□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.２□■

[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.２□■ (982ﾚｽ)
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84(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/24 17:47 ID:ltrN+1vC(1)調 AAS
>>73
メンヘル板には、メンヘラをもつ家族のためのスレとかあるし
周囲の人も専門スレや質問スレなどへ情報収集等の必要性はあると思う。

でもサロンに健常者の人がくる必要性や需要はあるのだろうか？
実際にはナンパ目的の変な健常者しか目につかない。
（もちろんすべてのスレを見てまわったわけじゃないけど）

「もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です」の一文は
削ってもいいかもしれないなーとふと思いました。

85(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/26 00:28 ID:DSOgSc1L(1)調 AAS
ほかほかご飯さんの担当部署
外部ﾘﾝｸ[html]:www.h6.dion.ne.jp
変更が必要でしょうか？
変更しなければならない点は？

86(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/26 03:31 ID:Cn2uCtM/(1)調 AAS
>>85
2chｽﾚ:mental
2chｽﾚ:mental
参照。
２箇所のリンク先です。

87(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/26 16:16 ID:Lcifh3so(1)調 AAS
やべぇ～　人大杉が解除されちゃったよ・・・
もう駄目だな。大荒れになるぞ。

88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/26 16:44 ID:RoZFNdBZ(1)調 AAS
>>87
｢人大杉｣が解除された良かったと思っていますが、何が問題なのですか。
ここは自治スレですよね。良き板になりますよう、祈念しております。

89: 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/06/27 00:31 ID:382LGg7x(1)調 AAS
現在ほかほかご飯さんは、ＷｅｂＳｉｔｅを更新できない状態にあります。
代わりに私がＳｉｔｅを立ててみましたがどうでしょう？
ご確認下さい。

外部ﾘﾝｸ[html]:f23.aaacafe.ne.jp

90: 金魚 04/06/27 15:26 ID:zXwO9iFI(1)調 AAS
あこっち先に読めば良かった…

記憶バーンｻﾝお疲れさま。
名無し決めスレにも連絡して欲しかったり。

と言うかコピペさせてもらいます。

91(1): 73 04/06/27 21:22 ID:QKxj9Pjo(1)調 AAS
>>74
＞家族や付き合ってる人がメンヘラでここに来ている人もいるので
　メンヘラ以外は、カキコしちゃだめなのか？ってことでその１文が
　入ることになったんだよね。

メンサロ板は、メンヘラーだけでなくメンタル（心、精神）な悩みを
持っている人同志のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場なので、家族や付き合って
いる人がメンヘラーで、そのことで悩みを持っているのなら
「周囲の方の書き込みも歓迎します」の１文がなくても問題は
ないと思います。

この文を入れることで、見た目も分かりやすいとは思いますが
逆に、周囲の人つまり、病気に理解のある人やそうでない人も
自由に書いていいわけで、誹謗、差別的な用語は禁止されて
るのに、メンヘラーを誹謗するスレを立てたり、誹謗・暴力的な
レスを見ていると、この１文はなくてもいいように思います。
（最初の意見と少し矛盾してるところがありますがｽｲﾏｾﾝ）

92(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/27 21:41 ID:at2VOUc2(1)調 AAS
ほかほかご飯さんの原案で今のところは問題ないです。
混乱を避ける必要もあります。このまま変更願を出しましょう。

◎提案　ローカルルールの　詳しい投票規定はこちら。　リンク先を
現：外部ﾘﾝｸ[html]:www.h6.dion.ne.jp
新：外部ﾘﾝｸ[html]:www.h6.dion.ne.jp
リンク張り替えを申請したいと思います。

反対意見があれば、お出し下さい。

93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/28 03:40 ID:mgv0r/xg(1)調 AAS
＞反対意見があれば、お出し下さい。
この発言は議論をする際、失敗しやすい発言です。
議論慣れしてない事がバレバレですよ

94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/28 04:10 ID:G7Nt0lHE(1/2)調 AAS
>>92
2chｽﾚ:mental
読んで出直してきなさい。

95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/28 04:43 ID:G7Nt0lHE(2/2)調 AAS
つーか、>>86で指摘してあった。orz

96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/28 17:16 ID:2kiz5YXx(1)調 AAS
（*Д*）！ｷﾞｬｱ!　←またチャンスを逃してしまい怒りに我を失う、家の犬

97(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/29 00:06 ID:qzQzgVMc(1)調 AAS
デフォルト名無し投票期間は、7月3日からということで進んでいるようなので、
それ以外の点に関しては引き続き議論するということにして、投票告知の部分だけでも、ローカルルール変更申請出しませんか。
先走りとか言っていても、前に進みませんよ。原案の期限は迫っています。

具体的な日程はまだ決まっていません。 
詳しい投票規定は<A href="外部ﾘﾝｸ[html]:www.h6.dion.ne.jp" TARGET="_blank">こちら。</A>

の部分を、

予備投票 
・04/07/03 00:00から04/07/04 23:59までの投票を有効とします。 
本投票 
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。 
決戦投票 
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。 
詳しい投票規定は<A href="外部ﾘﾝｸ[html]:f23.aaacafe.ne.jp" TARGET="_blank">こちら。</A>

に変更する案を提示します。

98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/29 01:06 ID:KhISn6YI(1)調 AAS
削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを徹底的に叩くスレ
2chｽﾚ:tubo

