[過去ログ] □■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.3□■ (1001レス)
1-

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548
(1): 04/10/31 13:11:45 ID:kBp8R0z1(1)調 AAS
>>547
ほのぼの板みたく削除人が自治するような板にしたいとでもいうのか。
明確に反対。
549
(1): 04/10/31 13:14:17 ID:t4/h8SOU(1)調 AAS
それ以前に、2ちゃんねるにこんな板があること自体が信じられない。
したらばあたりでやってくれ。

この板の廃止を非常に強く希望する。
550: 04/10/31 14:58:22 ID:lBKsZ38N(1/3)調 AAS
>>549
書き込みしているのに、「こんな板があること自体が信じられない」
という発言は、とっても矛盾しています。
551: 04/10/31 16:02:40 ID:hMzBS5zr(1)調 AAS
>>548
この板の住民はみんな程度の差こそあれ
なんらかの精神異常をきたしているのだから
自治なんて無理なのかもよ。いつも自治やら
決め事ではもめてもめてもめまくって
具合悪くなる人が出るし。

運営に自治してもらうほうがいいんじゃねえの?
552
(1): 04/10/31 16:07:27 ID:B3FHzlb1(1/2)調 AAS
>運営に自治してもらうほうがいいんじゃねえの?
流されてしまうでしょうけど、この意見に賛成です。
553
(2): 04/10/31 16:24:45 ID:lBKsZ38N(2/3)調 AAS
>>552さん
疲れているご様子。私の経験では、少しの間メンサロから離れて、
ゆっくりしたほうがいいですよ。(横スレ申し訳ございません)
554: 553 04/10/31 16:29:35 ID:lBKsZ38N(3/3)調 AAS
「横レス」でした。重ね重ね申し訳ございませんでした。
555
(1): 04/10/31 16:46:23 ID:pxjZQJu1(1)調 AAS
少しの間メンサロから離れて、ゆっくりしたほうがいいですよ。
少しの間2chから離れて、ゆっくりしたほうがいいですよ。

私の経験では、こういう発言をする人はちょっとアレな人が多いですよ。
556: 某コテハン 04/10/31 20:25:30 ID:OSYL6lO3(1/2)調 AAS
>>555
「ちょっとアレな人」の意味が不明です。
以前は、自治スレに相談すると2〜3人の人が「1ヶ月位、メンサロから離れて
いれば、荒らしや煽りもいなくなっている」と、教えて下さいましたが・・・。
557
(1): 04/10/31 20:52:20 ID:B3FHzlb1(2/2)調 AAS
>>553
疲れている、いないは賛成反対に関係ないと思うのですが。
もし、荒らしに対応してイライラして感情的になって「賛成」と言っている、
と思われたのなら、違います。以前から思っていました。
ただ、こういう意見が出たのをちょうど目の当たりにしたので
(流れていってしまう前だったので)乗っかって賛成と言ってみただけのことです。
外部の方が管理して下されば(管理に参加、でも)随分違って来るんじゃないかと思っていたので。

でも、これは暗に追い払われているんでしょうか。すいません、部外者が口出しして。
こちらこそすいませんでした。
558: 某コテハン 04/10/31 21:25:57 ID:OSYL6lO3(2/2)調 AAS
>>557さん
メンサロの住民は誰でも「自治スレ」に参加して発言出来る。と言われたことがあります。
居心地のいい板にする為に意見を交換する場なので、あなたは「部外者」ではありませんし、
謝る必要もないと思います。
最近は「自治スレ」に書き込んでも、アドバイスしてくれる人が少なくなっただけ。
私はそう感じています。「自分が書き込むスレ」を守りたいお気持ちはわかりますが、
どうか、無理をせずに、御自愛下さい。
559: 04/11/01 00:05:01 ID:mepVhtl1(1/3)調 AAS
ほの板ってほんとに削除人が自治やってるの?
自治スレ見たけど★はいなかった。

もしそういうことが可能なら
手助けてしてもらうのもひとつの手だと思う。
560
(1): 04/11/01 01:36:18 ID:5Z/NP3cN(1)調 AAS
メンサロ板「自治スレ」は、住民の助けにはならない・・・ということか。
なんだか情けないね。
561
(2): 04/11/01 03:09:16 ID:wg9UPJj2(1/2)調 AAS
201 名前: 厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. [sage] 投稿日: 04/10/31 21:09:02 ID:D+TIpmPu
>>136
ササキタンにプレゼントだお!
オレがここに巣食えば、ゆうべみたく移民が流入して、
このスレは破壊されるんだ♪  ふふふのふ〜。
225 名前: 厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. [sage] 投稿日: 04/10/31 22:05:07 ID:D+TIpmPu
>>216>>217
なんで自分が悪者にされるの?
納得出来ないけど、わかった。書き込みやめる。

ついでにアク禁要請でもすれば?(ケッ!!

2chスレ:utu
562: 04/11/01 03:15:09 ID:mepVhtl1(2/3)調 AAS
>>560
「自治スレ」が住民の助けになってないとは思わないけど
常駐する人は減ってしまったね。

「この板の人は必死になりすぎちゃうからあれなんですよね」
これは前に運営が言ってた言葉なんだけど
メンサロの自治関係はとにかく泥沼化するから
みんな消耗しちゃってついていけなくなるんだよ。

だから自治とは少し距離をおいた付き合方しかできなくなる。
個人的にはもっと出て来てほしい人とかもいるんだけどね。
563
(1): 04/11/01 03:18:16 ID:mepVhtl1(3/3)調 AAS
>>561
メンヘル板のことはこちらでどうぞ。
【メンタルヘルス】 □■メンヘル板の自治を考えるスレ part25■□
2chスレ:utu
564: 04/11/01 03:24:42 ID:wg9UPJj2(2/2)調 AAS
サロンの自治厨しっかり取り締まれや
メンヘル板にまで基地外が流れ込んできてんだよ

と、あちらではもっぱらの評判だそうで(プ
一人の馬鹿を野放しにしてるだけでこんだけ騒ぎがでかくなるつーのもある意味おもしれーな
わざとやってんのか?スケープゴートつーやつ?
案外この自治の中にいたりしてな?露出狂のミキティ様が(プゲラ
だけどミキティ様もピン撃たれたりしてビビってるよーじゃまだまだだな
まあ所詮基地外の集まりだからしょーがねーか、かわいそうな人たちってやつだもんな

