[過去ﾛｸﾞ] 【話題】ビートたけし アニメ規制に中立的な立場「偏んなければいいんじゃないか」 (516ﾚｽ)
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349: 2014/09/03(水) 21:59:05.67 ID:Nse9ROzo(4/4)調 AAS
>>341
ようコピペ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと体育会系の連中がお起こした犯罪についても貼りなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350: 2014/09/03(水) 22:08:21.06 ID:aOx2sP6j(1)調 AAS
こういうコピペバカっていちいちコピペするためにコピペメモを保存してるんだろうな
正直気持ち悪い
351(1): 2014/09/03(水) 22:22:26.92 ID:WSrk2f65(10/11)調 AAS
>>346
入浴シーンを目的で描けよ
表現の自由のために入浴シーンとかいらないから、そんな記号的解釈は通用しない
352: 2014/09/03(水) 22:22:47.04 ID:FbsAIf9k(1)調 AAS
たけしの作品はバンダイビジュアル
当然批判なんぞ出来るわけ無いわな
353: 2014/09/03(水) 22:40:41.14 ID:kE8wTeZk(1)調 AAS
図書館に続々とラノベが入ってきているが、どうして抗議しないの？
館内の様子も犯罪多発地帯に見えないし。
しかも財源は税金ですよ？どうして話題にならないのだろうか？
354: 2014/09/03(水) 22:42:27.97 ID:IvcGk+9N(7/8)調 AAS
>>326
こいつのせいで札幌の地上デジタル放送でやるアニメがガクンと減った
北海道の物件を見ると若者ほど衛星放送に○を付ける方が関東より多い
355(1): 2014/09/03(水) 22:43:29.26 ID:WSrk2f65(11/11)調 AAS
>>325 間違えた
× 読み取ることがなっているのと
○ 読み取ることがなくなっているのと
356(1): 2014/09/03(水) 22:45:42.85 ID:IvcGk+9N(8/8)調 AAS
僕は思うが中高生以上を対象としたアニメはインターネットでいいと思う
そしたら、地方局はバラエティー番組に力入れられる
北海道の深夜番組は大抵バラエティーだ
テレビ北海道もバラエティー
357: 2014/09/03(水) 22:48:12.34 ID:eyzSmvOW(1)調 AAS
アニメ規制が完了したら
次は何が来ると思う？
やっぱネットかね
シナみたいになるんかな
358: 2014/09/03(水) 22:55:09.82 ID:qV7e1+7T(1)調 AAS
なお偏る模様
359: 2014/09/04(木) 00:27:01.28 ID:T84DLVpA(1/2)調 AAS
>>323
しかしリアル女児の入浴シーンのあるCMはものすごい量あるのに
華麗にスルーなんだよね
360(1): 2014/09/04(木) 00:30:49.70 ID:T84DLVpA(2/2)調 AAS
>>356
バラエティなんかいらねーよ
あんなのは池沼が見るもの
361: 2014/09/04(木) 00:48:16.04 ID:zm7H9Ety(1)調 AAS
ものすごい量？？
362: 2014/09/04(木) 02:41:59.21 ID:7sL7sMUY(1)調 AAS
>>351
言うことが毎回変わるキチガイw
>>355
お前の打ち間違いなんか誰も気にしてないし
訂正しても日本語として通じてないよ間抜けw
363(1): 2014/09/04(木) 03:56:09.40 ID:QuccxcqU(1/8)調 AAS
変わってないよ、規制していい
テレビ業界に関しては規制はちゃんとしているからな
出版やゲームは酷いようだが
364: 2014/09/04(木) 04:11:39.64 ID:qSd6hM6F(1/4)調 AAS
アメリカできっちり銃規制やったあとに
ハリウッド映画がどんな事になるか考えてみればいいんだよ。
ヤクザ映画撮ってる北野武が、その程度の事を言えないのが
表現者として情けない。
タブーをネタにする芸風だったのに老いたな。
規制を作ると、それを破る楽しみは倍増する。
ガス抜きしないともっと猟奇的な事件が起きるぞ。
365: 2014/09/04(木) 04:17:52.09 ID:qSd6hM6F(2/4)調 AAS
>>46
こめかみを親指で強く押して
友達を殺した事件が実際にあったぞ。
もう世間は忘れたのだろうか？
野猿の解散で自殺した娘も
そのうち忘れられるのだろうな。
366: 2014/09/04(木) 04:30:39.38 ID:qSd6hM6F(3/4)調 AAS
ロリは表現を規制じゃなくて加害者をどうにかすべき。
加害者の罪を重くした方が効果あるよ
去勢でもしてやればいいじゃない
講談社を潰せば、そのうちヤンキーも暴走族も走り屋も
居なくなるよ。あれは明らかに影響力がある。
ただし、この場合自分が好きでやってるだけだから
社会悪ではあるけれど、被害者がいない。
被害者がでるものは加害者に厳罰を。
規制したところで、キチガイは絶対に出てくる。
被害者が出ない社会悪の方がよほど影響力があるので
規制するにならそっちだろ、と思う。
367: 2014/09/04(木) 05:11:49.97 ID:TtWRb10o(1)調 AAS
>>18
地上波アニメ問題だろ
映画並みにR指定をつけるとか
368: 2014/09/04(木) 05:14:27.89 ID:pAEVerFA(1)調 AAS
>>32
映画は既に厳しい規制があるよ
369: 2014/09/04(木) 06:45:13.37 ID:/KxDFZvU(1/3)調 AAS
>>360
でも、インターネットオンリーにする利点はあるよ
広告収入の問題は発生するけど
370: 2014/09/04(木) 07:18:00.50 ID:4ZqOvB70(1)調 AAS
プロレスの話を例に出したあたりきちんとわかってるよな
漫画アニメを規制するのはスポーツ中継全般やバラエティも規制しないと意味ないってこと
