□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.２□■

[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.２□■ (982ﾚｽ)
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1(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/27 19:33 ID:Yly1VlAD(1/2)調 AAS
このスレッドは、メンタルサロン板の自治について建設的な議論を行う事を目的としています。
板の運営に意見のある場合は、必ずこのスレッドでの提案をし、板住人の意見を考察してください。
荒らしや固定ハンドル叩きは決して行わず、紳士的淑女的な態度で考察をしましょう。
また、運営系の板の情報も吟味し、「２ちゃんねる」全体の流れも常に把握して下さい。
＜前スレ＞
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■
2chｽﾚ:mental

＜運営板＞
・運用情報＠2ch掲示板外部ﾘﾝｸ:qb5.2ch.net
　　　（ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板）
・批判要望＠2ch掲示板 2ch板:accuse
・アクセス規制情報　2ch板:sec2ch
■ローカルルール申請・変更スレッド７
　2chｽﾚ:operate
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 10
　2chｽﾚ:operate

メンヘルサロンスレッド削除　2chｽﾚ:saku
メンヘルサロンレス削除依頼　2chｽﾚ:saku
削除議論板メンヘル板　名無しパニック障害　2chｽﾚ:sakud

＜参考：メンタルヘルス＠2ch掲示板　2ch板:utu　の場合＞
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.28　2chｽﾚ:utu
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.２４■□　2chｽﾚ:utu

2(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/27 19:34 ID:Uwz0XVYv(1)調 AAS
unko

3(1): しにひと 04/05/27 19:35 ID:JcbOYD32(1)調 AAS
うんこブーム到来の予感

4(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/27 19:37 ID:Yly1VlAD(2/2)調 AAS
＜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ内リンク＞
□■ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝ板総合案内所・相談所■□1
2chｽﾚ:mental

この板の名無しをなんたらかんたら・其の七
2chｽﾚ:mental

5(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/27 19:42 ID:GWkstco6(1)調 AA×

6(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/28 12:05 ID:PscPfEEF(1)調 AAS
掲示板荒らしの心理と対策

～抑圧された感情をぶちまける～
　「荒らしやストーカーを捕まえてみたら、普通の人だった。」ということは良くあることです。荒らしとして生まれてくる人はおらず、
荒らしになる人だけがいるということになります。日頃からストレスをためていると、どこかではけ口が欲しくなります。
荒らしの発言の中に見られる説得力がなくて罵倒するための論理の組み立ては中傷する相手ではなく、そのはけ口の見つからない
荒らし本人の未熟さを書き込んでいるように思えます。

　このケースでは荒らしが非難しているのは掲示板や特定の人ではなく荒らし本人に向かって叫ばれた言葉とも言えるため、
別の言い方をするとﾓ独り言ﾓにあたります。どんな独り言を書き込んだのか荒らしの人に解ってもらって恥ずかしがってもらうために、
そのまま放置するのが良いかと思います。

人を困らせるのが楽しい
　調子に乗っているときや、こんなことをやっているのは
自分だけではないと考えることで、人の気持ちを理解するのが
難しくなります。自分が何をやってきたのか後で気がつくことになります。
早く気づいてもらおうと思ってレスをするのは止めた方がいいと思います。
気づくと言うことはその能力を身につけ成長すると言うことです。

この成長は本人が成し遂げるべき成長です。

人をバカにすることで優越感に浸る
　自分より偉いとされている人や優れている人を罵ったり、バカにしたりする
ことによって、その瞬間に自分がその人より偉くなったような錯覚を楽しんでいる状態です。

もちろん、人をバカにしたくらいで簡単に偉くなれる程世の中は都合良く出来てはいません。

7(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/28 20:55 ID:g5wlCvHW(1/2)調 AAS
ローカルルール変更案を貼っておきます。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。 
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="2ch板:utu" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。 
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。 
関連板案内
<A href="2ch板:hikky" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="2ch板:pure" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="2ch板:body" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="2ch板:jinsei" TARGET="_blank">人生相談</A>
 
