[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.３□■ (1001ﾚｽ)
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662(1): 厨房（１６） ◆9Xm6zmxuk. 04/11/06 11:08:33 ID:Knk2RXB7(1/2)調 AAS
>>651
この人は反応もＡＡも桶で、私はダメって基準は何なんですか？＞＞先住民
663(2): 454 04/11/06 11:57:00 ID:PGruNPcx(1/2)調 AAS
削除人の一人である｢海王氏の巡回｣について、賛成･反対、意見はまちまちですが、
反対している人の数＝IDの数とは言い切れません。
書きこむ際には、最初のレス番号を｢名前欄｣に記入して下さい。お願いします。
反対の場合は、例えば｢赤ちゃんがえり｣のスレの件など、どうすれば良いのか。
｢AAに関するローカルルール｣について話し合っていたときなどで｢５つの案｣の中の
どれを支持するかについても、書き込んで頂いきたいと存じます。
664(4): 04/11/06 12:19:41 ID:kz3DM8/O(1)調 AAS
>>663
あなたがやる気がありそうだから、現状をまとめてください。
あと、｢赤ちゃんがえり｣のスレの件だけでは意味が分かりません。
わざわざこのスレッドを見に行けということでしょうか。
このスレッドの問題点を指摘しないと議論ができません。
たとえば以下のような問題についての対応策を検討するのに、海王に支配されないで
対処する方法について考えろとか言うことでしょうか。
・４行以上のＡＡが大量に貼り付けられている
・ペニス等のスレッドと関連性のない内容が書き込まれている
・厨房というコテハンが荒らしているように見えるが、駆除するにはどうするか
・元々のスレッド住民のペースで会話できないほど毎日大量にレスが消費される
間違えていたら指摘よろしく。
665(3): 04/11/06 12:35:29 ID:MSPOfR/3(1)調 AAS
>>664
話題になっている「赤ちゃんがえり」スレですが、住民の自滅ですね。
荒らしにいちいち反応してるから、面白がってエスカレートしただけでしょう。
スルーすらできないのに削除人べったりする必要はありません。
その前に住民はスルーを覚えることが先決です。
クレ板や食べ物系の板などは徹底してできています。
できていない板に限って、こんなおもしろいことになっているのが笑えてしまう。
666(1): 厨房（１６） ◆9Xm6zmxuk. 04/11/06 12:53:00 ID:Knk2RXB7(2/2)調 AAS
>>664
私は荒らしていませんが？何か？
駆除も何も、書き込みだって自粛してるじゃないですか。
他所にコテを出して書き込むことだって、自分が巻き添えにした騒動が収束するまでは
発言に一応の責任（ネットの上では“責任”など本当は無意味だけど）を持つ為なんですが、
サロン住民の中にはトンデモな勘違いしか出来ない人も居て、憐れに思います。
挙句の果てに、住民がやってることは私と大差ないことで、
まあ、私を憎しみの対象にしてくれれば、先住民の連帯は保たれて結構ですけどね。
ここを読んでる当該スレの住民さんは、
私がコテ続ける意味を理解ってくれたかな？藻前らの業を一身に引き受けてやるんだってばｗ
667(1): 454 04/11/06 13:09:06 ID:PGruNPcx(2/2)調 AAS
>>664
自治スレ>>524あたりからのレスを読んでいただければ、わかります。
>>665
名前｢某コテハン｣が｢かつて自治スレで古参の方から、１ヶ月くらいメンサロから離れてみる
ことを勧められた｣と書き込んだものの、｢赤ちゃんがえり｣スレの人々は一日で｢荒らしが去った」
と思う方もいて、自分としても、ちょっと驚きです。
｢メンサロレス削除依頼｣に誰かが数スレ分、まとめて｢レス削除依頼｣を出してあり、
なぜか｢削除処理報告｣のないまま、｢あぼーん｣の処理がされただけなのに･･･。
だからといって｢他版｣との比較はやめて頂きたい。
自治スレに書き込む各位殿
｢書きこむ前に読んでね｣(掲示板)をクリックして｢お約束｣を守ってください。
自治スレの議論を住民にオープンしておくために、｢sageの書き込みは好ましくない」
という書き込みが以前にありました。(レス番号が必要であれば、あとで探します）
自分もその方が良いと思っております。
668(1): 04/11/06 13:44:18 ID:N4NVpI+A(1/3)調 AAS
>>660-661
メンヘルサロン板のローカルルールは板のトップページにあります。
２ちゃんブラウザでは見れないものが多いと思うので
IE等で確認してください
669: 04/11/06 13:48:10 ID:DntjC1iF(1)調 AAS
海王はとっくの昔からメンサロを巡回対象にしてるよ。
放って置けばいいでしょう。
670(1): 04/11/06 13:52:41 ID:LMVwO04m(1/2)調 AAS
>>664
4行AA？
勝手にきめるな。
まとめを人に頼んでる時点で、やる気なしだな。
671: 04/11/06 14:11:07 ID:He9a8YBp(1/2)調 AA×
ID:fS9oaTWq
672: 04/11/06 14:22:03 ID:He9a8YBp(2/2)調 AA×
ID:fS9oaTWq
673: 04/11/06 14:24:52 ID:N4NVpI+A(2/3)調 AAS
【まとめ】
削除人の自治参加について
・削除海王氏の巡回・レス削除(>>569-570)
・ほのぼの板モデルの検討
ローカルルール改正案
・>>511ベース→(>>524、>>526、AAの大きさの目安・制限をどうするか)→>>654
・>>657ベース
板分割について