あと一ついっとく
これ読んでるお前も首切り動画待ちだろ?
犯人グループ射殺されたから動画のうpはないかもしれねえとよ。良い子は早く寝ちまいな。俺も寝る
565
(1): ID:mepVhtl1 [age] 04/11/01 21:10:58 ID:BX7G5+JA(1/2)調 AAS
>>561
スマソ。こっちの板にも関係あることだったんだな。
俺、その一件について詳しいこと知らないんだけど
どうなってるんだ?
566: 04/11/01 22:04:49 ID:zTMQxlY3(1)調 AAS
>>563
>>565
メンヘルサロン板のあるスレがいくつか、この厨房とその取り巻きの荒らしたちに、
潰されてるんだよ。
未だ被害を受け続けてる現在進行形のスレもあるけど。
567: 04/11/01 23:13:12 ID:3gdlZEIg(1)調 AAS
かなりのスレに悪質な同様のコペピが貼られていますね。
どのスレも「レス削除依頼」を出していないので、「レス削除依頼」したスレが
これから先も標的にされるかもしれません。
今回はAAではありませんが、どうしてみんな(各スレの常連)は「レス削除依頼」を
せずに、流してしまうのかなぁ。自分もその一人ですが・・・。
削除人さんがよく「流して下さい」という判断をするので、みんなが「削除依頼」を
出さなくなってしまったのでしょうか。(自治スレも同様ですね。)

自分はもう少し元気になったら、ガンガル!! 
568: ID:mepVhtl1 [age] 04/11/01 23:23:30 ID:BX7G5+JA(2/2)調 AAS
そうか・・・。とりあえず住民の人はどこかにコソーリ避難所つくって
そこで一時非難するというのはどうかな?ずっと動きを追ってると
確実に病気悪化するよ。助けになれなくてスマソ。
569
(9): 04/11/03 10:51:37 ID:4SB0BZcg(1/2)調 AAS
★ご連絡します。★
削除基準が変わったとの模様。削除人からのコメントです。自治スレにおいて、
何らかの要望が必要になりました。くわしくは下の引用をどうぞ。

2chスレ:yume
617 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/02 23:51:20
それと、今回の変更から、スレだけでなく、レスも見ようかと。
そうしたほうが、自治の意向が削除に反映されますし。

んで、レスも見るということは見る量が倍になるので、巡回対象の板は
減らす方向で考えてます。そのための自治への話をフルってことでもあります。

スレはいいけど、レス荒らしが多い、見たいなことへの対応出来ますし。

>>614
今度の管理人さんの明言によって、板の自治を重視することになりました。
そこで、今後は自治スレと今まで以上の連携を取りつつ削除活動を行うことにしました。
これには自治の同意と協力が不可欠です。自治スレで私が巡回した方が良いかどうか
を決めてください。それが決まったら、その後自治スレに相談したり、連携をとって、
その板ごとの削除基準や巡回頻度を決めながら、対応したいと思います。
巡回はスレだけでなく、レスも見ようと思いますが、その辺も自治を相談しつつ行いたい
と思います。

>>615
そうなの?でも夢板はローカルルールがあるから、それを元に処理でもいいかも。
ちょっと話し振ってみて。

つづく
570
(8): 04/11/03 10:52:16 ID:4SB0BZcg(2/2)調 AAS
2chスレ:yume
670 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/03 00:41:49
決めて欲しいことは、
・巡回対象に加えるかどうか
・レス削除も加えるかどうか
ここまでは早期に。
・板事情やら経緯やら色々な説明
・LR重視で良くか、GL重視で行くか
・LRで想定していない場合や緊急の場合は自治での議論をみて対応してよいかどうか
ここまでは↑が決まり次第。
・判断基準とかはどうするか
・ローカルルールの文言を変えるかどうか
ここまではおいおい
571
(1): ◆KaburYAhN2 04/11/03 12:50:40 ID:Am+Dz4jX(1/3)調 AAS
>569-570
さっぱりわからないのですが。。

◆ カフェ新設 part5
2chスレ:operate

ここでなにか話し合っているようですね。5スレも読むの辛いですが。
サロンの削除基準を変えるとか変えないとか。
↓発端はこの辺りでしょうか。

◆ カフェ新設 part1
2chスレ:operate
2chスレ:operate
1 名前:FOX ★04/10/29 20:08:02 ID:???
なんか 雑談板を削除から守らなきゃいけなくなったようで、
前にサロンって言うのを作りましたが
定義としては「サロンに板違いなし、ゴミ箱未満」という感じで
各カテゴリに増設してきましたが今回は新しく・・・

カフェ(仮称)を作る羽目に、

大雑把な定義としては
「各カテゴリには分類されているけどカテゴリ雑談系」

決めることは。
カフェでいい? cafe30 , cafe40 , cafe50 のように

====ここまで====

海王氏のいう「今回の変更」のポインタが欲しいですね。
572
(1): 454 04/11/03 17:21:45 ID:rJsr/LM/(1/2)調 AAS
>>571
「カフェpart4」をROMしたところ、問題の発端は「30代板」での海王氏の削除が「行き過ぎ」
ということらしいです。それで海王氏に「お目付け役をつける、つけない」などのレスが
行き交っておりました。「お目付け役」の件は「ひろゆき氏」が言い出したことらしいです。
そして「誰がそのお目付け役にふさわしいか」などについての書き込みがありました。

すべてを読んでいないので、少し大雑把な内容の書き込みで申し訳ありません。
それに関連して、海王氏から「各版の自治スレで、巡回を希望するかどうかを話し合って
報告してほしい」との要請が出たのだと思います。
その場合には、自治スレでの話し合いが必要になります。どうしたらいいのでしょうね。
573
(2): 454 04/11/03 17:38:46 ID:rJsr/LM/(2/2)調 AAS
572のレスを一個人宛に書いてしまいましたが、メンサロ板全体の問題ですので、
住民の皆さん、ご意見をお願いします。

