[過去ﾛｸﾞ] 石田亜佑美は歌手としては音痴の部類 2 (1001ﾚｽ)
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676(4): 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 21:13:28.36 0 AAS
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【 全スレ共通 真野の怪奇 】
「ヲタが論争してる」 とかふざけたこと言いながら
名無しで全方位叩きして 全く叩かれない 真野恵里菜
平気で「真野ちゃん真野ちゃん」 しまいには「マネティ」とか言い出す
全方位叩きネット工作メン 真野恵里菜
● どのスレも 全部同じ文体で 24時間「自演」 ●
真野恵里菜のせいで 誰もいなくなった
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677: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 21:14:32.18 0 AAS
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音楽ガッタスを 踏み台にして 大失敗
歌えない 踊れない 全く叩かれない 真野恵里菜の怪奇
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678: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 21:18:39.68 0 AAS
自分で賛同してるよこいつ
679: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 21:18:50.56 0 AAS
これらを正常化しない限り他のメンバーの話がスムーズにならない
必ず邪魔（妨害、画像大量連投、デタラメ音楽理論、等々）が入る
今後は石田の歌唱力について徹底的に見直し指摘していく
680: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 21:23:01.01 0 AAS
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【 狼の自演の 絶対的な法則 】 熟読せよ 例外はない
↓ ↓
1 非ハロのタレントは 有名・無名問わず叩かれない
2 ハロ系は 延々といつまでも 自演して叩く
注： ただし 寺田光男 真野恵里菜 藤本美貴は叩かれない
● 毎日どこを見ても 同じ文体の 同じ糞スレ
1000スレ全てが 2ｃｈの自演屋の 自作自演だからこうなる
.
681: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 21:30:56.40 0 AAS
石田については一切妥協しない
闘って闘って徹底的に理解させるつもりでいる 直に訴える方法も取り入れる
音楽的欠陥箇所として指摘し、ステージ上での演唱ミスの多さとして正式に抗議する
何ら問題行動は起こさない
このスレは石田問題を話し関連する話題をとりあげながら目的達成のため宣伝も行う
意見分析は自由 何ら制限しない
682: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 21:33:35.02 0 AAS
ダンス路線継続のためにモーニング娘。が失っているものは歌
前スレ
石田亜佑美は歌手としては音痴の部類
2chｽﾚ:morningcoffee
683(2): 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 21:45:33.32 0 AAS
問題はダンス路線そのものではない
多くのメンバーはダンス路線の中で歌も向上させようと頑張っているのだから
ダンス路線を隠れ蓑にしてスキルメンのていを装い
平気でへたな歌を披露する石田の存在が問題なだけだ
684: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 22:18:26.38 0 AAS
リストラされたか
685: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 22:31:44.83 0 AAS
ASHのダンスだけのゴミをエースにするために
91011期で人材調整したら
こんなのが出来上がりましたとさｗ
画像ﾘﾝｸ
鞘師が中元みたいなルックス良くて歌える子なら周りをハイレベルな子で
固めれて石田がフロントに来ることも、と言うか娘。に採用されることもなかっただろうなｗ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
中元すず香 紅月
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
画像ﾘﾝｸ
鞘師 大きな愛でもてなして
外部ﾘﾝｸ[htm]:v.youku.com
686: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 22:36:14.55 0 AAS
可愛い
画像ﾘﾝｸ
687(1): 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 22:45:28.89 0 AAS
～ ダンス路線継続のためにモーニング娘。が失っているものは歌 ～
現在の問題点
・モーニング娘。10期メンバー石田亜祐美の歌唱力不足問題、クオリティ低下
・歌唱力不足、音楽性の欠如、改善負担免除問題（寺田光男プロデュース問題）
・石田亜祐美「やっぱり歌ってイヤだな」発言問題、音楽活動に対する姿勢、人間性問題
認識
・歌パート分配基準 第一を歌唱力とする。
・音楽性の追求に欠かせない歌唱力向上を優先する。
・ダンス特化（ダンス技術のみで歌唱技術が低い）メンバーの歌割獲得案を「歌手モーニング娘。崩壊の第一歩」として反対。
・CDジャーナル2014年2月号石田亜祐美「やっぱり歌ってイヤだな」発言に歌唱芸術音楽活動に対する姿勢について批判。
・楽曲派・歌重視派・ダンス歌重視派を支持。 ダンス特化メンバー非支持。
・音楽的条件を満たす歌唱力を有するメンバーの後方ポジション固定反対。 選定基準問題提起。公平性の欠如の訴え。
・モーニング娘。楽曲歌割継承を支持。過剰なダンス・振り付けへの変更の不支持。
・歌う事を前提とした振り付けダンスを支持。過剰な視覚効果、歌唱軽視、ダンス優先傾向に対し反対。批判。
・YOSHIKO発言「昔は絶対歌える振りだったんですね。」