・メンサロAA板申請案(>>488-489)
1001レスの表示内容変更
他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
・ジャンルスレ（プロレス、音楽、タレントなど）
・大学・学歴スレ、地域スレ
-----------------------
不備があれば修正よろしく
674: 改訂版 04/11/06 14:27:44 ID:N4NVpI+A(3/3)調 AAS
【まとめ】
削除人の自治参加について
・削除海王氏の巡回・レス削除(>>569-570)
・ほのぼの板モデルの検討
ローカルルール改正案
・>>511ベース→(>>524、>>526、AAの大きさの目安・制限をどうするか)→>>654
・>>656ベース
板分割について
・メンサロAA板申請案(>>488-489)
1001レスの表示内容変更
他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
・ジャンルスレ（プロレス、音楽、タレントなど）
・大学・学歴スレ、地域スレ
-----------------------
不備があれば修正よろしく
675(1): ◆KaburYAhN2 04/11/06 16:17:42 ID:isP6j4bn(2/2)調 AAS
>640
どう処理されるか知りませんが、誰に頼まれようとあなたが実行した
という事実は変わりませんよ。
それを開示すること、また見返りを受け取らなかったことで差し引かれる
ことはありません。
>652
場合によるでしょう。おそらくグレーゾーンかと。
>662
他のひとがやっているから、自分も大丈夫というのは通りません。
またそのひとがOKとされているかもわかりません。
該当スレの住人と自治スレを見ているひとが同じとも限りません。
まぁ、もちつけ、と。
>667
依頼されたレスはあぼーんされていませんよ？？ スレは一部消えてますが。
専用ブラウザでNG指定をしているのでは。
それはそれで妥当な手段だと思います。
676: ５７ [age] 04/11/06 16:19:09 ID:KUkgTEfF(1)調 AAS
「赤ちゃんがえり」スレですが、、、。
パート１の流れがありスレ住人達が必死（汚されたくない）になるのかな。
あそこは「ひだまりママ」がいましたからね。
677: 454 04/11/06 17:04:12 ID:3bW1giI9(1)調 AAS
>>675
｢レス削除依頼の>>237｣を読んでの早とちり。
｢赤ちゃんがえり｣スレの皆さん、ごめんなさい。
678: 04/11/06 19:17:44 ID:ExECZEXB(1)調 AAS
ここも荒らしだらけだな
荒 ら し に 反 応 す る 人 も 荒 ら し で す
679: 04/11/06 20:01:46 ID:XV3+RYz2(1)調 AAS
結論。
シベリア逝き
680: 04/11/06 22:45:14 ID:PUoS2MDH(1)調 AAS
荒らしを放置できない無自覚な荒らしはなんとかならないものか。
681(2): 04/11/06 23:05:55 ID:GuYAJ+h0(1/2)調 AAS
｢赤ちゃんがえり｣スレだけど、生活カテゴリ荒らし報告を済ませた。
あとは規制人が規制をかけてくれればおしまい。
2chｽﾚ:sec2chd
682: 04/11/06 23:07:04 ID:GuYAJ+h0(2/2)調 AAS
海王がどーのこーのとかいうより、あらし報告・規制議論板への報告が
先だと思うのですが、誰も出していなかったのでさきほど出しました。
683(1): 04/11/06 23:12:33 ID:Bgz6OMJs(1)調 AAS
>>670
もともとやる気なんてありませんが、それが何か。
684: 04/11/06 23:27:43 ID:J7Ha6kRX(1)調 AAS
>>681
｢報告の書式｣に従って書き込んでありませんが、だいじょうぶですか？
685(1): 04/11/06 23:29:40 ID:LMVwO04m(2/2)調 AAS
>>683
荒らし宣言乙w
686: 04/11/06 23:33:17 ID:bslGMwue(1)調 AAS
>>685
?????
解説ほしい
687(1): ◆KaburYAhN2 04/11/07 02:38:01 ID:whk76YhU(1)調 AAS
>681
この板は、カテゴリ雑談にあるのですが。。life6鯖にはありますけど。
あとは、
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド12【全板共通
2chｽﾚ:sec2chd
39 ：FOX ★ ：04/10/25 15:24:52 ID:???
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッドについて。
1) トカゲの尻尾で捕捉できないのは削除の方でお願いしてくださいー
2) つなぎかえでの爆撃は boo で撃退してくださいー
3) よっぽどのことがない限り、このスレは対応の予定ないです。
2004年10月 吉日
40 ：t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw ：04/10/25 15:31:53 ID:fCvuWVU/
>>39
ダイヤルアップの繋ぎ換えは？
41 ：FOX ★ ：04/10/25 15:34:11 ID:???
あきらめるとか、
42 ：t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw ：04/10/25 15:40:32 ID:fCvuWVU/
>>41
あ、つまり「3) よっぽどのこと」限定スレなわけですね。
43 ：FOX ★ ：04/10/25 15:43:17 ID:???