自分は「メンサロのレス削除」はいつも「長期未処理」になっているので、「海王氏を
解任させろ派」の発言(カフェ)には賛同できません。
>>570の書き込みの中の「早期に決めてほしい」という要請の2つについては、賛成です。
2つとは「板の巡回」と「レス削除」の件です。
今のメンサロ板は、かなり荒れていると感じているので、海王氏の言動云々ではなく、
削除人が減って、更に荒れることをつい懸念しての意見です。
574
(1): 04/11/03 17:57:58 ID:WNhBRDPg(1)調 AAS
必死で自治やる気力があったら自分の病気治せよキチガイどもが
575
(2): 04/11/03 19:26:12 ID:Znoh0TiK(1/2)調 AAS
>>574
激しく同意。
それよりAAについて決めないから、スレッドで脳内ルールが乱立してしまう。
たとえばここ。
2chスレ:mental
576: 04/11/03 19:34:05 ID:Znoh0TiK(2/2)調 AAS
>>569-570
明らかに海王の暴走。
ひろゆきからは全く案内がない。
そのうち削除人資格取られるから無視してもいいよ。
577: 04/11/03 19:41:03 ID:lNxg5I5I(1)調 AAS
こっちのスレの方がよっぽど参考になる。
2chスレ:nanmin
578: ◆KaburYAhN2 04/11/03 20:15:13 ID:Am+Dz4jX(2/3)調 AAS
2chスレ:yume
661 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/03 00:33:57
自治スレに話ふるなら、>>617の中段でお願いします。
今までのGL重視からLR、自治重視に変わっていることが分からない人がいるようなので。

夢・独り言のほうを流し読みしましたが、このレスが今回の件を簡潔に現しているかも。
なんであの板かと思ったら、日記スレでしたか。

30代板も、30代を語るのか、30代が語るのか揉めたようですね。
結論がどうなったかは未確認ですけど。
579
(3): ◆KaburYAhN2 04/11/03 20:15:48 ID:Am+Dz4jX(3/3)調 AAS
巡回とレス削除対応を断る理由は特に思い浮かびません。
ただ、あくまで複数いる削除人さん達のひとりとしてお願いしたいです。

また、行き過ぎを感じれば、真意を確かめたり、お目付け役の方に相談する
こともあるでしょう。

今までの削除依頼は、削除人の方に判断を委ねることが多かったはずですが、
これからは板として確認していくことも必要になるかもしれませんね。
>575に関しては、とりあえず>505の最終行で。
580: 04/11/03 20:20:07 ID:GPy4LviT(1)調 AAS
AAについて僕の意見を。
イラストをAAにしたみたいな巨大AA(>>5 >>87みたいな)はじゃま。認めるべきじゃないと思います。大抵意味なくコピペで
貼り付けられるだけだし。
しかし、アバターAAというのでしょうか?そんな和みAAあると、同じこと言われても効果アップなのであってほしい。
和みAAでも大きな一枚絵のようなのは、どうかと思いますが、規制としてはガイドラインのように「必然性がないもの禁止」位
のものでいいと思います。
困っているのは下品・卑猥なAAとか煽りAAなんですが、そもそもガイドイラインで禁止されてますので。
581: 04/11/03 22:35:30 ID:6s7KrPYP(1)調 AAS
>>579
巡回なら、もっとましな奴きぼーん。
★取られた実績のある奴が来るのは反対。
582
(1): 04/11/03 23:31:49 ID:0w2YGDLr(1/2)調 AAS
2chスレ:sakukb
読みな。ひろゆきからの案内だ。
583
(1): 04/11/03 23:34:19 ID:0w2YGDLr(2/2)調 AAS
あと、削除関係隔離板。
外部リンク[html]:qb5.2ch.net
584
(2): 04/11/03 23:45:05 ID:XKRiZI1b(1)調 AAS
こういう削除人にすり寄るような行動はやめてもらいたい。
内容はともかくとして、自治の破壊につながるということがわからないのだろうか。
2chスレ:yume
585
(2): 04/11/04 00:35:29 ID:x20ZHwpb(1/6)調 AAS
>>584
メンサロ自治なんざ、もともと崩壊してっだろ。

海王に自治をみてもらう。
586: 04/11/04 01:51:43 ID:QHPQjyYG(1/4)調 AAS
>>585
放射能汚染まで進めるつもりですか?
587
(1): 04/11/04 01:51:44 ID:PnjNvaLl(1/2)調 AAS
>>582 >>583 >>584
それぞれに貼ってあるものを読みました。

しかし、メンサロ版自治スレは「崩壊に近い状態」なので、削除人の一人として
「巡回とレス削除」を希望してもいいのではないでしょうか。
>>579にも書いてあるように、「行き過ぎがあれば、真意を確かめたり、
お目付け役の人に相談する」ということで・・・。

>>585
 >海王に自治を見てもらう。
と「特定の削除人」に、限定することを強調し過ぎるのも、危険です。
まぁ、今はたまたま「海王氏ということになっている」ということで、
削除人が誰であろうと、取り敢えずは「巡回とレス削除」をお願いしておき、
「荒らされているスレの人達が安心できる状態」に早くなってほしいものです。
588: 04/11/04 01:53:26 ID:QHPQjyYG(2/4)調 AAS
どうせなら海王じゃなくて別の削除人の方が良いよ
海王さんはメンヘルに対して理解がなさそうなんだもん
589: ◆KaburYAhN2 04/11/04 02:00:15 ID:RXGqdmFq(1/2)調 AAS
自治は放棄していないと思いますよ。
名無しも現行ローカルルールもまとめ上げていますし。

進行がゆっくりめでなかなか結論が出てこないのも板の特性であって、
機能していないわけではないです。
今回の件がどこに落ち着くかはわかりませんが、その辺りはきちんと
認識したうえで対応や話し合いが進むことを期待します。
590: 04/11/04 02:36:29 ID:QHPQjyYG(3/4)調 AAS
と言うか、特定の削除人に入り浸って欲しくないんだよね
色んな人に代わる代わる見て欲しいの
591
(1): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/11/04 02:40:25 ID:NLoEWm3O(1)調 AAS
色々議題が出てきて混乱気味です。
整理できないかなぁ?(ボソ
592: 587 04/11/04 02:46:36 ID:PnjNvaLl(2/2)調 AAS
「メンサロ自治スレは、崩壊に近い状態」は言い過ぎでした。
「進行がゆっくりでなかなか結論が出てこないのも板の特性」に納得。
593: 04/11/04 05:01:31 ID:QHPQjyYG(4/4)調 AAS
>>591
議題だけでも纏めないとね
594: 04/11/04 05:52:15 ID:qAf9qeYw(1)調 AAS
「お目付け役の人に相談する」なんて海王本人が否定しているんだから
来るなって感じだけど。
595
(1): 04/11/04 07:55:16 ID:o5nlhd+i(1)調 AAS
海王に見てもらいたい。

