてると、心身ともに疲れるよね・・・。
780さんは良心の呵責というより、まだ旦那さんが好きなんじゃないかな？
本当に好きじゃなくなったら、多分迷わないと思う。
かくいう私も悩んでる。
うちの旦那、楽しいときは楽しいんだ。
でも、問題が発生すると、本当にダメ。
話し合いができないから。
風俗に行った証拠がでてきて、「今回は許すけど、もう行かないでね」と言ったら、
下手な言い訳と「行ってない！」の一点張り。
誤れば許すって言ってるのに・・・。
こちらも頭にきて、「じゃあ携帯の通話明細見せてよ！」（電話予約が必要なとこなので）と。
そうしたら、実家に逃げやがったｗｗｗ
なんかなぁ。
もう自分は別れてもいいんだけど、１歳の娘から父親をとりあげる勇気が出ない。
旦那が帰ってくると、ほんと嬉しそうに笑うんだよなぁ・・・。
旦那もかわいがっていたのに、どうしておいていけるんだ。なぜなんだ。
ああ。長文ごめんなさい。
782(1): 2010/05/01(土) 23:34:12 ID:5Mh15UfD0(1)調 AAS
しろうと判断で申し訳ないけど、７８０さんのご主人は
発達な気がするけど、７８１さんは違うと思う。
ちなみにうちの旦那は診断済み。
私は「子供ができれば変わる」と思って産んでしまった
クチなんだけど、だんな、あんまりかわいいって感じじゃないよ。
ぼーっと見てる。ヒトゴトっぽいもん。
783: 2010/05/01(土) 23:42:07 ID:O4lugNzb0(2/2)調 AAS
確かに自分の書き込みだけみたら、発達っぽくないｗ
うちのは未診断だけど、ａｄｄ間違いないと思う。
汚部屋。
出かける度に少なくて１回、多いと４回とか忘れ物がある。
話しかけてもぼーっとしてきいていないこと多数。
異常に傷つきやすい←旦那を見送った後、玄関の鍵の締め方が荒いと怒られたりするｗ
自分と妻である私の境界があいまい。
ところで、どうやって旦那さんに診断受けさせましたか？
うちも受けさせたいんだけど、どう話をもっていくか頭が痛いです。
ちなみにＡＳですか？
784: 2010/05/02(日) 00:24:32 ID:R5BMkyCT0(1)調 AAS
私はだまし討ちみたいに連れていったよw
どうせ病院に行ってしまえば、そこにあるものに集中して、
私へ怒ってたことなんて忘れてしまうからって。
旦那はADHD。
785: 2010/05/02(日) 00:51:50 ID:dHQZQzD+0(1)調 AAS
だまし討ちｗ
どうだましたのか、もそっとｋｗｓｋ
ＡＤＨＤってことは、多動傾向もあるって事ですか？
大人の多動って、どんな感じですか？
786: 2010/05/02(日) 01:16:41 ID:+SATFIL+0(1)調 AAS
782です。
うちはアスペで周りとうまくやっていけなくて
職場でシカトとかされてるみたいで、ちょっと落ち込んでいる
っぽかったので（鬱って感じではないけど）
念のため見てもらおうといって連れて行った。
私はちょっと前からアスペじゃないかな？と思っていたので
先生に意見を聞いたところ、お墨付きを頂いた。
診断受けても治るわけじゃないけど、
おかしなことをしていても、
病気だからしょうがないなと思えるようになるよ。
でも、娘には申し訳ない。
787: 2010/05/02(日) 03:12:00 ID:qMXTtpmYO携(1)調 AAS
>>780です。
>>781さんお辛い状況の中、温かい言葉どうもありがとう。
好きかどうかなんて気持ちはもうなくなってしまったよ。
自分だけを考えたら一目散に逃げてると思う。
だけど、家族だから見捨てられないのもまた本音。
寝たきりの親や子供捨てられる？
きっとどちらもできない人多いよね。
夫に対しそれととてもよく似た感覚なんだと思う。
>>782さん
うちの夫もアスペで多分ADHDが入っている。
診断は私が長期カウンセリングを受けた末、
ほぼ間違いなくご主人はASと医者に言われました。
離婚を推奨される程で、私にとっても子供にとっても害にしかならないとまで言われました。
一時夫へ受診の働き掛けをしましたが医者否定がはじまり、
あの医者は信用ならん！
医者を変えろ！カウンセリングに二度と行くな！
あの医者のせいで余計おまえがおかしくなった！
おまえは酷い病気だ…早く治ってくれ…。
となり、手に負えませんでした。
それを医者に伝えると、強引に連れてきて本人に宣告したところで、
受け入れることはないし、治らないし変わることはないから諦めましょうとまで言われました。
ここまではっきり言われてしまうと哀しみ通り越して笑いがでるくらいでした。
医者も投げ出す程の障害だったんだと…。
うちのも対人トラブル多いですよ。
全て相手に原因があり気に入らない人は絶ち切ると言う思考しかありません。
こんな感じですからたまに一緒に買い物へ出掛けたら、
常にキョロキョロ（オドオド）していて顔見知りを見かけると隠れています。
そんな夫にあなた生き辛くないの？と聞いたら何故？全然平気だけど？と…。
うちのは自分さえ見えていないです。
788: 2010/05/02(日) 03:59:30 ID:kp1T71nk0(1)調 AAS
普段は良いんだ。
真面目な話になると、解決にもならない返事しか帰ってこないし、
必ず言い訳が先に来る。
前者の風俗じゃないけど、まず『あやまる事をしない。』
認めるのが全て正しいとも思ってないけど、
中途半端なまま逃げる。
普通の男は否定はしても逃げないよ。まして実家になんかね。
789: 2010/05/02(日) 09:24:12 ID:aUYxzx6K0(1)調 AAS
夫の家族全部、発達だと思う。
トメは離婚歴３回で、４回も結婚してるし。しかも、一々結婚式を挙げてる。
子供５人いるんだけど（皆、３０歳以上）、既婚は旦那一人のみ。
出戻りコトメが１（子供５人）に、２度の結婚に失敗したコウト１に、
フィリピン人と出来ちゃった結婚を最近したコウト１に、ニートのコトメが１。
DQNなのか、発達なのか．．．いづれにしても、皆社会に適応してない。
転職の繰り返し、引っ越し大好き、一カ所にいることが出来ない、流れ者みたいな人達です。
勿論、疎遠にしてるけどね。
790: 2010/05/02(日) 20:17:08 ID:xLHt64lh0(1)調 AAS
よくここで旦那が一日中ゲームやりっぱなしって嘆いてる奥様いる
けど、そういう旦那ってゲームの内容に感動とかしてるのかな？
うちの旦那はミーハーで毎日テレビ漬けなんだけど、ドラマとか見てても
ちゃんと理解してるの？って感じで、ある時推理ゲームやらせてみたけど
謎解きも全然ダメだし、悲しいとかむかつくとかおもしろかったとかの物語
に対しての感想とかがなかった。かと言って不満もなかった。
何にもないのよね。やっぱりとも思ったけどさ
791(1): 2010/05/02(日) 20:48:10 ID:Ur5B39w80(1)調 AAS
うちは理解できてないどころか、ドラマを自分の都合のいいように
ねつ造して解釈してるよ。
792(1): 2010/05/02(日) 22:24:19 ID:dxqe0Td10(1)調 AAS
ついにここに書く日がきてしまった。
旦那が発達かも？って思うようになったのは
２歳の子がちょっと？？だからだ。
普通に歩いて喋ってるけど、なんか周りと違う。
まさかとここを読んでみると、どんぴしゃだ。
もう１０年ほどの付き合いになるけど
謝らない、会話が成立しない、など
不自然な点はいっぱいあったけどまさか発達とはなぁ・・。
ただ旦那は仕事はまじめにする。
去年転職したけどまぁまぁの会社に入れたし
年収も上がったからそれもまぁよしとする。
しかも出張というよりもう、単身赴任に近い仕事状況だから
ほとんど家にいないんだよね。
月２〜３回、日曜にいるくらい（夕方には飛行機に乗る）
前みたいに毎日帰ってこられると
本当に喧嘩というか、言い合い（にもなってないが）や
もめてばっかりで本当にいやだったけど、
月何日かならまぁ、許せるかな。
毎日付き合ってるみんなは本当に大変だとおもう。
子もまだそんなに療育いかねば〜とまではなってないから