371: 2014/09/04(木) 07:26:05.61 ID:QpgTmGrS(1)調 AAS
前回の自民下野前の規制の時に男児も規制対象になると言われて日和って規制派が内部分裂したのにまた規制論か
自分達が好きなものは規制されたくないけど見たくないものは規制するのが規制派なんだよね
372: 2014/09/04(木) 07:34:00.08 ID:P9ZbLpCw(1)調 AAS
>アニメ「魔法少女まどかマギカ」で美少女が拳銃で頭を打つシーン、アニメ「進撃の巨人」で巨人が人間を捕食するシーンを、過激なシーンの例として放送した。
いや色々規制すべき点はあると思うがこのシーン駄目とか言うなら
たけしの映画とか全部駄目になりそうな気がｗ
373: 2014/09/04(木) 07:41:20.73 ID:/KxDFZvU(2/3)調 AAS
それを言っちゃうと、今は携帯電話から撤退した日立が、CDMA 1X機最後のA5303HのCMで本機を銃弾に見立てて林檎を貫くシーンを3度やってたのもダメになる
374: 2014/09/04(木) 07:53:42.76 ID:yvFJhRIY(1)調 AAS
>>33
同意。ドラマだって、人殺したりしてるんだよな。それも家族みんなで見れる時間に。戦隊ヒーロー物だってどうかと…
深夜アニメだけ悪者にする意味がわからんな
375(3): 馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo 2014/09/04(木) 08:08:21.08 ID:4ZCJz2ij(1/4)調 AAS
そもそもさ？なんでお前らアニメなんか未だに見てるわけ？
アニメ制作者になって一儲けしたいわけ？関連ビジネスで儲けたいわけ？
なにか他に映像からえられのものでもあるわけ？
ただなにも目的もなくボーっと時間潰してｗ脳内が昭和なの？高度成長期なの？
今はサラリーマンでも40過ぎたらリストラされる時代だよ。明日どうなるかわかんないんだよ？ｗ
なにか自力でキャッシュを生むような事につながらないなら意味ないぜｗおまえらｗ
376: 2014/09/04(木) 08:18:31.62 ID:9ZNs1dIp(1)調 AAS
>>375
実写の映画やドラマは、製作者が見せたいものにできるだけ近づけるように制作したもので、ある程度妥協が含めれている。
それtに比べ、アニメは企画者や監督が見せたいもの、視聴者が見たいものをダイレクトに形にできる媒体であり、逆に見せたくないものは削除することもできる純度を高めたコンテンツといえる。
だから、それを好む傾向があっても不思議じゃないと思う。
ライブCDは雑音があって好きじゃないっていう感覚に近いかもしれない。
377(2): 2014/09/04(木) 08:21:11.84 ID:aBmuz+bc(1)調 AAS
まぁ、規制派の言ってるのは、「娯楽なんて必要ない！」と同じ事だなw。
お笑いも、タレントがくだらない身内トークしているだけの番組になったのは、
大掛かりなセット、ロケなど、舞台的な大にぎわいのお笑い番組が、
「不謹慎」というクレームでゴールデンを追いやられ、
予算や「夜中に放送するのは忙しい」との理由で実質的に出来なくなったから。
（たけしが積極的なアニメ擁護をしてくれないのは、
「（自分の）お笑いは守ってくれなかった」という意識もあるかもしれないが。
ただ、お笑いが規制派の槍玉にあげられた時にネットがあれば、だいぶ状況が違ったはずだが...）
「理不尽でも（不必要でも）規制で折り合いをつけるべき」という意見の人がいるかもしれないが、
毒もクソも抜かれて、ただただつまらない番組になれば、
今の多くのバラエティー番組のように、余計に守ってくれなくなって、
より規制派が望む状況になるだけ。
378: 2014/09/04(木) 08:34:22.32 ID:QuccxcqU(2/8)調 AAS
>>377
逆にそっちは戻って欲しいな
過激なことやる番組ってネットにもないから欲しい
379: 2014/09/04(木) 08:38:04.37 ID:/KxDFZvU(3/3)調 AAS
>>377
めちゃイケの姉妹版｢めちゃユル｣で、めちゃイケの連動放送をした時に、
加藤浩次は以前BPOに引っ掛かったことをして狂犬ネタを封印してたんだが、めちゃユルになった途端に｢そうだ、ネットだからBPOは関係無いんだ｣とモー娘。をジャイアントスイングしてたよ
エスパー伊東のドッキリ分も合わせて二時間のめちゃイケ連動企画だった
ちなみに、めちゃユルではめちゃイケCM中、音がないなかで濱口優の気遣いが流れた
380: 2014/09/04(木) 09:07:30.54 ID:R71zlA0Y(1)調 AAS
この件で色んな意見見てみたけど、過剰反応し過ぎとかいうのが結構いたのが気になったわ
規制されてから騒いでも遅いというのに
381(1): 2014/09/04(木) 09:13:11.83 ID:ox4T5JDK(1)調 AAS
アニメ規制より携帯サイトに溢れているキモいエロ漫画バナーを規制しろよ
見たくもないのに乗り換え案内等の一般サイトに出てくるからな
まどマギや進撃の残酷シーンより数百倍タチが悪いぞ
あれこそ規制されるべき！
性犯罪を助長する恐れがある
変態エロサイト限定にしろよカス
382: 2014/09/04(木) 09:26:58.25 ID:jlk1tFo4(1)調 AAS
>>381
たしかに酷いよね
女性を馬鹿にした感じ
というか
野蛮なセクハラだね
383: 2014/09/04(木) 09:34:37.24 ID:2O4cWgdq(1/8)調 AAS
結局、>>325みたいなのが政治家とかやってるから問題なわけだな。
別にある個人が規制していいと思ったり、無意味と思っていようが、別の人間から見れば
それこそどうでもいい。「描くな」というように干渉してくるから非常に迷惑。
２ちゃんで騒ぐだけなら、害もそこ限定で済むんだけどね。
384(1): 2014/09/04(木) 09:38:38.06 ID:QuccxcqU(3/8)調 AAS
テレビは個人のものじゃないからそういう発想されると困るんだけどな
少しは公共という概念を持とうな、自由は公共の下位に属するんだぜ
そして宗教は公共の上に属するから好き勝手したいのなら宗教でやろうか