メンサロは削除依頼しても、長期未処理ばかり。

自治も、議論のための議論ばかり。

なにか言うと、キチガイは自分の病気治せ・・

海王はスレッド削除依頼を、よく見てるからメンサロ自治のぐだぐだな議論も知ってくれてる。

海王に着てほしくない人は、いまのぐだぐだが居心地いいの?
596: 04/11/04 09:10:27 ID:Cuz27YdZ(1)調 AAS
>>595
特定の人の色に染まるよりは自由の方がマシ
ぐだぐだでも良いです
597
(2): 04/11/04 11:43:54 ID:0lJI4DMQ(1)調 AAS
>>575,579
スレ毎にローカルルールをきめることは悪い事ではないよ。
そのスレでいえば何種類かの荒らしが混入してるけど
(´・ω・`)荒らしに対しては(´・ω・`)スレである印象をうすくすれば
回避できるのかもしれないし。

あそこで癒し系の必然性あるAAにまで削除すると言ってる人は
他スレのAAに関しては何も言ってないから
スレ潰しが目的なんだと思う。

>>海王氏の件
海王氏の巡回、削除に賛成。
もし、ほの板が削除人が自治をやってほのぼのな板として成立しているのなら
そのやり方をメンサロでも取り入れようよ

何をするのも自由だけど、荒らしも自由なメンサロなんて嫌( ´Д⊂ヽ
598
(1): 454 04/11/04 12:40:29 ID:dHfTNZ5B(1)調 AAS
>>597
ローカルルールは「スレ毎」ではなく、「板のローカルルール」のことです。
「鬱、無気力しりとりの1」には、現在の「メンサロローカルルール」が書き込まれて
います。それを貴スレでも、実行してみてはいかがですか? 
効果の程はわかりませんが、書かないよりは書いた方がいいのではないかと思います。
早く、メンサロ版の「AAに関するローカルルール」が決まって、貴スレが、穏やかに
なるといいですね。
だからといって「削除人に自治を」という発言は、他スレの住民の反感を買うのでは?
その点をご配慮いただきたく、よろしくお願い致します。(曖昧で、スマソです)
599
(1): 04/11/04 13:38:28 ID:x20ZHwpb(2/6)調 AAS
>>598
レス削除依頼スレをみろよ。
削除依頼代行に頼んで板ルールでAAは禁止だと言ってるけど、いつ決まったのよ?

板分割も含めて、海王氏に巡回頼むと反感かって荒らされるってか?

現在荒らされてるスレに向かってよく言えるな。
脅しにしか聞こえん。
海王氏に巡回頼む。
600: 04/11/04 13:54:19 ID:iLRTO+6s(1/2)調 AAS
削除人に自治を全面的に任せるというのではなく
(特に泥沼化してしまった時などに)
運営側の第三者的な意見があるといいと思うんです。

荒れてるスレなどは特に巡回して迅速な対応をしてもらえると
住民は深く心を痛めないですむと思いますし。
601: 04/11/04 13:59:45 ID:iLRTO+6s(2/2)調 AAS
ID変わったけど597=600です
ところで「AAに関するローカルルール」はどうなったのでしょうか?
話しが止まってしまってますけど。。。
602
(2): 04/11/04 14:16:41 ID:/nOErB97(1/3)調 AAS
そもそも削除は板を快適にする為の最後のおまけであって
それ自体に頼るべきじゃない
本来、板住人の良識で機能するのが理想でしょ
例えるなら削除は薬漬け病人みたいで悪い印象だ

海王さんも削除自体を目的にしてるから好きじゃない
ずっと板が荒れてるのが望んでるみたいじゃんか

奇麗な板なら削除なんて必要ないんだよ
603
(1): 04/11/04 14:25:31 ID:x20ZHwpb(3/6)調 AAS
>>602
はぃ?
お前の好きな削除人を聞いてねーから。

なにもない所に石投げて、騒ぎおこしてんじゃねーしな。

現在綺麗な板じゃないつーことは理解出来てるか?
604: 04/11/04 14:47:00 ID:/nOErB97(2/3)調 AAS
>>603
だから、削除に頼っても奇麗にならないと言ってるの
削除がデフォになったら、ずっと汚いままになるだろ
605: 04/11/04 14:48:10 ID:/nOErB97(3/3)調 AAS
それに好みの削除人と捉えたの?
姿勢の事を言ったんだろ
606
(2): 04/11/04 14:48:50 ID:FgigamF6(1)調 AAS
削除依頼代行に頼んで板ルールでAAは禁止だと言ってる人は、スレ潰しが目的でしょうね。
もう、こまめに削除申請しましたって書き込んで荒らし同然。
で、必然性のあるAAは禁止されてないよって指摘されれば、必然性のあるってとこはわざと無視して
「禁止されてなかったらAA貼ろう。」って、残酷・下品・なAA貼る人が急に湧いた。

>>602
板住人の良識ってさ、荒らし目的でAAや変な文コピペしてる人に対してどうすればいいの。
注意すれば余計荒れるしスルーしても収まらない、そんな悪意には削除しかないじゃない。
607
(1): 454 04/11/04 15:07:05 ID:wwqEg1za(1/3)調 AAS
>>599さん
曖昧な書き込みで誤解を招くこととなり、申し訳ございません。
自分は既に、>>573で「板の巡回」と「レス削除」に賛成の意を表明しています。
ただ「削除人に管理される板を望んでいる住民は、あまりいないだろう」ということを
知って頂きたかっただけです。
>>597さんのスレの書き込みは、ほとんど目を通しております。
また「レス削除依頼スレ」も見ました。メンサロ板のLRには「AA全面禁止」が無いのに
なぜ、「代行」を通じてあのような依頼が出たのか、意味がわからず、困惑しています。

「AAに関するローカルルール」について、意見を書き込んでほしいと何回か呼びかけても
反応が少なく、意見を集約して「ローカルルール変更の申請」が出せない状態のさなかに
昨日の「海王氏の巡回とレス削除に関する」書き込みがあったので、どちらを優先して
話し合うべきなのかが、立場によって異なるのは仕方の無いことだと思います。
608
(2): 04/11/04 15:16:51 ID:x20ZHwpb(4/6)調 AAS
>>606
同意。

海王氏に巡回頼むと、やばいやつらが反対してんのか?