なんとかやっていけてる。
ちょっとグレーゾーン気味だけど。
二人目・・・来年産みたいって思ってたけど
やめたほうがいいだろうか。。
２人目産んだ人いますか？
793: 2010/05/03(月) 15:03:32 ID:3nVRj6iMO携(1)調 AAS
うちもこの連休は朝から晩までゲーム…
自分は実家へ避難してる。みんな家族で出掛けてるっていうのにね。
一日中家にいられると掃除もできないし、どっか行けよ。もうほんと楽しくない。
794: 2010/05/03(月) 23:11:26 ID:k/ozM8Xs0(1)調 AAS
>>792
はいはい、うちも二人目を躊躇してる系ですｗ
子は療育にも通ってる２歳なので、あまりに大変なので二人目はもう諦めた気分です。
旦那は自分にそっくりな息子だと言っていて、全く違和感なく呑気なものですよ・・・
２歳で療育通って自閉症かもと言われているのに、誤診だとか言える自信が羨ましい。
うちには発達障害が二人いて、毎日が本当につらい。
1から１０まで全部説明指示すればやってくれるロボット系だけど、指示するのはもう疲れたよ・・・・
好きで指示してるわけじゃないのに恨みごと言われるし、もう限界。
795: 2010/05/03(月) 23:27:36 ID:1YEUnf4/0(1)調 AAS
>>791
捏造て？ストーリーを頭の中で改変しちゃうの？
796: 2010/05/04(火) 05:06:10 ID:heaketwo0(1)調 AAS
その発達障害の子が将来新たに発達障害を産む（作る）のか。
797: 2010/05/04(火) 11:40:16 ID:OVOz8n/h0(1)調 AAS
そしてその周りの人はまた苦しむわけだ。
798(2): 2010/05/06(木) 19:48:56 ID:/3Q0lbK40(1)調 AAS
791です。たびたびすみません。
アスペ夫は対人トラブルが多いんだけど、
自分に都合のいい脳なので、自分が
嫌われてるのは妬まれていると本気で思ってる。
共感とかができない人なので、ドラマも映画もみないんだけど、
「踊る大捜査線」を見ていたら、珍しく見だした。
真矢みきが現場を知らないキャリア官僚で、
捜査をひっかきまわして、みんなうんざり
みたいなシーンがあるんだけど、アスペ夫は
いきなり泣き出して、僕はこの人の気持ちがわかる。
織田ゆうじも深津もこの人がすごいから、妬んで意地悪
してるんだといって泣き出した。
で、さんざん泣いた後、この人も頑張ってるから
僕も頑張るって言っていたよ。勇気もらったらしい。
799: [ｓａｇｅ] 2010/05/06(木) 20:29:58 ID:XZ6lI09K0(1)調 AAS
>>798
そんな見かたもあるんですね…すごい映画ですわね
二人目とか考えている人たち、どうか冷静に
将来を考えて下さい。
きょうだい児、もしくは二人目も自閉かどっちにしても大変な事に。
失礼があったらすみません。
800(1): 2010/05/06(木) 20:42:05 ID:RGle19rk0(1)調 AAS
やっと連休が終わったよ
昼間ゆっくり休めた
この連休はずっと運転手
発達は朝からビールで運転する気ゼロw
遠出の運転は本当に本当に疲れた
最終日も朝からビール開けたのみたとき本当にがっかりした
疲れもピークの帰りの運転中、子ども達から
「ママってラブレターもらったことある?」って質問されて「あるよー」と答えたら、助手席の発達が
「家畜」ってボソッと言った
本当にボソッとだから後ろの子ども達には聞こえていないっぽい
つい「家畜ってどういうこと?」と睨み付けたらニヤニヤして目だけ笑った状態で「えー」とかわされた
家畜か
私が家畜という意味なのか、ラブレターくれた当時の男子が家畜なのか
疲れ倍増でした
>>798
うちはこの映画珍しく夫婦で見に行ったんだ
うちの発達は真矢みきみたいなキャリア官僚は駄目らしく、「おもしろくなかった」を連発していたよ
映画の感想とかで普通に会話したかったけど、「おもしろくない」の一言で会話が終わったよ
801: 2010/05/07(金) 00:44:39 ID:rOEdiki+0(1)調 AAS
>>900
お疲れ様でした。旦那さんムカつくねーｗ
私だったら助手席の窓にダンナの頭叩きつけるわ。子供の目の前ではできないけど。
ダンナより先にビール飲んじゃえばよかったのにｗ
ドラマ見ても映画見ても感想言い合えないのはつまらないよね。
うちは父もそんな感じで、母がつまらなそうだった。そして自分も同じ状況に…
802: 2010/05/07(金) 07:20:03 ID:wgYaxvDs0(1)調 AAS
>>800
＞家畜
たぶん、旦那さん頭の中で全く違うことを考えていたんじゃない？
気にしない方がいいよ。
803: 2010/05/07(金) 15:26:38 ID:3j0KOK970(1)調 AAS
ここ見てるとうちの旦那も発達かも…
やっぱ、発達の症状って会話不成立&低能??
804(1): 2010/05/07(金) 16:09:57 ID:7MIbHC1i0(1)調 AAS
頭は賢いんだけど、徹底的に「人の気持ち」が理解出来てない所がある。
情緒面がｱﾚというか・・・、「人の気持ちを推し量る」とか難しいみたい。
あとｳﾁの旦那は「適当」がわからないみたい。
805(1): 2010/05/07(金) 22:34:50 ID:EDDfewRu0(1)調 AAS
うちのも人の気持ちが理解できないよ。
だから小説とか映画とか全然見ない。
行間に潜む人の感情が、理解できないんだと思う。
806(1): 2010/05/07(金) 23:57:16 ID:gz2OqEtK0(1)調 AAS
人の気持ちが理解できなくて迷惑かけるくせに、
自分だけ被害者ぶる時ない？
807: 2010/05/08(土) 01:43:24 ID:qwaNw0Ug0(1)調 AAS
いや、常にそういう状態だよ。＜被害者ぶる
808: 2010/05/08(土) 02:36:19 ID:w8QWFZzi0(1/2)調 AAS
ASとの結婚を未然に防ぐ方法
1 結婚前に同棲する
2 相手の両親の顔や雰囲気を見ておく（すごく大事）
まあASに関わらず結婚するならこれだけは最低するべき
DV夫やASに当たると精神やられて人生、詰むよ♪
809: 2010/05/08(土) 02:48:22 ID:sh87duLT0(1)調 AAS
>>805
うちのは映画は見るよ。
でもジャンルが非現実な物で、
CGとか使ってる様な感じ。
人の気持ちに何か訴えるような物はつまんないみたい。
妙な妄想癖があるからかしら？？？現実見ろよ・・・って思う。
810: 2010/05/08(土) 02:57:53 ID:18gxidGV0(1)調 AAS
うちの発達は映画館に行けないよ・・。
結婚前に映画行こうと誘ったら、怪訝な顔されたんだよね。
あまりにも嫌な顔するから、何か特別嫌な理由（例えば元彼女と思い出とか・・）あるのかと思い、
深く聞くと悪いかな？と思い当時は聞かなかったんだよね。
結婚後しばらくして、旦那の好きそうな内容を選び映画行こうよ？と満面の笑みで再度誘ったら、やっぱり断られた。
理由を聞いたら物凄い不機嫌な顔して「巨大スクリーンが嫌、音が大きいのが嫌、気が狂いそうになる。
そんなに観たいならおまえひとりで行け！」と・・・
それから随分して旦那がアスペとわかって、映画館に行けないのは障害だからと納得してしまった。
映画館で観る映画って聴覚と視覚を刺激しまくりだもんね。
アスペには刺激が強すぎるのかも知れない。
811(4): 2010/05/08(土) 03:02:11 ID:7penbyCV0(1)調 AAS
疑問なんだけど、アスペの人なんて５分も話せばそれだと分かるよね？
ここの奥様達は知ってて結婚したの？
それとも気付かなかったの？
812(1): 2010/05/08(土) 13:09:36 ID:w8QWFZzi0(2/2)調 AAS
>>811
ASだって完全な自閉症じゃないんだよ
5分話したってAS知識がなければこうゆう性格なのか〜程度
