[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.２□■ (982ﾚｽ)
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452: 04/08/10 14:21 ID:F/QVZxFp(1)調 AAS
ああ、治安悪そうだなぁ〜
どこもかしこも治安悪そうだ
453(1): 04/08/10 14:24 ID:NJo4sJ2w(4/4)調 AAS
>>444さん
過去ログに載ってますが
著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的はＡＡ・文章関係なく禁止
連続コピペや煽り叩きは２ちゃんねるの基本ルールなので、ローカルルールでは扱わない（扱えない）
そうです。
残る問題は、ＡＡの利用方法についてです。
454(3): ◆SnPAXIL7oI 04/08/10 14:26 ID:3JYcu6aR(3/6)調 AAS
>>449
> >>442
> あなたのお怒りは理解できますが、AAを中心としたスレの人々は、メンサロ内でのAAが
> ｢問題視｣されないように、目に付いた｢悪質と思われるAA｣について、率先して削除依頼を
> 出されていますか。それとももう一人の方のように｢快不快はない｣という立場ですか。
> 参考の為に、お聞きしたいと思います。
なぜそのようなことを問い質されねばならないのか理解に苦しみます。
また、「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。」という
文言の取り扱いについての話し合いに必要不可欠な問いとも思えません。
何に対しての言質を取ろうとされているのか理解不能な、且つ、個人的問題に関する質問には答える義務は無いものと考えます。
>>451
> >>444
> AAを使わない煽り叩き目的は放置ですか？
それも話し合っている途中でした。
>>349さんが示唆してくださった、
●AAに限らず「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。」
この文言の取り扱いについての話し合いの続行を望みます。
455: ◆SnPAXIL7oI 04/08/10 14:30 ID:3JYcu6aR(4/6)調 AAS
>>453
> >>444さん
> 過去ログに載ってますが
> 著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的はＡＡ・文章関係なく禁止
> 連続コピペや煽り叩きは２ちゃんねるの基本ルールなので、ローカルルールでは扱わない（扱えない）
> そうです。
> 残る問題は、ＡＡの利用方法についてです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
2chｽﾚ:operate
様々な板のローカルルール申請スレを熟読する事をお薦めします。
456(3): 04/08/10 14:32 ID:KBLBGP++(1/2)調 AAS
◆SnPAXIL7oIは悪質なAA荒らしと同じ穴のムジナであるということが
>>454で明らかになりました。
AA荒らしと議論する必要性はないと思われ
以降、◆SnPAXIL7oIは無視する方向で話を進めましょう。
457(1): 04/08/10 14:39 ID:8iEDzdcn(1/3)調 AAS
>>456
おまいのほうが悪質に思われ
458: 04/08/10 14:46 ID:KBLBGP++(2/2)調 AAS
>>457
オマエモナー
459(1): 04/08/10 14:48 ID:h2QkAMjl(4/5)調 AAS
>>454さんは442のなかで｢削除依頼の方法を啓蒙されてはいかがですか｣と書いて
おきながら、自分のことを聞かれると｢質問に答える義務は無い｣とおっしゃる。
442のなかで359のことをいろいろおっしゃっておきながら、それはないでしょう。
>>456さんのおっしゃること通りかもしれません。残念ですね。
460(1): 04/08/10 15:17 ID:se2N6VMo(1/2)調 AAS
板のロカールルールにも
【ﾊﾞﾊﾞｱは】雑談！テーマは恋愛。【来るな】スレの簡潔でわかりやすいルールを
採用できたらいいのにね。
＞AA厨、コピペ厨、かまってちゃん、荒らし、DQNは立入禁止。
461: 04/08/10 15:22 ID:8iEDzdcn(2/3)調 AAS
>>460
んならおまいも立ち入り禁止だべ
462(3): 04/08/10 15:30 ID:sCyoqSGx(1)調 AAS
ＡＡ反対派の方にお尋ねします。
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」
とあります。勿論この意味は分かりますが、メンサロ内で特に該当するものとは
どのようなＡＡを指しているのか提示願えませんでしょうか。
463: 04/08/10 15:45 ID:3DT03zKH(1)調 AAS
>>462
私はＡＡ反対派ではありませんが（いいＡＡはあると思う）
つまり「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」という規定は
個人の主観的な基準であり、客観的な基準は作ることが出来ない。
従って規制できない。そのような意見でしょうか？
それとも、違う主張ですか？
464: 04/08/10 16:00 ID:h2QkAMjl(5/5)調 AAS
>>462
私も反対派ではありませんが、このスレの>>416＆>>417などの類は、その一例です。
