[過去ﾛｸﾞ] 【Jリーグ】Ｊ２やＪ３にはプロでありながら年俸１００万円未満の選手がゴロゴロ…それでも拡大政策なのは「権益」を広げるため©2ch.net (1001ﾚｽ)
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1(15): バネンティン ★ ©2ch.net [sageteoff] 2015/04/16(木) 09:41:19.69 ID:??? AAS
「Ｊリーグ崩壊」などの著書があるスポーツライターの工藤健策氏がこう言う。
「Ｊリーグ初代チェアマンとして川淵さんには改革の旗手というイメージがあるが、
私はそうは思いません。川淵さんによってＪリーグは拡大政策が進み、
９３年の１０チームから今のＪ３制５２クラブの大所帯になった。その結果、
何が起こったか。試合のクオリティーが下がり、Ｊ２やＪ３にはプロでありながら
１００万円、２００万円に満たない年俸でプレーする選手がゴロゴロいるという
格差を生んだ。日本の国土面積を考えれば明らかにキャパシティーオーバー。
にもかかわらず、拡大政策を取ったのは、トップに君臨する自らの権益を広げ、
守るためだと私は思っています。日本のスポーツ団体は
それぞれに競技者出身のボスが君臨していて民主主義が通用せず、
当事者能力も自浄能力もゼロという団体が少なくない。
今回のバスケはその典型ですが、川淵さんの会長就任はバスケに
新たなボスを生むだけではないか。サッカーの世界で一丁上がりになりつつあった
川淵さんに新たな食い扶持を与えるだけではないか。そんな気がしてなりません」
川淵氏がバスケ界の“救世主”になるとは限らないのだ。
外部ﾘﾝｸ:nikkan-gendai.com
関連
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」★４(c)2ch.net
2chｽﾚ:mnewsplus
【バスケ】川淵チェアマン、Jリーグ方式の改革案を披露…「行政を巻き込めていない」とバッサリ★２c2ch.net
2chｽﾚ:mnewsplus
875: 2015/04/16(木) 22:24:53.47 ID:H9wUb/A80(1)調 AA×
>>2
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fnn-news.com
876(1): 2015/04/16(木) 22:25:21.55 ID:xta00KZf0(14/24)調 AAS
>>872
だから何度も言うけど、金を出すか出さないかは自治体が決めること。
気に入らないなら、立候補でもしろよ。
小学生程度の社会の知識も無いのか？ 大丈夫？
877: 2015/04/16(木) 22:25:50.05 ID:Y5APu4Nw0(35/38)調 AAS
>>869
赤字でも粉飾すればＯＫ
バレても罰金300万円でチャラです
878: 2015/04/16(木) 22:26:09.64 ID:jeYW1KPcO携(1)調 AAS
>>1
誰かと思えば焼豚にとっての現人神、工藤大先生でありましたか(笑)
879: 2015/04/16(木) 22:26:31.00 ID:0TIshNUF0(1)調 AAS
糸井の低脳が１０年費やしても何も変わらない現実w
880: 2015/04/16(木) 22:28:06.26 ID:DXz3Pnjp0(4/5)調 AAS
※多額の税金が投入される独立リーグ球団
愛媛マンダリンパイレーツの例
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
＞2009年9月7日に愛媛県が発表した補正予算案に、運営会社に対する3000万円の出資が盛り込まれ、松山市ほか県下の20市町と民間企業も出資する見通しであることが報じられた[13]。
＞最終的に県をはじめとする自治体より6000万円の出資を受け、4月1日付で球団運営会社名が変更された。
＞2013年2月15日、愛媛県民球団は2012年度の決算について、経常損益が160万円の黒字となりチームの独立採算制移行以来初の黒字決算となると発表した[16]。
＞スポンサー収入が前年比で1800万円増加したことに加え、県の緊急雇用対策による補助金も寄与したと報じられている[16]。
観客動員では愛媛FCの足元にも及ばないレベルなのに、全県挙げての支援を受けてる
おまけに何故か「緊急雇用対策」名目の援助を貰って「黒字化に成功しました」って喜んでる始末
もちろん、運営費だけでなく本拠地とする3万人収容の坊ちゃんスタジアムも全て税金で建てられたもの
881: 2015/04/16(木) 22:29:28.80 ID:DXz3Pnjp0(5/5)調 AAS
過疎のムラに押しかけて 試合の興行権を買わせる（税金）
これが四国リーグの実態
外部ﾘﾝｸ:bb-nippon.com
>浜を掘り下げただけの球場は、周囲どこからでもフィールドを望むことができる。
>ここで観客から入場料を徴収することは難しい。
>ここで木戸銭を取って野球興行を行なおうとすれば、フィールドの周囲に柵を立て、それに目張りをせねばならない。
>「それに70万円かかるらしいです。だったらその費用をウチにくれと。だから興行を買い取ってもらいました」
>現在、高知FDが行なう地方ゲームのほとんどが自治体にその興行権を買い上げてもらう形で実施されている。
>つまり、観客は無料で試合を観戦することができるのだ。
882: 2015/04/16(木) 22:29:41.07 ID:lfdIwe060(1)調 AAS