ましてや異性との恋愛に関しては意外と我慢して付き合ってくれる場合が多い
ASは恋愛→結婚で人格変わるから まじで
813: 2010/05/08(土) 14:29:45 ID:L9+aRgA/0(1/2)調 AAS
そうか、家の旦那の事がかいてあるのかと思った。
でも家のは、やたら「ごめん」「ありがとう」は言うし「おはよう」「おやすみ」とかに答えなければ
根にもつ。反対にうざいくらいに言うんだよな。
空気よめないし、浮きまくってる。でもちゃんと必要以上に挨拶するから、良い人に見られてる。天然？みたいな。
人の気持ちには無頓着だから挨拶もわざとらしいからイライラするけどね。
良い人ぶってるから、イライラする私が悪いみたいな空気になるし。謝るけど本当は悪いと思ってない。
同じことを何度もやるからわかる。
たしかにもう20年？？？？？？で過ごしてきたけどエネルギーを吸い取られてると思う。
考えると自分のことが何も出来なくなる。
そんな旦那は今、携帯ゲームサイトに嵌って不特定多数の女と交流してアイドルぶってる。
おっさんなのに10代に見せかけて。
もっと早くこの病気知ってれば良かったorz
814(1): 2010/05/08(土) 14:40:30 ID:Z3HMu7qw0(1)調 AAS
>>806
あるあるw
うちではそういう時に、「あ、出た、また出た。加害者のくせに
被害者のフリかよw」ってはっきり言っちゃう。
>>804
うちのも「適当」ってわからないみたいで、
「出かけた帰りに何か適当にお昼ご飯を買ってきてよ〜」とか
言うと、「適当？適当が難しいんだよ！！」って怒るからｳｻﾞｲ。
ちなみに「よいあんばいで」とか、「ほどほどにやって」とか
そういうのも自分では判断がつかないので、馬鹿みたいに
細かく指導しないとならない。
こういうのって男ならではなのかな？と思ってたんだけど、
男でも気がきく人はちゃんといるもんね。
母親の教育が悪いのか、育ってきた環境で学べなかったのか、
憎たらしい。
815: 2010/05/08(土) 15:24:35 ID:L9+aRgA/0(2/2)調 AAS
>814
育ってきた環境は大事だよね
母親がASなら息子も学べないし教育的指導はしないから
余計なお世話ばかりされて何も出来ない決められない我慢できない大人になるね
旦那だけど。
816: 2010/05/08(土) 19:31:15 ID:X7iIZhx80(1)調 AAS
>>812
> ASは恋愛→結婚で人格変わるから まじで
そう早計に断定するのは解決の為の視点を失うことになる。
○恋愛結婚の変化で、実際に変わるのは周囲の人の期待。←これは当然なんだけど。
○社会性の障害がある人にとっては、
「結婚した瞬間から、自分が今までとは違う期待を受けることになる」
という気づきが全くない。皆無。
○ところが周囲はいろいろ要求してくる←これは当然なんだけど、社会性が判らないASには理不尽なこと。
○ASはそこで、「なんだか知らないけれど急に周囲が、自分に理不尽な要求をつきつけるようになった。
なんという不合理だ」と怒り始めるわけ。周囲からの要求→ASの怒り→周囲の怒り、がくり返されるので
ASからは「周囲の人間が自分を脅かす敵」に見え始める。
⇒そこで初めて、実際のASの変貌が起こるわけ。
実際、ASは結婚とかの話と関係なしにどんな時にも
敵対的な態度で処遇すると敵対的な態度をするようになるし、
平和的な態度で処遇すると、平和的な態度をするようになる。
慇懃無礼でも、慇懃に処遇すると、ASも丁寧な態度に変わる。
ということがあるので要求や怒りを経過して、ASが手に負えない者になってからでも、
対応次第で、違う態度を引き出せないこともない。悪化した結婚ではASを尊重するなんて想像もできない
けれど、尊重して見せれば一定の、愚かそうな尊大な態度かもしれないが、改善はありえる。
本質的に解決したければたとえば、クリスチャンには、結婚前に
丁寧な結婚教育の期間がある…それと似たような、ASに対する結婚によって役割や立場が
どうなるのか、というレクチャーがあれば最善ということになる。
結婚後にも、トラブル頻出の後でもAS前提で引き受けてくれるマリッジカウンセリングがあれば改善可能だと思う。
817: 2010/05/09(日) 10:20:11 ID:CgPpTlYo0(1)調 AAS
>>811
私は気付かなかったよ それも結婚するまでの２年間w
ちょっと変わった人だなと思ってはいたけど。
ていうか、すごいね、５分でわかるなんて。
でも、あなたが「この人はアスペ」と気付いた人は１００％アスペかもしれないけど
アスペの人に対してあなたが「この人はアスペ」と１００％気付けてたとは限らないよ？
症状の強度は幅広く、専門の医者だって判断にはかなりの材料がいるのがアスペ。
あなたが気付いたアスペはよっぽど症状が強かったんじゃないかな。
多少でも猫かぶれるアスペってけっこうわからないものだよ。
私の夫と丸一日接した友人達、誰ひとりアスペだと気付かなかった。
ちょっと変わってるところはありそう、とは思ったみたいだけど
家での状況話してみたら、そんなに酷いの！？って驚いてたよ。
818: 2010/05/09(日) 12:44:25 ID:8vOEoc/R0(1)調 AAS
AS親がセクロスして子を産む
↓
子供は運良く、精神が健康で生まれる
↓
AS親の背中を見て育っていく
↓
20歳になるころには無神経、無口なASに進化 おめでとう！
819(1): 2010/05/09(日) 15:03:07 ID:uApmYdbm0(1/2)調 AAS
すっごい久しぶりの家族旅行と喜んで行ったら宿にウトとトメがいた。
「そんな話一言も聞いてない！」と言ったらさすがのトメも「え？○○(夫)、
何も話してなかったの？」とボーゼンとしてた。
ずっと前から決まったのに私と娘に言うのを忘れたって・・・。
同行者にこういう情報を伝えなければならないって考えられないのが信じられない。
820(1): 2010/05/09(日) 15:13:23 ID:SIWstPpN0(1/2)調 AAS
>>819
あるある。うちも似たようなこと山ほどあるよ。
いきなり帰ってこなくて、夜中に海外から電話。
1か月の長期出張だったらしい。
用事は「忘れ物があるから送ってくれ」と。
おいその前に言うことがあるだろ！とキレた。
821: 2010/05/09(日) 15:45:55 ID:uApmYdbm0(2/2)調 AAS
>820
やっぱり！ピントのずれっぷりが一緒です。
うちは海外出張に行くときはさすがに言うけど、いつ帰るかは聞かないと
言わない。忘れ物してメール送ってきても肝心なことは聞くまで連絡なし。
おまけに出張先に忘れてくる物も半端なく多い。この間は海外のホテルに
会社のデータ満載のパソコン置いてきて大騒ぎを起こした。
夫一族は父方も母方もＡＤＨＤ＋ＡＳかＡＤＨＤ＋ＬＤ多数で障害の
サラブレッドのような夫（ＡＳ型）を見てると娘（ＬＤ型）の将来が
激しく不安。
手に職を付けさせて、結婚しても子供は持って欲しくないなぁ。
822: 2010/05/09(日) 21:06:24 ID:mnUtOWaZ0(1)調 AAS
このｽﾚ、「どうして結婚する前に気付かなかったの？」とか、
「なんで離婚しないの？」って茶化しに来るのが時々いるけど、
正直うざい。
定期的にageて現れる>>811みたいなのは、荒らしと見なしていいと思う。
823: 2010/05/09(日) 21:11:51 ID:SIWstPpN0(2/2)調 AAS
その質問、スルー推奨って、
次スレからテンプレに入れようか。
ちょっと過去ログ見られないんだけど、
そういう質問に華麗に切り返していた奥様がいたはず。
それをコピペしてもいいと思う。
824: 2010/05/09(日) 23:19:26 ID:tJVnHXRL0(1)調 AAS
やっぱりﾄﾒが天然だと思っていたけどASだったのねorz
ﾄﾒも旦那も絶望的に物事の解決能力がない。
私はもう20年もおかしいと思いながら孤軍奮闘していたみたい。
怒ったらだんまりだし。私のほうがおかしいのかと思ってたけど...