そですね、
んで、よっぽどの事があった場合は
このスレ経由でお願いします
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
2chｽﾚ:sec2chd
----
ということなので、削除依頼は間違いではないかと。
該当スレは、過剰反応だと思いますけどね。
688(2): 454 04/11/07 04:03:16 ID:XrbyvDF7(1/2)調 AA×
>>569>>570
689: 454 04/11/07 04:12:28 ID:XrbyvDF7(2/2)調 AAS
重大なミス発見。｢メンタルサロン｣ではなく｢メンヘルサロン｣でした。
住民の皆様、たいへん失礼致しました。
690: 04/11/07 05:13:50 ID:wanSXE/e(1)調 AAS
>>688
合意がとれていない状態だから、なにもする必要はないと思うのだが。
なぜ性急に巡回を希望するのかがわかりません。
まるで巡回が前提のように考えているようですが、何も決まらなければ
何もしないというのが当然ではないのですか？
>｢巡回｣に反対していた人達の書き込みは、一時的に集中したものの、もはや
>あとの件については、何も｢書き込み無し｣です。
反対の後に放置しているんだから反応がなくて当たり前でしょう。
議論を続けなくて放置を言い切ってしまうあなたがすごすぎます。
691: 454 04/11/07 07:11:33 ID:yKizomXu(1)調 AAS
｢土曜日までに報告｣ということをご存じではなかったのですか？
昨日の午前０時まで、どのような書き込みがあるのかを、待ったうえで、
>>688案を出しただけです。
＞反対の後に放置しているんだから反応がなくて当たり前
と、おっしゃる意味がわかりません。
＞議論を続けなくて
とのことですが、海王氏に対する議論だけにこだわるのは何故ですか。
この間に、いろいろなことが自治スレで話し合われていて、それらは
｢巡回やレス削除の件｣にも関係することだと、自分は思っています。
決して、｢議論を続けなくて放置｣したつもりはありません。
自分に出来る限りの範囲で、書き込みは続けておりました。
692: 04/11/07 08:37:52 ID:ob0FYIUO(1)調 AAS
黙って荒らし放置したら放置ですが
それを書いてしまったら放置でなく負け惜しみですから
693: 04/11/07 09:00:08 ID:UgOSKK51(1)調 AAS
>>569
海王が巡回するという文脈に読めますね。
694(1): 04/11/07 09:52:22 ID:cUVWIyhd(1)調 AAS
>>687
よっぽどのことって内容が規制人から公開されていないので、削除人が
消してもスレに報告しても結構スルーされていますよね。
695(1): 04/11/07 12:57:25 ID:/STeMZPJ(1)調 AAS
スルー推称する人の半分は卑怯者
相手を荒らし認定して弱い者虐めしてるだけだからね
荒らしと呼ばれたら傷つくんだよ？ 分からないの？
696: 04/11/07 13:26:08 ID:fg9ZLDV7(1/2)調 AAS
>>695
何が言いたいのか、全然理解できないのですが。
>>694は規制人が「よっぽど」と判断しないから、削除人が報告しても
スルーすることが多いって言いたいのだと思うが。
697(6): 04/11/07 13:28:33 ID:fg9ZLDV7(2/2)調 AAS
とりあえず投票でも何でもいいから、巡回の有無について決めません？
議論にもならない茶番ばっかりしていても仕方がない。
誰が決めても同じだろうから、締め切りは今から１１時間ほど後の月曜日の０時。
今から開始。
俺は「反対」
698: [age] 04/11/07 13:47:20 ID:uOXzjtZt(1/2)調 AAS
ageて住民に告知しなければ･･･。
699: [age] 04/11/07 13:51:53 ID:uOXzjtZt(2/2)調 AAS
>>697
>>668で既に呼びかけているのに、反対の人の書き込みが無かったみたい･･･。
700(2): 04/11/07 13:53:23 ID:ouUlNy2k(1/2)調 AAS
>>697
性急なお人だ。
投票は＞告知＞周知＞期限設定＞期限告知が常識でしょ？
ここのいくつのスレッドにコピペ出しました？
それに投票は、意見をゴリ押しする人がＩＤ化けて数繰り返さない様に
トリ推奨か、厳しい場合はfusianasanのみ有効って板もある。
よって>>697さんは呼びかけ徹底までは無効ですよ。
701: 04/11/07 16:51:11 ID:DFbQx0pV(1)調 AAS
＝ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板の伝統＝
強固に反対する人がいる議題は投票や話し合いをもってしても決定することができない。
躁状態の者、依存状態の者を多く内包する論理が勝つ。
702(1): 04/11/07 19:09:56 ID:fjH8bt1e(1)調 AAS
>>700
性急も何も今まで何もしないで放置しているからでしょ。
文句たれている暇があったら投票すれば？
703: 700 04/11/07 19:35:54 ID:ouUlNy2k(2/2)調 AAS
そそそそそうすか？
じゃ、「賛成」
704(1): 04/11/07 20:35:09 ID:XPmRnTfc(1/4)調 AAS
そもそも 賛成 反対ってのが良くない
妥協 拒否 でやってけばそれなりに決まるけど
賛成反対だとそれ自体が目的化する
705(2): 青空 ◆XuYU1tsir. 04/11/07 20:56:31 ID:8Ec8XnDu(1/2)調 AAS
>>702
＞今まで何もしないで放置しているからでしょ。
６日午前11時半頃｢>>663で呼びかけ｣していると思いますが、
呼びかけの内容が曖昧でわからなかったのではないのでしょうか。
>>704
妥協＝賛成 拒否＝反対 ということではないでしょうか？
ということで、私は｢賛成｣。
706(1): 04/11/07 21:07:11 ID:XPmRnTfc(2/4)調 AAS