385: 2014/09/04(木) 09:46:27.41 ID:2O4cWgdq(2/8)調 AAS
>>363
それなら、俺に言わせればいろいろ「悪いもの」として禁止されずに、自由にやれる
今の状況は酷くないんだがね。特に、アニメでそんな>>325や>>363のようにいろいろ気にしてるわけでもないし。
自由がなければ、酷いとか酷くない自体ができない。そんなそれぞれの違いも議論できないような
事由のない環境がいいなら、>>363自身が自由を捨てれば済む話だね。
ところでついでに>>375の、書いてる内容と名前の組み合わせみて笑えた。名前どうりの論外さ。
386(1): 2014/09/04(木) 09:49:39.15 ID:QuccxcqU(4/8)調 AAS
だからさ、メディアもマルチ化しているんだからエロが欲しいならそっち使えって話だよ
そこまで厳密ではないソフトな表現を望んでいるとしても深夜枠がある
このご時世に必要もなく多くの人が視聴する時間帯で過激な演出されても迷惑なのよ
でも規制は反対ってアホかとっくに規制されまくっているわ
それで何か困ったことがあるか？ないだろむしろ快適になっているのだから感謝すべきだな
ちなみにあくまでテレビの話な、出版、ゲーム、報道、アダルトの規制はそうでもない
象徴的な議論は避けるべきで個別具体的に対応していくのが望まれると思いますよ
そもそもテレビがいるのかって話でもあるな
387(1): 2014/09/04(木) 09:50:37.78 ID:2O4cWgdq(3/8)調 AAS
>>384
だから、むしろ「個人のものじゃないからそういう発想されると困るんだけどな」
っていうような問題を ID:QuccxcqU>>384自身が抱えているといってるんだけど。
ID:QuccxcqUが酷いと思っていて規制していい、と思っていても例えば俺にとっては酷くないんだけど。
388: 馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo 2014/09/04(木) 09:53:24.84 ID:4ZCJz2ij(2/4)調 AAS
アニオタきめえええええええええええええええええええｗ
渋谷凛ちゃんの初潮を受け止めたパンツ
Twitterﾘﾝｸ:shiburin_pants
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389(1): 2014/09/04(木) 09:58:43.17 ID:2O4cWgdq(4/8)調 AAS
>>386
発信方法の変更とか限定がどれほど影響あるからわからんから、一概にこうすればいい、とは俺は言えないが。
「象徴的な議論」ってつっこんでおきながら、「このご時世に必要もなく多くの人が視聴する時間帯で過激な演出されても迷惑なのよ 」
って言ってるし。
必要じゃなかったら存在しちゃいけないわけでもないし。
それに結局のところ、 内容を見るにID:QuccxcqU自身が過激な演出だと気になるから規制しろと言ってるんだろ。
だから、別に俺にとってはそういうわけでもないし、ってことになる。
それに、 ID:QuccxcqU自身が規制されて困らないって、それあんた個人の話だろ。
390(1): 2014/09/04(木) 10:08:56.61 ID:QuccxcqU(5/8)調 AAS
>>387
ねーよ
個人主義は無制限じゃない、だから自意識から絆の時代に移行しているんだろ
>>389
それは君が近代論に話を持っていこうとしているだけ、そんな方法は通用しないよ
分かってるにも拘らずわざと逃げるのは空々しい
それに、「このご時世に必要もなく多くの人が視聴する時間帯で過激な演出されても迷惑」
は全然抽象的ではない、具体的な指示だ
断言するけど何一つ困っている事象ないだろ？俺もない
391: 馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo 2014/09/04(木) 10:41:19.24 ID:4ZCJz2ij(3/4)調 AAS
いい大人が幼稚な媒体しか見れないのは
国家の運営上問題ですｗお前自身の私事で困っている、困っていないの
次元ではすまされない話だｗ
正直クールジャパンでふたを開けたら
これほどまで社会が反知性主義に汚染されてるとはおもわなんだわｗ
深刻だよｗ
392(1): 142 2014/09/04(木) 11:09:51.79 ID:6CWCKhht(1)調 AAS
>>144
いくら日本人を野蛮だと罵ったところで、
日本の低犯罪率の前に説得力を失い、
馬鹿だアホだと悪口を並べても
民度の高い日本人の前にでは無意味。
1、 戦前は小学生が人を殺す時代
2、 戦前は脳の壊れた異常犯罪の時代
3、 戦前は親殺しの時代
4、 戦前は老人殺しの時代
5、 戦前は主殺しの時代
6、 戦前はいじめの時代
7、 戦前は桃色交遊の時代
8、 戦前は幼女レイプ殺人事件の時代
9、 戦前は体罰禁止の時代
10、戦前は教師を殴る時代
11、戦前はニートの時代
12、戦前は女学生最強の時代
13、戦前はキレやすい少年の時代
14、戦前は心中ブームの時代
15、戦前は教師が犯罪を重ねる時代
16、戦前は旧制高校生という史上最低の若者たちの時代
昔は良かった論者は是で論破。
今の若者は賢者、賢者に野蛮昭和人が物を言うとは面白い愉快な話ですね。
野蛮白人社会も日本化して平和で豊かな素晴らしい国日本のような国になれば良いと思うよ。
393: 馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo 2014/09/04(木) 11:26:38.23 ID:4ZCJz2ij(4/4)調 AAS
>>392
野蛮とは何か？そういう本質を問わない態度が野蛮なわけだよｗ
確かに犯罪は野蛮だ。しかし法で裁けぬ野蛮の存在の方が深刻なのだよ
反知性主義者には意味が永遠に理解できぬだろうがねｗ
法律を守っている状態と言うのも二つあるわけで、守らされているか、守っているかだ
守らされている、私事しか頭にない最近の頭の空っぽな若者の野蛮は法律ではさばけんからねｗ
394: 2014/09/04(木) 11:28:27.26 ID:lqDDcYEb(1)調 AAS
頭を撃つシーン