99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/29 01:13 ID:vo07vOa/(1)調 AAS
>>97
7月3日ってもうあと３日しかないよね
せめて１週間くらいは告知期間あったほうがいいんじゃないかなって思ったりするんだけど

100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/29 23:51 ID:+FHF6+Bh(1)調 AAS
100da

101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 00:36 ID:3i15Rwcu(1)調 AAS
お！　また止まっちまったぞ？
どうするんだこれ？

102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 02:32 ID:Jz2QhXj6(1)調 AAS
とりあえず、アゲてみよう。

103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 08:29 ID:IFYe7kvp(1)調 AAS
ローカルルール申請まだだったんだ…

申請してもいいと思います。

104(2): 金魚 ◆etc.177b.k 04/07/01 16:30 ID:E32Teeyc(1)調 AAS
えーと、ローカルルール変更申請してきても大丈夫なんでしょうか。
それとも、１週間延ばしますか？

１週間延ばしても、見る人は見るし、見ない人は見ない。
関心の少なさは変わらないと思いますが。

取りあえずageで意見待ち。

105(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 16:50 ID:AYRGX8fN(1/4)調 AAS
>104に同意。メンサロの掲示板をきちんと読まずにLR（心を病んだ人に対する･･･)に
違反しているメンサロ住人も多いわけなので、予備→本→決戦と盛り上がってゆけば
いいのではないかと思います。ちょっと反論されそうでこのスレには書き込まずに
何も言わない人も多いですし･･･。
深夜のほうが人が多いのですが、その時間帯にageているだけの余裕はありませんか？
結局、同じでしょうか。私は今ageになっていたので書き込んでいます。以上。

106(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 16:59 ID:NOfYXfWD(1/2)調 AAS
一言、
LRはオイタをする住人には有効だが逆に
自分を縛るルールになることもあるということをわきまえて欲しい。

・・・・で申請しましょうや、規則は変更ができる。不具合があれば
又改正すればよい。
とりあえず「初めの第一歩」が無ければ他の議題も進まない。

107(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 17:18 ID:AYRGX8fN(2/4)調 AAS
>>106
105です。｢一言｣は私宛のものでしょうか。このようなことを言われるので、
書き込みづらくなります。｢鬱、無気力しりとり｣の次スレを立てるときは、
１のスレにLRを書いておきます。以上、ご報告まで。

108(1): 106 04/07/01 17:51 ID:NOfYXfWD(2/2)調 AAS
>>107
貴方に他意はありません、気に障ったらごめんなさい。
例えば
2chｽﾚ:mental
AAを10行以内にと議題にあがってましたが・・・
まぁこんな例もあるということです

109: 105 04/07/01 17:56 ID:AYRGX8fN(3/4)調 AAS
>>108
御忙しいところ、ご返答頂きありがとうございます。
自分が利用するスレでは、できる限り投票を呼びかける
所存でおりますので、申請等、よろしくお願いします。
皆様ご苦労様です。

110(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 18:14 ID:x99LwYaH(1)調 AAS
投票の日程１週間延期しようよ。
投票結果が気に食わない奴が「告知期間が短すぎた！」って
またゴネてきたら言い返せなくなっちゃう。
それでまた再投票っていうのが一番最悪のパターンだ。

111(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 18:33 ID:AYRGX8fN(4/4)調 AAS
>>110
申請して｢運営｣が許可したのであれば、その旨を説明すればいいだけでは？
自治スレの名無しを決める問題に長く関わってきた人たちだけの判断では無い。
そのことがはっきりしていれば、説明(言い返し？)できるのでは？

112(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 19:12 ID:2tB6AvEZ(1)調 AAS
>>111
前回のこともあるし落ち度のないように
慎重に進めたほうがいいと思うんだけど。。。

113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/01 20:42 ID:sLupUQM9(1)調 AAS
>>112
同意・・・前回はあわてすぎてそこで揚げ足とられたから・・・

114: 105 04/07/01 21:14 ID:MjggdS2Y(1)調 AAS
｢>104さんに同意｣というのは、「掲示板を見る人は見る、見ない人は
見ない｣という部分についてです。
確かに、あまりにも告知期間が短すぎて、民主主義的(?)とは言い難い･･･
｢人大杉｣の日数が長かったこともありますし、働いている人は週１回のみ
ゆっくりと好みのスレをROMするわけですから･･･。
今申請すると、告知と予備投票がほぼ一緒ですので、１週間日程を延期に
賛成。申請は早めに･･･の方がよい。と思います。

115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/02 08:34 ID:RSE/RanC(1)調 AAS
別に民主主義は理由になりませんけどね・・・。
しなくちゃイケナイ訳でもないですし。
延期は良いと思います。反対する理由もないですし

116(1): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/07/02 22:59 ID:EKlk43bg(1/2)調 AAS
この板の名無しをなんたらかんたら・其の八
2chｽﾚ:mental
において一週間延期でまとまりましたので、下記変更を提案いたします。

この板の名無しさんを決める投票を行います。 
具体的な日程はまだ決まっていません。 
詳しい投票規定は<A href="外部ﾘﾝｸ[html]:www.h6.dion.ne.jp" target=_blank>こちら。</A> 
投票に関して議論したスレは<A href="2chｽﾚ:mental" target=_blank>ここです</A>　((┘￣-￣)┘ 


