[過去ﾛｸﾞ] 【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part1915 (1002ﾚｽ)
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687(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 00:25:40.93 ID:YQW/6kr/K(1/27)調 AAS
ハメの誤ツモの件で進展あったようだな
しかしイエローってなんだ？ そんなルール連盟に元からあったのか？
699(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 00:31:42.68 ID:YQW/6kr/K(2/27)調 AAS
あと連盟のルールも調べてみたが、誤ツモの具体的な罰則がよく分からんな
「誤ツモは発声のみでもチョンボ」とあるが、
コレってツモ牌開示したら発声有無関係なくチョンボって取れるんだが
715(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 00:39:31.05 ID:YQW/6kr/K(3/27)調 AAS
「発声してないからセーフ」ってヤツが大勢いたよな
条文はそうは読めないんだが、いいのかコレで？
発声してなきゃ明らかツモアクションでもセーフなのか連盟は？
726: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 00:44:53.45 ID:YQW/6kr/K(4/27)調 AAS
>>709
いや、それはおかしくないか？
「発声のみ(でも)チョンボ」とあるなら、ツモアクション(ツモ牌を上向きに手牌の右側に置く)
は言うまでもなくチョンボと取るのが普通と思うが
732(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 00:50:05.44 ID:YQW/6kr/K(5/27)調 AAS
「発声」した場合のみチョンボだとすると、条文はこうなるのが普通じゃね？
「ツモ動作と合わせて「発声」した場合にチョンボとする」
(動作はあったが)発声がない場合はチョンボとはしない」
742(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 00:57:49.48 ID:YQW/6kr/K(6/27)調 AAS
「発声のみでもチョンボ」とはっきり書いてあんね
発声しなきゃ明らかにツモっぽい動作してもセーフならこう書くよ
「ツモ」と発声した場合はチョンボとする」
758(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 01:08:56.19 ID:YQW/6kr/K(7/27)調 AAS
秋刀魚の高田も動画で言ってたが、先に動作して発声を明らか遅らせるってやり方できるから得だよな
例えばリーチの場合、牌を横置きした直後にノーテンに気づいたら取り消し可能になる
嘘婆の発声なしチーとかネジの脅しリーチモーションとかもそれじゃねーの？
777(3): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 01:20:14.75 ID:YQW/6kr/K(8/27)調 AAS
連盟が「(一万置きは)ツモ動作じゃありません牌を落としたんです」
てアクロバットし続けてるのってそういうことだろ
条文を普通に解釈すると、「ツモアクションしたら発声以前にチョンボ」としか読めないからな
783(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 01:26:29.60 ID:YQW/6kr/K(9/27)調 AAS
「アレはツモ動作だった」としてしまうと、発声関係なくチョンボとするしかなくなる
だから「落とした」ことにしようとしてるワケだな強引に
誰が見ても明らかにフワッとスムーズに手牌右側に接地させてるのにw
808: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 01:39:46.96 ID:YQW/6kr/K(10/27)調 AAS
で論理では返せず誤魔化すしかなくなるのもいつも通りのチン者仕草と
ID:FOAnU55j0も結局逃げたのは残念
815: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 01:46:07.10 ID:YQW/6kr/K(11/27)調 AAS
>>806
ねつ造ご苦労
朝倉の王座配信てだいたい変わらずこの同接だけどな
3000て夏場に耐久で夜8時くらいに他の何かと被っててそれが流れてきてただけだし
822(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 01:53:16.99 ID:YQW/6kr/K(12/27)調 AAS
>>811
残念だが、条文は「ツモ発声さえなければセーフ」とは読めないんだわ
もしそうなら、「ツモアクションでしたが、発声が無かったので」と言うはずだからな
なぜかそうは言えずに強引に「アレは落とした」と言ってるワケだよw
829(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 02:10:06.80 ID:YQW/6kr/K(13/27)調 AAS
あとイエロー云々は公式ルールには無かったように思うが、どっか別にあるのか？