>>607
だからな、板分割も含めて相談に乗ってもらえばいいんじゃね?

粘着荒らしに立ち向かう気力ないでしょ?普通の住人はさ。
609
(1): 04/11/04 15:40:25 ID:9DBBin1K(1)調 AAS
>>608
無理に反対はしないけどさ
自治を諦めたみたいで(>>606参照)悲しんだよな
荒らしとかじゃなく無力さを証明してるみたいで嫌なの

気分的な問題だけどさ・・・

(ρ_;)カナシイヨォ
610: 04/11/04 15:53:12 ID:x20ZHwpb(5/6)調 AAS
>>609
いやいや。自分たちのやれることまで放棄するな。

海王氏になにもかも、自治を委託っーのは、極端すぎないか?
611: 04/11/04 16:01:18 ID:ZgDBrlix(1)調 AAS
皆さん落ち着いて議論しませんか?
612
(1): 04/11/04 16:11:53 ID:wwqEg1za(2/3)調 AAS
既に、海王氏に「板分割も含めた相談依頼」は出ています。

メンサロの「レス削除依頼スレ」に「メンサロのLRにはAA禁止は無い」旨が
書き込まれておりました。

以上、ご報告まで。
613: 04/11/04 16:13:59 ID:wwqEg1za(3/3)調 AAS
↑ 名前欄書き込み忘れ。454です。
614
(1): 04/11/04 16:14:59 ID:x20ZHwpb(6/6)調 AAS
>>612
報告お疲れさん。
615
(1): 57 [age] 04/11/04 16:29:51 ID:+zVNPyRI(1)調 AAS
自治の「指針」としては、運営が役にたつとおもうよ。
「ざつだん」は、削徐もラインひくのがむずかしいよね。
616
(1): ◆KaburYAhN2 04/11/04 17:56:18 ID:RXGqdmFq(2/2)調 AAS
■ 話し合い中の議題

・削除人(削除海王氏)の巡回・レス削除などに関して
・AAに関するローカルルール
・メンサロAA板の分割依頼
・ジャンルスレ(プロレス、音楽、タレントなど)の扱い
・大学・学歴スレ、地域スレの扱い
・1001レスの表示内容変更

まだあったかな。。
それぞれの進捗状況などのコメントは控えます。
617
(1): 04/11/05 00:12:09 ID:IDp6oi6+(1)調 AAS
>>608
のような世間知らずはほっといて、海王は来なくてよい。
本当にあいつの過去の悪行を知らないとしか思えないな。
野鳥スレをよく読むこった。
618: 04/11/05 00:24:21 ID:wMTkFUp5(1)調 AAS
レス削除とか見てきたけど、派閥闘争にしか見えなかった。
こんなんじゃ削除人からも嫌われて当然だな。全くスルーできてないんだもん。

削除人立ち寄りどうこういう前の話です。住民に荒らし対策や派閥闘争に関する
ルールを浸透させてください。
619
(1): 04/11/05 00:26:56 ID:Ub4Wg+/A(1/3)調 AAS
海王が削除人になってからこれまでの間に★をはく奪された人は幾人もいる。
今回も30代板のことで海王の★をはく奪しろ!という人がいたけどそれには至らなかった。

★なんてとりあげようと思えばすぐにとりあげられるけど
彼の存在に意義があるからあえて彼を続投させている

と、カフェスレに書いてあった。
コテ名乗ってるやつなら大なり小なりアンチはつきものだ。
620: 04/11/05 00:58:49 ID:Jpt2gUzl(1/3)調 AAS
相も変わらず自治潰しをたくらむ奴がいる。
こういうのは絶対にやめて欲しい。自治ができなくなるから迷惑だ。
2chスレ:yume
621: 04/11/05 01:00:56 ID:Jpt2gUzl(2/3)調 AAS
>>619
海王が削除をし出すと原爆投下並の効果しかないから荒らし以外に
住民まで巻き添えを食らってしまう。
これで潰れたスレッドが今までにどれくらいあったと思ってるんだ。
622
(5): 04/11/05 01:03:41 ID:Jpt2gUzl(3/3)調 AAS
海王スレに苦情をだしに言ったら、こういうのがあった。
調子に乗って書き込んだ人は寒い思いをしてください。

88 :夢見る名無しさん :04/11/05 01:02:34
608 名前:少年法により名無し 投稿日:04/11/05 00:16:56
とりあえずどっかから持ってきた、うそかほんとかは(゚听)シラネ

473 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/11/04 22:58 ID:???
法務省からの要請があり、しばらく2chを休止しますです。

672 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/11/04 23:22 ID:???
法務省からの要請があり、故香田氏の動画を張った人物のログを
同省に提出する予定です。また、今後も監視を強化します。

これマジっすか??
623: 04/11/05 01:31:29 ID:GNe82z9K(1)調 AAS
>>622
書き込み時間よく見てみな。
秒数がないから釣りだって。
624: 04/11/05 01:33:49 ID:kKmGzFoM(1/2)調 AAS
>622のカキコ(ひろゆき氏の件)、ageないと意味無いです。
625: 04/11/05 01:51:13 ID:kKmGzFoM(2/2)調 AAS
そうですね。納得。>>622の引用したものはネタかも。メンサロ自治スレに関係なさそう。

それはさておき、海王氏の名前が出た途端に、自治スレに書き込みが多くなりましたね。
自治スレで話し合い中の議題(>>616)はいろいろありますので、海王氏に対する非難は、
最悪版の専用スレでお願い致します。
626: 04/11/05 02:40:12 ID:Ub4Wg+/A(2/3)調 AAS
>>622
運用情報の鯖落ちスレでも違う文面だけど同じ内容のやつを見た。
でもネタだと思う
627: 04/11/05 02:52:06 ID:3eD7NnLk(1/3)調 AAS
綺麗にする必要を感じないので海王氏の巡回は反対しときます。
理由は板の性格上、削除をめぐるいざこざをおこすと考えられるから。