このスレを遡るだけでも(360以降あたりから？)、いろいろとあると思います。
465: 04/08/10 16:04 ID:se2N6VMo(2/2)調 AAS
>>462
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」 という文章を提案したのはAA賛成派の人だよ
466(1): 04/08/10 16:24 ID:zjgqX3EK(1)調 AAS
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」に
疑問を持つなんて著しく論理観に欠けた人ですね。
こんな常識をいちいちローカルルールに加えないといけないなんて
情けないです。
467: 04/08/10 16:31 ID:8iEDzdcn(3/3)調 AAS
>>466
おまいが一番情けないです
468: 04/08/10 17:41 ID:p5lcmjFU(1)調 AAS
「AA利用者の心得」は書いておいて損は無いと思います。
１ 書き込みを見る人の事も考えて書き込みましょう
自分さえ楽しければ良いという態度は許されるものではありません。
マナーを守って、幅広い人々がお互いに快適な掲示板利用を
出来るように心がけましょう。
２ ＡＡは出来るだけ小さい物を
大きなＡＡを貼り付けるのは禁止されています。
鯖にも見る人にもやさしい小型ＡＡが推奨されています。
・・・・・案募集
469(2): ◆SnPAXIL7oI 04/08/10 18:36 ID:3JYcu6aR(5/6)調 AAS
>>456
> ◆SnPAXIL7oIは悪質なAA荒らしと同じ穴のムジナであるということが
> >>454で明らかになりました。
> AA荒らしと議論する必要性はないと思われ
> 以降、◆SnPAXIL7oIは無視する方向で話を進めましょう。
>>459
> >>454さんは442のなかで｢削除依頼の方法を啓蒙されてはいかがですか｣と書いて
> おきながら、自分のことを聞かれると｢質問に答える義務は無い｣とおっしゃる。
> 442のなかで359のことをいろいろおっしゃっておきながら、それはないでしょう。
> >>456さんのおっしゃること通りかもしれません。残念ですね。
個人的な主義思想に関する質問に回答しなければならない義務が自治スレにはあるのでしょうか？
仮にあるとするならば、論拠を示していただきたい。
また、◆SnPAXIL7oIが悪質な荒らしであると、この自治スレッド内にてそこまで強弁するに足る確証を得ているのであるとするならば、
自治スレ荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
◆SnPAXIL7oIを悪質な自治スレ荒らしであると断じた者には、上記スレッドにおいて自治スレが荒らされていると通報する義務があると思われます。
●AAに限らず「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。」
この文言の取り扱いについての話し合いの続行を望みます。
470(2): 04/08/10 22:08 ID:hxfxsznq(1)調 AAS
>>469さん
あなたの｢論拠を示せ｣という姿勢が続く限り、話し合いの続行は難しいのでは？
ご自身のことには触れてほしくない方が、なぜ相手の発言を再度書き込みしたり
するのか、私には理解できません。「言質｣にこだわるのは自由ですが、限度も
お考え頂きたいと存じます。
このままでは議論が続かないだけでなく｢もう勝手にしてくれ｣という人が増えて
メンサロ板が荒れるか、「取り敢えず、AA全面禁止｣派が増えるかのどちらかになり
兼ねないことを危惧します。
471(1): ◆SnPAXIL7oI 04/08/10 22:30 ID:3JYcu6aR(6/6)調 AAS
>>470
> >>469さん
> あなたの｢論拠を示せ｣という姿勢が続く限り、話し合いの続行は難しいのでは？
> ご自身のことには触れてほしくない方が、なぜ相手の発言を再度書き込みしたり
> するのか、私には理解できません。「言質｣にこだわるのは自由ですが、限度も
> お考え頂きたいと存じます。
> このままでは議論が続かないだけでなく｢もう勝手にしてくれ｣という人が増えて
> メンサロ板が荒れるか、「取り敢えず、AA全面禁止｣派が増えるかのどちらかになり
> 兼ねないことを危惧します。
論拠もなく感情に任せ議論を進めるのでしょうか？
論拠を示せぬ感情論に振りまわされることこそが荒れる元であると考えられませんか？
また、私自身の考えは先に投稿した通り｢●AAに限らず「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。」
この文言の取り扱いについての話し合いの続行を望みます。｣です。
論拠を示せぬ自治の話し合いは、不毛であると考えます。
472: 470 04/08/10 22:39 ID:7CInSGkG(1/2)調 AAS
第三者の発言を待ちます。悪しからず。
473: 04/08/10 22:47 ID:i9W406Tr(1)調 AAS
話が脱線しているようですが
◆SnPAXIL7oIの思想なんてのは今の議論には関係ないと思います。
私は>>433の意見に禿同です。
この辺が妥当な案だと思います。
474: 04/08/10 22:49 ID:j0TBqPek(1/2)調 AAS
>>471
だからその連続コピペや煽り叩き目的のっていうのは要らないってみんな言ってるじゃん。
話を蒸し返して議論の邪魔はやめてください。
475(1): 04/08/10 23:00 ID:7CInSGkG(2/2)調 AAS
FRONTタグがつけてある申請案は>>427です。