今は...娘に遺伝していない事を祈るばかりだ。大丈夫だと思いたいけど。
片付けられないし、物忘れは激しいし、話のキャッチボールは出来るんだけどどうなんだろう。
激しく不安になってきた。
何かお勧めの本とかあったら教えてください。
825: 2010/05/10(月) 00:30:51 ID:eQ2rUqxR0(1/3)調 AAS
聖書
826: 2010/05/10(月) 09:45:16 ID:rvCT2Cyq0(1/2)調 AAS
本じゃないけど。ネットで拾った言葉だから真偽も怪しいんだけど。
その1
「○○して下さい」と声をかけて「はい」と返事をした人が○○をしない、
○○とはまるで違うことをするというのは、理解できていないということです。
つまり、知的能力に問題があるということです。
その２
一般に、ＩＱが２０以上違ってしま相手とは意思の疎通は難しい。
なんか、いろいろ腑に落ちたというか諦められたという…orz
827: 2010/05/10(月) 09:51:27 ID:IUn5wBi20(1/2)調 AAS
発達障害は、「知的障害がない」障害だよ。
あなたが旦那よりIQが20以上低いなら別だけど。
828: 2010/05/10(月) 10:17:16 ID:B5RchzJc0(1)調 AAS
そうだねIQ的には問題ないね。だから判り難いんだけど。
829(1): 2010/05/10(月) 12:47:59 ID:rvCT2Cyq0(2/2)調 AAS
それが細かく調べるとそうでもないんだよ。
分野別にばらつきが大きいのが発達障害だから。
ある分野のIQ値が140とかの天才の域で、
他のあるプンやでは90、総合すると120近い優秀な人扱い。
けど、90の分野は、人に迷惑かけないギリギリというか
人の助けがいるというかのボーターかも。
830: 2010/05/10(月) 13:54:44 ID:IUn5wBi20(2/2)調 AAS
自閉性障害や知的障害がある時点で、
発達障害と見なさないことになってるよ。
医学的には、精神障害の方が優先される。
831: 2010/05/10(月) 14:31:04 ID:1x+/8Uzd0(1)調 AAS
>>829
中国では「ある分野で天才ならそれを活かせばいいから問題ないでしょ、
だからASとかの発達障害はいない」とかっていうのを何処かで見たけど、
全てにおいて平均超えの人だけしか生きずらいっていう世の中も
ちょっと厳しいんじゃないかと思ったりもする。
これからは90の分野を隠したり放っておいたりしないで、その分野では
人の手を借りなきゃならないんだから、そのためにはどう気持ちよく
手伝ってもらえるか的な事を教育したらいいんじゃないかなと思った。
832: 2010/05/10(月) 14:59:04 ID:bNH7KiNC0(1)調 AAS
生きずらい、じゃなくて
生きづらい、ね
変換できないしょ
833(2): 2010/05/10(月) 15:05:26 ID:754BjVuK0(1)調 AAS
>>811
知り合いの子供が診断済みASだけど
怪奇な行動もなくいたって普通。
言われないと絶対に解らないと思う。
母親はAS子連れ離婚して田舎へ戻り10も年下の職人と結婚した。
その再婚旦那と旦那両親のスパルタ？ともいえる教育で
その子はまともになってきた…のだと思う。
上のほうで両親を見ろ、とレスがあったが
その子の母親はどう見ても発達ではないし
糖質か？と思えるほどの人格障害持ちだった実父は離婚後自殺してるので詳細不明だし
（おそらくこいつからの遺伝）
職人の再婚夫とその両親はかなりまとも。
こういう場合、発達を見抜くのは難しいと思う。
母親曰く
「もし息子が結婚するなら二世帯同居して常にお嫁さんをサポートしてあげたい」
のだそうだ。
ちなみにこの人、他人をコントロールする能力が非常に優れてる。
見た目は全然美人じゃないのに。
だから年下夫と子連れ結婚できたのかも・・と思う。
834(1): 2010/05/10(月) 18:09:51 ID:eQ2rUqxR0(2/3)調 AAS
>>833
旦那の父親が自殺していた、という時点で相当危ない匂いがするｗ
それを見越して旦那の母親が、嫁を気遣うのは自然の流れでしょうね
逆に言えば旦那の母親が旦那をフォローしなくちゃ、この先生きのこれない厳しい夫婦生活に・・
835(1): 2010/05/10(月) 18:43:31 ID:eQ2rUqxR0(3/3)調 AAS
ごめんなさい よく読んだら、嫁の家系にASがいたのか
う〜ん 複雑
ASにスパルタって悪化しないのかな
836: 2010/05/10(月) 18:44:59 ID:XZYvTBpf0(1)調 AAS
ある分野が平均よりも低いから、知識の部分（知的部分）でカバーするために
定型よりも数値がよかった（？）のがうちの夫。
言語性尺度で 類似 数唱 語音が７なのに知識だけは倍の１４ってな感じ。
ビックリしたのが動作性尺度の積み木が４だった。
それぞれの能力間のバランスが悪すぎ。
自分でも出来るものとできないものの差が激しくてビックリしたとか言ってた。
今更ｗ
837: 2010/05/10(月) 20:00:23 ID:Gkrt9+v+0(1)調 AAS
話ぶった切ってｽﾏﾝ
発達が高血圧(150/90)だとギャアギャア騒いでうるさいので一緒に病院に行った
CT、血液検査ともに異常なしと医師に言われているのに食い下がり、つけていた血圧手帳を見せた発達w
私も初めてみたんだけど（薬のせいもあるかもしれないが）見事に正常値
でも足を大きく開いてえらそうに座りながら納得がいかない様子の発達
医師も困って「とりあえず様子見て2ヵ月後にまた。。。で大丈夫なら薬もやめましょう」というのが精一杯さ
で、会計待っている間は「首の後ろが痛い原因がわからなかった」「病院で測ったさっきの血圧いくつだったっけ？」だのうるさいw
帰宅してまた計測して「124/70」の「70」が高いんだよ、気になるんだよとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
そんなに気になるのなら「異常があります」って言われるまで病院行けば？と言って、発達の目の前で私が計測
「110/70」私の方がバランス悪くてやばいっつーのw
病院から帰ってきてお昼食べても会社に行かずにボーッとソファに座っていてウザイったらありゃしない
今はお風呂入ってるよ
すこぶる元気で羨ましいよ
こっちのほうが低体温低血圧で貧血気味だっつーの
私のこの普段の数値を自分の数値と脳内変換しているからめんどくさいんだよね
平熱35度2分前後の私が微熱でたらすごく辛いというのが発達の頭にあるから、平熱36度5分台の発達が微熱になったらギャアギャアうるさくて寝込むし
いっそのことどこか異常が見つかって入院してくれたほうが静かで良かったかも
お金はかかるけどw
838(1): 2010/05/11(火) 08:38:24 ID:haffdO4G0(1)調 AAS
平熱が低いと他人には微熱でも辛いね。
同じ体質だからよくわかるよ。血圧も私と同じだわ。
発達は何にしても健常者とは違う教育が必要だと思う。
何故か発達親は過保護が多く悪循環。
叱るのではなくて、ヒステリーだったりね。
うちの発達母は子供の頃は良い子で喧嘩も無かった・・・
というが、『うるせーな』と言われてあなたが黙れば喧嘩にもならん・・・
うちの旦那曰く、小突かれた事すらないそうだ。
彼に手を上げたのは私が生まれて初めてらしい・・・
そりゃそうだ。外では本性かくしてるもん。弱虫め！！
発達だと言う事を子供のうちに指摘して、
自分に言い聞かせて、行動を取る訓練をしている子と、
大人になってから指摘された人では比べ物にならないよ。
それだけ子供は素直だって事だね。
839: 837です 2010/05/11(火) 11:30:16 ID:UV20wexK0(1)調 AAS
>>838
レスありがとう
うちの発達の自慢はﾄﾒいわく「兄弟げんかをしたことがない」だそうでw
(発達弟はどちらかというとﾓﾗﾊﾗ)
風邪をひいても看病したこともされたこともなかったと自慢げに私に語っていた
数年前にウトが脳腫瘍の手術をしたときも、最初にかけつけたのは私
ﾄﾒに「私どうやって行けばいいのぉおーーー&帰ればいいのぉおーーー」
「私が行ってもすることがないから」と本気で手術当日も来ない気だったらしい
最初はそんなﾄﾒの教育が悪い。。と思っていたけれど、発達が発達を育てたら輪をかけて発達になるよね。
結婚前に気がつかなかった私の負けだわ
今はｺｿｺｿお金貯めてる
自分が病気になったとき、どんな扱いされるかわかってるからね
現に昨日みたく私の血圧や平熱を言ってもスルーだし、貧血起こして倒れていても「呼べよ!」という人だからw
840: 833 2010/05/11(火) 11:52:13 ID:vwCmne4r0(1)調 AAS