プロスポーツなのに自治体の助成金や補助金投入がないと
成立しないって、どこがプロなんだよ。
歌舞伎や能だってまだ集客努力をしているよ。
プロなんだったら自前でスタジアムを作るぐらいしないと。
Jリーグがやっているのは地域密着じゃなく地域癒着。
883: 2015/04/16(木) 22:30:56.80 ID:qiiWMeKS0(1)調 AAS
453 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2015/01/26(月) 21:18:15.27 ID:1p7Un3eY0
893や圧力団体、特定国家関連や宗教団体、政党、官僚etcetc・・・
こういった筋に何らかの工作やらみかじめ料として
まとまった金額の金を払う必要がある場合、
たとえ手元に100億1000億のキャッシュがあったとしても
通常は払えないんだよね。そんな金の出入りは国税の監査で引っかかるし、
上場企業なら当然IR報告の義務がある。
でもやきうは通達使えばこの金の出入りを親会社の「宣伝広告費」名目にすることで
現状数十億〜人気球団wなら百億規模で
税務署の調査を実施逃れることが出来るんだよね。
これがやきうの人件費（選手だけでなくスタッフも含めた）より
毎年何故かはるかに多いとされる「その他支出」の正体。
やきうがこの通達の件だけはマスコミとグルになって絶対に表ざたにしたくないのは
節税？脱税？行為自体が酷いのはもちろんだが、
「じゃあ、これまでこの金は一体どこに何のために総額いくら流れていったの？」って
話になることだけは絶対に避けないといけないから。
単なるプロスポーツ興行がどうのといった問題ではない、
戦後の「公職追放を解かれた」大正力の最も重要な仕事のひとつなんだよ。
884: 2015/04/16(木) 22:31:08.10 ID:N+HBQlUp0(1)調 AAS
>>54
くそわろｗｗ
885(1): 2015/04/16(木) 22:31:21.04 ID:PNsfpnTk0(40/50)調 AAS
>>873
わからんｗ？
商売したことないかｗ
いい？収入が黒字、支出が赤字。
黒字より赤字の方が大きければ、
それを親会社なりなんなりがｶﾊﾞｰしなくてはいけない。
それが自治体の税金だったらナマポだよねっていう簡単な話だなｗ
>>876
だからその自治体が出さない方向に行くべきって話でしょｗ
最近こういうのがばれてきたから、そういう流れになると思うよ
886: 2015/04/16(木) 22:32:30.18 ID:RjjKlETl0(1)調 AAS
Jの機構は社会主義国家みたいなもんなのか
887: 2015/04/16(木) 22:33:40.49 ID:O2uXPfV50(2/2)調 AAS
９７年、仙台市が総工費約１３０億円を投じた仙スタが完成。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kahoku.co.jp
888: 2015/04/16(木) 22:34:13.24 ID:5i8x/2X00(4/4)調 AAS
広島市長選ではっきり民意が現れてもそれを信じられず、
原爆落とされた広島市民の頭はやきうで湧いている！
と発狂するヒトモドキが大量にいるから、各自治体はもっと慎重にならないとね
889: 2015/04/16(木) 22:34:14.78 ID:EDbsCBBr0(1)調 AAS
清原いれてやれよｗ
890(1): 2015/04/16(木) 22:38:07.22 ID:xta00KZf0(15/24)調 AAS
>>885
>自治体が出さない方向に行くべき
そうは思わないね、
それぞれ自治体の思惑があるからチームは増えてるのだろうし。
何度も言うけど、ナマポと違って出す義務などないからね。
おまえは「ナマポと同じだ」と繰り返しれば印象を貶めることができると思ってるわけ？
何が「同じ」なのか説明できない馬鹿なんだから、いいかげんに諦めたら？
891(1): 2015/04/16(木) 22:39:13.02 ID:PNsfpnTk0(41/50)調 AAS
>>890
自治体の思惑？どんなｗ？
単に代理店と癒着して金キックバックしてもらってるんちゃうのｗ？
892(1): 2015/04/16(木) 22:40:22.43 ID:xta00KZf0(16/24)調 AAS
>>891
まーた根拠も証拠もないのに馬鹿なこといってるし、
その手口が有効だと思ってるわけ？
893(1): 2015/04/16(木) 22:41:11.23 ID:PNsfpnTk0(42/50)調 AAS
>>892
冗談に決まってるやんｗ
実際そうでもびっくりしないけどねｗ
で、君が思うその「自治体の思惑」とはｗ？
894: 2015/04/16(木) 22:51:30.98 ID:V75eOD1g0(1/4)調 AAS
無職でナマポの焼チョンが税金を払わずに税金ガー
死ねよキチガイ
895: 2015/04/16(木) 22:52:38.68 ID:JZ11Mv2q0(1/3)調 AAS
>>283
育成選手は公式戦に出れないただの練習生だバカ
プロ野球選手じゃないんだよ
896(1): 2015/04/16(木) 22:53:35.30 ID:xta00KZf0(17/24)調 AAS
>>893
こういうのとか。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nikkei.co.jp