476(1): 04/08/10 23:13 ID:6qTvh5Fg(1)調 AA×
477: 04/08/10 23:37 ID:j0TBqPek(2/2)調 AAS
釣りにしても>>476は腹がたつ。
こんなAAをコピーしてる自分に吐き気しないの？
以上見事に釣られました。ごめんなさい。
478(2): ◆SnPAXIL7oI 04/08/11 00:26 ID:i7asv1EC(1/5)調 AAS
>>475
> FRONTタグがつけてある申請案は>>427です。
AAに付いては>>427以降、AAについて勝手に言及する申請であるといくつも反対する投稿がありますが。
スレを熟読する事をお薦めします。
また、メンタルヘルス板への誘導アドレスも間違っています。
<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。<BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="2ch板:utu" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。<BR><BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR><BR>
AAに限らず、著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="2ch板:saku" target=_blank>削除依頼</A>へ。<BR>
</P>
叩き台はこの申請案が妥当と考えます。
｢著しい｣｢煽り｣｢叩き｣｢連続コピペ｣等の文言の取り扱いについての話し合いの続行を望みます。
479(1): 04/08/11 00:27 ID:kQxiT4bt(1/2)調 AAS
蒸し返しは無視して話を続けましょう。
蒸し返し希望の方は、改めて話を蒸し返すに値する論拠を示してください。
蒸し返しの必要が無い論拠は過去ログに掲載されてますので自分で読んでください。
ＡＡの許容範囲について、どのように線を引くのが有効か？
「全部禁止・ＡＡはＡＡサロンに誘導する」
（ＡＡはそもそも板違い）
「２〜３のスレでのＡＡ使用を認める」
（非雑談系掲示板でも２〜３の雑談を許しているのだからという理由）
「ＡＡスレの自主管理に期待して、緩やかな規制を設ける」
（クマスレ方式）
「ＡＡ使用の心得を作り、周知徹底する」
（啓蒙主義派？）
「大きさで規制する。連投は認めない」
（可読性の維持を重要視した考え）
480(2): 04/08/11 00:30 ID:kQxiT4bt(2/2)調 AAS
>>478がたたき台と称して呈示したのは>>427を改竄した偽物ですので
本物を改めて貼ります。
<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="2ch板:mental" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR>
アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。<BR>
<BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="2ch板:saku2ch" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR>
</P>
481: ◆SnPAXIL7oI 04/08/11 00:41 ID:i7asv1EC(2/5)調 AAS
>>480
> >>478がたたき台と称して呈示したのは>>427を改竄した偽物ですので
> 本物を改めて貼ります。
> アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。
どこで話し合われどこで決した文言なのでしょうか？
自治スレのどこにも、この文言で決したと書かれていないのですが？
過去ログも何度も読みました。
知らない場所で勝手に自治の人が決めたという事でしょうか？
482(2): ◆KaburYAhN2 04/08/11 01:00 ID:vaD8gIT9(1)調 AAS
中身の是非はともかく、タグ付きでのルール検討はまだ時期尚早と感じます。
繰り返しの議論が面倒でもポインタくらいは示せるでしょう。
大枠である程度の合意が得られてから、詳細を煮詰めませんか。
ということで、現在叩き台として適切なのは、>479と思われます。
（削除などでずれるかもしれませんけれど）
また、以下の線引きを提案します。
「大きさのみ規制する（現状の1/2〜3/4程度）」
（可読性の維持を重要視した考え２＋他の雑談系スレに配慮）
483(1): 04/08/11 01:20 ID:xwqFijO3(1/2)調 AA×
484: 04/08/11 01:21 ID:xwqFijO3(2/2)調 AAS
>>483
誤爆
486(1): 04/08/11 02:40 ID:v/xrJIAn(1)調 AAS
>◆SnPAXIL7oIさん
ここはメンヘルサロンです。
精神を病んだ人達が話しをしています。
体調の悪い方もおられます。
周囲の人達の迷惑にならないように静かにお願いします。
そしてここはメンヘルサロンの自治スレです。
議論の邪魔になるような投稿はお控えください。
487(1): ◆SnPAXIL7oI 04/08/11 06:40 ID:i7asv1EC(4/5)調 AAS
>>486
> >◆SnPAXIL7oIさん
> ここはメンヘルサロンです。
> 精神を病んだ人達が話しをしています。
> 体調の悪い方もおられます。