の部分を、

この板の名無しさんを決める投票を行います。 
予備投票 
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。 
本投票 
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。 
決戦投票 
・04/07/24 00:00から04/07/25 23:59までの投票を有効とします。 
詳しい投票規定は<A href="外部ﾘﾝｸ[html]:f23.aaacafe.ne.jp" target="_blank">こちら</A>。 
投票所は<A href="2ch板:vote" target="_blank">こちら<A>。 


に変更する案を提示します。

117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/02 23:04 ID:4hjzFtR8(1)調 AAS
>>116
申請おながいします

118(1): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/07/02 23:05 ID:EKlk43bg(2/2)調 AAS
まとめるとこうなります。

この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。 
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="2ch板:utu" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。 
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。 
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。 
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="2ch板:saku" target=_blank>削除依頼</A>へ。 
この板の名無しさんを決める投票を行います。 
予備投票 
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。 
本投票 
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。 
決戦投票 
・04/07/24 00:00から04/07/25 23:59までの投票を有効とします。 
詳しい投票規定は<A href="外部ﾘﾝｸ[html]:f23.aaacafe.ne.jp" target="_blank">こちら</A>。 
投票所は<A href="2ch板:vote" target="_blank">こちら<A>。 


表示するとこんな感じになります。
外部ﾘﾝｸ:cgi.f23.aaacafe.ne.jp

119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/02 23:46 ID:incT2McJ(1)調 AAS
2chｽﾚ:operate

申請、お疲れさま。

120(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/03 00:24 ID:avEMp+kB(1)調 AAS
なんか、記憶バーンがまた了承も得ずに、勝手に暴走を始めたな。
ほかほかご飯は自分の独裁にならないように慎重にやっているみたいだが
記憶バーンは誰も叱らないと、勝手に独裁を始める。

121(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/03 02:53 ID:jFs22mxT(1)調 AAS
>>120
漏れは今回の申請で賛成だよ。
>>120は何言ってんだか、池沼か？

122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/03 03:04 ID:flO9aMje(1)調 AAS
私も今回の申請に賛成です。

123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/03 03:51 ID:mSxlAX29(1)調 AAS
申請乙彼様です。

124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/03 04:41 ID:+Osdgx2r(1)調 AAS
申請お疲れ様です。
今回の申請が認められ、早く｢新しい名無し｣が決まってほしいものです。
｢名無し＠お腹いっぱい｣は摂食障害や虚無感に悩まされている時は辛い･･･。

125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/03 06:50 ID:xdFYAvd2(1)調 AAS
>>121
めげずに頑張れ。頑張れないなら一息つけ。

ﾉ賛成。

126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/04 11:04 ID:4PhbkXHV(1)調 AAS
あげてみます。

127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/06 01:06 ID:BzU73aW7(1)調 AAS
一週間延期で賛成。
どう考えても記憶バーン氏の暴走じゃありませんし。

128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/06 07:16 ID:Yd3sb2tD(1)調 AAS
ここで荒らしが暴走したりして・・・・なんて事はないか。。

129: ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA 04/07/06 09:51 ID:JaLLAnUh(1)調 AAS
いろいろ乙であります＞記憶バーン氏

私、体調壊して入院してました（呼吸器科だけど）
なので記憶バーン氏にお願いしたわけです。
記憶バーン氏の暴走では断じてありません。

130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/08 12:15 ID:mFnkDP6m(1)調 AAS
現在のローカルルール、名無し投票の規定は、
リンク、ほかほかご飯さんの最初のページのままなのですね…

この板の名無しさんを決める投票を行います。 
具体的な日程はまだ決まっていません。 
詳しい投票規定は<A href="外部ﾘﾝｸ[html]:www.h6.dion.ne.jp" TARGET="_blank">
こちら。</A> 
投票に関して議論したスレは
<A href="../test/read.cgi/mental/1085896864/l50" TARGET="_blank">ここです</A>
　((┘￣-￣)┘

131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/09 09:08 ID:UHgvS6no(1/2)調 AAS
はやく申請通らないかな
誰も暴走してないし
運用板に書き込んだヤツの方がわけわからんよ

132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/09 09:10 ID:UHgvS6no(2/2)調 AAS
１週間ずれこんじゃうかな
再申請する？

133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/09 09:42 ID:8to9S5bu(1)調 AAS
しざるを得ない

134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/09 19:23 ID:j105IXPZ(1)調 AAS
test

135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/09 21:00 ID:6UzcL76e(1)調 AAS
メンサロの掲示板を読むように各スレに呼びかけてください。

136(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/09 21:45 ID:bWSatxgd(1/2)調 AAS
またスレタイ間違った。orz

メンタルヘルス板名無し投票所
2chｽﾚ:vote

137: 金魚 ◆etc.177b.k 04/07/09 21:52 ID:kiZB8iwu(1)調 AAS
申請通りましたよ！

138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/09 22:18 ID:dzhipaAh(1)調 AAS
>>136
｢鬱、無気力しりとり｣は比較的、掲示板のうえの方にありますし、
｢名無しの投票に関するコペピ｣を受け入れられる人達が多いので、
ぜひとも、利用してください。

139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/09 22:56 ID:bWSatxgd(2/2)調 AAS
この板の名無しさんを決める投票を行います。
予備投票
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。
本投票
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。
決戦投票
・04/07/24 00:00から04/07/25 23:59までの投票を有効とします。