いざこざはあくまで自分達で解決するものであり、
対立時に「困っている」「苦しい」と言う理由で削除権を行使された場合、
レス削除のような事態になることは十二分に考えられるからです。
628
(1): 04/11/05 02:56:15 ID:OXDncoUe(1/3)調 AAS
削除をめぐるいざこざが起こるのはどの削除人でも同じかと。

海王氏の巡回に反対する理由がありません。
629
(1): 04/11/05 02:58:10 ID:3eD7NnLk(2/3)調 AAS
>>628
彼にはいざこざに関する実績があります。
わざわざ争いの種を撒くような真似はしたくありません。
630: 04/11/05 03:00:32 ID:kjerE8S5(1/2)調 AAS
巡回に反対はなくとも、推奨には反対する
631: 04/11/05 03:02:11 ID:kjerE8S5(2/2)調 AAS
>>629
残念ながら既に海王の話題になってるよ

これが海王クォリティ
632: 04/11/05 03:15:55 ID:Ub4Wg+/A(3/3)調 AAS
また海王に巡回してもらうかどうかで延々と議論が続く悪寒。
絶対に持論を譲らないやつの集まりだからな、ここは。

それで一番得をするのは荒らしなんだけどさ。
633
(1): 04/11/05 03:37:39 ID:3eD7NnLk(3/3)調 AAS
何か起きた後じゃ遅いのです。
特に海王氏は自治に削除を任せるようなことを述べている。
このスレを使って削除騒動を起こされるのは望ましくない。

今まで通りに削除する削除人が十分とは言いませんが、
海王氏は板の事情に適しているとは言いがたい気がします。
634: 04/11/05 03:46:19 ID:OXDncoUe(2/3)調 AAS
自治の意見を聞かない削除人よりはいいと思います。
削除の問題も自治の重要な議題ですので。
635: 04/11/05 05:31:14 ID:uOVNAFkM(1/3)調 AA×

636: 04/11/05 05:32:02 ID:uOVNAFkM(2/3)調 AA×

637: 04/11/05 07:07:26 ID:dpZc9rtd(1)調 AAS
削除人と談合して自治を乗っ取りをはかるとんでもない野郎をさらしage。
こんな基地外じみたことをしているのはメンヘルサロンのみ。
他の板の住民はこんな自治荒らしを誘うような書き込みはしていません。

2chスレ:yume
2chスレ:yume
2chスレ:yume
2chスレ:yume
638: 04/11/05 07:24:16 ID:DAT6BxL9(1)調 AAS
特定の削除人を利用した自治なんて(゚听) イラネ
639: 04/11/05 14:24:34 ID:onrv7FKj(1)調 AAS
しかたないからもう
メンサロなんでもあり板に改名、雑談2カテゴリに移動、
自治、ローカルルール、削除のない板にしよう。

基地外ばかりのこの板でまともな話し合いなんて無理だよなアハハハハ
640
(1): ◆V9ulxPaYYk 04/11/05 15:05:56 ID:uOVNAFkM(3/3)調 AAS
えーと自分がAAをいっぱい貼ったのは、ある人物に直接メッセで依頼されたからです。
・いくつかのスレを中心に絨毯爆撃をしろ
・出来るだけ不快・下品なAAで
・他のスレにも無差別攻撃おk
という内容でした。
詳しい事情を聞いてある程度納得したので、暇だったこともあって実行しました。
ということなので他の住民の人はその人を怨んで下さい。
メンヘル板とメロン板で荒れてるところを何往復かすれば誰かは察しが付くと思います。
ちなみにその人は某高額ソフトの割れzooをいくつか報酬として示して来ましたが自分は受け取っていません。
違法とか言う以前に要らなかったので。「借りにしておく」ということにしてあります。
以上です。
これからも削除依頼頑張って下さい。
641: 04/11/05 16:14:35 ID:zDjgUSri(1)調 AAS
こんなスレあったんですね。先日削除依頼した時、やり方が分からなくて
何度も書き込みしちゃいましたよ。ここの住人の方が色々とアドバイスして
くれてたんですね。今日念願通り、削除依頼したスレが書き込み停止になりました。
私のHNの一部を使ってスレ立てして、自作自演しまくりの人が居て困ってたので
助かりました。
642: 04/11/05 17:01:53 ID:BGjl/oEM(1/2)調 AAS
もともとメンヘル板にいましたが、自治スレでメンヘラーはすべて
サロンに移動、メンヘル板を利用する場合には病気のことを
客観的に書くのみ、と言われたのですが、メンサロを立ち上げた
段階でそういうお話だったのでしょうか?またそれは現在もその
ルールが生きているのでしょうか?メンヘルの総合案内でも
質問をしていますが、非常に混乱しています。
643
(2): 57 [age] 04/11/05 17:20:02 ID:3R7ksM8x(1)調 AAS
「雑談」がサロンをつかいます。
「専門的」なことについてはあちらへ、、、。

どなたでも、どちらもカキコできます。
644: 04/11/05 17:30:00 ID:BGjl/oEM(2/2)調 AAS
>>643さん、
あちこちに聞いているのですがこちらが一番早くレス下さいました。
ありがとうございます。
645: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/11/05 19:23:12 ID:L1N0haX6(1/2)調 AA×

646
(1): 04/11/05 21:02:10 ID:1EtXqpfR(1)調 AAS
>>643
おまえ日本語変だぞ。
2ちゃんのこともよくわかってないみたいだし小学生か?
別にいいけど案内・回答者としてレスするならちゃんと調べて責任もって発言しろよ。
647: 04/11/05 21:41:48 ID:OXDncoUe(3/3)調 AAS
646ぐらい具体性が完全に欠落した発言も珍しい。
648: 04/11/05 21:53:49 ID:dkbkSEB3(1)調 AAS
>>646
あなたを犯人です
649: 小藩住人 04/11/05 21:57:28 ID:t0+6w/2J(1)調 AAS
>>622
それ貼ったの俺なんだけど。なんでここでネタにされてんの?
小藩雑スレでみて海王サンなら何か知ってるかと思って貼っただけなんだけど。
650: 04/11/05 23:08:33 ID:s8lMFMgk(1)調 AAS
をいをい、勝手に巡回対象になってるぞ。
自治乗っ取り野郎の仕業か。
2chスレ:yume