> 周囲の人達の迷惑にならないように静かにお願いします。
> そしてここはメンヘルサロンの自治スレです。
> 議論の邪魔になるような投稿はお控えください。
>>486さん
ここはメンヘルサロン自治スレです。
何を以ってして議論の邪魔と仰られるのか全く理解できませんが？
先ず｢AA禁止ありき｣の話し合いが進まないことに対する嫌がらせはおやめください。
488: 04/08/11 06:44 ID:SnJCOYvs(1/4)調 AA×
489(1): 04/08/11 07:31 ID:TAvnCnzW(1)調 AAS
>>487
>>◆SnPAXIL7oIさん
失礼だが、あなたの日本語はおかしい。情熱は理解できるが意味が通じない。
まるで、又吉イエスのようだ。
490: 04/08/11 07:54 ID:swI1GCV0(1)調 AAS
>「大きさのみ規制する（現状の1/2〜3/4程度）」
>（可読性の維持を重要視した考え２＋他の雑談系スレに配慮）
大きさと連投規制は一緒に行わないとダメです。
>｢逃げ道はある。上下に分けること｣
という指摘があります。その通りで大きさを規制しても上下に分けられたら無意味。
従って同一人物が続けてレスを書いてはいけないようにする必要があります。
さらに「原則禁止」の語句を入れる必要があります。
｢全面禁止｣と｢原則禁止｣とでは、全く意味が異なります。
｢全面禁止｣はわざわざ意味を説明する必要が無いように、そのまんまですが
｢原則禁止｣は原則に含まれない「例外」の存在を前提としております。
492: 04/08/11 08:14 ID:SnJCOYvs(2/4)調 AAS
>>489
意味の無い例えだな
495(4): 04/08/11 08:34 ID:Xb3feR6P(2/2)調 AAS
ＡＡの許容範囲について、どのように線を引くのが有効か？追加版
「全部禁止・ＡＡはＡＡサロンに誘導する」
（ＡＡはそもそも板違い）
「２〜３のスレでのＡＡ使用を認める」
（非雑談系掲示板でも２〜３の雑談を許しているのだからという理由）
「ＡＡスレの自主管理に期待して、緩やかな規制を設ける」
（クマスレ方式）
「ＡＡ使用の心得を作り、周知徹底する」
（啓蒙主義派？）
「大きさで規制する。連投は認めない」
（可読性の維持を重要視した考え）
「大きさのみ規制する（現状の1/2〜3/4程度）」
（可読性の維持を重要視した考え２＋他の雑談系スレに配慮）
496: 04/08/11 08:38 ID:KYDIR2VM(1)調 AAS
>ローカルルール決めるスレなのに、なぜシステムの数字を変える話に
重症の人には珍しくないけど、この◆SnPAXIL7oIは酷いね。
「重度の被害妄想」
「根拠のない連想が浮かぶ」（妄想と話してる状態）
「支離滅裂で考えがまとまらない」
497: 04/08/11 08:46 ID:SnJCOYvs(4/4)調 AAS
おまえらがかね払ってサーバを
買い換えれば解決するんだよﾌﾟｹﾞﾗ
498(1): 04/08/11 09:08 ID:N5yuxBj+(1)調 AAS
AA禁止の外部板作ろうか？
499(1): 04/08/11 09:25 ID:2iINwyYq(1/2)調 AAS
>>498
それがいい。
パソスレとかウザ杉。
500: 04/08/11 09:59 ID:gZSGffCr(1)調 AAS
なぜそこまでＡＡを規制するんですか？
心を病んでいるため、非常識な内容のものに敏感に反応してしまって
悪化してしまうのはよく分かります。現に荒らし行為も見て取れますし。
しかし、ＡＡ中心のスレの住人はそのスレの中だけで展開しているのです。
ＡＡを使いながら雑談するスレが存在するのも、それはそれでいいのではないでしょうか。
私としては大きさ・連投で規制するのはおかしいと思います。
ですから、>>495さんの線引きの中では
「２〜３のスレでのＡＡ使用を認める」
（非雑談系掲示板でも２〜３の雑談を許しているのだからという理由）
に一票投じたいと思います。
これなら、ＡＡ雑談スレの主旨を排斥することなく、
その他の非常識な荒らしのみ規制できると考えます。
501(2): 04/08/11 10:33 ID:6964oVgY(1/2)調 AAS
要するにﾊﾟｿｽﾚを含むＡＡ目障りなだけでしょ？
それエゴって言うんだよ
ﾊﾟｿｽﾚはＡＡを使った雑談スレとして成り立ってる
カテゴリ雑談メンヘルサロンにあって、何が不満なのやら？
個人的にウザいでは議論のネタにもならない
くだらない
502(2): 04/08/11 10:46 ID:2iINwyYq(2/2)調 AAS
パソスレのAAって気持ち悪いんだよ。
503: 04/08/11 11:08 ID:pWePqyIB(1)調 AAS
個人の主観の問題なので、難しい面はあるものの、｢ウザイ｣｢くだらない｣｢気持ち悪い」
などの言葉を書き込まないでほしい。
>501さん、パソスレの存在を認めている人たちから、反感を買うだけですよ。
>502さん、他のAAスレもご覧頂いたうえでの御意見をお願いします。
メンサロにとって重要なことを話し合っているので、原則ageで進行させませんか。
504(1): 04/08/11 12:53 ID:FA9cwo0m(1)調 AAS
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」のみ
削除するなり何なりする良い術を模索すればいいことでしょう。
なぜ全てのＡＡを対象に規制するのか。>>501さんの言葉を借りれば、ＡＡ反対派のエゴが入っているとしか思えんよ。
505(2): 04/08/11 12:59 ID:U2CnLMKj(1/2)調 AAS
要するにを改造車含む暴走族が目障りなだけでしょ？