そのようなニュースを何度か見たのだけど、いちいち保存してないので、とりあえず。
897: 2015/04/16(木) 22:53:53.63 ID:JZ11Mv2q0(2/3)調 AAS
>>239
相変わらず育成選手を持ち出して低年俸とか言ってるバカがいるな
それと年金が廃止になったのは適格退職年金制度という法律が廃止されたからで
これで廃止に追い込まれたのはプロ野球以外にも他数ある
898(1): 2015/04/16(木) 22:55:18.96 ID:PNsfpnTk0(43/50)調 AAS
>>896
これがいったい何を語ってるんだｗ？
899(2): 2015/04/16(木) 22:57:04.10 ID:xta00KZf0(18/24)調 AAS
>>898
自治体に取っての利益が太字の見出しになってるのだけど、
理解できない？ やっぱりアタマ悪い？
900(1): 2015/04/16(木) 22:58:41.52 ID:PNsfpnTk0(44/50)調 AAS
>>899
実際そうなってないって話やんｗ
全然理解できない。
理念があるのはわかるけど、失敗しているなら撤退するべきでは？
901(2): 2015/04/16(木) 23:00:01.19 ID:SxHd3KbL0(1)調 AAS
サッカー選手はスタジアム使用料も税金から払わせて、
税金にたかる乞食ということを知ってから、まったく見なくなったわ。
サッカー選手は日本国民の敵という認識ができちゃったね
902(1): 2015/04/16(木) 23:06:08.86 ID:Mq73mFVEO携(1)調 AAS
>>901
蹴鞠だけならまだしも、今度はバスケを自治体にタカる税金コジキにしようとしてるからな。いよいよもって度しがたい。
903: 2015/04/16(木) 23:07:00.32 ID:SAIyLkWN0(27/29)調 AAS
>>901>>902
ガラケーによるこのバレバレの自演
糸井かな
904(2): 2015/04/16(木) 23:08:36.66 ID:xta00KZf0(19/24)調 AAS
>>900
まずねオレは、「思惑があって金を出してる」と、抑制した書き方をしたのだけど。
オマエの言う「実際そうなってないって話」とも「失敗している」とも断言できんだろ。
子の記事は、自治体に狙いがありいろんな意味での利益を見込んでJリーグを支援してることの証明。それで十分。
全然関係ない人がやめろやめろ、って吠えてるのが謎。
鳥栖市民でもないだろうに。
905: 2015/04/16(木) 23:09:08.54 ID:HJvDgdyA0(13/14)調 AAS
Jリーグが信頼されるには「自力で稼げる」ことしかない
プロ野球を押しのけたいならなおのこと
906(1): 2015/04/16(木) 23:09:49.68 ID:039bEyW80(17/17)調 AAS
>>904
地方予算止められて死ね税リーグ
907(2): 2015/04/16(木) 23:09:53.97 ID:Y5APu4Nw0(36/38)調 AAS
>>899
現実問題Ｊのアウエイ動員力はｗｗｗってレベルだしな
908(1): 2015/04/16(木) 23:14:33.09 ID:xta00KZf0(20/24)調 AAS
>>907
>「現実問題Ｊのアウエイ動員力はｗｗｗってレベル」
これじゃ何を言いたいのかサッパリわからんぞ。
現実には鳥栖市が地元チームを支援して、振興を狙うレベルなんだよね。
けっこうなレベルじゃね？
909: 2015/04/16(木) 23:15:46.68 ID:xta00KZf0(21/24)調 AAS
>>906
止めればいいじゃん。
先週の地方選挙で結果を出せば止めれたぞ。
910(1): 2015/04/16(木) 23:16:47.63 ID:PNsfpnTk0(45/50)調 AAS
>>904
抑制？
いったい何を君は抑制してたんだ？
911(1): 2015/04/16(木) 23:18:37.60 ID:xta00KZf0(22/24)調 AAS
>>910
オマエのように現実を無視した妄想を書くことにならないように気をつけていたということ。
912(1): 2015/04/16(木) 23:19:59.87 ID:Y5APu4Nw0(37/38)調 AAS
>>908
例2015開幕戦に集結したアウエイサポのみなさん
画像ﾘﾝｸ
913: 2015/04/16(木) 23:20:12.32 ID:xta00KZf0(23/24)調 AAS
>>907
そもそも何だよコレ、
「現実問題」とか切り出していながら、「現実」を示すものがまったくどこにも無い。
914: 2015/04/16(木) 23:20:51.39 ID:q9FJWTu30(1)調 AAS
それでも儲からないクソみたいなリーグがｊです
915: 2015/04/16(木) 23:21:14.83 ID:TkqDj3av0(2/2)調 AAS
鳥栖を例に出す時点でずれてると思うんだがな
J2オリテンのクラブ数少ない時からあってJ1いるのにそれ持ってくるのは違う
916(1): 2015/04/16(木) 23:21:54.27 ID:xta00KZf0(24/24)調 AAS
>>912
数字なりの客観的なデータで出せないの？
917: 2015/04/16(木) 23:22:10.96 ID:seQWPkmr0(1)調 AAS
昔はチーム数が少なかったから学校でJリーグの選手の話題をしやすかった