詳しい投票規定は
外部ﾘﾝｸ[html]:f23.aaacafe.ne.jp

投票所は(スレタイ間違えました。)
メンタルヘルス板名無し投票所
2chｽﾚ:vote

140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/10 23:00 ID:rmQ/tseE(1)調 AAS
ageます。

141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/13 18:49 ID:ERqqNTQp(1)調 AAS
あげ

142: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/13 22:43 ID:eNUPpof/(1)調 AAS
公式発表

私たちメンヘルサロン板利用者有志は、この板のデフォルト名無し設定について
どのようにするべきか半年を超える長期間議論を重ね、投票日程及び投票規定案を
ローカルルールとして申請し、２ちゃんねる管理サイドにより認証受けました。

この投票日程及び投票規定に従って04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの間
予備投票を実施しました。

なお、この投票日程及び投票規定は、より多くの掲示板利用者に知ってもらい
多くの人に意思を示してもらうため、事前にローカルルール欄及び板内の主要な
スレッドにて周知活動を行いました。

投票規則により、本投票の候補となった候補と獲得票数は以下の通りです。

23票　優しい名無しさん
20票　名無しでいてもいいですか
18票　名無しさん＠お腹いっぱい。

以上。＊ほかほかご飯さん起草の文を転載

143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/14 14:08 ID:Ap35eCKG(1)調 AAS
あげるよ

144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/14 17:47 ID:HA/vL4Oc(1)調 AAS
カラっと、お願いします

145(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/18 18:25 ID:gKuSaFml(1)調 AAS
今のクマスレをいかが思われますか？

146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/18 19:02 ID:FPSOTOVC(1)調 AAS
>145
あんた住人？pu
下記ﾇﾚのほうが10行ルールとやらで問題だろう

【AA】またーり馴れ合うスレ【雑談】
2chｽﾚ:mental

【AA】メンヘラが幅を利かせるスレ【歓迎】
2chｽﾚ:mental

147(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/18 19:35 ID:NWc+K/VX(1)調 AAS
>>145
気に入らないんだったら新しいクマスレでも建てたら？

148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/18 19:44 ID:a7IG70NY(1/2)調 AAS
>>147に半分同意。
10行ルールに引っかからないよう、がんばってる住人はすごいと思うよ。
>>145は他板にもクマスレあるんだし、大きなAA使いたいなら移住を考えたらどうかな？
と提案して見るテスト。

149(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/18 20:05 ID:Vdc14xW9(1/2)調 AAS
10行ルールはまだ正式にローカルルールになっていないよね。

150(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/18 20:15 ID:a7IG70NY(2/2)調 AAS
>>149チンチラsageさん
正式なルールになってなくてもこうして議題にあがっている以上、AAスレの住人は色々生き残る道を模索しているんでしょ。
クマスレの住人は嫌われないよう、居場所がなくならないよう、がんばってるなと思って見てます。
パソスレもあまり大きなAA使ってないみたいだね。がんばってね。
メンサロにいる人間を、追い出すような話し合いは避けたいじゃない？
たんに、あるスレの住人の誰かが気に入らないから出ていけ、じゃ、それこそ話にならないよね。

151(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/18 21:01 ID:Vdc14xW9(2/2)調 AAS
>150
別に困ることはありませんが、名無しで書いているのに敢えて触れるのは何故でしょうか？

一部のAA系雑談スレも他の板ではなく、メンサロにあるから意味があると自分は思っています。
多少乱立気味だとは感じていますけれど。
その点から、一般板の雑談のスレのように、スレ数縛りのほうがやりやすいかとも思います。
レス削除だと「スルーしてください」で終わる可能性も高いです。
まだ話し合いの余地があると判断して、正式なローカルルールか確認したわけです。

10行ルールと特定の誰かにどんな関連性があるのか、どの程度機能するのか、
わたしには判断しかねますので、よろしければ解説をお願いします。

152: 金魚 ◆etc.177b.k 04/07/21 01:49 ID:FyviH80n(1)調 AAS
名無しさん決め投票の途中経過です。
記憶バーン氏の書き込みを以下にコピペします（乙です＞バーンさん）

131 名前：記憶バーン ◆GI1978/qbI [] 投稿日：04/07/19 00:21 ID:wlzBBmIN
集計結果

78票　　<<名無しでいてもいいですか>>
57票　　<<優しい名無しさん>>
38票　　<<名無しさん＠お腹いっぱい。>>

有効投票数　　173票

------
決選投票は、７月２４日００：００～７月２５日２３：２９です。

153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/21 03:33 ID:uCEuuHTc(1)調 AAS
公式発表

私たちメンヘルサロン板利用者有志は、この板のデフォルト名無し設定について
どのようにするべきか半年を超える長期間議論を重ね、投票日程及び投票規定案を
ローカルルールとして申請し、２ちゃんねる管理サイドにより認証受けました。

この投票日程及び投票規定に従って04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの間
本投票を実施しました。

なお、この投票日程及び投票規定は、より多くの掲示板利用者に知ってもらい
多くの人に意思を示してもらうため、事前にローカルルール欄及び板内の主要な
スレッドにて周知活動を行いました。