それエゴって言うんだよ
暴走族は暴力を使った若者のサークルとして成り立ってる
茨城の貧乏住宅地に住んでいるくせに、何が不満なのやら？
個人的にウザいでは議論のネタにもならない
くだらない
506: ◆X8zZysSV96 04/08/11 13:16 ID:xbDktEYF(1/2)調 AAS
>>504さんの最初の２行に賛成。しかし自分では良い術が思い浮かばず。
具体案を書かないので叩かれるのですが、｢AA全面禁止｣には反対。
｢AA原則反対｣＝｢２〜３のスレでのAA使用を認める｣ことだと思っていた位、
間抜けな自分が案を出しても、｢AA反対派｣にうまく利用されるだけだと思われ。
いつも中途半端なことしか書き込めず、申し訳ございません。
507: ◆X8zZysSV96 04/08/11 13:28 ID:xbDktEYF(2/2)調 AAS
>>505
AA愛好者を｢改造車を含む暴走族｣｢暴力を使った若者のサークル｣に例えるのは
失礼です。あなたの書き込みは｢AA反対派｣に加担しているに等しい。
508: 04/08/11 13:29 ID:wx52LIEq(1/5)調 AAS
多くの人が言っているが、
著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA
以外のものまで規制対象に含めるのはおかしい。
>>499や>>502を見て分かるように、ＡＡ廃止を推し進める人の中には
上述した不謹慎なＡＡと思えないＡＡに対してまで「ウザイ」「気持ち悪い」などと
個人的な主観を押し付けたような理由でしか判断していない人もいる。
これではＡＡ反対派はエゴイズム，自分勝手と言われても仕方がない。
509: ５０８ 04/08/11 13:32 ID:wx52LIEq(2/5)調 AAS
>>495の内容の中では、自分は
「２〜３のスレでのＡＡ使用を認める」
（非雑談系掲示板でも２〜３の雑談を許しているのだからという理由）
「ＡＡスレの自主管理に期待して、緩やかな規制を設ける」
（クマスレ方式）
この２つの案に賛成。どちらでも構わない。
510(4): 04/08/11 13:43 ID:U2CnLMKj(2/2)調 AAS
エゴイズム・エゴイストはＡＡ賛成派にこそふさわしい呼び名だ。
ＡＡ賛成派は、自分たちさえ楽しければそれでよいという考えしかなく
他の人の迷惑（可読性の問題・ＡＡを使った荒らし同然の行為の横行）を
無視している。
そもそも２ちゃんねるではＡＡはＡＡ関連の板以外では
・荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
・アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
・煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
と同等の禁止事項として
・コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
と書かれている。
ＡＡ賛成派は認識を改めないと、ＡＡに不満を持ってる人達が
妥協案ではなく「正論」を押し付けて来ることになる事を危惧するべき。
511(1): 04/08/11 13:56 ID:VQKI4Fas(1)調 AAS
おやくそく
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
>>510
つまりコピペ・アスキーアートはひろゆき公認の追放対象ってわけだな。
512(1): 04/08/11 14:04 ID:62sYk+hl(1/2)調 AAS
>>510正論を押しつけてみろやw
513(1): [age] 04/08/11 14:06 ID:Eno3DiAn(1)調 AAS
スレストスレとしりとりスレがうざい。
スレストは某者の自己満足スレだし、しりとりは無理につなげてるところあるし
というより常時上げがうざい
514: 04/08/11 14:19 ID:wx52LIEq(3/5)調 AAS
>>513
ウザイウザイって、
あなたは自分本位でしか物事を考えられない勝手な人ですね。
515(1): 04/08/11 14:20 ID:wx52LIEq(4/5)調 AAS
>>512
>>510の言うところの「正論」とはＡＡ完全禁止の事だと思われ。
516(1): 04/08/11 14:29 ID:EzkxAc33(1)調 AAS
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
上記文言の仲にAAは完全禁止とは書いてないだろ
あくまでも「必要以上の張り付け」であってAAスレの禁止とはうたってない
どこをどう読んでも正論＝AA完全禁止が正論として成り立つ訳がない
517: 515 04/08/11 14:36 ID:wx52LIEq(5/5)調 AAS
>>516
>>510に、”同等の禁止事項として”コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
と書いてあったから、それが正論だと>>510が判断しているのではと考えたから>>515と言った。
”コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け”だったら正論＝AA完全禁止は成り立たんわな。
>>511>>516を読んで見方が変わった。
ちなみに自分はＡＡ賛成派。
518: 04/08/11 17:21 ID:62sYk+hl(2/2)調 AAS
正論ﾏﾀﾞｧ？
519: 04/08/11 22:48 ID:BsW5rSSM(1)調 AAS
今のままでいいと思うんだけど・・・