しかし、知らない選手が増えていき知らないチームが増えていき
共通の話題にできなくなってブームが終わった
918(2): 2015/04/16(木) 23:22:22.14 ID:PNsfpnTk0(46/50)調 AAS
>>911
現実的に見てＪ２や３は商売になってない、
これがつらい現実なんじゃない？
919(1): 2015/04/16(木) 23:24:51.54 ID:4pbYigor0(1)調 AAS
欧州はもっとチーム多いとこあるで…
920(1): 2015/04/16(木) 23:26:54.97 ID:ZD1AMX7U0(3/3)調 AAS
>>918
大丈夫
UEFA加盟国でも大半のリーグは商売になってないから
でもなくなりはしない
921: 2015/04/16(木) 23:27:21.74 ID:PNsfpnTk0(47/50)調 AAS
>>919
そりゃヨーロッパにはサッカー文化があるものｗ
日本には文化がないのに形だけ猿まねして
いいように代理店に金持ってかれてるだけだわな
922(1): 2015/04/16(木) 23:27:42.71 ID:Y5APu4Nw0(38/38)調 AAS
>>916
数字欲しかったらその画像の人数数えればいいいんじゃね？
提示された数字なんて信じないだろ？
923: 2015/04/16(木) 23:28:57.18 ID:V75eOD1g0(2/4)調 AAS
>>918
商売になってないってのは2chでネガキャン工作やってるお前みたいなキチガイのことだよ無職の税金泥棒ナマポ
死ね屑
924(1): 2015/04/16(木) 23:28:57.83 ID:PNsfpnTk0(48/50)調 AAS
>>920
商売になってないものを税金で食わしてもらって
問題ないの？
925: 2015/04/16(木) 23:29:44.21 ID:V75eOD1g0(3/4)調 AAS
>>922
お前も2chで工作してないで働いて税金納めろ
死ねゴミ
926: 2015/04/16(木) 23:29:56.20 ID:QQHdni/u0(1/2)調 AAS
>>61
どっちかというと、下部リーグ作って、昇格降格のあるようにしたらいい。
それか、メジャーに対するマイナーリーグみたいなの作るとか。
２軍のあれじゃないやつ
927(1): 2015/04/16(木) 23:30:23.23 ID:V75eOD1g0(4/4)調 AAS
>>924
問題はお前みたいなキチガイゴミが生きてることだよ死ね
928: 2015/04/16(木) 23:30:24.60 ID:typKiTJY0(1)調 AAS
税金も払えないということか
929: 2015/04/16(木) 23:31:14.55 ID:PNsfpnTk0(49/50)調 AAS
>>927
おいおい、私を死ねと呪ったところで、
Ｊリーグの客は増えないよｗ
930: 2015/04/16(木) 23:31:45.32 ID:ZzBKVYXg0(1)調 AAS
工藤さん勉強不足やな
931: 2015/04/16(木) 23:37:45.11 ID:QQHdni/u0(2/2)調 AAS
J2でも保証された最低年棒が350万じゃなかったっけ？
出場給とかで半分出なくても、100万以下にはならん。
932(1): 2015/04/16(木) 23:41:37.88 ID:c3ANPUTQ0(1)調 AAS
ビジネスだって大企業、中小企業、零細企業があって
経営が上手くいけば成長して拡大して行けるし、
ダメなら身の丈に合った商売をするなり潰れるなり。
それだけの話。
無理矢理最低限のスタジアム規模定めて
それを維持するために税金投入したりしてんのは異常だよね
933: 2015/04/16(木) 23:43:21.60 ID:SAIyLkWN0(28/29)調 AAS
>>932
つまり豚スゴロクの税制優遇は廃止されるべきってことだな
934(3): 2015/04/16(木) 23:51:01.88 ID:HJvDgdyA0(14/14)調 AAS
サッカー人気は日本代表がほとんど全てというイメージを払拭して、観客がどんどん足を運んでくれない限り、Jリーグは「殿様商売」とか「マルチ商法的構造」と言われても仕方がない
まずはチーム全体が稼げて選手に未来があるシステムを作るのが先
そうしたらプロ野球と同じ税制優遇＝大企業なら当たり前の節税に留まれる
935: 2015/04/16(木) 23:53:51.34 ID:PNsfpnTk0(50/50)調 AAS
>>934
まずはチーム数を減らすことだよね。
カスのようなレベルにはカスのような客入りしか見込めない
936(1): 2015/04/16(木) 23:54:06.91 ID:SAIyLkWN0(29/29)調 AAS
>>934
ロッテ、モバゲー（笑）が大企業？？？？？？？？？？？？？？？
937: 2015/04/16(木) 23:55:38.32 ID:v3ZAFCVp0(1)調 AAS
年俸は動員数考えれば高い
しかも週1回しか試合がないから
自治体のバックアップは否定できない
938: 2015/04/16(木) 23:58:41.17 ID:keFPkqVl0(1)調 AAS
情報開示請求による糸井の身バレが楽しみでならないw
無職ヒキニートのおっさんだろうけどw
939: 2015/04/16(木) 23:59:51.76 ID:JZ11Mv2q0(3/3)調 AAS
>>936
大企業の定義知らんの?