投票規則により、本投票の候補となった候補と獲得票数は以下の通りです。

１位　78票　　<<名無しでいてもいいですか>>
２位　57票　　<<優しい名無しさん>>
落選　38票　　<<名無しさん＠お腹いっぱい。>>
有効投票数　　173票

２位候補の惜敗率が73%に達したため、規定に基づき「決選投票」を行います。

決選投票の候補は
<<名無しでいてもいいですか>>
<<優しい名無しさん>>
の２つです。それ以外への投票は全て無効となります。
決選投票の日時は04/07/24 00:00から04/07/25 23:59まで
決選投票の場所は投票所板の「メンタルヘルス板名無し投票所」スレッドです。

集計計算：記憶バーンさん　惜敗率計算：？？？さん　発表テンプレ：ほかほかご飯さん
その他協力者の方々、一票を投じた方々に感謝。

154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/25 03:08 ID:etIv5LYb(1)調 AAS
【投票に参加しようぜ！】
現在、メンヘルサロン板の名無しさんを決める『最後の投票』
決選投票が行われています。
投票所であなたも一票を！！
2chｽﾚ:vote

155(1): これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/07/25 19:35 ID:mHi34az0(1)調 AA×

156(7): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/26 02:28 ID:Sr783GtF(1)調 AAS
１　投票に関する部分の削除

２　AA規制案
・公認したスレ（２～３スレ）では全てのAA使用を認める。
・その他のスレでは、AAは控えめにする。もし使う場合は原則10行以内とする。
・公認スレ以外でのAAを使ったチャット・連続レスは禁止。

次回ローカルルール変更として提案します。

157(2): 菜摘瞬 ◆9748843052 04/07/26 12:33 ID:Csy9EG/2(1/2)調 AAS
>>159
＞もし使う場合は原則10行以内とする。
何故、１０行以内なのか教えて下さい。

つかAA使ってる板、メンサロ以外にも沢山ありますよ。
確かにAAを使った"チャット"は鯖に負荷があるからしょうがないけど…。

(゜Д゜)∀｀）AAつかってマッタリ２(･∀(ﾟーﾟ*)
2chｽﾚ:mental
【AA】またーり馴れ合うスレ【雑談】
2chｽﾚ:mental
AA雑談スレッド　vol.1
2chｽﾚ:mental

ﾊﾟｿｽﾚ以外だとこのくらい？

…なんつーか、規制の厳しい板になるぞ。

158: 菜摘瞬 ◆9748843052 04/07/26 12:35 ID:Csy9EG/2(2/2)調 AAS
>>156へのコメントでした。

これだから最悪板で”相変わらずだな”って言われるんだろうな…

159(4): ◆KaburYAhN2 04/07/26 16:53 ID:SQQaVR+X(1/2)調 AAS
>156
「投票に関する部分の削除」は異論も出ないと思いますが。
「AA規制案」はもう少し議論してから申請のほうがよくないですか？

>149、>151が自分なので、スレ数縛りを提案した側に入りますが、
700スレ保持（800で圧縮）の板で２～３スレはあまりにも少ないです。
スレの人口密度が高いほど、流れも早くチャット状態になりやすいですし。
板として扱うメンヘルという分野からみても、緩めの設定がいいのでは
ないでしょうか。

>157　この辺りも。。

星につぶやく　３番目の星空
2chｽﾚ:mental
【減薬中】独り言のようなスレ【通院解消】Part7
2chｽﾚ:mental
メンヘラが幅を利かせるver.2～コロボックル？～
2chｽﾚ:mental
クマ──友　12匹目！！
2chｽﾚ:mental

160: ◆KaburYAhN2 04/07/26 17:07 ID:SQQaVR+X(2/2)調 AAS
付け加えると、156さんの提案は2chのガイドラインより一歩踏み込んだ、
AA系スレの現状追認的な点は評価できると思います。
（偉そうで申し訳ないですけど）
メンサロ板ができたことで、専門板では限定されていた雑談スレが数百スレ
許容されていることと似ていると感じています。

161: 菜摘瞬 ◆9748843052 04/07/26 19:13 ID:oQYzndue(1)調 AAS
◆KaburYAhN2さん、グッドジョブです。

162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/26 19:23 ID:vamijqYH(1)調 AAS
あげませう

163(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/27 20:32 ID:Oj4Yhs62(1)調 AAS
なんかよくわかんないけどルールらしいので
自己申告の分だけ転載します。

125 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。メール: 投稿日:04/07/12 14:41 ID:UgLv3wKL
複数投票しました
IDじゃ意味無いね。

127 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。メール:sage 投稿日:04/07/12 17:46 ID:pHqN6PJK
私も複数投票しました。
やったもの勝ちで他の候補が落とされるのは見ていられなかった。

176 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。メール:sage 投稿日:04/07/22 23:55 ID:NFV0VMzO
すいません、私も複数投票しました・・・・

207 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。メール: 投稿日:04/07/26 16:47 ID:KPsY8WJb
私自身が複数投票しましたが何か？

225 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。メール: 投稿日:04/07/27 10:32 ID:7Ljz3Cct
優しい名無しさんに３０票ほど複数投票しましたが。
同じホストが連続してるはずなので分かる人には分かるはずです。