>>834-835
解りづらくてごめん、どちらも違う。
離婚後自殺したのはAS子の実父。
841(2): 2010/05/11(火) 13:58:05 ID:VtqlGqE90(1)調 AAS
結婚してしばらくして、少しずつ違和感を感じるようになった。
（目の前で起きてる事に気付かない、とか）
こういう性格なのかな？と思おうとしてたけど・・・
ここ見てうちのも発達じゃないのかと疑いを持つようになった。
仕事が続かない。
またクビになった・・・
ミスが直らないらしい。
本人も何故ミスするか分からないらしい。
前回クビになった時、医者に行こうよと勧めてみたら、
「キチガイ扱いすんな！」と切れられた。
今回クビになって、やっと自分でも疑問を持ったらしく
カウンセリング受けてくれるそうだ。
これで何か道が開けるといいけど・・・
生活が安定しないのがつらい。
私も体弱くて働けないし・・・・
そろそろ心も折れそうだ・・・
842: 2010/05/11(火) 15:58:19 ID:yotrqMFk0(1)調 AAS
>841
うちとそっくり。安定しないよね。何回も同じ事の繰り返し。
やっぱりカウンセリングしたほうがいいのかな。
それよりも...もう離婚するほうが良いかも。
プライドだけは高いから現実逃避しだして違う自分になりたくて出会い系で浮気しだした。
不特定多数の相手には全部うそをついてるみたい。
指摘しても誤らない。切れるわけでもないけど。
なんか気持ち悪い。疲れた。
843: 2010/05/13(木) 02:29:16 ID:BYRBAoE20(1)調 AAS
>>841
ASはさ、意外とIT関連職で安定した収入を得てる人が多いけど、
その代わり、DVが多い傾向にあるみたい。
ADD・HDAD+LD、広域、、、等だと転職癖が多いから、直に生活に影響が出るね。
どの程度、身体が弱いのか分からないけど、
心が折れたら本当に働けなくなる。
ミスが治らないというよりも、
問題が起きた時に、発達家族に多いのは結果ばかりを言葉にして、
どうしたら解決に向けるか？という話し合いが出来ない傾向が多い。
それを大人になってから知り合った配偶者が改善するのは、とても難しい事・・・
私も家族側に嫌われるのを承知で何度も歩み寄った。
楽しい話の時は良いけれど、問題解決になると、
グレーの話が出来なくて困った。
正直、お子さんがいないのであれば離婚を勧める。
そして、短時間のパートでも良いから、
外部との接触も薦める。
家に居ると孤立して悪循環になり、悪化すると思う。
心が折れる前に、少し自分を奮い起して、
健常者の間に入って欲しい。
そうすれば、おのずから答えが出るようにも思える。
私も小銭をセコセコ貯めてる状態。
私もそこに行きつくまで、何年かかったろうか？
まぁ、転職旦那だと長い時間働いて収入があると分かると、
充てにされかねないから、内緒で出来る程度の時間で良いと思うな。
心が折れたら、自分が立ち直るのに時間がかかるよ。
一生って長い様で短いし、よく考えてみてね。
844(1): 2010/05/13(木) 08:04:02 ID:EUIYcSy30(1/2)調 AAS
長男が高校に行きだして生活が一変した
長男が朝早くおきてくれるから発達にちょっかいだされないで済む
発達とか精神疾患ある人って性欲異常だよね
夜は嫌がる次男と無理やり？一緒に寝てもらって助かっている
でもなーそろそろ次男に本気で嫌がられそうで（小5)
一応小さいけど私の部屋があるんだけど。。。鍵つけたら発達ドア壊しそうで不安
性欲強い発達とご一緒の方、上手な断り方あったら教えてください
845: 2010/05/13(木) 09:07:24 ID:N1rK4Ozr0(1)調 AAS
こればっかりは難しいよね……。
嫌じゃなければ、外で発散してきてもらったらどう？
846: 2010/05/13(木) 11:57:44 ID:x2RVz/vp0(1)調 BE AAS
うちの旦那はオナホを使ってるよ。
私がへーそういうの面白いねー位に言っていたから
恥ずかしいって言うのもなくなったみたい
オナホだろうが、生身だろうがあんまり関係無く発散してる。
洗ってはあるけど放置されてるのはデフォなので、粘着されるよりましだから片付けてますがw
こればっかりは個人差が激しいから難しい問題だけど、
ウチはそう言う感じで乗り切りました。
外で発散させるとお金がやばい事になるのは分かり切ってるから、
あんまりオススメしないなぁ
正直、病気も侮れないし。
847: 2010/05/13(木) 14:25:56 ID:Q40d6aAg0(1/2)調 AAS
>>844
普通にひいた。小学校高学年ともなれば、男の子はとっくに
オナニーとか覚えて夜な夜な発散する時期だろうに・・・。
一緒に寝てもらってるって気持ち悪いよ。子どもがかわいそう。
子どもを親の性生活に巻き込んじゃいけないと思う。
848: 2010/05/13(木) 14:58:09 ID:9R7bPikg0(1)調 AAS
とっくにっていう認識はどうなんだろう
849: 2010/05/13(木) 15:41:46 ID:/klif6Ux0(1)調 AAS
発達は先に子供寝かしてセクロスしようと→子供（自閉）こだわりで決して寝ないｗ→発達先に寝る、のループ。
子はママと一緒じゃないと寝ないのがこだわり。お陰で防波堤になってくれている・・・
うちのこ小3だけどｵﾅﾆ知ってるのかな？？
850: 2010/05/13(木) 17:42:04 ID:Q40d6aAg0(2/2)調 AAS
日本語で
851: 844ですが 2010/05/13(木) 20:38:38 ID:EUIYcSy30(2/2)調 AAS
>小学校高学年ともなれば、男の子はとっくに
>オナニーとか覚えて夜な夜な発散する時期だろうに・・・。
普通にひいた
852: 2010/05/13(木) 20:44:33 ID:hGnC55aR0(1)調 AAS
それも引くが、小5の子を毎日母親の傍らで寝させるというのも
引くというか、良い影響よりは悪い影響のほうが大きそうだと思う。
853: 2010/05/13(木) 22:34:19 ID:bYVx4c7U0(1)調 AAS
もー家族全員で一緒に寝ればいいんだよ。ｗ
854: 2010/05/14(金) 00:11:01 ID:J0jCMv0Q0(1)調 AAS
あうあうあー＾ｑ＾
855: 2010/05/14(金) 02:36:34 ID:HtePmN1T0(1)調 AAS
小学校高学年の男の子を銭湯の女湯に一緒に入らせる
母親について、某サイトで批判されてたけど
キモい以外の何者でもなかった。
一緒に寝るっていうのも、また違ったキモさがあるね。
まさか一緒の布団じゃないだろうね。オエェ
856: 2010/05/14(金) 03:08:39 ID:NBSGz/+M0(1/2)調 AAS
そう？５月の時点で小５でしょう。
この時期の男の子って成長にすごく個人差あったよ。
中学生になってやっと毛が１本生えてきたなんて子もいたし・・・
そろそろ嫌がってるなら普通じゃない？
今は普通に自分の部屋がある子が多いけど、
昔はぐちゃぐちゃで寝てた家なんてゴロゴロあるんじゃない？
田舎ならともかく首都圏程多かったと思うよ。
旦那のイビキから逃避する為に中学生の息子と寝てるって人も知ってるけど、
布団を二つ敷いても、結局は寝てる間に無意識に上掛けが入れ替わったり、
一つを引っ張りあって一緒になる事もあるって笑い話で聞いてるけど・・・
ま、家族全員で子供を間に挟むのが一番だと思うけどね。
自治体によって条例が違うのかね。
うちの辺りは１０歳（４年）までだったな。
さすがに公共の場所で高学年は引いてしまう・・・
857: 2010/05/14(金) 04:04:51 ID:NBSGz/+M0(2/2)調 AAS
書き忘れ・・・
私もイビキを理由に娘と寝てる。良い言い訳でしょ。
本人には分からないから受動型には嘘も方便で使える手かも。
特に仕事を持ってる奥さまは・・・
帰省した時は、旦那は元から耳が遠く、
老化で更に悪化した母親と同じ部屋で寝てる。
858(1): 844ですが 2010/05/14(金) 07:41:13 ID:E+VNRdlp0(1)調 AAS
なんか発達スレから思春期スレのようになってしまってすみません
息子の部屋に間借りさせてもらって寝ている状態でした
(息子はベッドで私はダブルの布団です)
昨日とうとう息子に「邪魔。自分の部屋で寝てよ」と言われました(涙)
で、私の部屋にダブルの布団はおけないと言ったら、発達がじゃあ俺の布団と交換しようと言ってきて
「ただでさえ布団上げ下げしないのに、ダブルなんて無理でしょ」と言うと目を見開いてﾌｼﾞｺられました
発達が使っていた布団で寝るのもある意味罰ゲームに近いので、お客様用の布団をおろしたいと思っています
なんかスレ汚しになっちゃってすみませんでした