「今は振りを中心として歌っている人が～フィーチャーされなくてもいい」発言に反対。
前スレ
石田亜佑美は歌手としては音痴の部類
2chｽﾚ:morningcoffee
石田亜佑美は歌手としては音痴の部類 2
2chｽﾚ:morningcoffee
688: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 22:54:28.87 0 AAS
スレタイ候補：石田亜祐美「やっぱり歌ってイヤだな」 実質3 で広報していく考えに切り替えるかもしれない
689: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 22:56:42.75 0 AAS
Twitter展開も準備したいところではある、、。
690: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:02:12.67 0 AAS
>>683
全くその通り
ダンス路線は打開策としての一有効性が認められたが
万能薬ではなく副作用（石田「やっぱり歌ってイヤだな」など暴言を吐くメンを育ててしまう）がある
691: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:11:43.75 0 AAS
狼がお届けする今週の鞘師48スレ
692: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:11:55.82 0 AAS
自分のスレだから好きにしたらいいでない？
それだと石田の発言一部を切り取って発狂するアンチと誤解されるかもしれないが
693: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:16:37.43 0 AAS
だから意見を出すよ
「自分のことしか考えない石田亜祐美が歌割0メンのパートを奪っている」
一つの案として
694: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:18:25.35 0 AAS
ダンスがうまいねって評判はあっても
音楽としての競争力を失うと番組でもとり上げられなくなるから
見た目という最終的にはポルノと同じレベルまで落とせるからね
音楽ユーザーを掴んでおかないとほんの数年で終わりがくる
来年6期いないからねもう
695: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:20:25.95 0 AAS
なるほどね参考になるわ
スレタイが苦手なんだよ
これ長文癖ついてるからだと思う
696: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:23:29.06 0 AAS
自演スレ
697: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:23:52.64 0 AAS
参考になる＝（丸投げしたい気分）＝最高のスレタイ募集
698: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:26:01.63 0 AAS
本当に鞘師48っていうやつオレの主張とかぶってるの？>>687
そんなスレ見た事ないな
あれば参加したよ
699: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:42:07.09 0 AAS
基本姿勢は示すことができた
敵対者の中にいる 石田が歌が上手いならその方がいい という派の理解
コレが重要 下手なままで出てくるからぶちのめされる
700: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:42:23.72 0 AAS
>>683
鞘師の引き立て役だし事務所は
石田の歌が下手なくらいでいいと思ってんだろｗ
701(1): 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:46:48.90 0 AAS
全体の水準が低くなる引きたて役
その役ありえないでしょう
石田ポジションを鵜呑みにさせる詭弁だよ
そもそも引きたて役いらない
702: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:47:26.43 0 AAS
鞘師も石田も外部で通用する歌が歌えないんだからドングリの背比べだわ
結局事務所がダンスしかできない鞘師をエースにしようとしたのが間違い
703: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:49:24.51 0 AAS
単に石田が1人で引き立つ気満々なだけだと思う
704: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:51:45.12 0 AAS
>>701
91011期のメンバー見たら鞘師エースありきで
鞘師より劣るメンバーを採ったようにしか見えんわ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
鞘師 大きな愛でもてなして
外部ﾘﾝｸ[htm]:v.youku.com
705: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:52:49.92 0 AAS
そろそろ鞘師を弄りたい感じなら構わないが
議論でやってな
そうしないと下らないスレになるからここまで引っ張ってる
706: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:55:00.32 0 AAS
でもな画像連投ダメだ
あとで見とくからソレ
707: 名無し募集中。。。 2014/07/17(木) 23:58:47.38 0 AAS
変な話画像1枚もいらんな
画像スレじゃないから見た目の話もまぜこぜにする気無いな
708: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:02:14.43 0 AAS
引きたて役論は狼発だろう
例えば具体的に見受けられた引きたて役で配置されていた歴代メンバーを示して
その効果や現在の石田の様に音痴だったか検証してみせてくれ
709: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:05:33.85 0 AAS
石田が本気で歌に取り組んだら鞘師なんてあっと言う間に抜けるのにもったいないなあ
710: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:11:17.00 0 AAS