てなんだ？てしばらく考えてしまったが、あのシーンは問題ないだろ。むしろマミったところを例に挙げるべきだったなw
395(1): 2014/09/04(木) 11:35:59.74 ID:2O4cWgdq(5/8)調 AAS
>>390
いやだから、「困るものはなにもない」って、ただの個人語りだろ。ID:QuccxcqUが
個人的に快適だとか問題ないとか、どうでもいいよ。
「過激な演出が迷惑」って、これも個人の主観による部分が大きいことだしな。
じゃあ、不快に思うものだったらほとんど直通で規制しろ、って所まで行くわけ？
害となる要素とか、マイナス要素があるなら、その対象は消えなければならない、ってことを言いたいわけか？
話聞いてると、「不快」とか「規制されたら快適」とか、「規制されても問題ないだろ」とか、
個人語りみたいなものばっかりなんだけど。不快なものなんか、個々人それぞれで無数にあるわ。
>>390「個人主義は無制限じゃない、だから自意識から絆の時代に移行しているんだろ」
などと言っている半面で、個人的な「不快」「快適」で規制とかありえない。
396: 2014/09/04(木) 11:39:17.80 ID:2O4cWgdq(6/8)調 AAS
あと俺は、「絆の時代だから」といっても、個人の自由は重要だと思ってるから。
個人の自由を軽視した絆とかありえん。
397: 2014/09/04(木) 14:21:35.65 ID:ytO9DBO7(1)調 AAS
前にあった都条例の時の議論では「子供には見せるな」という話だったからまだ一定の理解はできたけど、
今回の規制派の方々はどういう規制をするつもりなんだろう？
完全に無くすなんて無理だと思うのだが。
なのはやまどかが18歳以上だったらいいわけ？
398: 2014/09/04(木) 14:31:22.12 ID:zuzKZKWP(1)調 AAS
>>314
> たばこも吸えない世の中になったんだから
関係ないアホですか
> なんでも悪いことは規制するのが普通
何も悪くないが馬鹿なの？
>>315
> お前は論旨を汲まずに関係ないことを自己主張したいだけだろ。
はあ？間違った事を指摘するのは当たり前だが？大体内容にも影響する。
間違った認識は対応も誤らせるわけだが？
アニメが深夜やってるのは殆どが子供に見せないためでも、自主規制でもなんでもない。
経済的な問題であって、スポンサーがいれば昔と同じく昼でもやってる。
> 最初から読み直せ。
それはこっちの台詞だアホウ。文句があるなら内容にレスをしろ。出来ないなら黙ってろ。
間違った認識で間違った方向へいくのをタダしてるんだから、こっちは感謝して欲しいぐらいだよ。
> エログロアニメが深夜なのは自主規制が効いてる証でありそれが全て。
おいおい、それはデタラメだからｗ
大半は視聴者がいればゴールデンだろうが、昼だろうがやってるよ、アホ。
399: 2014/09/04(木) 15:14:59.40 ID:qSd6hM6F(4/4)調 AAS
>>375
どういう考えで アニメ＝貧乏人が観るもの なの？ｗ
全然関係無いだろ
400: 2014/09/04(木) 17:38:07.28 ID:OssARtJa(1)調 AAS
ちょっとこれをこっちにも。
111 ：なまえないよぉ〜：2014/09/04(木) 17:04:51.89 ID:2+W16LIy
規制派が言ってることが凄く古臭いなと思ったな。
20年以上前の、宮崎勤事件の頃に必死に言われてた主張に似てる。
いまだにこんな偏見持ってる人がいるのかと意外だった。
114 ：なまえないよぉ〜：2014/09/04(木) 17:16:57.95 ID:FrPEivBY
>>111
宮崎事件以降オタの報道が犯罪予備軍だったから、オタと接触がない世代の人の印象は未だにこんな印象なんだろうな。
116 ：なまえないよぉ〜：2014/09/04(木) 17:24:45.33 ID:OssARtJa
>>111
宮崎勤事件があったときに、フジテレビの有名キャスターがコミケに取材に行って、
「ご覧下さい。ここにこれほど多くの宮崎勤がいます」
みたいなことを平気で言ったんだよね。
今なら問題発言になるだろう。
実際、小倉はその話を聞いて
「いまなら大問題になるね」と言ってたし。
宮根も「昔、あの事件のせいでオタクの人が偏見の目で見られてね」と言ってたな。
でも当時は問題になるどころか、世間のほとんどの人はその通りだと賛同した。
確かに規制派はその頃と変わらない時代遅れな主張をしてる感じだった。
まあ、規制派は年寄りばっかりだったし、
いまだにオタク＝宮崎勤みたいに思ってる偏屈者なんだと思う。
一種のジェネレーションギャップだろうとは思ったけど。
もう少しすればこういう連中がくたばって、もしくは若い連中の方が増えて、
規制派の発言力も落ちてくるとは思うけど。
401(1): 2014/09/04(木) 18:04:44.13 ID:QuccxcqU(6/8)調 AAS
>>395
なんかすれ違っているけど私はあなたに押し付けているんだよ
「あなただって迷惑していないだろ、今の環境が快適だ」と
それに頷かせようとしているのです、だから個人の意見で済ますつもりはないのだな
しずかちゃんの入浴シーンにしたって不快だという人もいるだろうし
望んでいる人なんてどうせいないよ
402(1): 2014/09/04(木) 18:58:23.83 ID:jPSWJCTD(1)調 AAS
すでにアニメ漫画だけって言う時点で偏ってるのにねｗ
小説 映画 ドラマ すべてに適用する気力があるなら規制してもいいと思う。
403: 2014/09/04(木) 19:40:17.47 ID:GfSZbq3I(1)調 AAS
自民党はえらそうなこと言う前に安倍総理が嘘つきまくるのを止めろよ
子どもに悪影響だわ
404: 2014/09/04(木) 19:41:54.74 ID:yx1IT88s(1)調 AAS
むしろゴールデンタイムにやってる番組の方が影響力強いのにね
アレなアニメなんて深夜帯にしかしてないし
405(2): 2014/09/04(木) 20:51:12.18 ID:2O4cWgdq(7/8)調 AAS
>>401
>なんかすれ違っているけど私はあなたに押し付けているんだよ
はい？？じゃあ単に押し付けたかっただけか。
ＴＶタックルに出てきてた馬鹿な規制派と同じ種類だったってことか。