立派な大企業だよ
940: 2015/04/17(金) 00:29:57.51 ID:z/pdwx/E0(1)調 AAS
>>1
１００万円、２００万円に満たない年俸でプレーする選手がゴロゴロいるという格差を生んだ。
選手は好きでやってるわけで、何が悪いのかって話だよな。
941(2): 2015/04/17(金) 00:31:21.06 ID:qSMjOiu30(1)調 AAS
男子は甘ったれ過ぎ
代表候補にもなった、なでしこの子が近所のスーパーで毎日バイトしながら頑張ってるぞ
942: 2015/04/17(金) 00:31:47.14 ID:n2h7pvZq0(1/3)調 AAS
Jだけなのか？
943: 2015/04/17(金) 00:32:14.35 ID:n2h7pvZq0(2/3)調 AAS
>>941
なでしこリーグの問題だろそれ
944: 2015/04/17(金) 00:35:34.10 ID:q5PP1Z1T0(1)調 AAS
2015/4/16(木) ◇京セラドーム ◇オリックス×ソフトバンク
◇15,421人 / 36,000収容
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2015/4/16(木) ◆日立台柏サッカー場 ◆柏レイソル×鹿島アントラーズ
◆10,076人 / 15,000収容
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水増しプロ野球わろた
945(1): 2015/04/17(金) 00:40:07.61 ID:MkRQWU8i0(1)調 AAS
>>941
むしろ男子が支えてるんだぞ
今現状のなでしこリーグは待遇はかなりよくなったけどな
946: 2015/04/17(金) 00:44:04.77 ID:xolajOHf0(1)調 AAS
いまだにＪリーグ崩壊してねーじゃねーか
どうなってんだよおら
947: 2015/04/17(金) 00:49:14.81 ID:BfFnNgDW0(1)調 AAS
ボクシングなんて世界王者でもバイトしないと生活できない
亀田なんて試合やるたび赤字でマイナスだった
948: 2015/04/17(金) 00:49:56.18 ID:n2h7pvZq0(3/3)調 AAS
難癖やめてくれ
949: 2015/04/17(金) 00:55:13.69 ID:kvsMwfyN0(1)調 AAS
>>945
その競技に外からカネを稼ぐすべがない
or
稼いでも金が足りない
のであればそれ以外の方法で金を獲得しなければいけないのは仕方がないこと
普通にやっても金が集まらない以上、全てのスポーツを賭け事の対象にしてそれで得た金を配分するぐらいしないと無理だよ
競馬競輪競艇オートもギャンブルの無い単なるレースだったら選手生活できねーよ
950: 2015/04/17(金) 01:47:49.80 ID:8W6fK/lM0(1)調 AAS
J2J3は、別にそれでいいと思う。
それよかJ1の年俸の平均上げたいね。
951: 2015/04/17(金) 02:33:16.89 ID:N/EAs1Db0(1)調 AAS
>>934
昭和20年代に出来た「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」は
12の職業野球団以外への適応は一切認められていません、同じ野球の独立リーグや女子野球でも不可能です
適応範囲が広がるのなら新たな通達が国税庁によって通知されるはずです
勝手な拡大解釈は許されません、プロ野球だけに許された特権です
952: 2015/04/17(金) 02:38:53.08 ID:MUvTjnKt0(1/2)調 AAS
税金便りの運営して地域社会に迷惑かけてるくせにな
税リーグ
953: 2015/04/17(金) 02:40:05.17 ID:G/9cyLzL0(1)調 AAS
>>789
いや、「公務員より」と言うより、公務員のタチが悪いからこうなる、っていうことでもある。
>>56
結局、それに尽きる。
「実際問題、成り立ってるんだから」とか
「自治体がやりたがってるんだからメリットがあるんだろ」とか言って
Ｊリーグの国や自治体への寄生を正当化しようとしている人達がいるが、
成り立っているように見えるのも「経営」を考えなくていいから。
と言うのも、あたかも泉のように湧いてくる「税金」という資金源があるから。
「『自治体』がやりたがる」のも、決定権を持つ地方議員や公務員達が自分の懐は全く痛まないから。
その人らが、財源となる税金を「どうせ他人の金」と思ってるから。
よって、その税金を使って何をどうやろうと採算なんか度外視できるから。
それで上手くすれば個人的にリベートやキックバックがもらえるなら、そりゃ諸手をあげて賛成するだろｗ
>>781
いや、逆に、この不景気の中、まともなビジネスならここまで容易に拡大できてないｗ