ちょっとわからんな
ジョンレノンがいて引きたて役なんていないだろう
音楽性を高める上で配置されたもので効いたことないな
ソロならどうする？という話になる
見た目の好みの話になりそうな気配しかしない
711: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:16:19.22 0 AAS
石田の音感の悪さが何者かを引きたてて何になる？質が落ちるだけだ
いまのところその話だと石田がマイナスでしかないのに役割性格でワザと下手にしているとでもいいたいのか？
712: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:20:35.71 0 AAS
わざと下手に歌っても引きたて役という役割性格がもたらす効果は変わらないだろう
だとしたら、上手く歌える者でも下手に歌えば その役割は果たせることになる
石田である必要性がない
713(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:21:58.20 0 AAS
今までのアップフロントならありえない人選としか思えないのだがな
石田の合格は
もちろん悪い意味で言ってる
714: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:24:01.69 0 AAS
俺もそう思う
715: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:27:21.09 0 AAS
自分は引き立て役説をある程度信じている
ただ石田の成長はスタッフの想定を大きく下回るものだったと思う
だからこそラップとかで無理矢理目立たせなきゃいけなかったわけで
716(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:31:05.21 0 AAS
>>713
８期で吉川友落として光井+中国人採る事務所だよ？ｗ
その時々の最高のメンバーを採るわけでもないのがこの事務所
石田は鞘師と対になるダンスメンバーとして採っただけで
結局ダンスしかできないレベルの低い鞘師をエースにしたのが間違い
717(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:31:47.28 0 AAS
ここまで歌に対して何の造詣もセンスも意識も魅力もない人間を
よく音楽事務所に入れようと思ったね
ダサいところ含めてアップフロントのことは今まで嫌いになれなかったけど
石田の採用によってかなり見方が変わってしまった
718: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:33:50.65 0 AAS
最高のメンバーをとらないのは別にいいのよ
ただ歌や音楽が好きでもないような女は採るなという話
そこはグループのコンセプトを破壊することでしょ
719: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:33:58.13 0 AAS
歌が下手であることに「引きたて役」という架空の性質を与え
実力不足者のポジション許認をさせるためではないのか
誤認識を招いておけば不足が問われないで済むという手口に見えるな
720: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:39:10.91 0 AAS
誤認させる点については比重は石田より小さくみえるが鞘師にもある
歌が不足しているが、ダンスができるから 問題ない という論は
歌とダンスが両方ができるという 本体のバランスが崩れてる事を隠してるからな
721(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:39:54.08 0 AAS
ジュンリンみたいな歌が好きで魅力ある歌を歌うのに不遇だったメンバーのことを考えると
石田がどんどん嫌いになる
春ツアー千秋楽のあの様子とか見てるとパートもらえることへの意識が軽すぎる
722: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:40:22.10 0 AAS
長文ｗ
723(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:42:07.61 0 AAS
>>717
わかるよ
最後の砦だよねオーデ番組から上手い子が勝ち進み成長していくという
コンセプトが石田で失われたね
724: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:42:37.81 0 AAS
間違えて泣いて歌えなくなって
そのあげくもう一回やらせてくださいで満足顔
ありえないよ
725(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:45:42.67 0 AAS
>>723
オーディションのときは下手でも
何か光るものを見いだされて合格して
いずれは道重や久住みたいに独自の個性を発揮した面白い歌手になることも含めてだね
石田にはそういうセンスもない
726: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:56:47.51 0 AAS
>>725
そこまで可能性をみてくれるファンがいると作り手もメンバーも頑張ろうとしてきたからね
先輩後輩の伝承性もあって娘。はコンセプト面でも核は維持されてた
それが石田には失われてて言動・技能が娘。じゃない
727(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 00:59:18.30 0 AAS
石田は努力もなしに表面上だけ歌えるかのように振る舞う歌えない人
最近はあきらめたのかラップが多いが
こんなメンバー今までいたか？
728(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 01:03:52.07 0 AAS
ルックス良くて歌えるハイレベルな高橋がエースの時代は
田中新垣亀井LLとワンフォーと比較すると圧倒的に歌えるメンバーが
揃ってたな
729: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 01:03:52.78 0 AAS
普通は叫び担当とかだな
道重はデビューからの27作品
2011年までのMVのソロパートの合計は たったの1分48秒
全で合わせても一曲にもならない 歌割無し写らないを加入からずっと続けたよ