　この板の名無しをなんたらかんたら・其の八
　2chｽﾚ:mentalより

164(3): 金魚 ◆etc.177b.k 04/07/28 09:39 ID:a7o764Cp(1)調 AAS
> 225 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。メール: 投稿日:04/07/27 10:32 ID:7Ljz3Cct
> 優しい名無しさんに３０票ほど複数投票しましたが。
> 同じホストが連続してるはずなので分かる人には分かるはずです。

分かる人には分かるそうだけど、正直分からなかった。
調べてみます。
同じホストが連続してる…って、本人の自己申告以外に、
判別することはできるんでしょうか？

ホストが同じでも、IDを変えられるの？

165(2): u180180.ap.plala.or.jp 04/07/28 10:03 ID:AbHJQfoj(1/2)調 AAS
>>164
例えば、こんな風にu180180.ap.plala.or.jpと表示されて
IDを変えるとxxxxxxx.ap.plala.or.jpのようにxの部分だけ変わるんですよ
ID変えても、ap.plala.or.jp（←がホスト名、プロバイダ固有）の部分は変わらないから
同じホストが続いてたら怪しいわけです

これはfusianasanしてない限り、運営側にしかできないわけですが、
そうなると不正があって、自己申告したとしてもこっちで対処できないんです
元々、意味のない不正防止のルールだったわけです・・・・

166(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/28 10:22 ID:1MQMYjJg(1)調 AAS
>>165
ホスト名
外部ﾘﾝｸ[html]:yougo.ascii24.com

用語は正しく使いましょうね。
後は特に指摘はありません。

>>164
簡単に言うと同じホスト（ＰＣ）でもホスト名を変える事（インターネットに再接続）によってＩＤは変えられます。

167(2): ◆XuYU1tsir. 04/07/28 10:42 ID:jdTDUlHV(1)調 AAS
同じホスト(プロバイダ名)が続いたら怪しいかもしれませんが、時間をずらして
複数投票しただろうと思えるので｢どちらにしろわからない｣ということになると思います。
今、異議を唱えている人は結果に不満足な方だけでしょうから、むずかしいですね。

それにしても結果が出てから、投票方法そのものに異議を唱えるのはおかしいような。
私自身は、レス削除等の経験から、上記165さんの指摘したxxxxxxの部分が変わることは
知っていましたが、投票総数すべてを調べることは不可能だと最初から思っていました。
皆の善意を信じて、このまま申請する方向で言いと思います。

168(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/28 10:45 ID:AbHJQfoj(2/2)調 AAS
>>166
ｽﾏｿ。少し勘違いしてました

>>167
既に自己申告で不正が明らかになってるわけです
名無し選挙のスレでも言われてますが、運営側の判断を仰ぐということで
その旨をキチンと記載することくらいしか、こちら側にできることはありませんね

強引にテンプレで申請させようとする人もいるみたいですが

169: ◆KaburYAhN2 04/07/28 16:44 ID:caSVwHEo(1)調 AAS
>163-168
議論が分散するのもなんなので、一本化しましょう。。

この板の名無しをなんたらかんたら・其の八
2chｽﾚ:mental

170: 金魚 ◆etc.177b.k 04/07/29 03:43 ID:zeluVGho(1)調 AAS
>>168
> 名無し選挙のスレでも言われてますが、運営側の判断を仰ぐということで
> その旨をキチンと記載することくらいしか、こちら側にできることはありませんね

同意です。ﾌｼｱﾅ投票したわけじゃなし、各自の自己申告しか
判断材料はないわけで。ちと曖昧すぎますよね。
申請については、「この板の名無しを（ｒｙ」でもう少し
話し合うということで。

171: 04/07/30 00:13 ID:IBKxZROO(1)調 AAS
自治スレ関係者の皆さんも、お疲れ様でした。
今、｢優しい名無しさん｣になっていることに気付いたので…。

172(2): ◆KaburYAhN2 04/07/30 01:28 ID:CnSVQ4IB(1/5)調 AAS
>156の提案１　>118から投票に関する部分を削除

この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。 
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="2ch板:utu" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。 
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。 
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。 
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="2ch板:saku" target=_blank>削除依頼</A>へ。 


名無しさん申請が通ったようなので、お節介ながら。。
記憶バーンさんよろしければ確認用サイトの変更お願いします。

>155　職人さんは見ておられないのかな。

173(2): 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/07/30 02:22 ID:t0+oz7PI(1)調 AAS
>>172 ◆KaburYAhN2さん
どうもです。
浮かれてて忘れてたです。
後始末もちゃんとしなければね。

ご確認下さい。
外部ﾘﾝｸ:cgi.f23.aaacafe.ne.jp

174(1): ◆KaburYAhN2 04/07/30 05:07 ID:CnSVQ4IB(2/5)調 AAS
>173
深夜の作業お疲れ様です。
絶対禁止の辺りが、強調されていたような気もしますね。

175(1): ◆XuYU1tsir. 04/07/30 05:14 ID:qGxAoSXr(1)調 AAS
>173
お疲れ様です。新しいメンサロの掲示板が｢すっきり｣しますね。

>174
メンサロローカルルールは以前のままです。強調されてはいません。
ただ、掲示板がすっきりしたので、目立つだけですよ。

176: ◆KaburYAhN2 04/07/30 08:33 ID:CnSVQ4IB(3/5)調 AAS
>175
>7などを見て勘違いしたまま覚えてしまったのですね。失礼しました。