859: 2010/05/14(金) 13:00:26 ID:e7fHJrql0(1/2)調 AAS
この話は当スレならではの話題ね
うちは反対に夫婦そろって草食系。
うちは女の子一人とわたしと旦那で、六畳の窓際の三段ベッドで寝てる。
相手は男なんだからと、心配して尋ねたこともあるだけど旦那は仕事が好きで、
女性にも性交にもあまり興味ないみたいだ。もしか彼は二次元のが好きかも。
まあどうせ、皮膚過敏で、さわるのきらいだし、
思い出しても、あんまり相手を慈しむようなスキンシップではなかったし、
もう私も更年期近いから無くても別にいい。
860(1): 2010/05/14(金) 13:02:07 ID:e7fHJrql0(2/2)調 AAS
>>858 =844
あなたはとても苦労していて、
なんだか申し訳ない。
タイヘンですね
思い出すと私の両親もどうやら、そのパターンぽくて母はとても疲れてた
いつも欝だった。と言うか、母は人権を侵犯されてたと思う。
ある日、当時まだ未婚/未経験だった、成人した娘（私）の前で、
セクシャルな話を妻にしてた父への嫌悪感が拭えない。酷いと思う。
そんなのがあったから、私はすごく努力してアスペ旦那に向かって
性的な話題をあえて言葉にして、お互いの希望を話し合うようにしてた。
発達の場合、言葉にしないと理解できないこともおおいにあるわけだし。
本当はそっとされたいとか、尊重されたい、あれはいや、というのを、
落ちついている時間に言葉にして、
負担なことを話し合ってみるのも一案ではある。
朝それで起こされたくないと言ったことがある。
長い間には睡眠がすごく貴重な時期ってあるでしょう・・・
最初は「そんなことを口にするなんて、はしたない」と非難されたけれど、
少しだけでも言ったことは、伝わってて、その後がちがってたのは確か。
言わないで察してもらえる可能性はゼロだったし。
861: おじん 2010/05/14(金) 19:42:41 ID:U6wEpprpQ(1)調 AAS
わしは小４の時に母親に連れられて女湯に入ったよ
当時はまったく性欲がなかったのが悔やまれる。
若い女性が恥ずかしそうに胸を隠してたのを覚えておるよ。
逆に最近、スーパー銭湯の男湯に、小学２、３年かなあて感じの女の子が
親父と入ってきてちょっとびっくりしたことがあったよ。
862(1): 2010/05/14(金) 19:46:17 ID:mJMijaMu0(1)調 AAS
発達障害を知るために、おすすめの本とかないかな？
離婚調停があるんだけど、わたしは口下手だから
うまく説明できそうにないので、
本を持参したいなと思ってます。
何かおすすめの本あったら教えてください。
863(2): 2010/05/14(金) 20:08:49 ID:omITtZnJ0(1)調 AAS
答えになっていなくて申し訳ないけれど、
「発達障害」を離婚理由の前面に打ち出すと、
「『障害者』の夫を見捨てようとしている妻」扱いされて
逆効果なことはないんでしょうか？
むしろご主人の日頃の具体的な行動を挙げて、
「こんなことで困っている」「何度言っても聞いてくれない」等々、
夫婦を続けることがムリとアピールした方がいいような気も…。
864: 2010/05/14(金) 20:21:15 ID:lH1g0TpK0(1)調 AAS
>>860
もうちょっと日本語がんばってほしい。
865: 2010/05/14(金) 20:32:49 ID:QPiIYKdM0(1)調 AAS
>>863
同意です。
障害者なら「先天的にできないなら仕方ない」「周囲が助けるべき」
健常者として扱えば「こんな、誰でも普通に理解して行っていることを
やらないなんて悪意がある」ということになるんじゃないかと。
866: 2010/05/14(金) 20:51:02 ID:x/5oYNaP0(1)調 AAS
>>863
精神科の医師って全速力で離婚薦めるらしい。
やっぱり「 障 害 」だから一生治らないのよ。
心病んでるなら精神科にお世話になってみてはどうじゃ？
867(1): 2010/05/14(金) 22:47:25 ID:lehO4aAA0(1)調 AAS
全力で勧めるって、やっぱり最後に頃し合っちゃったりするのかな。
868: 2010/05/15(土) 00:21:32 ID:fPMiya8E0(1)調 AAS
全力で薦める・・・は大げさにしても、
それだけすでに成人した発達障害の改善は難しいという事でしょう。
私も薦めるというよりは、私にとってどこまでが負担にならず、
私自身の方が参ってしまう前にという言い方をされました。
つまり決断は私自身の方にあると・・・
離婚に関しては相手が発達障害となると、それを見捨てるという状態に取られるので、
困っている事を前提に話した方が良いと私も思います。
発達障害ではなく人格障害の診断があればまた違うと思いますが。
発達障害は支援があるけれども、人格障害には支援はない。
そこの違いが>>862さんに伝われば良いのですけれども・・・
自治体の無料弁護士相談に行って、傾向を確かめるのも良いのでは？
口下手は損しますけど、まずそこを伝えてお話しするのも良いでしょうね。
そうすれば>>862さんの表情を見てくれると思いますよ。
頑張って下さいね。
869(1): 2010/05/15(土) 11:50:45 ID:NkbadqNs0(1)調 AAS
>>867
精神的に…という意味ではそうかもよw
正直、疲れた。。。
いや、もう自分はここの奥たちみたいに発達夫を夫とか
家族とかとは思っていないから凄く気楽なんだけど。
それでも、一応仮面家族してること自体が疲れるね。
ちょっと足かせがあるから今は離婚できないけど…
早く離婚したいというのが正直なところ。
あー早く発達から解放されて楽になりたい…
870: 2010/05/15(土) 12:46:28 ID:QSchbP8l0(1)調 AAS
>>869
それが普通の感情だと思う。
「良心の呵責があって離婚にふみきれない」とかいうのより
素直な意見で、気持ちがいい。
871: 2010/05/15(土) 13:21:29 ID:NI5j1IzI0(1)調 AAS
高機能の息子は18過ぎても母の隣の布団で寝ることに疑問を抱いていない。
もちろんその状態を旦那も疑問に感じてない。いつまでも親子で川の字。
家が狭いので悪いと思いつつそういう状態にしていたけど
嫌がられない状況が怖くなってきました。
草食＆レスだからこれでいいのかなあ。
872(1): 2010/05/15(土) 13:26:26 ID:2EGsbthL0(1)調 AAS
もうだめ、耐えられない。
きもちわるい通り越して、もう何かのテロみたいに思える。
釣りだとしても虫唾が走る。
873: 2010/05/15(土) 16:07:56 ID:gRP1K2jG0(1)調 AAS
ほっとけばいいのに。
2ちゃんのその感覚の方が異常に見える。
住宅事情で仕方なくって書いてあるじゃん。
874: 2010/05/15(土) 17:22:42 ID:iXzvOj2BP(1)調 AAS
>>872
色々事情もあるだろうに。
耐えられないならスルーするか、
ここを見なきゃいいじゃない。
書き方が自分勝手で不快。
875: 2010/05/15(土) 18:37:20 ID:yZn25qtU0(1)調 AAS
流れ読まずにｽﾚ豚切りする。
今日は旦那の発言でイライラMAX。
びっくりする発言や、意味不明な発言、ﾜｹﾜｶﾒな発言、
超呆れる発言が何度も何度も続いて、マジで気が狂いそうになった。
イライラし過ぎて、キレて我を忘れて私まで嫌な行動をしてしまい
自己嫌悪。
旦那は相手にわかるように話すということが何度言っても出来ないし、
自分に都合の悪い事は聞こえないみたいで、何度同じ事を注意しても
全然聞き入れないし、直さない。
犬だって、何度も言えば覚えるのにー。
876(4): 2010/05/16(日) 11:03:49 ID:AHZEBiie0(1/4)調 AAS
今年に入って、ＡＤＨＤ夫(診断済み)との離婚を決意しました。
もう限界です。
実家に帰って障害年金ためて、障害受容して自立の道を歩んでください。
仕事もせず家事もせず、それでも自分が大黒柱だと思ってるから
いっそのこと滑稽。
きっと調停にもつれこんで揉めるけど、幸せをあきらめちゃいけないと思った。
子どものために我慢、と思ってたこともあったけど…
自分自身が「私がいるせいでお母さんは離婚できないんだ」と
落ち込む子ども時代を過ごしたから、同じ思いはさせたくない。
もし子供に恨まれても、自分自身に正直であろうとしたことを、
きちんと子どもには伝えたい。長文すみません。
877: 2010/05/16(日) 11:30:08 ID:1CmSdTJx0(1)調 AAS
>876
がんばって！どんな方法でも母が我慢せずに頑張ってると思えることが
子供の為なんだと思う。特に思春期以降の子供には...