730(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 01:14:01.07 0 AAS
>>727
そもそも地下ドルバックダンサー出身で歌の基礎力がまるでない石田にいきなり歌わせるのがおかしいんだけどなｗ
これは鞘師にもあてはまる問題
すぐにライブで使える強い声が出るからと安易にチェストボイスばかりに頼ってるといつまでたってもスムーズな発声切り替えができなくて狭い音域でしか歌えない低レベルな歌手のままで終わる
つまり事務所は付け焼き刃の歌い方させてるだけで卒業後もソロで通用するようなレベルの高い歌手に育てる気なんてまるでないわけだ
731: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 01:23:02.19 0 AAS
>>730
だよな鞘師が叩かれたのはある程度仕方ない
ラップに逃げずに歌を磨いた鞘師は強いわ
石田も諦めないで頑張れよ上手くなる気ないなら少しは叩かれろよ
732(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 01:39:31.74 0 AAS
なんで石田は娘。に入りたかったんだろう
10期加入時点ではまだ新曲やコンサートで歌が重視されていたし
鈴木愛理と道重に憧れて入ったというけれど歌が上手くなる気は初めから無かったのかな
733: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 02:02:12.78 0 AAS
仙台の事務所からオーディション勧められて
上京できてメジャーデビューできるならやってみるかって感じじゃないの？
スクールには歌のレッスンもあったけど
石田は受けたことはなかったらしい
それぐらい歌に興味なかったはず
734: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 02:06:37.49 0 AAS
鞘師も最初はダンスにしか興味なかったけど
ASHで小学校高学年からは歌のレッスンも始めて
発表会でも歌を披露してる
そこからして意識に差がある
735: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 02:18:02.11 0 AAS
うん石田が仙台で活動していたのは知ってる
歌興味無かったのは知らなかったな
自分が言いたいのはどんな人になりたくて娘。入りしたのかってこと
736: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 02:37:58.25 0 AAS
石田は音楽との感応が見受けられないメンバーで
外界からの音波刺激に応答するセンサーが無いようにみえる
伴奏が存在してない状態と同じなのではないかと思う
737: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 02:46:19.59 0 AAS
伴奏音を取り込んだはずの石田から発せられる音声に音楽的に結実が全くないんだよ
738: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 02:55:55.17 0 AAS
だーいしのおっぱいを揉み揉みして吸いまくりたい
739: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 06:53:11.32 0 AAS
ぜんぜんねーのにな
740: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 08:17:41.18 0 AAS
あぁ！とか愛理のオーデ見れば
歌が好きが上達に関係するのは間違いないとかんじさせられる
好きこそ物の上手なれだよ
「やっぱり歌ってイヤだな」なんて言う石田は色々と難アリだね
741(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 08:21:27.76 0 AAS
歌を本格的に練習する以前の
「まずは楽しく歌って歌を好きになりましょうね」
って段階だからね
742: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 08:27:51.19 0 AAS
石田「やっぱり経絡秘孔って嫌」ｂｙアミバ って感じ
顔も悪党面だし偽トキそのもの
743: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 09:11:33.26 0 AAS
音楽は別名涙と記憶に最も近い芸術と言われるからね
死別や失恋時の女性がより音楽を深く理解することもわかってる
冠婚葬祭でも音楽は情動中枢を刺激する道具
744: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 09:43:01.79 0 AAS
負けず嫌いというより憎悪に変換して物事を嫌うから八つ当たり多いのもこのタイプ
石田が歌ヘタクソな藤本美貴ってのは納得
拳闘や兵士なら自己否定できない欠陥がプラスになるのにねぇ
745: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:07:09.33 0 AAS
音痴のダンサーって前にもいたな
石川路線か
746: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:35:32.97 0 AAS
石田も可哀想ではあるんだけどな
歌なんてやりたくないのに他の10期がクソすぎるせいで仕方なく出る始末
全員音痴って酷いよな4人もとって
佐藤飯窪工藤ってなんでこんなの通すんだろ
村上や竹内が落ちるなんてあり得ない
747: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:36:51.33 0 AAS
村上も竹内も鞘師より歌がうまい。才能が違う
宮本は鞘師と同じぐらい
小田と田村が同じぐらい
小田=田村=村上＞竹内＞鞘師＝宮本＞＞＞＞石田＞＞それ以下の雑魚
748: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:37:41.10 0 AAS
10期オーデはかなり文句があったね。
高橋愛が去るのにこんなヘンテコなのばっか入れてどうするんだと
749: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:39:24.90 0 AAS
宮本と鞘師じゃ
圧倒的に宮本が上
どんな曲調も歌えるだけの発声の柔軟性があるからな