177(1): 04/07/30 12:33 ID:B6hN8W/q(1/2)調 AAS
確認用サイトを拝見しました。おつかれ様です。
この新ローカル案で申請するんでしょうか。
この2ヶ月の間、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙについていろいろ議論してきましたが
新ローカル案を見ると、反映されてないように思います。

・引きこもり、恋愛相談・身体の病・人生相談への誘導
・心を病んでいる人に対する誹謗・挑発・差別的内容の発言の部分
　をカラー文字に
・ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽと関係ない話題は、出来るだけ他の板でお願いしますの変更
・もちろん周囲の書き込みも歓迎ですの削除（>>91 >>84）

上の４点は特に反対もないようですし、すぐに新ローカル案を申請する
のなら、つけ加えた方がいいと思います。

178(1): 04/07/30 14:32 ID:B6hN8W/q(2/2)調 AAS
訂正します（連投ｽｲﾏｾﾝ）

×特に反対もないようですし、
○賛成の数の方が多かったので

179(1): ◆KaburYAhN2 04/07/30 16:07 ID:CnSVQ4IB(4/5)調 AAS
>177-178
>65を叩き台に投票関係、周囲の方、AA関係を削除してみます。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。 
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="2ch板:utu" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。 
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。 
関連板案内
<A href="2ch板:hikky" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="2ch板:pure" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="2ch板:body" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="2ch板:jinsei" TARGET="_blank">人生相談</A>
 
 
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。 
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="2ch板:saku2ch" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。

180: ◆KaburYAhN2 04/07/30 16:10 ID:CnSVQ4IB(5/5)調 AAS
>179
個人的意見としては、
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」
の行は現状でも強いのであまり強調してほしくないです。
AA関係はもう少し議論が煮詰まってからでいいです。。

181: 菜摘瞬 ◆9748843052 04/07/30 16:25 ID:wZ2LMzzO(1)調 AAS
AAの議論は凄まじく長くなりそうですなｗ

182: 記憶バーン ◆GI1978/qbI 04/07/31 01:29 ID:+fLLYJ4m(1)調 AAS
えーと、確認用サイトの件ですが、名無しの投票の部分を削っただけです。
もう、用無しですからね。

他の議論はまとまるまで議論するのがよろしいかと。

183(2): ◆KaburYAhN2 04/07/31 14:13 ID:sUcLehry(1)調 AAS
元に戻すという意味で、特に反対がなさそうなら>172を申請したいです。
177-180辺りの議論や申請はその次ということで。
とりあえず、日付が変わるまで待ちます。

184: 菜摘瞬 ◆9748843052 04/07/31 14:29 ID:bighoXth(1)調 AAS
>>183
賛成です。

185: 04/07/31 22:12 ID:UcdOQWCb(1)調 AAS
age

186(1): ◆KaburYAhN2 [age] 04/08/01 00:19 ID:nkDrjM2x(1/3)調 AAS
>183
と思ったら、申請スレ立てられませんでした。。どなたか代行お願いします。

立てる板：
2ch板:operate
申請スレ：
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
2chｽﾚ:operate

スレタイ：
メンヘルサロン板ローカルルール変更申請

テンプレ１：
１、対象となる板のURL
2ch板:mental

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
2chｽﾚ:mental
156-

テンプレ２：
３、ローカルルール本文
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。 
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="2ch板:utu" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。 
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。 
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。 
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="2ch板:saku" target=_blank>削除依頼</A>へ。

187(3): ◆KaburYAhN2 [age] 04/08/01 15:01 ID:nkDrjM2x(2/3)調 AAS
>186
申請してきました。。
2chｽﾚ:operate

188(1): 瞬 ◆9548471152 04/08/01 15:33 ID:bHs22ZVX(1)調 AAS
>>187
乙

189(1): 04/08/01 15:59 ID:10FYAvWC(1)調 AAS
>>187さん　お疲れ様です。

190(1): ？？？ ◆HATENaQ1ts 04/08/01 16:17 ID:SG111jRj(1)調 AAS
>>187
乙カレー

191: 04/08/01 19:43 ID:NKNw/UP7(1)調 AAS
test

192(1): ◆KaburYAhN2 [age] 04/08/01 22:01 ID:nkDrjM2x(3/3)調 AAS
>188-190
お疲れ様です。反映されましたね。

193: ◆XuYU1tsir. 04/08/01 22:59 ID:GAoZ8ylZ(1)調 AAS
>>192
今、気づきました。いろいろご苦労様です。　＜189

194(2): 04/08/02 03:56 ID:2AniOc1C(1)調 AAS
>>156のＡＡ規制案に同意します。

195: ◆KaburYAhN2 04/08/02 23:01 ID:R0SCC7x/(1)調 AAS
>194
なにか理由とかありますか？

196(1): 194 04/08/03 00:09 ID:almeRUZk(1)調 AAS
なぜ、１０行以内でないとだめなのか。

どんなＡＡや行数に限らず、ＡＡが好きな人もいれば不快に感じる人も
いるでしょう。ＡＡを介してでないと、話し辛い人もいることも事実。
元々、メンサロ板はガイドラインでＡＡが禁止されているし
みんなが気持良くすごせるように、お互い少しずつ譲り合うということで
容認されたスレ以外は、ＡＡを１０行以内に収めるというのがいいように
思います。