878: 2010/05/16(日) 11:55:54 ID:nsVjpJIK0(1)調 AAS
>>876 子供は恨まないよ。
そんな状態で離婚しない方が、
子供が成人した時に決断力のない母親に幻滅する事はあってもね。
発達は治らないけど、子供の心は成長する。
879(1): 2010/05/16(日) 13:13:52 ID:hk2GT25N0(1)調 AAS
>>876
知的障害が無ければ
ADHDは障害者年金対象ではないはずだけど…。
880(3): 2010/05/16(日) 15:50:16 ID:AHZEBiie0(2/4)調 AAS
876です。
あたたかいお言葉ありがたいです。
新居も決め、車も買い(今のは旦那のなので)、決行の日を待っています。
>>879
そんなことはないです。
難しいですが、主治医とよい関係を築き、申立書を練り通りました。
881(1): 2010/05/16(日) 19:47:59 ID:hgyQV+840(1/3)調 AAS
>>880
え？どういう事？
医師に頼みこんで、旦那さんに知的障害があるって事にしてもらった、
という事？
882(1): 2010/05/16(日) 20:40:35 ID:bTOHX8VS0(1)調 AAS
>>880
良いお医者様に巡り合えて良かったですね。
申立書は書き方により、同じ障害であっても通らない場合もあると聞いたことがあります。
不慣れなお医者様だと通り辛いのかも知れませんね。
障害を受容して生きなさいと現実を突きつけるのは本人の為でもありますね。
そんな方法もあるのだと目から鱗でした。
883(2): 2010/05/16(日) 22:03:14 ID:AHZEBiie0(3/4)調 AAS
876です。
>>881いえいえ、障害というのは、それによって実際の生活で
どれほど生きにくい状況にあるか、ということが本来問題であるべきなんですよね。
だから医師には事細かに生活歴から問題行動まで説明し、
公的扶助の必要性を訴えてもらいました。
申立書にもいかに困っているかを具体的に感情的にならないように書きました。
私は一応専門でそういう周辺の仕事をしていて、だから結婚後だけど
「あれ、あまりにもおかしい」と気づきましたが…自分自身を見直すというか、
驕っていたのかな、とか思います。
仕事とプライベートはほんとに別物でした、私には。。
見捨てるようだけど、それでもだめなもんはだめだ！！と…。
子どもの父親であるという気持ちがあるなら、
子供に恥じない生き方を模索して、精神的にも自立してほしい、と思います。
またまた長文すみません。
884(1): 2010/05/16(日) 22:06:36 ID:hgyQV+840(2/3)調 AAS
>>882
慣れとか、不慣れじゃなくて、
医師が融通をきかせてくれるかどうかって事でしょ。
>>880は、「主治医とよい関係を築き」って書いてあるから、多分
医師を味方につけて自分の思う通りに動いてもらったって、
ところだよね。
障害者年金ってそんな物だったんだー。
885(1): 2010/05/16(日) 22:13:27 ID:hgyQV+840(3/3)調 AAS
>>883
>障害というのは、それによって実際の生活で
>どれほど生きにくい状況にあるか、ということが
>本来問題であるべきなんですよね。
これはあなたが考える障害の定義であって、障害者年金がもらえるか
どうかの基準はイコールではないんじゃないの？
子供の為にも父親がせめて自立できるように、妻の最後の愛情として
障害者年金をもらえるように努力してあげたって事だったのね。
障害者年金って、もっともっと難しい物だと思ってたんだけど、
医師との交渉次第ではどうにでもなりそうだね。
886: 2010/05/16(日) 22:40:04 ID:AHZEBiie0(4/4)調 AAS
>>885
このへんはＷＨＯの定義に則っていて、私個人の考えではありません。
国際生活機能分類で調べてみてください。
>>884、885
医師も、かなり難しいですがやってみましょう、と言っていました。
運が良かったとは思います。
明日からまた仕事なので、書き込みが難しくなります。
離婚のふんぎりがつくまでは、時々このスレを読んではよく泣いていました。
自分だけじゃない、と支えてももらいました。ありがとうございました。
発達障害の旦那さんと頑張っていこうと決めている方も、迷っている方も、
離婚を決意された方も、皆様のご多幸をお祈り申し上げます。
長々と失礼しました。
887(3): 2010/05/16(日) 23:23:19 ID:smuXoE0w0(1/4)調 AAS
>>883
>私は一応専門でそういう周辺の仕事をしていて、
こういう人が「結婚までした相手」を見捨てずに適切に導いてあげれば
税金使わなくてすんだかもしれないよね。
っていうか、普通に突き放して離婚すれば日銭を稼いでなんとか暮らしたかもしれないのにね。
その機会を奪って甘やかしてどうしようもない。
888: 2010/05/16(日) 23:26:09 ID:dDqYoGf20(1)調 AAS
>>887
なんでプライベートまで犠牲にしないといけないんだよ。
889: 2010/05/16(日) 23:34:29 ID:smuXoE0w0(2/4)調 AAS
ああごめん、でも結婚までした相手だよ。
年金でだらだら暮らすより、普通に離婚してお金がなかったら
どんな仕事でもして働くでしょ。
日雇いでも何でもして自分で食っていけばいい。
890: 2010/05/16(日) 23:35:31 ID:smuXoE0w0(3/4)調 AAS
突き放せばいいのに。
891: 2010/05/16(日) 23:40:43 ID:smuXoE0w0(4/4)調 AAS
しかし、こうやって関わった人間に年金を自分の為に取らせるまでするのは
一種の才能なのかもね。
892(1): 2010/05/16(日) 23:55:06 ID:GI4ASmn/0(1)調 AAS
書き込み以上のことは分からないのに、
勝手に想像を膨らませない方がいいと思う。
あなたの為にも。
なんか必死すぎて怖いよ。
893: 2010/05/17(月) 01:19:50 ID:4TGj8zvR0(1/6)調 AAS
>>887
それは少し違うと思います。
アルコール専門病院に勤務する看護師さんが
旦那のアルコール依存症に上手く対処できない、
または、介護も家族には出来ないけど、職業なら出来ている。
なんて世の中ゴロゴロしていますよ。
私と公は別で当然なんです。
そしてなまじ情報過多の時代ですので、
個性の範囲でも、発達障害として受け止めてしまう方もいるのでは？
主治医が判断できる位には通院歴がある。
気分の問題ではなく、生活に支障が有ったのでしょう。
診断名はあとから付く事が多く（軽度なら言わない場合も多い）、
どれだけ生活に支障があるか？で障害の度合いが判断されますよ。
894(1): 2010/05/17(月) 01:43:47 ID:4TGj8zvR0(2/6)調 AAS
>>876
なんというか、家庭に恵まれるとかそういうのって、
どんなに努力しても運命に逆らえない部分もあるんだよね。
でもあなたは自立出来る環境を持っていらっしゃる様子。
私も家庭には恵めれない様だけど、子供には恵まれたみたい。
どうしようもない事ばかりではないね。
離婚って色んな手続きだけでも忙しいから、
落ち着いた頃、近況報告してくださいね。
頑張ってね。 忙しいでしょうから返信不要です。