750(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:40:08.31 0 AAS
>>728
ＬＬは下手だろ
メンバーが一番凄いのは吉澤藤本時代
高橋藤本田中新垣亀井とオールスター勢揃い
でも一番レベル高いのは高橋時代であることはその通り
曲のおかげ？
モー娘歴代メンで歌えるのはこの5人だけなんだよね。あとは大したことない鞘師以下
751(2): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:40:57.62 0 AAS
>>732
飯窪が入った理由を考えればわかりやすいかも
752: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:42:27.75 0 AAS
>>716
クソ事務所言われる理由がよくわかるエピソードだな
753(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:42:42.71 0 AAS
>>750
ASHのダンスだけのゴミをエースにするために
91011期で人材調整したら
こんなのが出来上がりましたとさｗ
画像ﾘﾝｸ
鞘師が中元みたいなルックス良くて歌える子なら周りをハイレベルな子で
固めれて石田がフロントに来ることも、と言うか娘。に採用されることもなかっただろうなｗ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
中元すず香 紅月
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
画像ﾘﾝｸ
鞘師 大きな愛でもてなして
外部ﾘﾝｸ[htm]:v.youku.com
754: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:44:38.15 0 AAS
>>721
ジュンリンなんて全然大したことないだろ
高橋藤本田中はガチで凄いね
あれは歴代トップレベルのスーパーアイドルだ
こいつらに追いついた新垣亀井も凄いね
つんくが誇りにおもってるメンバー達
まあビッチばっかりだけど
755: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:49:50.02 0 AAS
>>753
やっぱ光井と中華浮いてるなー
他は美人ばっかり
5期6期7期凄いね
756: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:51:17.79 0 AAS
鞘師はなあ
「私はエースと呼ばれるのに慣れて来た」とかいっちゃってるのがなあ・・
動画でそんなこといってたよな
どんだけ甘やかされてるんだよっておもうよ
757: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:54:56.78 0 AAS
中元すず香と比較するより
田中れいなや新垣や藤本とかあの辺と比較した方がいいかも
ハロアンチかな？
俺はつべしか見てない一般人なんだけどね
758: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:55:35.16 0 AAS
脳が処理細胞持ってないとその音を嫌うからね
石田も音楽が嫌いなのは理解できないからだろう
759: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 10:58:42.67 0 AAS
自分の脳に能力不足の原因があるとは思わないからな
匂いと音の怖さだわ
760: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 11:04:30.42 0 AAS
味覚だけだな
馬鹿でもイケてる風な戯言言っていいのは
761: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 11:13:47.74 0 AAS
匂いにもオンチ味にもオンチはあるよ
高級ワインしか飲まないとか豪語してる芸能人がコーラより安い方を選んでたからな
味の追究が芸術でなくてよかったとは思う
762: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 11:19:57.15 0 AAS
>>741
そうだね2歳くらいまで上手～上手～って褒めたほうがいいだろうな
763: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 11:37:16.64 0 AAS
そりゃ外界から刺激に慣れるだろう あれほど雑誌やTVでエースと言われたらな
自分はダンスマシーン やっぱり歌はイヤ という自ら言う石田とは事の発端が違う
764: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 11:44:51.87 0 AAS
田中が道重が音程がとれないのをネタにし笑いをとる事に怒ってたよな
両方とも好きな生き方だが田中の主張が理解できるかどうかがカギだよ
同様に石田はまちがっても歌割を預かっておいてイヤだとか言うな
765: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 11:55:53.34 0 AAS
俺も人につけらえた名前に慣れてるな
自称現代の将門とか言いふらさない
766: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 11:56:46.25 0 AAS
自発的パブリシティというのは他人に植え付けたい自分の印象だろう
石田が躍起になっているのはそうした肩書やキャラの定着だけで歌ではない事がわかる
767: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 12:25:17.72 0 AAS
アップフロントは歌楽曲音楽作品に比重を置く音楽出版社
ダンスに比重を置けば最初に半減するのは音楽性ということになる
石田は例外的な路線変更ですっかり勘違いしてるが
ダンスがなければ居られない人材なんだよなぁ
768: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 12:37:16.95 0 AAS
昔もんたよしのりが「♪無邪気にぃ～ふぉ踊ってっぇ見せるうぅぅ～」と
歌いながら片手をパーにして素早く後ずさりする踊りをやって
結局何かにぶつかっていた
769: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 12:51:38.93 0 AAS