他人の金を使って採算度外視でやってられるから拡大できてる。
954: 2015/04/17(金) 02:42:38.16 ID:MUvTjnKt0(2/2)調 AAS
サカ豚は馬鹿だから正論言ったら失神するよ
955: 2015/04/17(金) 02:53:44.20 ID:wWgLDlbt0(1)調 AAS
本来プロってそういうもんでしょ
日本のプロ野球が異常なだけ
956: 2015/04/17(金) 04:28:54.64 ID:phMBdP2h0(1)調 AAS
いつも税金の心配してるな焼き豚 ご立派だけど それなら
職業野球団に許されてる税制優遇措置の解除でも申し出たらどう
野球ファンで署名集めて 国税庁に持っていけば？？税収増えるよ？
957: 2015/04/17(金) 04:52:10.00 ID:FfbflacMO携(1/2)調 AAS
テレビでもカズやラモスらいつも見れてとにかくかっこ良かったよなあ
今でも１０チームくらいなら人気も年棒も物凄いことになってたかもな
958: 2015/04/17(金) 04:59:07.89 ID:FfbflacMO携(2/2)調 AAS
選手側クラブ運営側の意見ばかりうるさいが、観る側の意見はなぜか余り言われないのも不思議だ
Ｊ２観に行っても大概なんの印象も残らないんだよな
ああ、大黒の格上感だけはハンパなかったがｗ
959: 2015/04/17(金) 05:36:57.95 ID:d0wU5Vfz0(1)調 AAS
年俸100万円未満って売れてない芸人みたいなものだな
これじゃ暇なときにバイトするとかしないと生活できないんじゃないの
960: 2015/04/17(金) 05:58:32.23 ID:PqdhiyKs0(1)調 AAS
>>597
イングランドチャンピオンシップ「平均年俸1億届きそう」
961(1): 2015/04/17(金) 06:18:13.58 ID:6hXF2Gyt0(1/2)調 AAS
プロ＝金持ちという錯誤が生まれたのは、実質アマチュアなのに選手との契約だけがプロで永年やってきた野球のせい。
962(1): 2015/04/17(金) 07:12:12.27 ID:HpR+orLZ0(1/3)調 AAS
>>961
自治体に寄生しないと生きられない自称プロのサッカークラブは
Fみたいに一文字残して死ねばいい
963: 2015/04/17(金) 07:15:42.15 ID:6hXF2Gyt0(2/2)調 AAS
>>962
寄生どころか、粉飾しておとがめ無しレベルの処分を受けてのうのうと生きている自称プロのサッカークラブは
自分でさえ一文字も残さずいますぐ、今日にでも死ぬべきだと思うわ。
964: 2015/04/17(金) 08:24:26.65 ID:JWx9hMyj0(1/2)調 AAS
焼き豚がここまでサッカーを憎悪してるとは思わなかったわ
965: 2015/04/17(金) 08:25:44.13 ID:050CXsJe0(1)調 AAS
各地方中学年に1チーム、関東、関西だけ2チーム。これで十分。
作り過ぎるから、ハードルが低くなり、レベルも下がりファンも分散する。
966: 2015/04/17(金) 08:30:02.48 ID:5bnf9rRk0(1)調 AAS
野球ない都市でプロサッカーを作ったらそりゃサッカーが
振興するだから当たり前のこと。この人何言ってるんだろうね。
サッカーみたいな男女できる若年層でナンバーワンスポーツなら
スタジアムも作りやすいし。
野球ファンが反対するのは分かるよ。サッカー観ると野球なんて
興味なくなるから。
967: 2015/04/17(金) 08:36:50.46 ID:1yNEo25t0(1)調 AAS
Jリーグは国民に全く関心がないから仕方ない
もうJリーグはなくして毎週代表戦やればいいんじゃないかと
U15、U18とか20以上細分化してるんだから出来ない事はないだろう
日本でサッカーが生き残る為にはそれしかない
968: 2015/04/17(金) 08:40:16.08 ID:Etg7RoDB0(1)調 AAS
まぁプロサッカー自体、ビジネスとして成功してるのはプレミアとブンデスくらいだろ。
あと文化事業と割り切ってやってるだけだからな。
969(1): 2015/04/17(金) 08:40:33.30 ID:JWx9hMyj0(2/2)調 AAS
野球関係者はサッカーが人気だから憎悪してるだけであってラグビーが人気あった頃はそっちを叩いてた
この野球至上主義は他スポーツファンを敵に回してるのに何故か焼き豚は野球嫌いはサッカーファンだと決めつけてるんだよな
970: 2015/04/17(金) 08:42:15.45 ID:/Pl0Y+zW0(1/3)調 AAS
>>969
どっから野球の話が出てきたんだ？
Ｊリーグが権益のために拡大しすぎって話でしょ？
野球関係ないやんｗ