こんなんと議論してたのか俺。規制派ってちょっとおかしい人多いな。
こういうのが規制などやろうとすれば、そりゃ反感買うな。
406(1): 2014/09/04(木) 21:03:48.90 ID:kQqlaNew(1/2)調 AAS
>>405
規制派と議論してデータとか出しても
結局タックルの時みたいに「とにかく悪影響なんだから規制しろ」で終わりだからな
407: 2014/09/04(木) 22:31:44.77 ID:/ubRsvu+(1)調 AAS
ホモとクソロリは規制していいよ 詰まらんから
408: 2014/09/04(木) 22:33:52.37 ID:+XBuYN3P(1)調 AAS
>>1
規制が禁止なのかゾーニングなのかでずいぶん変わってくるし
アニメ・漫画だけなのかメディア全体なのかでも変わってくるとおも
409(1): 2014/09/04(木) 22:51:24.80 ID:QuccxcqU(7/8)調 AAS
>>405
当たり前だわな、押し付けられたり押し付けるのは当然
テレビが自分ひとりのものだと思ってるのか？
思ってないよな、そこまで分かっているのなら都合よく話を摩り替えるなよ
反感も買ってないだろうよ
断言してもいいけど、君は小学五年生の入浴シーンを見たいとなんて思っちゃいない
君は大人なんだろう？だったら誰かに押し付けなくちゃいけないんだよ
それが出来ないのは大人の責任から逃げているだけ
410: 2014/09/04(木) 22:56:52.08 ID:QuccxcqU(8/8)調 AAS
>>406
テレビの議論は二周三周遅れているから混合するなよ
あんなもの見ても参考にならないどころかバカになる、バカになるためのメディアなんだから
変なもの混ぜないほうがいいんだ
アダルトのモザイク外せ、こっちの方が酷い
テレビの規制はガンガンやっちゃって良い
411(1): 2014/09/04(木) 23:12:55.99 ID:z463/SRT(1)調 AAS
>>402
映画はすでにR指定という規制があるからな。
それでも「愛のコリーダ」みたいに裁判沙汰になったものも少なくない。
ドラマも昔に比べて過激なのは明らかに減った。
昔は地上波で平気で放送されていたホラー映画や暴力映画も
いまはほとんどなりを潜めた。
バイオレンスの多いたけしの映画もほとんど放送されない。
放送されてもかなりカットされてる。
小説は文字であるから視覚的に伝わる映画やドラマ、漫画やアニメよりは規制が薄い。
それでも問題になる時はある。
規制派が言ってるのは全ての漫画やアニメが問題と言ってるわけではなく、
ロリアニメやロリ漫画がまったく規制されずに普通に放送されてるのが問題と言いたいのだろう。
（いや、実際には深夜に放送するとか、謎の煙や光で女の子の裸が隠されるとか
それなりの規制はあるんだけど）
タックルでは暴力的なアニメや漫画についても紹介されてたが、
規制派はそちらについてはほとんど言及していなかった。
彼らが主に問題としていたのはロリアニメとロリ漫画だった。
確かに「こどものじかん」みたいなのが18禁にも15禁にもならないのは
オタクの俺でもどうかと思ったぞ。
が、それでも腹立つのは規制派がそういう漫画やアニメの過激なシーンとか
一部だけを見て感覚的に「問題だ」と言ってることだな。
批判する対象はせめてちゃんと全部見てから批判しろ。
そんなの基本中の基本だろ。
要するにかなり情弱なんだよな。それで規制しろとか批判できると思ってるんかね？
412: 2014/09/04(木) 23:26:26.50 ID:kQqlaNew(2/2)調 AAS
>>411
土屋って女児に集団で性的な虐待を加える過激なアニメだけを
規制するようなことを言っておいて
なのはやまどか程度の物まで規制範囲に入れているところが汚いよな
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
私の主張は女児に集団で性的な虐待を加える過激なアニメが犯罪につながると
実際におきた女児誘拐殺人の事件などを例にとり適切な法制度が必要だと主張した。
413: 2014/09/04(木) 23:39:16.50 ID:2O4cWgdq(8/8)調 AAS
>>409
公共のものである法律を、個人の主観押し付けの道具に使われるのは迷惑なのは確か。
あとお前の、どれほどか過激とか快とか不快とか、主観的基準は別の人間にとっては
どうでもいいことだから、いくら書いても無駄だと気付け。
>君は小学五年生の入浴シーンを見たいとなんて思っちゃいない
言うだけ無駄。勝手に思ってろ。
せいぜい押し付けは、個人で騒いだりとかするぐらいにしとけ。法律絡むと別問題。
414: 2014/09/04(木) 23:40:57.97 ID:9EmT25qs(1)調 AAS
アニメだろうとプロレスだろうと、たかがテレビで見ただけで害になるほど影響受ける奴は
そいつ自身がおかしいって事を自分を例にして言ってくれたわけですね、ビートたけしさん
415: 2014/09/05(金) 00:24:33.86 ID:N4ObqMWV(1/2)調 AAS
>>194
女性活躍担当相が登場したね
いよいよこれからだよ
破滅の始まりだ
416: 2014/09/05(金) 00:29:54.89 ID:l3vcZnA9(1)調 AAS
ロウキューブに影響されるなら小学校の教師目指すだろうし
なのはに影響されたら物凄い正義漢が誕生するはずなんだが
まどマギや進撃の巨人に影響されたら、なんだ？警察官か自衛隊員にでもなるんじゃねぇの？
スラダンに影響されてＪＫ拉致監禁レイプしたとかそんなレベルで意味がわからない。
417: 2014/09/05(金) 00:30:26.72 ID:4Jgm3E7f(1)調 AAS
ようは、規制賛成派はただの粗探しで問題にしたいだけなんだよな
根拠の無い場面を選んでこれは悪影響とか叫ぶブサヨと一緒
418: 2014/09/05(金) 00:38:11.85 ID:cUMI/t7D(1)調 AAS
ヤオイ・レディコミ好きの女性議員とかいないものかね
419: 2014/09/05(金) 00:47:03.22 ID:4Twhca6X(1)調 AAS
やおいかいてるそうりだいじんのまごならいたよね？
420: 2014/09/05(金) 00:50:36.48 ID:uEYJ/5Nl(1)調 AAS