54：名無し募集中。。。：2013/01/31(木) 17:41:39.67 0
>>49
ソロじゃないけど
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この石田のドヤ顔っぷりが嫌い
二度と見たくないね
770: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 13:10:30.50 0 AAS
夏まゆみ：振付師、演出家
夏まゆみは振り付けやその指導にあたり、
常々 「振りまで含めて歌っていること」 という精神を注ぎ込んだと語る。
『ハッピーサマーウェディング』『恋愛レボリューション21』など、次々とヒットを飛ばす。
1980年、18歳でイギリスに渡り、その後、東京やニューヨークでダンスを学びつつ、役者・ダンサーとして活躍。
1993年、ニューヨークのアポロシアターにソロダンサーとして出演。
1997年、初めてNHK紅白歌合戦のステージングを担当。以後毎年15年以上に亘って続けている。
1998年、長野オリンピック閉会式での公式テーマソング振り付けを担当。
同年、つんく♂プロデュースのモーニング娘。を立ち上げから育成・指導を行う。
「振りまで含めて歌っていること」
771: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 13:14:35.92 0 AAS
夏まゆみ：返事もろくに出来ない女の子が長い時間をかけリーダーとしてグループを引っ張っているんですから、
本当に素晴らしい話。若い子のお手本になると思うんですよ。
ーーアイドルとしてのお手本ですか？
夏まゆみ：違います。人間としてのお手本です。
夏まゆみ：ダンスを通じて私が本当に教えたかったことがあるとしたら、道重はその通りに生きてくれた気がします。
ひょっとしたら、私の教育の集大成が道重ということになるのかもしれないな。
772: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 13:23:42.68 0 AAS
つまり歌が刺身でダンスはツマということか…orz
773: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 13:24:28.59 0 AAS
「君たちはダンサーになるんじゃない。歌手なんだよ。」夏まゆみ
モーニングは歌をちゃんと歌わせて、合宿で吟味した上で選ぶじゃないですか。
ダンスに関しては練習すればできるようになるから、
オーディションの時点ではダンスよりも歌に重きを置いている気がします。夏まゆみ
大切なのは、何を伝えて何を見せるか、
もっと言えば見る人が何を感じるか、なんです。
モーニング娘。の魅力はそこにあると信じて育ててきました。
踊りと歌を通してエネルギーやパワー、 希望や夢といったものを伝えられているかどうか。
当初はスキルが低いからこそ、何を伝えようかって考えて、
本人たちにも考えさせてやってきたので、
スキルだけ高いグループにはないものを持ってると思います。夏まゆみ
君たちはダンサーになるんじゃない。歌手なんだよ。
歌だけで聴かせられればダンスは要らない。
そうなるまでは、一生懸命歌って踊って、
何かを伝えることが君たちのお仕事。夏まゆみ
774: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 13:26:20.87 O携 AAS
ブルーライト横浜
775(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 13:43:23.27 0 AAS
30年以上ダンスの世界に身を投じてきた夏まゆみがいうダンス軽視発言
しかしこれが紛れもないダンス講師の言葉である その真意はなんだろう
ダンスに関しては練習すればできるようになるから、
オーディションの時点ではダンスよりも歌に重きを置いている
歌だけで聴かせられればダンスは要らない。
そうなるまでは、一生懸命歌って踊って、何かを伝えることが君たちのお仕事。
夏まゆみは返事もくろくできない女の子が長い時間をかけ成長してく姿を
1つの作品と例えダンスを通じて本当に教えたかったことと締めくくっている
ここにモーニング娘。の原点をみることができる
君たちはダンサーになるんじゃない。歌手なんだよ。
776: 訂正 2014/07/18(金) 13:44:54.20 0 AAS
30年以上ダンスの世界に身を投じてきた夏まゆみがいうダンス軽視発言
しかしこれが紛れもないダンス講師の言葉である その真意はなんだろう
ダンスに関しては練習すればできるようになるから、
オーディションの時点ではダンスよりも歌に重きを置いている
歌だけで聴かせられればダンスは要らない。
そうなるまでは、一生懸命歌って踊って、何かを伝えることが君たちのお仕事。
夏まゆみは返事もろくに女の子が長い時間をかけ成長してく姿を
1つの作品と例えダンスを通じて本当に教えたかったことと締めくくっている
ここにモーニング娘。の原点をみることができる
君たちはダンサーになるんじゃない。歌手なんだよ。
777: 再訂正 2014/07/18(金) 13:45:54.78 0 AAS
30年以上ダンスの世界に身を投じてきた夏まゆみがいうダンス軽視発言
しかしこれが紛れもないダンス講師の言葉である その真意はなんだろう
ダンスに関しては練習すればできるようになるから、
オーディションの時点ではダンスよりも歌に重きを置いている
歌だけで聴かせられればダンスは要らない。
そうなるまでは、一生懸命歌って踊って、何かを伝えることが君たちのお仕事。
夏まゆみは返事もろくにできない女の子が長い時間をかけ成長してく姿を
1つの作品と例えダンスを通じて本当に教えたかったことと締めくくっている
ここにモーニング娘。の原点をみることができる
君たちはダンサーになるんじゃない。歌手なんだよ。
778(2): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 14:08:03.91 0 AAS
石田亜祐美 やっぱり歌ってイヤだなって CDジャーナル2014年2月号
夏まゆみが云うモーニング娘。の歌やダンス通してエネルギーやパワー
希望や夢といったものを伝える スキルだけ高いグループにはないもの
こういった精神性が楽曲歌割ダンスを含むパフォーマンスとともに受け継がれている
それがモーニング娘。だと言っているのだと思う
その前提として君たちは歌手になる ダンサーになるのではない
歌だけで聴かせられればダンスは要らない とまで言っている
今、モーニング娘。が失っているものをかつての歴代モーニング娘。が持っていた事がわかる
それこそが歌である