＞ないでしょうか？
ならんならん、似てるけど全然違うわ
707: 04/11/07 21:18:08 ID:wKEP7fPk(1/2)調 AAS
自治、ロカルー、削除をなくしてしまう案に賛成なので
「反対」
708: 705 04/11/07 21:21:46 ID:8Ec8XnDu(2/2)調 AAS
>>706
ではどうすればいいのですか。
私は>>697さんの｢投票の呼びかけ｣そのものには、かなり疑問を持っていますよ。
けれども、｢海王氏の巡回に反対するだけの、カッコたる理由が無い＝妥協｣という
感じで、自治スレの流れを受け取っていたのですが･･･。
709: 04/11/07 21:34:30 ID:wKEP7fPk(2/2)調 AAS
賛成＝妥協、必要、それでいいです、とりあえず頼む、はい、Yes.................etc
反対＝拒否、必要ない、絶対いや、どちらかといえばいやかも、いいえ、No.................etc
選択肢の名称は重要じゃない。二者択一。それだけ。
710: [age] 04/11/07 21:48:15 ID:Fk+0mw/O(1/4)調 AAS
告知および投票参加の呼びかけの為ageま〜す。
711(1): 04/11/07 22:01:30 ID:XPmRnTfc(3/4)調 AAS
賛成反対なんて参考にはなるけど結果にゃならんよ
50対3になっても衝突し続ける
そもそも、投票で決める話題じゃないってこった
712(1): 04/11/07 22:14:03 ID:Fk+0mw/O(2/4)調 AAS
皆さん、この投票は、｢削除海王の巡回･反対派｣の人の提案です。
>>711
では、どうすればいいのですか？
713(1): 04/11/07 22:21:06 ID:XPmRnTfc(4/4)調 AAS
普通はニュートラルにしとくな
この場合は巡回しないで一時保留しておく
スイッチ入れたら動き続けちゃうんだから
714: 712 04/11/07 22:41:23 ID:Fk+0mw/O(3/4)調 AAS
賛成･反対の数ではなく、何かあったら、その時々に応じて対処してゆく。
そう考えておいた方がいいという事ですね。
自分は>>705と同じ考えなのですが、投票に応じたくない、というのが本音です。
>>投票呼びかけ人さん
｢一時保留ということで賛成反対の数は参考程度｣という考えの人もいる･･･という
ことも、考慮していただけませんか？
715(2): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/07 22:44:14 ID:GXKXWFRu(1)調 AAS
>>713
海王は逆と思ってるんじゃない？
2chｽﾚ:yume
良く分からないのですが、この問題は良く分からないのですが、
巡回→海王が削除依頼を巡回（スレ削除はタイトルだけでなくスレも見るようにする）
その為時間が掛かるので、巡回板を絞り込み、自治との連携を強める。
レス削除も海王が巡回するか、板の自治で決めて欲しいって事なの？
716(1): 04/11/07 22:48:34 ID:5S1rapfB(1/4)調 AAS
＝ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板の伝統＝
強固に反対する人がいる議題は投票や話し合いをもってしても決定することができない。
躁状態の者、依存状態の者を多く内包する論理が勝つ。
717: 04/11/07 22:52:58 ID:5S1rapfB(2/4)調 AAS
>>715
ま、そんな感じw
718(1): 04/11/07 22:55:38 ID:HcPruakT(1)調 AAS
>>716
こんなのを続けてるから自治が崩壊してるんだよな。(w
719: 04/11/07 23:01:29 ID:5S1rapfB(3/4)調 AAS
>>718
そそそw
ま、おまいらは薬飲んで寝ていなさいってこったw
もうぐだぐだw
720(1): 04/11/07 23:06:40 ID:Fk+0mw/O(4/4)調 AAS
>>715
>>569 >>570 に貼られたものを読むと｢板の巡回｣は今までもやっていた模様。
管理人が｢今後は板の自治重視｣と明言したので、海王氏は｢板のスレタイとレスを巡回｣。
それ以外に｢レス削除｣の件も海王氏にも依頼するかどうか。この２つについて
各自治スレで話し合ってほしい･･･ということです。
721: 04/11/07 23:17:29 ID:n899sbGp(1)調 AAS
何も来なくていいよ。
必要ならこっちから申請するさ。
よって「反対」
722(1): 04/11/07 23:18:01 ID:5S1rapfB(4/4)調 AAS
>>720
ぴろしきは板の雰囲気重視だからな。
削除ガイドラインより自治で決めたローカルルールを尊重しろだったっけか。
チンチラ、ソース頼むw
723(2): 04/11/07 23:32:21 ID:zLxMop9K(1)調 AAS
明らかに荒らしのコピペ等は、一々申請せずとも削除してくれたらいいな。
ってことで
「賛成」
724(1): 04/11/07 23:35:33 ID:JOgn5+I2(1)調 AAS
>>723
荒らしを擁護する必要はないが、勝手に拡大解釈したらどうするんだ？
かつて、日本はこれで太平洋戦争に突っ走りました。
「反対」
725(1): 04/11/07 23:35:49 ID:JhIxkfev(1/2)調 AAS
>>697
アクセス規制中等で、このスレを今日の午後以降見ていない人もいるはず。
それらの人に対する配慮は無しですか。
今回の投票の呼びかけ以前に、賛成(妥協･反対する理由無しetc.)を表明している
人がいますが、今のところ、書き込みが無いので、ちょっと気になります。
726: 04/11/07 23:59:56 ID:JhIxkfev(2/2)調 AAS
>>722
このスレの>>572 >>573 にソースとチンチラさんの見解が書いてあります。
>>725に関連して、チンチラ･自治57･自治454の３名は、｢賛成(派)」