971: 2015/04/17(金) 08:43:22.55 ID:KwIUOX210(1)調 AAS
>>697
確かに、電通｢だけ｣ではないな。
途中に関わる土建屋や国や地方の議員、公務員。
これらにも金が落ちるからこそ、この利権システムが出来上がって
増殖し続けてる訳で。
企画と口先だけで大して労せず、
基本的に一枚かむだけで諸事業の法的な主体者ともならないので
計画が失敗や頓挫をしても責任も追求されずに、安穏と
一番効率よくアガリを得てるのが電通
ってところだろう。
972: 2015/04/17(金) 08:43:33.57 ID:x8H63NTb0(1)調 AAS
年収１００万円で生活出来るの？
アルバイトやりながらサッカーやってるの。
973(1): 2015/04/17(金) 08:43:44.49 ID:R9rSFN3j0(1)調 AAS
野球はレジャーだから週６日興行できる。だから食える。
974: 2015/04/17(金) 08:44:50.39 ID:/Pl0Y+zW0(2/3)調 AAS
>>973
食えないから税金で養ってくれっていうのはナマポだよな。
食えないならあきらめろ、それが普通だよね？
975: 2015/04/17(金) 08:45:38.58 ID:avXXQccp0(1)調 AAS
早くしてほしい
976: 2015/04/17(金) 08:46:45.73 ID:oIHq9GMo0(1)調 AAS
北電は、今月１日から家庭や企業向けの電気料金の再値上げを実施しました。
２年連続の値上げに伴う経費削減の一環として、北電ではボーナス支給を見送る方向で
労働組合側と協議していましたが、２８日、ボーナスとしては全額の支給を見送ることで妥結しました。
ただし、社員の住宅ローンの返済などが滞らないよう生活支援の名目で、
全社員を対象に給与の１か月分が支払われるということです。
では、1ヶ月分とは、いくらかというと
50〜80万円超となりますです
50代で年収は1000〜1200万ですから
＜北電 年齢別年収＞
30歳＝532万円
35歳＝625万円
40歳＝737万円
45歳＝843万円
50歳＝904万円
※大卒管理職は50代で1000〜1200万超
値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。
公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
977(1): 2015/04/17(金) 08:49:20.52 ID:2lqc8Pf4O携(1/2)調 AAS
でも結果的にレベルは上がったと思うわ
1993‐2000くらいまではU22日本代表レベルだとJ1でほぼスタメンはれたけど2000年以降はJ1だとU22代表のスタメン半分くらいは通用しないし控えだとJ2でも半レギュラーみたいな奴が結構いる
978(2): 2015/04/17(金) 08:50:31.58 ID:/Pl0Y+zW0(3/3)調 AAS
>>977
だからチーム数をヘラべきでしょ。
本来プロになってはいけないレベルの人間でかさまししても
薄まってまずくなるだけだ
979: 2015/04/17(金) 08:54:00.47 ID:9NoZiKj10(1)調 AAS
>>1
だから影で悪いことするんだー
980: 2015/04/17(金) 09:05:03.17 ID:/ce3JDsB0(1/3)調 AAS
>>978
Ｊ１のクラブ数自体は長年１８クラブで変わってないし
弱いクラブは下部に行って、強いクラブが上部に行ってるんだから
リーグ自体の競技力は担保されてるじゃないか
下部リーグにとっては上部リーグを経験したクラブが入ることでむしろ競技力の全体的底上げができるんだし
981: 2015/04/17(金) 09:16:21.35 ID:+gck6gKP0(1/4)調 AAS
昇格・降格制度のおかげでますます試合が面白くなくなってきていると感じるのは気のせいか？
982(2): 2015/04/17(金) 09:21:26.22 ID:2lqc8Pf4O携(2/2)調 AAS
>>978
なんで若手育成が現状で上手くいってるのに減らすんだ？ チーム数減らしたらレベルがあがるってのが理解できないんだが
プロになれないってU22に選ばれてる時点で素質あるしそれがプロになれずなれても試合に出れないのは損失だろ
それにこいつらが中堅になった時 J1で活躍したりしてるんだぜ？ 何故 若い奴らを摘む韓国サッカーみたいなもんを好むのか理解できんわ
むしろまたJ1だけにしたらまたU22が全員 スタメンの時代に戻るわ
983(1): 2015/04/17(金) 09:48:30.89 ID:+gck6gKP0(2/4)調 AAS
>>982
目に見えて選手がレベルアップしているように見えれば納得できるのでは？