779: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 14:40:38.97 0 AAS
現在のダンス路線はこれまでの娘。の振り付けとは性質が異なるモノで
歌手モーニング娘。の連続線上に突然置かれた石である
作品向上のために不可欠な歌唱力がその石により前進が阻まれている
歌を努力し上達した者が得るべき歌割がダンスだけできるものへ割り振られる状況に陥っている
780: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 15:18:24.23 0 AAS
このダンス優先主義の弊害が石田亜祐美の歌割獲得である この場合
＊（石田が音程がとれない事実は鞘師道重他誰とも関係ない石田個人の問題）
ダンス路線が無ければ石田の音程がよかったか×←これは体制方針とは関係が無い
---------------------------------------------------------------
歌唱力が低い者へ 歌割が割り振られる事実と関連性があったとしても
A方針体制には 石田だけ音程が悪いまま歌ってよいと する理由は見当たらない（音楽的に無い）
＊（ポジションはダンス路線がもたらしているといえる）←ダンス路線に対する反対ではない。
判断基準歌ダンスの均衡が崩れる可能性のあるメンバー（石田）が選出されつつある
↓
---------------------------------------------------------------
得られた歌割を正確に歌えるかどうかという問題
B歌えない場合は 石田個人の歌唱力不足 このまま歌ってよいと する理由はない（音楽的に無い）
この時 歌ダンスの均衡が崩れる ダンスだけの石田がなぜか歌割を下手なまま担当する事態
＊（歌唱力不足は個人の問題 ダンス路線、体制方針によるものではない）←ダンス路線に反対するものではない
↓
＊（ ここで石田について再検討され歌唱力不足のため差戻し 又は別のメンバー再選出 ）
実際には再検討は行われないまま 石田が 下手なまま担当←歌唱力問題 妥協案が適応される
本来は
＊（音楽的条件を満たす歌唱メンバーが歌わねばならない）
音楽的に妥協した作品 クオリティ低下問題が起きている
781: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 16:25:03.68 0 AAS
モーニング娘。として本当に大事なことは、受け継がれていくと思う。高橋愛
問題点認識
2chｽﾚ:morningcoffee
「君たちはダンサーになるんじゃない。歌手なんだよ。」夏まゆみ
2chｽﾚ:morningcoffee
2chｽﾚ:morningcoffee
2chｽﾚ:morningcoffee
「昔は絶対歌える振りだったんですね。」YOSHIKO
2chｽﾚ:morningcoffee
石田亜祐美 やっぱり歌ってイヤ CDジャーナル2014年2月号
2chｽﾚ:morningcoffee
歌唱力不足メンバー石田の歌割獲得問題チャート
2chｽﾚ:morningcoffee
モーニング娘。『 SONGS 』 ~PLATINUM 9 DISCO~ 2009春
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
～ ダンス路線継続のためにモーニング娘。が失っているものは歌 ～
石田亜佑美は歌手としては音痴の部類
2chｽﾚ:morningcoffee
石田亜佑美は歌手としては音痴の部類 2
2chｽﾚ:morningcoffee
782(1): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 16:48:59.63 0 AAS
私が卒業した後が本当の意味での新生モーニング娘。になる 道重さゆみ
大きい瞳 リゾナント ブルー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
石田事件
・事件の内容
歌唱力の代用としてダンス技術が歌割を得る状況へエスカレートした事態←体制にある原因
↓
歌唱力があれば事件化しなかったが歌唱力低いためパフォ―ママンス低下の一因となる←石田にある原因
↓
正当な歌唱担当者選出が行われていない問題←歌唱技術軽視傾向にある原因
・事件の原因
ダンス体制にある原因…ダンスを強調するためにダンス特化メンバーを起用してしまった
↓
石田にある原因…歌を正確に歌う技術の習得をしなかった
↓
歌唱技術軽視傾向にある原因…ダンスに特化した石田が優遇されてしまった
技術のあるメンバーが担当する機会を失った
・対策処分
ダンス体制→歌を歌う事を前提としたダンスへ調整 YOSHIKO
石田→ダンス特化、（歌唱技術改善の見こみが薄く重度の音楽機能不全が見受けられる）
技術→歌唱＝歌唱＋ダンス能力習得メンバーに担当させる、ダンス特化メンバーの分化
・効果
代用技術による歌割未然防止 歌ダンスのバランスがとれた路線体制
歌唱力向上 ダンス特化メンバーのさらなる専門分野の追求
歌唱メンバー担当機会増加 バリエーションに富む幅広い音楽性の獲得
783: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 16:49:29.18 0 AAS
.
【 全スレ共通 真野の怪奇 】
「ヲタが論争してる」 とかふざけたこと言いながら
名無しで全方位叩きして 全く叩かれない 真野恵里菜
平気で「真野ちゃん真野ちゃん」 しまいには「マネティ」とか言い出す
全方位叩きネット工作メン 真野恵里菜
● どのスレも 全部同じ文体で 24時間「自演」 ●
真野恵里菜のせいで 誰もいなくなった
.
784: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 16:53:23.75 0 AAS
モーニング娘。 10期 オーディション合格者 風景＆結果発表
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
785: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 17:03:14.35 0 AAS
「君たちはダンサーになるんじゃない。歌手なんだよ。」夏まゆみ
786: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 17:12:27.42 0 AAS
現在の方針であるダンス路線は石田の音程の悪さとは少しも関係が無い
詭弁で言い訳するのは自由だがダンス路線に罪はない
では石田は ダンスを中断し歌が正確に歌えるか 証明せねばならないだろう
Are you ready?