727: 04/11/08 00:29:45 ID:tST371iU(1)調 AAS
>>697の投票呼びかけ人へ
午前０時を過ぎたのだから、ちゃんと出てきて、自治スレをまとめて下さい。
728: 04/11/08 02:20:46 ID:Ewgd7MVi(1)調 AAS
冗談じゃネーヨ
ば海王の巡回なんて
自分で判断できねーから子守つけられたんだろ？
人生相談の自治スレ読んでみろよ女性の自治スレ読んでみろよ
あんな馬鹿に巡回されるなら放置の方がマシだ
729: 454 04/11/08 12:03:50 ID:N5Wqlgit(1/2)調 AAS
>>657さんの呼びかけによる投票は
賛成:６票 反対:４票 一時保留(713):１票 どちらかといえば賛成(712):１票
他板のことに関する海王氏に対する批判･非難は、最悪版の専用スレで、
メンヘルサロン板での出来事で海王氏に関することは｢メンサロ自治スレで
話し合う｣ということで･･･。
730: 454 04/11/08 12:06:12 ID:N5Wqlgit(2/2)調 AAS
>>697さんの呼びかけによる投票 でした。
731: 04/11/08 13:57:33 ID:SiP9JNoT(1)調 AAS
投票というより意識調査
732: 04/11/08 21:22:22 ID:cAQgZKWJ(1)調 AAS
それでけっきょくどうするの？
733(2): ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA 04/11/09 00:01:20 ID:83f5VR2b(1)調 AAS
賛成、反対の表明だけでなく、論拠をもっと展開すると良いのでは？
私ゃ「賛成」だね。
削除申請も荒らしのスピードには追い付いていない現状からすれば公正妥当。
反対するには具体的な理由が見あたらないし。
拡大解釈で暴走するようなら、改めて「クビ」を要請すれば良いのでは。
734: 04/11/09 00:41:52 ID:ieleBeB5(1)調 AAS
「海王は暴走した！クビにしろ！」VS「海王は暴走してない！続投させろ！」でまたもめるよ。
735: 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/09 01:54:54 ID:uen6uR7q(1)調 AAS
>>733
削除申請が荒らしのスピードに追いついてない現状には私も危惧しております。
736: 04/11/09 03:23:47 ID:5o2sKD+F(1)調 AAS
>>733
メンヘルサロンは板の住民の諸事情のより、自治スレに常駐すること不可能。
故に、｢論拠をもっと展開｣は理想ではありますが、無理だと思われます。
｢板の巡回と削除依頼を要請します。論拠は自治スレの>>569〜最新レスまで｣と
いう事ではいかがでしょうか？
｢レス削除｣は1ヶ月に１回の頻度です。10月は25日と31日の2回でしたが、その後は
また滞ったままです。
｢今回の管理人の明言｣のより｢自治重視。レス削除の基準はLR優先で｣ということに
ついては、運営側からの告知が無かったので、現在の｢レス削除依頼｣はGL重視が多く
住民には｢LR重視｣が浸透しておりません。
そのうえ、｢レス削除が重複｣｢LRの解釈が異なる為にレス削除依頼の見解の違い｣等が
続いています。
ひとつの案として｢自治スレで許可されたものだけ削除依頼に出す｣という提案もありますが
実際には、メンサロ自治スレでは不可能だと思います。
個人のLRの解釈違いに拠る｢スレ削除｣が多いのが現状ですので、どうすべきなのか
本当に困惑するばかりです。
737(1): 04/11/09 12:02:43 ID:Quz27wEm(1)調 AAS
自治を放棄すると次に来るのは粛正だよ。
漏れも海王のメンサロ介入には反対。
どうしても消されなきゃならないほどのスレやれすってそんなに多いか？
３０代板みたいに必要なスレも消されて開き直られるより現状の方がまだいいよ。
738: 04/11/09 20:26:45 ID:G15inpcq(1)調 AAS
>>737
君は平和なスレに住んでていいなあ〜（'Ａ`）ノ
１０月末から「鬱で寂しい」「赤ちゃん２、３、３’」「マンマー」
その他近接スレが絨毯爆撃受けてたのよ。
739(1): 723 04/11/09 20:30:07 ID:sOikMUSP(1/2)調 AAS
>>724
どうみても荒らしだろというコピペ文＆AAと、言い争いでも話がつながってる
レスはわかると思う。
前者を巡回で消してもらいたい。
後は今までどおりで。
740: 04/11/09 20:39:59 ID:OfjoCceF(1)調 AAS
メンヘルサロン｢レス削除スレ｣を覗き、削除を出しているスレも覗いてみましたが、
少し｢過剰反応｣ではないかと思われる節もあります。スルー出来ずに、相手(荒らし)を
刺激してしまうことは避けないと、いつまでも｢スレの趣旨に反した｣書き込みが続く
ことになります。まずは｢荒らしや煽りは放置｣ありきです。
今回、管理人は｢自治重視を明言した｣のですから、海王氏の巡回＝介入にはならないと
思います。むろん｢自治スレで海王氏との話し合う｣のではなく、削除に関しては｢削除
議論版｣を利用すべきです。
しかしながら、海王氏の｢板の巡回｣が自治放棄や粛清につながるとは思いません。
30代板でのようなことが起こらないようにする為の｢巡回｣ではないかと思います。
過去の削除人海王氏の｢メンタルヘルス･レス削除｣での仕事振りをみると、パソスレ
とのことを除くと、全体に｢流して下さい｣という判断が多く、｢メンヘラーに寛大｣で
自分としては納得がいかないことも多かったので、｢レス削除｣に関しても、あまり
心配はしておりません。むしろ｢レス削除の早期処理依頼｣という表現で、依頼して早く
削除人に判断をしてもらった方が良いと思います。長期未処理がいちばんのネックです。
それゆえに、｢レス削除の重複｣｢過剰反応のレス依頼｣が多くなってしまうのではないかと
感じています。
一方、｢LR重視｣で次から次へと｢レス削除｣が出されるのも心配です。