 
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。 
10行以上のアスキーアートの使用は特に禁止します。 
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="2ch板:saku2ch" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。 
この板の名無しさんを決める投票を行います。 
予備投票 ・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。 
本投票 ・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。 
決戦投票 ・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。 
詳しい投票規定は<A href="外部ﾘﾝｸ[html]:www.h6.dion.ne.jp" TARGET="_blank">こちら。</A>　投票所は<A href="2ch板:vote" TARGET="_blank">こちら。</A> 
投票に関して議論したスレは<A href="../test/read.cgi/mental/1081141582/l50" TARGET="_blank">ここです</A>　((┘￣-￣)┘

8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/28 20:57 ID:g5wlCvHW(2/2)調 AAS
ローカルルール変更案を貼っておきます。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。 
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="2ch板:utu" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。 
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。 
関連板案内
<A href="2ch板:hikky" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="2ch板:pure" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="2ch板:body" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="2ch板:jinsei" TARGET="_blank">人生相談</A>
 
 
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。 
10行以上のアスキーアートの使用は特に禁止します。 
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="2ch板:saku2ch" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。 
この板の名無しさんを決める投票を行います。 
予備投票 ・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。 
本投票 ・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。 
決戦投票 ・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。 
詳しい投票規定は<A href="外部ﾘﾝｸ[html]:www.h6.dion.ne.jp" TARGET="_blank">こちら。</A>　投票所は<A href="2ch板:vote" TARGET="_blank">こちら。</A> 
投票に関して議論したスレは<A href="../test/read.cgi/mental/1081141582/l50" TARGET="_blank">ここです</A>　((┘￣-￣)┘

9(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/28 21:22 ID:t4tGP0VN(1/2)調 AAS
１０行以上ＡＡ禁止に関してはパソスレ潰しが目的な上に審議も不十分なので変更する必要無し
名無し投票に関しては日程も議論新スレも投票スレも決まってないから変更する必要無し

結論：申請するな

10(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/28 21:24 ID:t4tGP0VN(2/2)調 AAS
訂正
結論：各スレ及び議論内容が色々と落ち付きを取り戻すまで現状維持

11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/28 21:25 ID:Ili0jrOY(1/2)調 AAS
提出する必要の無い草案だな
無意味

12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/28 23:19 ID:72cvKBC2(1)調 AAS
議論をする気もなく反対のみを目的とした
異常者が多数まぎれこんで居ます。ご注意下さい。
真面目な反対か、無駄な反対かは、後の反応を見て判断しましょう。
過剰反応したら反対を目的としたおかしな人の可能性があります。

13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/28 23:25 ID:Ili0jrOY(2/2)調 AAS
システム上10行以上書き込みできる
文字とAAの区別はできない
２ちゃんの、しかも雑談カテのスレ
なぜメンサロだけAA10行を設ける必要があるのか、必要性があるのか
全く分からない

14(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/29 01:36 ID:nvDoXf/k(1)調 AAS
>>9、13
鯖問題でこんなに大変なことになってもまだ
負担になってないと主張を続けるおつもりですか？

15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/29 06:16 ID:KkAvc66J(1)調 AAS
>>14
よくわかってないのに口出すのは
止めた方がいいです。＞鯖問題

リソースを消費する事自体は悪い事でもなんでもなくて
2ch的に必要なのかどうかが大切なのですよ。

で、ここは雑談系のメンサロ板。
板の趣旨は「心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。」
コミュニケーション重視の板で、10行以上のAAを荒らし目的以外で使うのは
リソースの無駄な消費ではないです。

なので、それ以外の観点から必要性を訴えないと駄目ですよ。
＞10行以上規制を望んでいる人

16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/29 07:41 ID:fGKJxjfJ(1)調 AAS
このスレは名無し決めスレと統合しました

17: ◆avcCd9Mm6U 04/05/29 07:45 ID:ZTy7zn6a(1)調 AAS
自治は嫌いです。意味ないです。あなたは誰ですか？
愛してます。

18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/29 21:25 ID:Ocp7FUWA(1/2)調 AAS
2ch的に必要なのかどうか？
その問題の答えを知るのに最善の方法は、2chガイドラインを読む事です。

>２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
>
>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
>なにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
>はぁ、、めんどくさ。。

なにをしてもいいと誤解する人には言うまでもなく、巨大なアスキーアートを
他人の迷惑を考えず貼り付ける人達が含まれますよ。

19(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/29 21:39 ID:Ocp7FUWA(2/2)調 AAS
また、2chガイドラインにはこのように書かれています。