520: 04/08/11 23:28 ID:6964oVgY(2/2)調 AAS
ＡＡ完全禁止ってナチスかよ
このままで何か問題あるわけ？
521: 04/08/12 00:33 ID:emOaico8(1)調 AAS
３行以上の長文レスも禁止するべき
522: 04/08/12 00:35 ID:8XfRweHm(1/3)調 AAS
３行で長文って、オイッ！ｗ
523: 04/08/12 04:05 ID:WUZCzGZA(1)調 AAS
「２〜３のスレでのＡＡ使用を認め、ＡＡスレの自主管理にして、緩やかな規制を設ける」
実際に自主管理で上手く行きつつあるスレもあるから。
俺はAA使う方だけど、AAに怒ってるひとの感情も理解できるよ。
これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者の自己中落書きとか。
普通の雑談スレにいきなりチンポの絵を貼るバカもたまにいるし。
自由を守るには、義務も必要ってヤツだよ。
524: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 05:01 ID:aUrSzPnX(1/11)調 AA×
外部ﾘﾝｸ::
525: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 05:04 ID:aUrSzPnX(2/11)調 AA×
526: 04/08/12 08:27 ID:BOi3dJ9q(1/5)調 AAS
>>505
エゴとか言ってる奴が確信犯。
527: 04/08/12 08:28 ID:BOi3dJ9q(2/5)調 AAS
「これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E 」
は有名は自演基地だから要注意。
528: 04/08/12 08:30 ID:BOi3dJ9q(3/5)調 AAS
【減薬中】独り言のようなスレ【通院解消】Part8
2chｽﾚ:mental
こんな固定占有糞スレ保守してるやつは問答無用。
529(1): 04/08/12 08:33 ID:htDWpHq1(1/3)調 AAS
お前ら暇人だな
働けよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
530: 04/08/12 08:34 ID:BOi3dJ9q(4/5)調 AAS
>>529
暇人はお盆休みを知らないのか。
531: 04/08/12 08:36 ID:htDWpHq1(2/3)調 AAS
毎日夏休みが名に行ってんだか
532: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 10:51 ID:aUrSzPnX(3/11)調 AAS
∩ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜ ﾏﾀｰﾘ汁♪
＠＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
533: 04/08/12 13:53 ID:z3u4Ed39(1)調 AAS
もう今のままでいいだろ
534(1): 04/08/12 14:13 ID:pggKoTbe(1)調 AAS
妄想、議論の蒸し返し、妄想、議論の蒸し返し………
そして相手が消耗したところで自分の意見をごり押しする。
名無し決めをもつれさせたアホと同じ手口だな。
535: 04/08/12 14:26 ID:r76jf0yo(1)調 AAS
>>534
妄想って何？
どの辺が妄想なの？
536: ◆X8zZysSV96 04/08/12 14:29 ID:Xz73TJ6w(1)調 AAS
メンタルサロンがもっと居心地のいい場所になってほしいと思っていました。
しかし、今回の自治スレでの話し合いも荒らされ、最近次々に立つ新しいスレも、
一時的な思いつきのものが多く、スレを立てた人は管理責任までは考えていません。
自分自身の精神面での健康管理を考えると、｢メンサロとは関らないほうが良い｣と
いう結論に達しました。
元気なときは、心を病んだ人がショックを受けるものについては｢レス削除依頼｣を
出すだけでもやってゆこうかと考えましたが、様々なスレを見ると｢２ちゃんでは
煽り・叩きなんでも許される｣という考えの人が、かなりいることにも気付きました。
個人的なことを書き込んで申し訳ございませんが、以前、自治スレに｢どうしたらよいか｣と
書き込んで、何度か御丁寧なレスを頂いた者としては、お役に立てず申し訳ありません。
537: 04/08/12 15:46 ID:7DnbEubg(1/2)調 AAS
◆X8zZysSV96
このひとって管理者側の人なんですか？
538: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 15:53 ID:aUrSzPnX(4/11)調 AA×
539: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 15:56 ID:aUrSzPnX(5/11)調 AA×
540: 04/08/12 15:58 ID:7DnbEubg(2/2)調 AAS
メンタルサロンがもっと（私にとって）居心地のいい場所になってほしい
こういう意味だったら恐いわ。独善の匂いが文の至る所からする。
541: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 16:02 ID:aUrSzPnX(6/11)調 AA×
542: 04/08/12 17:29 ID:BOi3dJ9q(5/5)調 AAS
「これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E」の文章は分裂し杉。
543: ◆X8zZysSV96 04/08/12 19:46 ID:WcvQNTme(1)調 AAS
自分はメンサロでの｢AA禁止｣には反対です。
｢AAスレの自主規制を期待し、その他のAAは５行以内・連続投稿禁止」
というあたりが、現状を踏まえての最大の許容範囲です。
しかしながら、AA反対派やある種のAAが生理的に受け付けられない人もいますし、
何よりも、｢名無しさんの卑猥なAA｣を、どう規制するかが問題だと思っています。
残念ながらいい案が浮かばないどころか、ネット上でも人に関りたくありませんし、
PCを起動させる気力がだんだん失せてきました。
今後のメンサロが心の病を持った人達(特にリアルの世界との接触が苦痛な人達)に
とって、居心地のいい場所でなってほしいと心から祈念しております。
544(1): 04/08/12 21:09 ID:5ZDNivc/(1)調 AAS
◆X8zZysSV96 はキモメン
>｢AAスレの自主規制を期待し、その他のAAは５行以内・連続投稿禁止」
>というあたりが、現状を踏まえての最大の許容範囲です
何を基準に決めた許容範囲なんだよ？
卑猥なAAを規制するのに行数制限や連投規制なんて何の意味があるんだ？
馬鹿なんだから訳の解らないこと書くな
545: 04/08/12 21:12 ID:8XfRweHm(2/3)調 AAS
現状のままでイイじゃん
賛成、反対、何行以内、ウザイ
不毛なやり取りだよ
546(2): これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 21:20 ID:aUrSzPnX(7/11)調 AA×
547(1): これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 21:21 ID:aUrSzPnX(8/11)調 AA×
548: 04/08/12 21:23 ID:htDWpHq1(3/3)調 AAS
>>546
主語が２つ
549: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 21:25 ID:aUrSzPnX(9/11)調 AA×
550: 04/08/12 21:29 ID:1vek2UO9(1)調 AAS
バカが一匹アク禁になって終わりというわけだな。
大手プロバイダーなら巻き添えを食う人も多くて悲惨だが。
しかしプロバイダーから損害賠償請求を喰らってもっと悲惨なのは…
551: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 21:30 ID:aUrSzPnX(10/11)調 AA×
552: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/12 21:32 ID:aUrSzPnX(11/11)調 AA×
553(2): ◆KaburYAhN2 04/08/12 23:19 ID:iU49q1tx(1/2)調 AAS
確かにローカルルールではモラルに頼る部分があって、面倒なので
AA全部禁止などの極論も出てくるわけですが。
これだけ繰り返し議題に上るなら、逆にお墨付きを期待してしまったり。
あとは比較的影響の少ない、表示＆投稿上限行数の設定変更で目障り・
ウザイという状況を軽減させるくらいですね。（AAにはあまり影響なし）
連投規制はなしか緩めでないと負担に感じるひとが出てくると思います。
554(1): ◆X8zZysSV96 04/08/12 23:34 ID:AMxDoxWD(1)調 AAS
>>553
自分は全くAAを使用しませんが、そのような立場の人間も意見を述べた方が良いと
思って、トリップをつけて参加したのですが、途中で力尽きてしまいました。
皆さんが具体的に話が進められるように、自分なりの許容範囲を書いてみました。
後はよろしく、です。
555(1): 04/08/12 23:37 ID:KFAYoxUD(1/2)調 AAS
お墨付きやるからAAサロン逝け。連投規制を誰が見張るんだ？このタコ助。許可されねぇとパソスレに出入り出来ねぇヘタレは布団かぶって寝てろwww
556(1): 04/08/12 23:39 ID:dQP5xJy9(1/2)調 AAS
これわた、パソ、クマ、下品な AAを貼る池沼
このAA常習者グループは自分達が思う存分AAをはれる環境を欲しがってるだけ。
ごねて荒らしてお互いの行為を正当化しあってかばいあう同じ穴のむじな。
まとめてAAサロン逝けや。
557: 04/08/12 23:40 ID:8XfRweHm(3/3)調 AAS
何か分からんが555おめ
558(1): 04/08/12 23:45 ID:dQP5xJy9(2/2)調 AAS
>>553
表示＆投稿上限行数の設定変更？
なんで非AA板でそんな設定いじくる必要あんだよ。
目障り、ウザイって言われるようなAA貼りたいからか？
AAサロンで貼れよ。
559(2): ◆KaburYAhN2 04/08/12 23:47 ID:iU49q1tx(2/2)調 AAS
>554
お疲れ様でした。ゆっくり療養されてください。
>555
samba24さんとかtimecount/timecloseさんですかねぇ。。
マジレスして良かったのかわかりませんけれど。
>558
サロンでも設定変えてるところはいくらでもありますよ。
560: 04/08/12 23:50 ID:KFAYoxUD(2/2)調 AAS
2chからAAが消えるか>>556が消えるか、どっちが早いか賭けようぜwww