まさか今回の件で急造ルールってことはないと思うが
839: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 02:22:37.34 ID:YQW/6kr/K(14/27)調 AAS
>>833
そうかありがとう
以前からあったことが「確認」できたらその件については解決とする
916(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 07:32:30.98 ID:YQW/6kr/K(15/27)調 AAS
イエローについては2017でけっこう大勢に出したりしたという記事があったわ
ただ、「罰則を科すためでなく、競技レベル向上のため」とあった
累積で実際にリーグ戦出れなくなった選手がいたかまでは不明
920(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 07:35:48.13 ID:YQW/6kr/K(16/27)調 AAS
チョンボとしない言い訳が条文の後のこの但し書きだな
(紛らわしいモーションなども立会人の裁定によってチョンボとなる場合がある)
929(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 07:41:48.64 ID:YQW/6kr/K(17/27)調 AAS
コレは考えてみればまあもっともではある
卓の10センチくらい上空で静止してツモ牌を確認中にUFOキャッチャーみたいにポロッと落とす
それが誤ツモで問答無用チョンボはキツ過ぎるからな
934(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 07:47:11.41 ID:YQW/6kr/K(18/27)調 AAS
しかし、所謂盲牌ミスで気取ってパシコーンが発声前だからお咎め無しもおかしいわな
この但し書きが言ってるのはその辺りを立会人が判断するってことだろうし
936: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 07:51:00.40 ID:YQW/6kr/K(19/27)調 AAS
>>931
針乙
だがこの説明にはおおいに疑問があると言わざるを得ない
947: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 08:02:01.40 ID:YQW/6kr/K(20/27)調 AAS
･口元がツモ発声に及んでいなかった
一だろうと思って置いたら二だったので、ギリギリ言い留まった可能性がある
954(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 08:08:30.97 ID:YQW/6kr/K(21/27)調 AAS
･対戦相手の指摘がない
コレもよく考えたらおかしな話だわ
極端に言えば「チョンボにはしたくない」と対戦相手の共通意識が働く可能性もあるしな
連盟の「顔」で次期会長とまで言われるベテラン選手だ
961(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 08:15:42.53 ID:YQW/6kr/K(22/27)調 AAS
ツモ牌置くシーンの後方視点動画見て「落とした」とか言うヤツはいないだろ
だから猿川も「対戦相手の指摘があれば自分ならチョンボにした」と言ってる
そのくらい自然に「置いてる」からな
968: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 08:21:34.75 ID:YQW/6kr/K(23/27)調 AAS
瀬戸熊は2点ほど追加説明の必要がある
1,
二万だったワケだが、一万だったらどうするつもりだったのか？
そのままツモ宣言するつもりだったのか
969: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 08:29:53.14 ID:YQW/6kr/K(24/27)調 AAS
2.
ツモってくる途中で何牌か認識していなかったのなら、何故「手牌右側に」置いたのか
置かずに手首を返してツモ牌を確認すればいいだけなのに、何故そうしなかったのか
971: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 08:39:16.02 ID:YQW/6kr/K(25/27)調 AAS
結局瀬戸熊の動作って限りなく>>934に近いんだわ
牌を空中から「落とした」とは到底言えず、明らかに「置きに」行ってるからな
空中で静止してないんだから、本当に「落とした」なら、牌は卓後方に転がり落ちてる
978: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 09:01:40.44 ID:YQW/6kr/K(26/27)調 AAS
>>974
川村
「接地直前に下支えしていた薬指が外されている」
本当に「落とした」のなら、外される理由がねーよ
984: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-W1Ir [0000qUk]) 2022/10/25(火) 09:15:01.92 ID:YQW/6kr/K(27/27)調 AAS
この期に及んで擁護が「落とした」で通してるってとこがミソだな
「置いた」と認めてしまうと色々崩壊するってことだw
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