>お約束・最低限のルールって？
>
>　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

２ちゃんねるどころか、社会生活を営むには必須の常識だと思われます。

アスキーアートの使用がコミュニケーションの上で役立つのは分かります。
これを使う事で、言語では表現の難しい部分を表現して、コミュニケーションを行う事を
必要としている人が、存在する事も分かります。
ですから、アスキーアート撲滅を訴えようとは思いません。

しかし、他にも大勢いる掲示板の利用者の事も考えて欲しいのです。
他の大勢の利用者のために、アスキーアートの大きさを控えめには出来ないのでしょうか？

20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/29 22:24 ID:27GQHWsu(1/2)調 AAS
このスレには真面目に自治について話す人は居ません。
それどころか真面目に話す人を追い出すだけの人間しか居ません。
今までも何度か自治について話す人が居たのに
煽る事のみを目的とした人が追い出してしまいました。
新しく参加しても煽られるだけです。
病状を悪化させたくなければ参加しない事を進めます。

1年も経過してるのに未だに決まらないのが証拠です。

21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/29 22:33 ID:27GQHWsu(2/2)調 AAS
名無しを決める気があるのか？　という愚問ををぶつける阿呆も出没してます。
ローカルルールに載ってるのにそんな質問は考えられません。
流れも読まず乱すだけ乱して、その後放置する阿呆が今まで何人も居ました。

このスレは無責任厨、レッテル厨、煽り厨、議論厨、放置厨の巣窟です。

22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/29 22:53 ID:EI+oUBnz(1)調 AAS
しりとり板はAA全面禁止だよ

23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/30 02:15 ID:QrFxhdmi(1)調 AAS
>>19
アスキーアートの大きさを控えめにするのは、共存の知恵だと思います。
でも、スレ住人に知らせる手段が無いです。
知らせても、行動を変えるかどうか、自信が無いです。

24: 前スレ 04/05/30 02:20 ID:z8HAxlk1(1)調 AAS
2chｽﾚ:mental

25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/30 03:15 ID:hBcDnSMn(1)調 AAS
まだ、名無し決めのスレッドが立ってません。
にも拘らず、自治スレで話を進める事にもなってません。
つまり現状では名無しを決めるスレが実在しないのです。
反対だけしてその後の事を放置してる無責任厨達が引き起こした末路がこれです。

ついに名無し決めの話は最大の暗礁にぶつかりました。
だってスレすら無いのですから・・・。
でも、ローカルルール欄には投票をやると記述されてます。
もの凄い宙ぶらりん状態なのです。

26(1): グノーシス 04/05/30 03:29 ID:CX7FDUQA(1/3)調 AAS
質問だがあまりに過激で、犯罪を助長するレスする奴はメンヘラーなのか？他板の住人なのか？推測の範囲でいいので教えてくれ！前者なら、そういうレスをあえて容認してるのか？（やむおえず毒吐きとして）

27(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/30 03:49 ID:PS7mgK5G(1/2)調 AAS
>>26
こんなとこで毒吐いてないで、とっとと削除依頼出せば？
＞前者なら、そういうレスをあえて容認してるのか？
誰が容認しているのかの主語がないよ
あと自分が不快に思ったことは皆が思うことという勘違いは止めた方がいいよ
不満があるなら運営側に削除依頼出しなよ。それが２CHのルールなんだからさ

28: グノーシス 04/05/30 04:04 ID:CX7FDUQA(2/3)調 AAS
＞２７主語が無い？この自治スレに書いてるから、あえて主語を書かなかった。

29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/30 04:13 ID:PS7mgK5G(2/2)調 AAS
だからー誰が容認してると思っているの？
自治スレにいる人が「これはOK」「これはNG」って判断して、その都度削除したり何かできるとでも思ってるの？
できるわけないじゃん、削除人じゃないんだから
こんなとこで「お前らは容認してるのか！」みたいな愚痴を言ってないでさ、ルール通りとにかく削除依頼出しなよ
でも「自分はこう思う！不快だ！」って感情的なこと書いても通らないかもしれないよ

30: グノーシス 04/05/30 04:20 ID:CX7FDUQA(3/3)調 AAS
自治スレは、メンヘル板専門の管理人がいる訳じゃないのですね！！！知らんかった！！！！削除依頼はやめた某スレでかなり大げさなこと言ったが・・・。あれはあれで仕方無いか・・・。