メンサロの｢削除依頼｣は｢ガイドライン｣と｢ローカルルール｣の２つを基準にしたほうが、
いいのではないでしょうか？
741: 723=739 04/11/09 20:49:13 ID:sOikMUSP(2/2)調 AAS
後、荒らしには反応せず、荒らしレスが溜まった所で削除依頼してましたが、
依頼するという行為も荒らし刺激するかと悩みます。
だから>>739のようにしてくれると悩むことが少なくなり助かります
742(2): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/09 21:44:45 ID:cmH7pbM8(1/2)調 AAS
巡回をしてもらうなら、どのようにするか海王氏とつめなければなりませんね。
743(1): 海王 ◆POSEIDONgg 04/11/09 22:03:59 ID:uwWSnZ87(1)調 AAS
>>742
ですねぇ。。。
744(4): 04/11/09 23:00:52 ID:TIWRV/Jc(1)調 AAS
>>743
海王さん！
顔スレのりり◆ii/LISkLLoという人は、自分で自宅や携帯晒してるくせに
ストーカーきもいとか言って
顔スレ荒らすんです。
荒らす理由は気分次第でいろいろです。
こんな荒らしはアク禁出来ないんですか？
酷い荒らし発言は、レス削除依頼まめにした方がいいんでしょうか？
>>742さんは、りりさんの悪行をどこかにうpしてました。ここでりりさんアク禁を話し合ってください。
745(2): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/09 23:16:56 ID:cmH7pbM8(2/2)調 AAS
>>744
掲示板で一時コピーしてもらってたんですけどね。
今はあるだけと言う感じです。
外部ﾘﾝｸ:f23.aaa.livedoor.jp
746: 04/11/10 04:15:31 ID:iFfw5fkW(1)調 AAS
>>744 >>745
自治スレで話題にすることではないのでは？
747: 04/11/10 04:25:00 ID:dnioyg4/(1/4)調 AAS
ウザイから来るな ＞海王
748(1): 454 04/11/10 04:37:59 ID:Vxa9zIZr(1/2)調 AAS
>>744さんのように、自治スレで海王氏に｢直訴｣するのは｢問題あり｣です。
｢海王氏への伝言スレ｣でも立てたほうがいいのではないでしょうか？
海王氏も、メンサロのすべてのスレタイは巡回できても、すべえてのレスを
巡回できるのではないでしょうから、自分が常連であるスレのことで｢悩み(?)｣が
ある人は、｢海王氏への伝言スレ｣に書いてもらったほうがいいような気がします。
ただし、｢スレのURLと自分が訴えたいことを書きこんだレス番号のみ｣を記入し、
実際の状況説明や直訴は、あくまでも対象スレ内に記入すること！
この方法だと、他スレの住民が巻き添えになることも少ないと思われます。
そんなスレを立てること自体、自分自身は望んでいませんが･･･一応、提案まで。
749(1): 04/11/10 04:44:52 ID:dnioyg4/(2/4)調 AAS
海王は夢独り言に自分のスレを持ってるからそこへ書きに行けばいいだろ
大体自治のことを削除人にグダグダ言って自分の思い通りに運ぼうとする根性が気にいらねえ
750(1): 04/11/10 04:45:33 ID:dnioyg4/(3/4)調 AAS
おまけに特定の削除人にいつも監視されてる板なんかごめんだ
751(1): 04/11/10 04:46:01 ID:dnioyg4/(4/4)調 AAS
それも出来が悪い奴にな
752: 04/11/10 05:28:57 ID:Vxa9zIZr(2/2)調 AAS
>>749
｢夢独り言｣の｢削除海王スレ｣を読んでみると、ID無しのせいか、メンサロ住民は
自分の立場も明かさない｢名無し｣で好き勝手なことを書き込んでいるので、あのスレに
個人で書き込んでも、無視されると思います。
>>750
｢いつも監視｣できる状態には無いと思われ･･･。海王氏に巡回を依頼した板が多いので。
>>751
最悪版の｢専用スレ｣と、メンサロ自治スレと、混同しないで下さい。
753(2): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/10 15:26:15 ID:gt8qTYxb(1)調 AAS
>>745
この掲示板消しました。
また、ローカルルールの表示テスト用の掲示板も消しました。
ご連絡まで。
754(2): ◆KaburYAhN2 04/11/10 20:13:33 ID:1K1aQ82Q(1)調 AAS
>753
あら。お疲れさまでした＆今までありがとうございました。
>748
大枠は自治で決めるとして、削除を伴いそうな個々のケースは
削除議論板のスレで話し合えばいいかと思います。
HOST名も出ますし、呼び出しは削除整理板の専用スレ（連絡＆報告スレ）で出来ます。
これなら、今まであったものを利用するので、介入という印象は薄いと思います。
そもそも削除人の巡回を拒否する権利ってあったのでしょうか。
755(1): 04/11/10 21:13:47 ID:Ixse9+2R(1/3)調 AAS
>>744
レス削除依頼をまめにしてください。
消してもきりがない等悪質であると判断されればアク禁になります。
自治の話し合い、削除人への直訴で誰かをアク禁にすることはできません。
756(1): 04/11/10 22:32:53 ID:RhGUdX2q(1/2)調 AAS
>>755
いままでなんどか、リアルタイムにレス削除されてるんだけど
まだまだだって感じなの？
>>753
りり親衛隊だもんね。
りりに壊された人って、数えきれないのに。
バーンさんって、自治やってますみたいな顔で、しょせんりり親衛隊だったんだね。
757(1): 04/11/10 22:40:48 ID:Ixse9+2R(2/3)調 AAS
>>756
では規制議論板で荒らし報告してみてください。
カテゴリ雑談（メンサロ）用のスレはないので