数か月以内に解散する、なんて噂もあるけどどうなるか。。
421(2): 2014/09/05(金) 01:24:05.11 ID:ibeJJvIG(1/2)調 AAS
規制派が言ってるのは「規制」なのか、それとも「禁止」なのか。
規制ならどの程度の規制なのか。
そのへんの話がまったく出てこなかったな。
規制派でもその辺は人によってかなり意見が異なるんじゃないかと思うんだが。
完全に禁止って人もいれば、年齢制限を設けるような規制をしろって人もいるだろ。
映画はエロいものや暴力的なものは年齢制限など「規制」されてるが、
そういう意味での規制なら別にかまわないが。
問題はそれを誰がやるかだ。
権力側の人間がやっては絶対にいけない。
映画の映倫とかテレビ番組のBPOみたいに独立した機関がやるべき。
だからアニメや漫画関係者もやられる前にさっさとそういう組織を作るべきだな。
それなら少なくとも偏見持った連中に勝手に規制されるよりはマシになるはず。
422(2): 2014/09/05(金) 01:34:35.78 ID:N4ObqMWV(2/2)調 AAS
>>421
規制派が目指すのは単純所持禁止でしょ
存在そのものを憎んでるんだから
423(1): 2014/09/05(金) 01:42:18.60 ID:ibeJJvIG(2/2)調 AAS
>>422
そのへんの話が出てこなかったからなんとも言えないんだよ。
もしアニメの暴力シーンやロリっぽいエロシーンを禁止っていうなら、
映画はどうなるんだとかいう問題にもなる。
映画はR指定で済んでるじゃないか、どうしてアニメや漫画だけという矛盾につながるから。
二次元ロリエロの規制は今回見送られた。
さすがに多くの関係機関からの大反対があったから。
今後の検討課題というのも削除された。
とりあえずしばらくは大丈夫かと思う。
その間にアニメや漫画が理解できない偏屈ジジイ＆ババア共がいなくなってくれることを祈ろう。
424: 2014/09/05(金) 02:01:30.30 ID:R+tC8sJP(1/3)調 AAS
>>423
まずは反対が少なくて賛同を得やすい2次元を規制、最終的には全て
それが狙い
性欲は持ってる事自体が悪っていうキリスト教に基づいた考えで行動してる連中の最終目的
年齢関係なくそういう思想の集団だから、永遠に見張ってないと油断したら2次も禁止にされる
425: 2014/09/05(金) 03:16:30.70 ID:nV+sCRHr(1)調 AAS
>>422
単純所持禁止から二次を外すことが決まった後の
法務委員会ですら規制派からは二次も規制しろって話ばかりだったからな
426: 2014/09/05(金) 04:00:36.22 ID:aK8Y6VLt(1)調 AAS
>>1
>東京未来大学こども心理学部長の出口保行教授
見た瞬間Fランだと分かる大学名・学部名だな
こんな肩書で紹介されて恥ずかしくないのかこいつｗ
427: 2014/09/05(金) 06:11:45.71 ID:rMzXDdAm(1)調 AAS
この話って元々何の話かが分からないもん
テレビの話になっているけど、実際はDVDなどの記録メディアなんじゃないの？
しかもだいの大人がやらかしてくれたもんだから年齢制限の議論もしにくい
かと言って記録メディアの規制は賛同得られないだろう、元々そういう場所なんだからね
仕方なくテレビの議論に摩り替わっているんじゃないのか？
全部憶測なんだけどな
428(1): 2014/09/05(金) 06:43:40.84 ID:lqFeqYFe(1)調 AAS
実写の暴力や性はなんで討論しないの？
429: 2014/09/05(金) 07:01:08.40 ID:R+tC8sJP(2/3)調 AAS
>>428
上にも書いたが、まずは反対が少なくて賛同を得やすい2次元を規制するため
それが終わってから実写、それも同じく賛同が得られやすいジャンルから
2次の規制を許せばマルティン・ニーメラーの言葉通りに事は進むよ
430: 2014/09/05(金) 09:53:24.03 ID:G8JlwiK0(1/4)調 AAS
フィクションじゃなくて実際を禁止したらいいじゃん
出生率がゼロでないってことは
いまだにセックスが蔓延してるってことだからな
ほら禁止しろよ
フィクションでも何でもない
現実で起こってるおぞましいセックスを
地球上から完全に排除してみろよ
431: 2014/09/05(金) 10:03:14.68 ID:G8JlwiK0(2/4)調 AAS
実際にするのはよくても
漫画やアニメに描くのは駄目ってか？ｗ
それは意味わかんねーよ
普通逆じゃねーの
432: 2014/09/05(金) 10:07:03.37 ID:G8JlwiK0(3/4)調 AAS
そもそも生きたポルノが
そこらじゅう歩き回ってるんだから
さっさと駆除しろよｗ
絵や写真どころか立体どころか実物だぞ？ｗ
そんなもの放置しておいたら大変なことになるｗｗｗ
433(1): 2014/09/05(金) 10:45:15.41 ID:iF51zGyI(1)調 AAS
見ただけで影響受けるんなら
作ってる（書いてる）連中なんてもっと深くかかわってるんだから
みんな犯罪者になるって事だよな
マスコミや雑誌社は犯罪者だらけって事か
434: 2014/09/05(金) 10:51:21.77 ID:R+tC8sJP(3/3)調 AAS
>>433
それはたけしが遠まわしに答えてるじゃん
見ただけで影響受けるのはともかく意図的に人を傷つける所までやっちゃうのは、たけしのように人間としておかしいやつだって
435: 2014/09/05(金) 10:53:49.27 ID:BgT9LrZs(1)調 AAS
そんなんよりも、自殺の詳細な報道をやめろよ…
436: 2014/09/05(金) 12:32:55.95 ID:G8JlwiK0(4/4)調 AAS
報道の
437: 2014/09/06(土) 16:01:29.00 ID:2h+jKE4a(1)調 AAS
規制の根拠が無い物はどんなものでも規制に反対だなぁ
438: 2014/09/06(土) 16:17:25.27 ID:nPZfpQYT(1)調 AAS
よし！お前ら
良いことを考えたぞ
「児童ポルノ」に触発する危険があるから
ロリ漫画、ロリアニメ、ロリエロゲの販売を禁止