ただ、日本代表の攻め方やJリーグの試合を観ていると、コイツら何処がレベルアップしてんの？ とツッコミを入れたくなる場面が多いのも確か
984: 2015/04/17(金) 09:50:25.68 ID:0f21FFx70(1/2)調 AAS
日本のスポーツを含めたエンタメ産業の弱さは何なんだ。
どうしていろんなジャンルが奴隷労働化するのか解らん。
娯楽関係の上の奴らってそんなにビジネスが無能なのばかりなの？
985: 2015/04/17(金) 09:56:03.65 ID:gyjOY4pV0(1)調 AAS
まぁ２００万ぐらいだと競技だけで食っていくのは無理だよ。
986: 2015/04/17(金) 09:59:42.75 ID:HpR+orLZ0(2/3)調 AAS
>>982
経営破綻したプロサッカークラブは潰して適正な数に減らせよ
ここは北朝鮮じゃないぞ
987(1): 2015/04/17(金) 10:04:16.13 ID:/ce3JDsB0(2/3)調 AAS
>>983
代表がアウェイ遠征をなかなかしないのと
クラブが国内リーグ重視で国際大会にあまり力を入れてないのが大きいだろうな
クラブの大会で言えば、AFCチャンピオンズリーグ(ACL)に現在出場枠を持つ21箇国・地域のうち
その肝心のAFCチャンピオンズリーグの存在感が最も薄いのが、他でもない日本なんじゃなかろうか
代表にしてもクラブにしても、競技環境、プレイスタイル、判定基準が
日本国内のそれに慣れてしまってる感じで、いざ外に出てみると基準の違いで戸惑ってることが多い
もっと日本国外遠征を重視すべきだろうね
988(1): 2015/04/17(金) 10:07:30.20 ID:y3I2JlrL0(1)調 AAS
野球もほんとはそうあるべきなんだよな。二軍の最低年俸廃止して年俸100万とかにして、で活躍したら上げるていう形で。それならもっと二軍の選手は必死に練習するだろうし。
989: 2015/04/17(金) 10:10:49.86 ID:0f21FFx70(2/2)調 AAS
>>988
下らん精神論は捨てた方が良い。
良い環境が良い人材を作る。
990(1): 2015/04/17(金) 10:10:50.50 ID:+gck6gKP0(3/4)調 AAS
>>987
結局のところ、政治も思考もインドア傾向が強い日本には、サッカーという競技自体が向かないのかもしれない
海外遠征を組めるだけの費用も出せないのであれば特に
991(1): 2015/04/17(金) 10:17:26.12 ID:/ce3JDsB0(3/3)調 AAS
>>990
いや、費用自体は出せるんだけど
手間の多さと利益の少なさを敬遠してる節がある
まあ「内向き」って言えばそのとおりなんだろうが
でも内向きのままじゃ勝てない
出るなら出るで、勝つための戦略を立てて欲しい
992: 2015/04/17(金) 10:19:46.54 ID:4OnDmCOk0(1/2)調 AAS
ネット弁慶芸スポ野球コンプジジイが貧困層だからな。
993: 2015/04/17(金) 10:24:21.79 ID:+gck6gKP0(4/4)調 AAS
>>991
外に出て勝負をかけたその時、日本代表のメッキがはがれる事が最も恐ろしいのかもしれない
サッカー協会にとって、実は海外チームに歯が立たないという現実を突きつけられては不都合極まりないのかな？ と
そうなると経営面で示しがつかないだろうし、マスコミを巻き込んで嘘大げさ紛らわしいアピールをしているとますます疑われる
994: 2015/04/17(金) 10:27:10.85 ID:X6zJlgG70(1)調 AAS
給料は要は独立リーグみたいなものでおかしくはない
ただこの経営に税金が使われるとなると作るなと言いたい
995: 2015/04/17(金) 10:27:36.08 ID:jBaokcaY0(1/3)調 AAS
ウンコ野球
996: 2015/04/17(金) 10:28:18.04 ID:j0jRV0530(1)調 AAS
単に国内で試合しないと協会が儲からないからだろ
997: 2015/04/17(金) 10:29:10.85 ID:HpR+orLZ0(3/3)調 AAS
サカチョンは権益の話から逃げ続けただけだったな
998: 2015/04/17(金) 10:29:30.07 ID:jBaokcaY0(2/3)調 AAS
野球は死ぬまで１２チーム（笑）
999: 2015/04/17(金) 10:31:06.11 ID:jBaokcaY0(3/3)調 AAS
実は焼き豚の目をここに向けさせることが出来るから好都合なんだよ
1000: 2015/04/17(金) 10:31:33.81 ID:4OnDmCOk0(2/2)調 AAS
ネット弁慶芸スポ野球コンプジジイが貧困層だからな。
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