125 :海王 ◆POSEIDONgg :04/11/05 17:05:19
現状で、
巡回対象にすることがほぼ決まりの板。27板。
ニュース議論 / バカニュース / イラク情勢 / 初心者の質問 / 運用情報 /
あらし報告・規制議論(仮) / 削除要請 / 削除整理 / 削除議論 / 削除のなりっじべーす(仮) /
ほのぼの / 少年犯罪 / 税金経理会計 / 会計全般試験 / 女性 /
独身女性 / 既婚女性 / モテない男性 / 人生相談 / 同性愛 /
最悪板 / 法律相談 / 地球科学 / レズ・百合萌え / メンヘルサロン /
大人の同性愛 / 土木・建築 /

巡回するかどうか未定の板。29板。土曜までに決まらないと、巡回から外します。
女性論、男性論、セクハラ / 介護福祉、ボランティア / ハンディキャップ(仮) / 介護・福祉(仮) / 批判要望 /
病院・医者 / 建設・住宅業界 / オカルト超常現象 / 古文・漢文・漢字 / 地理・お国自慢 /
法学(仮) / B級グルメ / 生活サロン(仮) / ファッション / 化粧 /
美容 / 美容整形 / もてない女(仮) / 独身男性 / バレーボール /
心と宗教 / 過激な恋愛 / 不倫・浮気 / メンタルヘルス / おいらロビーインタナショナル /
● / なんでもあり / 昔 / 厨房 /

巡回しないことがほぼ決まりの板。6板
生活全般 / 家庭 / ハゲ・ズラ / 半角文字列 / 夢・独り言 /
同性愛サロン /
651
(1): これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/11/05 23:52:45 ID:L1N0haX6(2/2)調 AA×

ID:uOVNAFkM
652
(1): やきそば@病院に行かねば! ◆xLv9960796 04/11/05 23:56:15 ID:DfRo8UQy(1)調 AAS
スレッドの1にコテハンリストいれるのはありなんですか?
653: ◆KaburYAhN2 04/11/06 01:29:20 ID:isP6j4bn(1/2)調 AAS
>633
削除に関しては削除議論板に専用スレ(>>1)があります。
海王氏はスレ削除巡回の実績があり、またスレに関してもなるべく
スレストで対処すると言っています。(これなら解除しやすいらしい)
レス削除でも同様の対応ができるなら、ほぼ問題ないでしょう。

個人的には氏に完全な信頼を寄せているわけではありません。
それでも、アクティブな削除人さん達のひとりを拒絶するのは
勿体ないと感じます。
あとから断わることも可能なのではとも思います。
654
(4): [age] 04/11/06 01:32:10 ID:2xlEu3Dq(1)調 AAS
ローカルルール改正案

荒らし・煽りは放置。荒らしに反応する人も荒しです。<br>
冷静に削除依頼を出しましょう。
655: 04/11/06 02:06:39 ID:k9F1mgeJ(1)調 AAS
誰もまとめようともせず、一部の人間は先走って削除人にすり寄る。
かたや反対するだけで対案もなし。
もうシベリア行きにしましょうや。
656
(4): 04/11/06 03:23:18 ID:TJRW10c5(1)調 AAS
折れることができないのはメンヘラゆえ、
海王の話もAAの話も議論で決着をつけるのは無理だろう。
今まで幼稚園の砂場反対派だったけど気が変わった。

メンサロでまったり癒されようとするから、
それを邪魔するものを排除しなくてはいけなくなる。
メンサロはすべてを解き放ってもいい場所と捉えたっていいのかもしれない。

エロでもグロでも下品でも誰かにとっては不快な印象を与えるかもしれないようなことでも
心の闇の部分をそのまま外に出したっていいのかもしれない。
リアルでそれをはきだせる場所なんてなかなかないんだし。

不快な投稿が気になってメンサロでは癒されない!という人は癒し板に行けばいい。
まったりしたいのに!という人はほのぼの、のほだめ板に行けばいい。
超規制の強い精神的に安全な外部板作ってリンクしたっていいし。

ローカルルール改正案

参加資格:心の病を患う者<br>
心の病に関する専門的な話題:<a href="2ch板:utu">メンタルヘルス板</a><br>
<br>
何書いてもいいよ。何されても仕方ないよ。<br>

海王の巡回も断って、こんなふうにするのはどうでしょう?!
657
(2): 04/11/06 06:41:49 ID:TTNK65Ku(1)調 AAS
ここは2ちゃんねる。
「2ch.の削除ガイドライン」と「2ch.のお約束」違反の書き込みはご遠慮下さい。
658: 04/11/06 08:30:48 ID:Q0XejbYb(1)調 AAS
2chスレ:yume

173 :夢見る名無しさん :04/11/06 02:21:21
しっかし、自分でスレ立てて会員集めなんてアフォな事してるしー
削除人自ら板違いでスレ立てたり、削除したりー、削除人のくせに板違いの発言
他etc・・・。自ら板違いな事していながら、「チラシの裏にでも書いとけ」とか。
イスラムのスレを出して来たり、ヘルスにしても変なとこからひっぱりだしたり、もうアフォかと。

ひろゆき、だけに媚を売る海王 。何か???
659: 04/11/06 09:42:40 ID:EXrfsTnu(1)調 AAS
目上重視じゃなくて目下を踏み付けてるだけだから
結果的に目上の仕事が増える。駄目部下の典型だな
こんなの使う管理人も管理能力がしれてるな
660
(1): 04/11/06 10:54:19 ID:xEeUenCW(1/2)調 AAS
砂場ってどんな意味?
あとローカルルールってどこのスレに見れますか?
661
(1): 04/11/06 10:55:45 ID:xEeUenCW(2/2)調 AAS
どこのスレに書いてあるんですか?
場所がわからない。
662
(1): 厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. 04/11/06 11:08:33 ID:Knk2RXB7(1/2)調 AAS
>>651