561: 04/08/13 00:16 ID:W3vRtki8(1)調 AAS
>>559
今よりもっとAA貼りやすくしてどうすんだよヴォケ
562: 04/08/13 11:12 ID:/pMXapB3(1)調 AAS
よくわからんが。取りあえずチンチラ=へたれでいいのか？
563: 04/08/13 11:28 ID:+bdlabEY(1)調 AAS
それでおKwww
564: 04/08/13 11:28 ID:wmMiRJhG(1)調 AAS
>>544
禿同。おそらくエゴとか言ってる馬鹿の自演かと。
565(1): 04/08/13 14:27 ID:H5ktXDXR(1)調 AAS
---みんなでメッセやろうよ！---11---
2chｽﾚ:mental
このスレに連投しているコテさんの投稿内容が気持ち悪い。
566: 04/08/13 15:47 ID:kByPzUr1(1)調 AAS
嫌○○厨の特徴
・勝手に定義付ける
・何が何でも言い負かすために行動の全てを列挙する
・定義の許容範囲が大きすぎて大概の人は当てはまる
・定義の中に一般行為も入ってる事に気付かない
567(1): 04/08/13 16:30 ID:5YjDFvsB(1)調 AAS
>>559
＞サロンでも設定変えてるところはいくらでもありますよ。
ここは「メンヘルサロン」と板の名前では「サロン」とついてますが
これはメンヘル板を専門板と雑談板に分けるためにメンヘル板の
自治スレで住人が決めた名称であり2ちゃんねる公式のサロンではありません。
ですから管理側でも「メンサロはサロンではない」という見解です。
しかし「サロン」は訳すと「雑談の場」という意味なので同じ意味ではありますけど
メンサロを「メンサロはサロンだよ」というのは違います。分類は「雑談板」です。
568: ◆KaburYAhN2 04/08/13 17:28 ID:M1kQj1sp(1)調 AAS
>567
「2ちゃんねる公式のサロン」というのがよく分りませんが、
昔のごみ箱のことでしょうか？
どちらにしても、「カテゴリ雑談」や「雑談２」の板でも
設定を変えているところはいくらでもありますよ。
その必要性はみなさんの判断を待たなければなりませんけれど。
569(2): 04/08/14 16:22 ID:09DQkdeS(1/2)調 AAS
>>565
あなたのレスを読んだあと、そのスレを見てみましたが｢レス削除｣に該当する
書き込みではないので、今のところはスルーするしかありません。
それより、先程｢みんなでメッセしようぜ｣スレを見たら｢セフレを募集する人｣の
書き込みがありました。こちらの方を削除依頼に出すべきでしょう。
それ以外にスレッドの主旨が｢出会い系サイト｣になっているものを見つけました。
２chのメンサロ板全体が、かなり、荒れていますね。どうしたらいいのでしょう。
そのことを相談できるカテゴリーや板を御存知の方、教えて頂ければ幸いです。
570: 04/08/14 16:40 ID:BNuIoFNg(1/2)調 AAS
だって、夏だもん w
そりゃ荒れるさ。10月にでもなりゃ、少しは鎮まるでしょ
571: 569 04/08/14 17:24 ID:09DQkdeS(2/2)調 AAS
｢みんなでメッセ･･･｣スレの｢セフレ募集｣は、荒らしでした。
自分はすぐに釣られてしまうタイプのようです。
相談できるスレは｢削除議論版 雑談＆質問スレ12｣を見つけました。
お騒がせしました。
572(2): 04/08/14 19:49 ID:BNuIoFNg(2/2)調 AAS
メンヘルの人は釣られやすいのです。
これは相手が釣りだと気付かないからではなく
自己主張が激しいからそうなるんです。
釣りだと認識していても自分の意見が書き込めるチャンスがあれば
マシンガンの様に持論を書き連ねて行きます
だから、釣られちゃうんですね
573(1): 569 04/08/14 20:53 ID:szIA62iO(1)調 AAS
>>572
私は、マシンガンのように持論を書き連ねてゆくだけのエネルギーはなく
ただ｢不快｣なものが目に入ると、気分が落ち込むのです。
せっかく起きられたときにPCを起動させて、メンサロを覗いたときに
嫌な気分になりたくないだけです。
みんなが同じように心の病に悩んでいて、雑談する板だと思っていたので、
｢セフレ｣という言葉にパニックになっただけです。もう疲れました。
574: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/14 21:00 ID:UG7vx2QB(1/3)調 AA×
575: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/14 21:08 ID:UG7vx2QB(2/3)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:
576: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/08/14 21:23 ID:UG7vx2QB(3/3)調 AA×
577: 04/08/15 08:01 ID:SFmh6hRP(1)調 AAS
>>572さん
>>573さん
私は『マシンガン』という言葉にパニックになります
みんなが心の病に悩んでいて、雑談する板だと思っているので、
戦争用語は使ってほしくないです
578: 04/08/15 20:16 ID:tqQyBYuw(1)調 AAS
リストカットの様に持論をたれながすのです
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