荒らしのタイプ別のスレで報告することになると思います。
758(1): 04/11/10 22:58:04 ID:RhGUdX2q(2/2)調 AAS
>>757
どこに届けたらいいか、悩むけど、
りりアク禁出来るようやってみる。
759(1): 04/11/10 23:49:42 ID:Ixse9+2R(3/3)調 AAS
>>758
個人的な感情を出さないように、
「冷静に淡々と報告」これがコツです。
でも削除議論板で少し聞いてみたんだけど
彼女の場合、どうなんだろう？噂にはよく聞くんだけど
詳しくは知らないのでこっちで述べてもらえますか？
2chｽﾚ:sec2chd
760(1): 04/11/11 00:28:51 ID:Hagx2/zb(1/11)調 AAS
>>759
今見れるスレ出して、書いてきました。
冷静に書いたけど、たくさんありすぎて、何書けばいいか悩む…。
761(1): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/11 00:50:23 ID:mVzBH7b5(1/5)調 AAS
>>760
レスが付いてましたね。
以前と同じような内容です。
762(1): 04/11/11 00:57:43 ID:Hagx2/zb(2/11)調 AAS
>>761
はぁ？
りり親衛隊は何が言いたいの？
763(1): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/11 01:01:46 ID:mVzBH7b5(2/5)調 AAS
>>762
冷静に局面と２ちゃんねるの方針を理解して行動してくださいねって事です。
764(2): 04/11/11 01:10:30 ID:Hagx2/zb(3/11)調 AAS
>>763
自治スレの住人は、りりの荒らしで具合悪くなった人は放置で、
リアルで会ったりりは擁護するってことですね。
りりは荒らし放題荒らして
おとがめなしなんだね。
そんな結論だす自治スレなんかいらないざゃない！
自治スレ不要論に賛成！！
765(1): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/11 01:19:51 ID:mVzBH7b5(3/5)調 AAS
>>764さん
冷静になってください。
私の発言＝自治スレの住人総意発言ではないですよ？
766(1): 04/11/11 01:23:39 ID:Hagx2/zb(4/11)調 AAS
>>765
じゃー、りりアク禁する方法一緒にかんがえてね。
よろしくね。
767(1): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/11 01:34:48 ID:mVzBH7b5(4/5)調 AAS
>>766さん
２ちゃんねるはアク禁要請を受け付けていません。
地道な削除要請と自己防衛（脳内を含むあぼーん）が肝要かと思います。
以前の回答もそうでした、質問者は私ではありませんが。
768: 04/11/11 01:50:07 ID:Hagx2/zb(5/11)調 AAS
>>767
>>764
769(1): 04/11/11 01:53:04 ID:aVetYALX(1)調 AAS
>>ID:Hagx2/zbさん
個人的な感情を出さないように、
「冷静に淡々と報告」これがコツです。
その勢いだとあなたの申請は却下されますよ。
770(1): 04/11/11 02:01:08 ID:Hagx2/zb(6/11)調 AAS
荒らされてるスレがあって、荒らしがいて、苦しんでる住人がいるのに
一緒に対策を練ろうとしない
高みからありがたいお言葉だけの自治スレって
存在価値ないと思う。
771: ◆TEHAN/8W7g 04/11/11 05:46:34 ID:AwbBNp18(1/2)調 AAS
荒らしは放置以外に無い
772(1): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/11 06:46:48 ID:mVzBH7b5(5/5)調 AAS
現在ローカルルールでは、
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」
になっていますが、私の申請の仕方が悪かったのかもしれませんが、
以前、病気に言及した煽りに対して削除依頼をしましたが通りませんでした。
＃私は削除ガイドラインに抵触すると思ってたのですが。
投稿後の削除ですので、後追いになってしまいますが、ローカルルール重視の道が
取れるようになったのなら。
（今までは削除人がそれを理由に削除する事も出来る程度だった。）
下記内容を２ちゃんねる運用側とつめるのはどうでしょうか？
・ローカルルール重視の方針の打ち出し。
・どの様な発言が上記に当てはまるかの明確化。
これは住民にも恒久的に見れる外部サイトが必要でしょうね。
＃私は運営情報はあまり見れる余裕がありませんので、間違いがありましたら
＃ご指摘下さい。
>>754 ◆KaburYAhN2さん
お礼を言うのを忘れててすいませんでした。
ありがとうございます。
サイトを維持するのが個人的に無理になりましたので、サイトを閉鎖しました。
そのために、２つの掲示板も無くなったわけです。
＃タイミングが悪かったみたいですが。（苦笑
>>ID:Hagx2/zbさん
対象がりりだろうと、私が知らない人だろうと、私の発言は変わりませんよ。
りりを対象にした私への批判があるならば、スレ違いですので、メールでも下さい。
memory_burnアットマークhotmail.com
773: 04/11/11 09:01:53 ID:2jnM1oQh(1/2)調 AAS
>>769
悪いがアク禁要請は諸板見る限り受け付けてはいない
それをしてその人の反応を見るしかないのが現状だ
そしてアク禁は削除人、則ち運営の方々が判断なさる事であって直訴など受け付けてはいない
774(1): 04/11/11 11:34:05 ID:kvCg6zu4(1/7)調 AAS
>>754
> そもそも削除人の巡回を拒否する権利ってあったのでしょうか。