この人は反応もAAも桶で、私はダメって基準は何なんですか?>>先住民
663
(2): 454 04/11/06 11:57:00 ID:PGruNPcx(1/2)調 AAS
削除人の一人である「海王氏の巡回」について、賛成・反対、意見はまちまちですが、
反対している人の数=IDの数とは言い切れません。
書きこむ際には、最初のレス番号を「名前欄」に記入して下さい。お願いします。
反対の場合は、例えば「赤ちゃんがえり」のスレの件など、どうすれば良いのか。
「AAに関するローカルルール」について話し合っていたときなどで「5つの案」の中の
どれを支持するかについても、書き込んで頂いきたいと存じます。
664
(4): 04/11/06 12:19:41 ID:kz3DM8/O(1)調 AAS
>>663
あなたがやる気がありそうだから、現状をまとめてください。
あと、「赤ちゃんがえり」のスレの件だけでは意味が分かりません。
わざわざこのスレッドを見に行けということでしょうか。
このスレッドの問題点を指摘しないと議論ができません。
たとえば以下のような問題についての対応策を検討するのに、海王に支配されないで
対処する方法について考えろとか言うことでしょうか。

・4行以上のAAが大量に貼り付けられている
・ペニス等のスレッドと関連性のない内容が書き込まれている
・厨房というコテハンが荒らしているように見えるが、駆除するにはどうするか
・元々のスレッド住民のペースで会話できないほど毎日大量にレスが消費される

間違えていたら指摘よろしく。
665
(3): 04/11/06 12:35:29 ID:MSPOfR/3(1)調 AAS
>>664
話題になっている「赤ちゃんがえり」スレですが、住民の自滅ですね。
荒らしにいちいち反応してるから、面白がってエスカレートしただけでしょう。
スルーすらできないのに削除人べったりする必要はありません。
その前に住民はスルーを覚えることが先決です。
クレ板や食べ物系の板などは徹底してできています。
できていない板に限って、こんなおもしろいことになっているのが笑えてしまう。
666
(1): 厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. 04/11/06 12:53:00 ID:Knk2RXB7(2/2)調 AAS
>>664
私は荒らしていませんが?何か?
駆除も何も、書き込みだって自粛してるじゃないですか。

他所にコテを出して書き込むことだって、自分が巻き添えにした騒動が収束するまでは
発言に一応の責任(ネットの上では“責任”など本当は無意味だけど)を持つ為なんですが、
サロン住民の中にはトンデモな勘違いしか出来ない人も居て、憐れに思います。

挙句の果てに、住民がやってることは私と大差ないことで、
まあ、私を憎しみの対象にしてくれれば、先住民の連帯は保たれて結構ですけどね。

ここを読んでる当該スレの住民さんは、
私がコテ続ける意味を理解ってくれたかな?藻前らの業を一身に引き受けてやるんだってばw
667
(1): 454 04/11/06 13:09:06 ID:PGruNPcx(2/2)調 AAS
>>664
自治スレ>>524あたりからのレスを読んでいただければ、わかります。

>>665
名前「某コテハン」が「かつて自治スレで古参の方から、1ヶ月くらいメンサロから離れてみる
ことを勧められた」と書き込んだものの、「赤ちゃんがえり」スレの人々は一日で「荒らしが去った」
と思う方もいて、自分としても、ちょっと驚きです。
「メンサロレス削除依頼」に誰かが数スレ分、まとめて「レス削除依頼」を出してあり、
なぜか「削除処理報告」のないまま、「あぼーん」の処理がされただけなのに・・・。

だからといって「他版」との比較はやめて頂きたい。

自治スレに書き込む各位殿
「書きこむ前に読んでね」(掲示板)をクリックして「お約束」を守ってください。
自治スレの議論を住民にオープンしておくために、「sageの書き込みは好ましくない」
という書き込みが以前にありました。(レス番号が必要であれば、あとで探します)
自分もその方が良いと思っております。
668
(1): 04/11/06 13:44:18 ID:N4NVpI+A(1/3)調 AAS
>>660-661
メンヘルサロン板のローカルルールは板のトップページにあります。
2ちゃんブラウザでは見れないものが多いと思うので
IE等で確認してください
669: 04/11/06 13:48:10 ID:DntjC1iF(1)調 AAS
海王はとっくの昔からメンサロを巡回対象にしてるよ。
放って置けばいいでしょう。
670
(1): 04/11/06 13:52:41 ID:LMVwO04m(1/2)調 AAS
>>664
4行AA?
勝手にきめるな。

まとめを人に頼んでる時点で、やる気なしだな。
671: 04/11/06 14:11:07 ID:He9a8YBp(1/2)調 AA×

ID:fS9oaTWq
672: 04/11/06 14:22:03 ID:He9a8YBp(2/2)調 AA×

ID:fS9oaTWq
673: 04/11/06 14:24:52 ID:N4NVpI+A(2/3)調 AAS
【まとめ】

削除人の自治参加について
 ・削除海王氏の巡回・レス削除(>>569-570)
 ・ほのぼの板モデルの検討

ローカルルール改正案
 ・>>511ベース→(>>524>>526、AAの大きさの目安・制限をどうするか)→>>654
 ・>>657ベース

板分割について
 ・メンサロAA板申請案(>>488-489)

1001レスの表示内容変更

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
 ・ジャンルスレ(プロレス、音楽、タレントなど)
 ・大学・学歴スレ、地域スレ

-----------------------
不備があれば修正よろしく
674: 改訂版 04/11/06 14:27:44 ID:N4NVpI+A(3/3)調 AAS
【まとめ】

削除人の自治参加について
 ・削除海王氏の巡回・レス削除(>>569-570)
 ・ほのぼの板モデルの検討

ローカルルール改正案
 ・>>511ベース→(>>524>>526、AAの大きさの目安・制限をどうするか)→>>654
 ・>>656ベース

板分割について
 ・メンサロAA板申請案(>>488-489)

1001レスの表示内容変更

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
 ・ジャンルスレ(プロレス、音楽、タレントなど)
 ・大学・学歴スレ、地域スレ

-----------------------
不備があれば修正よろしく
1-
あと 327 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ

ぬこの手 ぬこTOP 0.099s