31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/30 04:29 ID:t5Nuy36C(1)調 AAS
りりの発言はマズイ。
以前、ブルヒに苛められたから、あいつに同情はしないけど。

32(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/30 08:31 ID:s/SU1lOZ(1)調 AAS
etc2全体に関わることの情報伝達と避難所への誘導のための、wikiページができました。
鯖落ち情報や避難先情報などありましたら、etc2全体で情報を共有しませんか？

etc2広域自治と避難所リスト
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net

33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/30 09:10 ID:VYmGm0zG(1)調 AAS
>>32さん
お疲れ様です。ありがとう。

34(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/30 15:04 ID:8EFw9bso(1)調 AAS
立てたよ

この板の名無しをなんたらかんたら・其の八
2chｽﾚ:mental

35(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/31 14:10 ID:OJHu+mj5(1)調 AAS
>>34
だれも感謝しないね・・・
わかったでしょ？　これが現状さ

36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/31 15:49 ID:F6wr2ldk(1)調 AAS
>煽る事のみを目的とした人が追い出してしまいました。
>新しく参加しても煽られるだけです。

>>35のような人のことか。。。

37(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/31 20:46 ID:A0HSqF2m(1)調 AAS
2chｽﾚ:operate
申請もこれだもんな

38(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/02 03:18 ID:tmqGmCRb(1/2)調 AAS
名無し議論スレの現状
ウンコ論者→誰にも認められない意見を延々と書き込んでる真性電波
自治厨→議論スレで議論せずに自分の脳内結論を運営に申請する馬鹿
煽り→只管発言に絡んで議論する人間を苛立たせる厨房
が横行し議論が停滞に陥っている

結論
・今後進展が無ければ名無し議論スレを廃止
　理由：存在意義が無い
・上に伴い現状投票ルールを破棄しルール無しで投票
　ルール無しとは投票結果のみを見るという事
　議論スレの住人または自治がやる事は投票結果の集計及び運営への申請のみ
　運営が弾いたらその弾いた理由を明記し通過するまで再投票を繰り返す
　理由：自治の暴走を防ぐと共に後でごちゃごちゃ言われるのを防ぐ為

39(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/02 22:10 ID:N/d2txwa(1)調 AAS
>>38
自分を棚に置くなって
お前も周りから見れば十分電波だよ。レッテル厨さん

40(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/02 22:57 ID:tmqGmCRb(2/2)調 AAS
>>39
こちらは客観的な意見を述べた迄
この意見を受け入れるか否かは
議論スレの住人が決める事
>>39＝煽るだけの馬鹿、の意見は聞いていません

41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/02 23:23 ID:k09fSqgk(1)調 AAS
>>40
>>39はその７の最後で荒らし捲った本物の基地害だからスルー汁

42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/08 14:47 ID:dDoGo4rL(1/2)調 AAS
当メンヘルサロン板では様々な雑談スレッドが立っていますが
本当にメンヘラーならではの内容というか、必要性があると感じるスレが
200もない気がするのです。700もあると糞スレ立ちまくりで、どうかなと…
メンサロ板のスレッド数を減らして欲しいと思うのです。
どうでしょうか？

43(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/08 16:16 ID:/xqyZL9y(1)調 AAS
無理と思われ。
dat保持数を決めるのは鯖単位で、メンサロのあるetc2鯖には
結構な数の板が乗っているので、影響が大きすぎます。
利用者の要望より、管理者の都合で調整されがちですし。

あと、雑談カテゴリで、必要性の判断は主観に偏りませんか？
本当に不要なもの、例えば重複スレやガイドライン違反スレなどを
削除依頼して、あとは放置がいいと思いますが、いかかでしょうか。

44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/08 21:30 ID:dDoGo4rL(2/2)調 AAS
>>43　ありがとうございす、参考になりました。無理なようなので結構です

45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/14 12:02 ID:sJIt21Pf(1)調 AAS
もうずっと人大杉　外部ﾘﾝｸ[html]:www2.2ch.net
monazilla.org(w　外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org
Windows用２ちゃんねるブラウザの比較　外部ﾘﾝｸ:webmania.jp
携帯から　外部ﾘﾝｸ:c.2ch.net
パソコン初心者　2ch板:pcqa

この辺りをローカルルールに入れて欲しいです。
自治のみなさまお願いします。

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