「盗撮」を防止するために
カメラ製品の販売禁止
同時にカメラ機能を搭載したスマホや携帯ゲームも廃棄処分
「傷害や殺人」を未然に防ぐために
包丁を陳列してる店は潰してやろう
これからの主婦は肉や野菜を手で引き千切って料理しろよな
なんせ、「日本の将来」を真剣に考えてるはずの奴等が提案したことだからな
439: 2014/09/06(土) 16:22:32.50 ID:o31bi8OM(1)調 AAS
創作の話の内容より
こういう趣味だけで他人を差別する
番組の方が問題だよな
440: 2014/09/06(土) 17:28:23.65 ID:y1016ezH(1)調 AAS
本当の所、ロリコンで幼女とやってた屑って団塊辺りの普通のオッサンだったりするんだよな
暴力事件もこの世代の方がやりまくってたしね
441(1): 2014/09/06(土) 17:30:08.46 ID:c6WtMzYS(1)調 AAS
膨大な数の性的犯罪がありながらアダルトビデオやエロ本を規制しようという話は全く出てこない
いつも出てくるのは二次元規制ばかり
442(2): 2014/09/06(土) 18:08:01.40 ID:pzNpQtSV(1/2)調 AAS
>>441
表には出ないけど、エロ本は警察から「お前らなんてその気になればいつでも潰せるんだぞ」と言われ続けてる
ビデオは何故か安泰 消しの自主規制で時々言われる程度 なんでだろうふしぎだなあ
小説も安泰 小説は漫画より想像力かき立てる力が低いんでしょうか アニメじゃ18禁でも自主規制されるような酷く下衆な小説書いてた芥川賞作家の国会議員に聞いてみたい
443(1): 2014/09/06(土) 19:33:23.09 ID:bqphuFLM(1/2)調 AAS
>>442
単純に大半の人間は絵そのものが大嫌いなんだと思う
皮肉な存在だよ
人間達の生理的感覚は
444(1): 2014/09/06(土) 20:07:18.82 ID:pzNpQtSV(2/2)調 AAS
>>443
そういう連中は手塚治虫のエロい絵を名前伏せるて見せると下衆とか不快とかいうのに
手塚治虫が描いたと判ったとたん手のひら返すんだろうな
445: 2014/09/06(土) 20:16:46.17 ID:UE4nGaqy(1)調 AAS
ヤクザ映画を見てヤクザに憧れヤクザの友人がいる事をしょっちゅう自慢してた父は、家庭内暴力の酷いDQNだった
反面教師にして良い成長ができる人もいたりする
「影響」と言っても必ずしも悪い方へ行くわけじゃないみたいだから悪い例があるから規制ってのもどうかと思う
悪い例があるものを片っ端から規制していったら、まともな人にとってかなり窮屈な社会になるだろうな
446: 2014/09/06(土) 20:33:36.97 ID:o4Ath7Un(1)調 AAS
８９３さんは
自分は派手目な女が好きだけれど
世間は清純派が好きな時に
商売としては清純派押すってことが
出来ない型かな。
447: 2014/09/06(土) 21:40:09.05 ID:JjjHltk4(1)調 AAS
そこまで言うのなら、学校の部活別犯罪者率を調査すればいいさｗ
448: 2014/09/06(土) 21:41:23.23 ID:KVdYJjFb(1)調 AAS
映画、ドラマ、バラエティ、ワイドショー規制もお願い
449: 2014/09/06(土) 23:21:46.42 ID:bqphuFLM(2/2)調 AAS
>>444
人間は身勝手な価値観を持つ
生き物だからね
その価値観が集団になって集まると
少数派の人達は
太刀打ちが出来なくなる
自からの正しい眼を持っていれば
いいと思う
450: 2014/09/06(土) 23:45:46.16 ID:KD8uC5li(1)調 AAS
>>442
そりゃその気になれば潰せるだろうよ、仮にも権力だ
じゃなくってなんで管理することじゃなくて潰すことを考えているんだ
この人たちはって話だろう
451: 2014/09/07(日) 09:52:32.78 ID:X7jrQKP8(1)調 AAS
８９３さんの経営する裏カジノにはまっちゃった芸能人って
どれくらいいんのかな。
452(2): 2014/09/07(日) 10:01:14.58 ID:YYBA+lSN(1)調 AAS
>アニメ規制賛成派で番組にゲスト出演した東京未来大学こども心理学部長の出口保行教授は、
>何かを真似する“モデリング”行為を説明し、「アニメや漫画を読んで描いてある行為を真似しようと
>思うことが、動機の形成に大きな影響がある」とアニメと犯罪の因果関係を指摘。
その通りなら動機の形成に大きな影響があるのはアニメ漫画に限ったこっちゃねえだろ。
実写ドラマや映画も規制しろや。
あとWHOからも勧告されてる自殺や凶悪犯罪の詳細な報道もな。
あれこそ模倣犯や後追い自殺の現況だからよ。
人様の不幸や脛の傷を晒して金儲けしてる卑しいマスゴミどもにできるもんならなｗｗｗ
453: 2014/09/07(日) 10:11:53.39 ID:0NpU85FA(1)調 AAS
菊次郎だよ、バカヤロー ^^
454: 2014/09/07(日) 12:48:10.24 ID:2yzuqu+U(1)調 AAS
>>452
目的を勘違いしているぞ
犯罪撲滅や、情操教育ではなく金を稼ぐことだ。
だから企業の不利益になることはしないし
利益が出ない分野は排除する。
455: 2014/09/07(日) 12:52:23.58 ID:kuLrVv58(1/4)調 AAS
>>421
巷のおかしな規制派や、ＴＶタックルに出席してた土屋のような議員は論外でいいとして、
自民党自体が、どの程度の規制にするかっていうのをちゃんと考えているのか、っていうこと自体に疑問がある。
たしか自民党は民主党政権の野党時代に、「青少年を守るため」という名目で規制を強化しようとする法案を出していたような。
自分は都条例騒動気にしてたけど、国会でも自民がそんなようなことやってた気が。
それ以前の時代も自民党は、規制に手を付け続けてたらしいけど、このあたりは自分にはよくわからん。
そして現在にいたって、凶悪な規制法案をだそうとした。
こういう流れ考えると、自民党が「このあたりまで規制しよう」っていう枠組みをちゃんと定めて規制しようとしているとは、
考えづらい。