895(2): 2010/05/17(月) 06:33:28 ID:No75bSuk0(1)調 AAS
>>887
ほんとだよね。
>私は一応専門でそういう周辺の仕事をしていて
一応専門wとか、そ う い う 周辺wって曖昧な言い方が
一体どんな仕事をしていたのかわからないけどw
なぜそのようなご立派wな妻が、障害者年金とか離婚とか考えるまでに
適切な道に旦那を導いてやれなかったのか、疑問だね。
>>892
お前も同じだよ。
文面以上の事はわからないのに同情に必死になっちゃってるじゃん。
>>894の書き込みなんて特に勝手に妄想を膨らませて、ひどく
同情しちゃってるし。「アタシだけはあなたの理解者よ、味方よ」って
これ見よがしに言っちゃってw
896: 2010/05/17(月) 07:04:19 ID:qg9TOjrZ0(1)調 AAS
年金がうらやましいのか、専門職がうらやましいのか、
どっちかしら。
897: 2010/05/17(月) 07:45:59 ID:4TGj8zvR0(3/6)調 AAS
>>895
自分の意思をしっかりお持ちの様だから余計な事は言わないけど、
相手の身になって物を話せないと自分が行き詰った時に、
孤独になると思うよ。
『あなただけ』の味方というより、その立場にたった事のない人しか、わからない事だろう。
結論に至るまでそれ相応の時間を使った事だけは、理解できるけどね。
確かに縁故や医師に恵まれてる場合もある。
でも悩んでるだけじゃなくて、行動してきた事だけはわかるから・・・
私も発達障害センターに理解して貰うまでにどんだけ嫌な思いをし、
時間を使った経験があるから書いたまでだよ。
あなたの文面を見ていると、凄くストレスが溜まっているか、
発達障害が人格障害の様に感じるよ。
自愛の方を優先した方が良いと思う。
イライラするなら見なければ良いだけの事・・・
898: 2010/05/17(月) 08:07:16 ID:knmTarSy0(1/2)調 AAS
>>895
あんたみたいな人がなぜここを見てるのか激しく疑問だわ
病んでるんじゃないの？
人の立場になって考えられない頭をお持ちのようですが、おいくつ？
修行がたりないんじゃありませんの？
もう来ないでね。
899(2): 2010/05/17(月) 08:12:55 ID:ohl4QPOx0(1)調 AAS
「なんだかわからないけど発達に惹かれる。かわいい。放っておけない何とかしてやりたい。（つい結婚）
でもやっぱり自分の手には負えない。私が放り出したらこの人のたれ死ぬかもしれないし
戻った実家のお母義さんも大変。自分で結婚しておいて責任感のない事をするのは嫌。
だから年金つけて実家に戻そう。」
って感じなのでは？
普通に「愛想尽かして出て行く嫁」になれないような、責任感の強い人を
選んで結婚までこぎ着けるのも一種の才能だよね。
その発達の先祖もそうやって生きてきたんでしょう。
900(1): 2010/05/17(月) 08:19:51 ID:4TGj8zvR0(4/6)調 AAS
はて、日曜休みの発達をお持ちの奥さまは月曜日はスッキリじゃありません？
うちの地方は今日は天気も良くて、嬉しいです。
娘を見送り、もう少しして用事を済ませたら二度寝！
専門職羨ましいですね。
私も少し先を考えて、手に職を付けねば・・・
今、雇用がある職って介護の関連しかないですね。
自治体で安価でヘルパーの資格が取れたり、
体験出来たりする制度が有るらしいので、役所に問い合わせる為に、
窓口が開く時間待ちです。
901: 2010/05/17(月) 08:26:39 ID:4TGj8zvR0(5/6)調 AAS
>>899
普通の男の人でも妻って母親の延長になりやすいんだけど、
発達は異常にその嗅覚にすぐれてる。
私も小柄で一見大人しく家庭的に見えるから勘違いしたみたい(笑)
そう、母親も父親の世話になって生活してた^^
902: 2010/05/17(月) 08:33:27 ID:9tTJg0C50(1)調 AAS
専門職だからこそ、夫婦の将来を見通せての決断だよね。うらやましい。
介護の仕事をしている人は、義理両親引き取って介護を頼まれても断るみたいなね。
むしろ介護職だからこそ、きっぱり断ることができるんだよね。
将来、どのようになるか予想できるから。
903: 2010/05/17(月) 08:43:54 ID:knmTarSy0(2/2)調 AAS
>>899
> 普通に「愛想尽かして出て行く嫁」になれないような、責任感の強い人を
> 選んで結婚までこぎ着けるのも一種の才能だよね。
> その発達の先祖もそうやって生きてきたんでしょう。
激しく思い当たって動揺してしまいました；そうだったのか....
本当に、その通りでまんまと引っ掛かってるわ。責任感が邪魔をして動けない。
自分が悪いくせに最後通告したら、びびったのか腸炎になってどんどんやせ衰えていくもんだから話が出来ない。
だいたいいつも、そんな事の繰り返しで約20年たってしまった。
私はどんどん無気力になっていくし諦めかけてたけど、くやしいから頑張ってみる。
904: 2010/05/17(月) 11:11:14 ID:4TGj8zvR0(6/6)調 AAS
そうだよね。
無責任だったら簡単に実家に送り返してる。
でもご両親が困らない様にという思いもあるのでしょう。
私も近く離婚するけど、出来る事はしてあげたいと思う。
それを後になってどのように活用するかは発達次第。
限界もあるけど、責任感、情もあるのが健常者だと思うよ。
905: 2010/05/17(月) 14:06:52 ID:/fH+Ce/i0(1)調 AAS
最近親殺しとかTVでよくやってるけど、実は親がASだったのでは・・と思ってしまう
親がASだったら本当しんどいだろうし、人事じゃないから笑えない
906(1): 2010/05/17(月) 23:22:52 ID:jfCaQH9R0(1)調 AAS
とうとう 旦那の意味不明さに
振り回されてイライラが限界に
心療内科でもらった
薬が手放せない
飲めば、旦那の発言や行動に
いちいちイラつかなくなるから
だいぶ、気持ちが楽になったけど
このままでいいのかな。
907(2): 2010/05/18(火) 06:14:50 ID:xr1ssx8l0(1/2)調 AAS
やんばる先生のブログとコメントを元に
「結婚前に発達障害に気づかなかったの？」っていう
質問の答えをテンプレ化してはどうかな。
案として作ってみた。検討お願いします。
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Q：結婚前に旦那の発達障害に気づかなかったの？
A：結婚前に気づくのが難しい場合があります。
外部ﾘﾝｸ:blog.m3.com
>社会的な問題が表面化するのは、
>多くは結婚後にパートナーや子どもから見て
>あまりにも一貫性が無く責任感の欠如がひどいという段階である
>DSM-5の草案には（英文略）
>「（ただし、求められる社会性が限られた能力を超えるまでは、
>その症状ははっきり現れないこともある）」と但し書きが付いているそうです。
>それまで障害として現れていなくても、
>思春期、就職、結婚、子育てなどにより
>実際にその社会性が求められるようになってきた段階で、
>初めてその身体的困難が障害としてたち顕れ顕在化することがある
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