例えば、不快な人にとっては、５行でも嫌だろうし、AAを使いたい人には
５行だとＡＡが制限されてしまう。
１０行くらいがちょうどいいんじゃないかなと思いました。

「誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対禁止」については、絶対の
部分をとって、禁止または禁止しますに変えると、少し和らいだ
感じがすると思うので提案します。

197: 夏 04/08/03 00:10 ID:1bp/H3u5(1)調 AAS
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

10行だとこんな感じでつか？

198(1): 04/08/03 00:21 ID:OA/ru2V/(1)調 AAS
>>196
>１０行くらいがちょうどいいんじゃないかなと思いました。
それはあなたの主観では？
10行に制限しなくてはいけない理由にはならないと思いますが

199(1): [s] 04/08/04 10:37 ID:wGjaxGPi(1)調 AAS
>>198
ＡＡに関してはメンサロ板では｢削除ガイドライン｣に拠れば、｢禁止｣です。
それを｢ある程度は容認していこう｣という方向で議論してゆくのですから、
すべての人の意見が｢主観｣とも言えます。
196さんに対して｢それはあなたの主観では？｣という発言は不快です。
198さんご自身の意見も｢主観｣なのですから、論議しやすいようにしましょうよ。
｢主観・客観｣のことでもめていたら、いつまで経ってもまとまらず、｢削除ガイド
ラインを遵守しましょう｣ということになり兼ねません。
｢ある程度、容認派｣の意見を基本的には尊重してゆくことが、必要かと思います。

200: 04/08/04 10:42 ID:2uQ2ElBM(1/2)調 AAS
何で自治がAA問題にまで介入すんの？
AAはある程度利用者の感覚に任せたらどうなの
別に制限するほどAAに関しては問題ないと思うんだけど

ここはあくまで2ちゃんねるってことだけは忘れないで欲しいな

201(1): 04/08/04 12:31 ID:S9AkeOvS(1/2)調 AAS
>>199
現状AAスレを問題にしなくてはならない理由は何でしょう？
乱立してる訳でもないのに
あと
「ＡＡに関してはメンサロ板では｢削除ガイドライン｣に拠れば、｢禁止｣です。」
この発言のソースは？

202(1): 04/08/04 12:38 ID:YvR/m/TT(1)調 AAS
>>201
削除ガイドラインをお読み下さい。
それから今までの自治スレ内容にも、一通り目を通してください。
そのうえで、書き込みをお願いします。

203(2): 04/08/04 13:00 ID:S9AkeOvS(2/2)調 AAS
>>202
お前こそよく読めよ

アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります

必然性がないと判断されればという抽象的表現しかされてないようだが

こんな雑談スレで10行に規制しなくてはいけない根拠を述べろよ

204: 04/08/04 13:35 ID:H0IhRkKA(1)調 AAS
>>203
なぜ、煽って書き込む
普通に「違う」と書けば良いだろ

205: 04/08/04 13:45 ID:rqc0Lrah(1/2)調 AAS
>>203
｢削除依頼｣のときに、このガイドラインを引用している人が多いのですから
不快に思っている人も多いということになりませんか。
メンサロ住民はうち、何人がＡＡを使用しているかを数えてみれば、小数派に
なりますよね。他の板では｢絶対禁止｣もある中で、メンサロでは、ある程度
容認していこうとしているわけですから、もっと、落ち着いて議論しましょう。

人のことを｢お前｣呼ばわりするようでは、｢やはりＡＡを書く人たちは…」という
反感を買うだけです。｢10行｣に関してはこのスレの180番代のレスに今までのことが
まとめられているのでお読みいただければ幸いです。

206: 04/08/04 13:55 ID:2uQ2ElBM(2/2)調 AAS
他の板では｢絶対禁止｣もある中で、メンサロでは、ある程度
容認していこうとしているわけですから、もっと、落ち着いて議論しましょう。

絶対禁止の板なんかはじめて聞いたな、それに削除依頼AAの件でかましてんのは最悪板とかのやつらでしょ
それにAA使えるスレは稼働率いいから色んな意味で反感買ってたりとかさ

AA規制する前にもっとやることが自治にはあるんじゃないかと

207(1): 04/08/04 14:20 ID:roE/ASs2(1)調 AAS
AA規制してる他の板ってどこ？
どういう経緯でどういうふうにルールを決定したのかな。
参考にして考えてみようよ。

208: 04/08/04 14:33 ID:rqc0Lrah(2/2)調 AAS
ＡＡ規制案は　>>156　で提案されています。

>>207
｢ＡＡ全面禁止｣の板はありますし、大人(30代以上？)の多い板では、規制しなくても、
ほとんどＡＡがない模様。ただし、個人的にアトランダムに覗いただけなので、
どの板かの記載は遠慮します。そちらの板の方に迷惑かもしれませんので。

209(1): 04/08/04 16:32 ID:361Lc0Yk(1)調 AAS
AA全面禁止の雑談板を探しましたがしりとり板だけでした。大人が多い板にはAAが少ないといわれますがなぜ住人を30台に限定するんですか？

210: 04/08/04 17:07 ID:pJfGSDMv(1)調 AAS
普通のスレの中にたま～に出てくる効果的なAAまで
規制対象になってしまうから行数規制はどうかなぁと思う。

前にAAスレが大杉なのでもう少しまとめられませんか？って
言われたこともあるので、AA雑談のスレ数制限っていうのはどうだろう？

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