787: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 17:31:59.69 0 AAS
DVD「石田亜佑美バースデーイベント2014
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
788: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 17:55:33.91 0 AAS
1と少し考え違うかもしれないけど>>751をヒントに長文書いていい？
789(2): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 17:57:55.86 0 AAS
スレと同じ意見の繰り返しかも…
>>751
①それも考えたよ飯窪と同じでタレントになるための足掛かりに入ったのかなって
でも飯窪はダンスレッスンをマイナスからスタートしてグループの足を引っ張らないレベルまで
自分の努力で上達したよ
歌割無くてもパフォーマンスの質を自分のせいで落とさないように必死に頑張ったんだと思う
入った目的がどうであれ娘。で活動する内にグループに愛着や責任感を
持つようになったからじゃないかな…自然な流れだよね
790(2): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 17:58:23.28 0 AAS
②石田も歌はマイナスからスタートした
歌割をあげたってことは事務所も伸びしろに期待してたと思う
憧れの人に鈴木愛理を挙げるって「将来こういう歌って踊れるアイドルになりたい
近づけるように頑張ります」という事務所への決意表明じゃないのかな
それとも道重を好きな所と同じで見た目の良さやキャラ、オーラで選んだのかな
791(3): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 17:59:51.96 0 AAS
③下手なのに歌割あるメンバーが後者の意味で憧れの人を挙げ続けてるならなんか違う気がする
それが許されるのは自分の求められてる役割を最低限果たせている人だよね
歌わせてもらっているなら周りの先輩から学んで歌に真正面から向き合ってもがくべきだと思うし
音痴から少しは成長した姿を見せるべきだと思う。楽な方へ流れちゃダメ
ハロプロは歌唱至上主義で他のアイドルと一線を画した存在であろうとしてきた歴史があるよ
自分が歴史あるハロプロの中でも娘。の中核を担う立場っていい加減早く理解してほしい
飯窪がそうだったように今の自分の役割を自覚してくれたら嬉しいな
792(2): 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:04:44.48 0 AAS
④このスレは迷惑ヲタの全方位叩きやキャラ盗用、パフォーマンスの質の低下、つんくの誤った
プロデュース、他メンの歌割占領とかを問題にしてるよね
石田が歌上手くなれば解決すると思うよ
無理やり他メンを叩いたりキャラ付けしたりキャラ横取りするのはスキルメン扱いされているくせに
ヲタや石田が全然歌に自信なくて他を蹴散らしてなおかつガチガチにキャラを作らないと
歌が重視されるハロプロ内でアイデンティティーを保てなくて他からバカにされるってビビッてるからだと思う
793: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:05:56.24 0 AAS
⑤専門家じゃないし石田に歌上達する可能性あるか知らないけど自分がプロデュースできる訳ではないから
現実的に考えたらそれしか言えないかなあ
1が解決に向けてこの先どうやって続けていくつもりかまだ掴めなくてこんな考えになりました
…素人考えですがどうですか
794: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:11:47.75 0 AAS
石田は改善しなくても歌割が得られたから歌を上達させる必要に迫られなかったのだろう
道重のように何年も干されていれば何かしなくてはと本気になれたのに
一般的にこの事は飼いならされた状態なんだが
795: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:18:01.16 0 AAS
それはあると思います
苦労しないと他のメンバーが努力している意味を深くまで考えられない
石田はそれでいいよとファンが甘やかしたせいもあるでしょうね
796: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:29:39.02 0 AAS
意地悪な言い方をすれば初めから優遇されてそこで満足する程度の器の持ち主だったのかも
事務所もこんなに伸びないと思っていなかったのでは
今石田と事務所やファンの間で本物の歌はどうだとか本音で駄目だしを
しにくい状態なのかもしれないですね
797: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:30:39.73 0 AAS
12曲あれば12回材料調達してカタチにする
ダンス路線のために材料変更されるのが理解できないという事
楽曲はあくまで音楽用の材料でつくってほしい
798: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:38:00.51 0 AAS
MCハマーはダンスでマイケルジャクソンを小馬鹿にしてたが
彼はマイケルのような歌手じゃなかったからね
ダンス畑の奴の目に見えてるエンターテイメントは
踊る自分を引きたててくれる娯楽性の高いBGMなんだよ
作品をどこへむかって完成させるかは音楽とは違う
799: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:38:44.69 0 AAS
石田の起用で問題視されているのは歌については
歌唱技術の提供をしてくださいって事
それがムリなら他のメンバーがやりますのでってお話だよ
800: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:41:51.93 0 AAS
石田本人ではなく主につんくや事務所へ文句言っているということですか？
801: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:52:03.56 0 AAS
見る用とか聴く用とか細分化してるんじゃなく
商業音楽に入り込んでる時代性やファッション性は要素としてアリ
ダサい時代錯誤衣装や同じ歌詞テーマでも曲調でかなり変化するからな
802: 名無し募集中。。。 2014/07/18(金) 18:53:16.11 0 AAS
石田のダンスが世界でそこまでファッション性があるならNYでチャートインしてる
石田がダンスが得意で見世物になるという事情で
歌はヘタクソでいいかという問題とは別
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