456(1): 2014/09/07(日) 12:57:31.46 ID:8ggdAZh6(1)調 AAS
つか、ここ数年激化している規制の動きってほとんど自民からだろ。
創作物だけでなく、消費税に賛成するときにもネット規制を替りにねじこんだし。
457: 2014/09/07(日) 13:00:35.23 ID:kuLrVv58(2/4)調 AAS
それと、政権奪還してからなんとか憲法を変えようとしてた時期があったが、
その時は、表現の自由っていうもの自体を制限しようと狙ってたしね。
軍事の縛り緩和と、表現の自由の制限っていうのの二本立てという感じで。
規制に対する自民党の腹は、「どれほどやるか」っていう話じゃなくて、あくまで制限しようと
考えているんだろうなあ・・・
458(1): 2014/09/07(日) 13:03:24.72 ID:kuLrVv58(3/4)調 AAS
>>456
そうだ、ネット規制忘れてた・・・。規制の種類多すぎだろ。
自民は規制ばっかだな。
こりゃ、自民がどこかのあたりで規制をとどめようなんて考えてるわけないな。
459: 2014/09/07(日) 13:32:24.10 ID:98ng/52k(1)調 AA×
>>1
460(2): 2014/09/07(日) 14:45:59.53 ID:o+N/EKgv(1)調 AAS
例として挙げるアニメにプリキュアが入ってないのはとても卑怯に感じる
あれ今やってるのは変身時にバスタオル1枚になるだろ
461: 2014/09/07(日) 15:58:25.18 ID:S803a4yH(1)調 AAS
映画監督がその程度の意見なんですかねえ
462(1): 2014/09/07(日) 18:18:26.83 ID:c86TFOix(1)調 AAS
>>460
あの程度でエロイと感じるなんてね
貴様の睾丸はギロチンの刑に処すべき
463: 2014/09/07(日) 19:05:44.68 ID:Ly1ZxSWY(1)調 AAS
>>460
自局で放送してる作品を槍玉に上げるわきゃないだろう
464: 2014/09/07(日) 20:57:33.00 ID:kuLrVv58(4/4)調 AAS
>>462
でも現実には、とにかく規制しようとする人達が政治の舵をにぎってる状態なんだが・・・
465: 2014/09/07(日) 21:30:54.73 ID:ut9TGCw1(1)調 AAS
アニメ関係の部活の奴が起こした犯罪リストでもあるのかよｗ
466: 2014/09/08(月) 01:04:20.94 ID:0ryZ2EB9(1)調 AAS
中国共産党が自国のアニメ産業を振興しようとするが
内容の規制ばかりで当の中国人から中国産アニメの程度の低さを嘆かれるという
自由民主党が同じ行為をしようとしている
なぜ自民党は中国共産党と同じように歩を合わせるのか？
467: 2014/09/08(月) 02:03:47.46 ID:+/M8yaP1(1)調 AAS
表現規制はめんどくさいからやらない方向でいいと思うんだが
流通や販売の（自主）規制はもっとやった方がいい
コンビニに堂々とエロ本並べてるのは少なからず世間を煽ってるぞ
それにあれ表現の自由とかじゃなくて商売の問題だろ
表現の問題ならコンビニで売らなきゃいけない理由がない
468(1): 2014/09/08(月) 21:41:44.15 ID:l8CKI8US(1)調 AAS
>>458
> 自民は規制ばっかだな。
> こりゃ、自民がどこかのあたりで規制をとどめようなんて考えてるわけないな。
「自由」民主党の名が泣くわなｗ
もともとは自由主義のリベラルな政党の意味があったらしいが、今じゃ完全に対極の政党だよね。
アメリカの共和党は保守ではあっても自由だけは強く主張する政党なのにな。
結局日本では、保守や右よりの人を集める内政は社会主義的になっちまうのかねえ。
469: 2014/09/08(月) 21:44:03.36 ID:wld85dZw(1)調 AAS
刑罰が緩すぎるんだよ。
悪質な犯罪者は去勢しろ
470(1): 2014/09/08(月) 23:35:05.71 ID:YVllakIR(1)調 AAS
>>120
R指定（15歳未満禁止）になっているならいいだろう
まどかマギカは、魔法少女ものとカン違いして、小さな女の子が見てしまうかもしれん
471: 2014/09/09(火) 00:11:30.05 ID:yv3ZHN1n(1)調 AAS
まどかマギカは何歳から見ていいのかね？
１２くらいか？
472: 2014/09/09(火) 01:16:36.05 ID:F5NfbZdF(1)調 AAS
>>470
ゾーニングが問題なら、まずテレビ局の問題なんだよ。
販売する円盤にもすべきにしても。
欧米に合わせろくそ日本と言うならまずテレビ局がやるべきで、テレビタックルで煽るのは、ゾーニングしないでアニオタク叩きたいって意思表示だろう。
フランス旅行したことあるんだが、テレビみてたら夜中になったら、ゾーニング警告でたよ。
ババアメイドの股間に手を入れるご主人様のレトロ映画が流れたわ。
473: 2014/09/10(水) 00:35:42.47 ID:5Tdk8aBK(1/2)調 AAS
>>468
選挙権持ったのが、小泉騒ぎの状況になったくらいだったせいで、自民党には一度も票を入れたことがない。
でも自民党は、数十年前から規制を推し進めてきた政党だったわけで、結果的にはそれで正解だったな。
自民党のことにとどまらず、漫画・アニメ好きにとって政治の世界は愉快な話じゃない。
規制派は、創価公明党やら日本維新の会やらその分かれの次世代の党やら。結いの党も維新の会と合流目指してる政党だしね。
一応、政党としては一番新しい次世代の党も、表現の自由をそれほど大切にしてくれるとも思えん。
何しろ党首の石原が既に前科持ちだからなあ。
474: 2014/09/10(水) 00:40:39.68 ID:MDQMdFuJ(1)調 AAS
意外と、お前が言うなって意見が少ない？
475: 2014/09/10(水) 00:44:18.95 ID:5Tdk8aBK(2/2)調 AAS
ああそうだ、石原慎太郎はもともと自民党と考えの近いキャラだったか・・・。 やれやれ
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