思いっきり勘違いしてるようですが、
海王以外の削除人が巡回受付していないのは何故でしょう？
今活動してる削除人って」１００人以上いるらしいですよ。
その内の１人（しかも何の権限もない１削除人）が勝手に巡回を決めてることが
運営系の板でも問題になっているのに、その削除人に媚を売って
他の住人の意向を無視してまで巡回させる権利があると思う根拠を示してください。
775: 04/11/11 11:35:49 ID:kvCg6zu4(2/7)調 AAS
本来の削除人の権限を越えた活動をして
問題を何度も起こしてアカウント停止になったり
勝手な行動をしないように古参の削除人をお目付につけられている人の巡回など私は反対です。
776: 04/11/11 11:37:01 ID:kvCg6zu4(3/7)調 AAS
＞コテハン叩きをしている人へ
最悪板でスレを立てて思いっきりどうぞ
他の板では禁止されています。
最悪
2ch板:tubo
777: 04/11/11 11:44:22 ID:kvCg6zu4(4/7)調 AAS
>>770
あらされたら相手をしないで削除依頼が鉄則です。
それから、メンヘルサロンは依頼がどんなに増えてもまとめをしないと言う批判をききました。
ここを見て他の板がしているようにしてみたらどうでしょう？
削除依頼のコツを質問スレできいてみたところ、
重複依頼や感情的な削除依頼が多いと削除人は寄り付かないそうです。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
2chｽﾚ:saku
ちなみに私は荒れスレの住人ではありませんしスレ削除依頼は必要に応じてまとめています。
778(1): 04/11/11 13:33:54 ID:2jnM1oQh(2/2)調 AAS
排他的なスレって実際どうなんですか？削除対象になり得るんですか？
779: ◆KaburYAhN2 04/11/11 16:24:53 ID:nX0l2MPH(1/2)調 AAS
>774
巡回先の公表と受付が初めてのケースだとしても、
個々の削除人さんたちはそれなりの基準で削除先を選択または回避
しているわけで、どちらにしてもその方法にどうこういう気はありません。
（無作為なら無作為という基準があるわけです）
また、開かれたところで話し合えるよう、削除議論板のメンサロスレと
削除整理板の連絡＆報告スレという既存のスレを提示しました。
「お手隙の方」などと指名すれば、特定の方以外にも覗いてもらえる
可能性はあります。
これで媚びを売っていると思われるなら、心外ですね。
他の住民の意向云々は774さんが反論できていることで問題ないのでは？
誰かを無視したりなにか強制したりする気はないですし、できるとも思ってませんよ。
780: ◆KaburYAhN2 04/11/11 16:31:43 ID:nX0l2MPH(2/2)調 AAS
>778
程度によると思います。
一応、削除ガイドラインでは、「閉鎖的な使用法を目的としている」スレは
特定の板に立てることになっていて、最近でもスレストされた事例はあります。
ただ、雑談系の板なので、多少は緩めに見られているでしょうし、
ローカルルール優先になるとどうなるかは話し合い次第かもしれません。
どのスレか例示してもらえるとわかりやすいのですが。
781(1): 04/11/11 21:32:44 ID:bYUWf1ct(1)調 AAS
ご報告まで。
2chｽﾚ:sec2chd
782: 04/11/11 21:49:45 ID:Hagx2/zb(7/11)調 AAS
>>781
ハイハイ。
自治スレに来るなって言いたいのね。
荒らされてるスレの住人は、恐ろしい粘着荒らしが去ってくまで
何年でもまつかよそに行けって言いたいのね。
こんな排他的な自治スレなんか、必要じゃないと思う。
りりが来るまで、またーり楽しんでたのに。
バーンさんは、こんなふうにたくさん住人が去っていったのに、なんとも思わないんだね。
自治スレに失望したよ。なくても困らないよ。どうせこんな排他的なんだから。
一部の住人だけの自治スレなんかいらないよ。
783: 04/11/11 22:03:08 ID:Hagx2/zb(8/11)調 AAS
頭のアレな人だってさ。
頭のアレじゃない人だけ自治に書き込めるなら、メンサロ自治出来ないね。
メンヘラじゃないのに書いてる人いるの？
頭のアレな人だって。
私を誘導してあちらこちら書かせた人も、りり親衛隊も、頭がアレな人ってレッテル貼らして、自治スレに来ないようにし向けたかったんだね。
頭がアレな人…。
784: 04/11/11 22:20:20 ID:Hagx2/zb(9/11)調 AAS
頭のアレな人。
785: 04/11/11 22:28:57 ID:kvCg6zu4(5/7)調 AAS
あそこで言ってる 頭のアレな人≠メンヘラー でしょーが
そうやって話をすり替えてると本当に頭のアレな人だと思っちゃいまっせ
アドバイスが外部から見て適切なのに、いつまでもごねてるからそういう事言われるんですよ。
アク禁なんて削除人にはできないし、今は基本的に住人からの要請受け付けもしてないですよ。
削除依頼をすること、わかりやすくまとめて削除人に見て貰いやすい環境を作ること
この程度しか方法はないですね。
786: 04/11/11 22:31:13 ID:kvCg6zu4(6/7)調 AAS
大体 頭がアレな人 ってーのは
頑固とか潔癖性＋2chのルールを理解してない人
つー意味ですよ。
変な思い込みを捨てないと病気悪化しまっせ。
787: 04/11/11 22:41:42 ID:Hagx2/zb(10/11)調 AAS
メンサロに書いてるくせにメンヘラじゃない感じね。
半年間りりの書き込みで傷つけられて、自治スレはなんの力になってくれない。
こんな自治スレいらないよね。
頭のアレな人…。
788: ◆TEHAN/8W7g 04/11/11 22:44:56 ID:AwbBNp18(2/2)調 AAS
つか自治なんて許さん
金払ってる俺の独裁にさせろ
貧乏人どもめ
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