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□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.2□■ (982レス)
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.2□■ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/
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132: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/09 09:10 ID:UHgvS6no 1週間ずれこんじゃうかな 再申請する? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/132
133: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/09 09:42 ID:8to9S5bu しざるを得ない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/133
134: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/09 19:23 ID:j105IXPZ test http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/134
135: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/09 21:00 ID:6UzcL76e メンサロの掲示板を読むように各スレに呼びかけてください。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/135
136: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/09 21:45 ID:bWSatxgd またスレタイ間違った。orz メンタルヘルス板名無し投票所 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1089376484/l50 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/136
137: 金魚 ◆etc.177b.k [] 04/07/09 21:52 ID:kiZB8iwu 申請通りましたよ! http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/137
138: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/09 22:18 ID:dzhipaAh >>136 「鬱、無気力しりとり」は比較的、掲示板のうえの方にありますし、 「名無しの投票に関するコペピ」を受け入れられる人達が多いので、 ぜひとも、利用してください。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/138
139: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/07/09 22:56 ID:bWSatxgd この板の名無しさんを決める投票を行います。 予備投票 ・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。 本投票 ・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。 決戦投票 ・04/07/24 00:00から04/07/25 23:59までの投票を有効とします。 詳しい投票規定は http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/mensalo-vote.html 投票所は(スレタイ間違えました。) メンタルヘルス板名無し投票所 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1089376484/l50 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/139
140: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/10 23:00 ID:rmQ/tseE ageます。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/140
141: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/13 18:49 ID:ERqqNTQp あげ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/141
142: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/13 22:43 ID:eNUPpof/ 公式発表 私たちメンヘルサロン板利用者有志は、この板のデフォルト名無し設定について どのようにするべきか半年を超える長期間議論を重ね、投票日程及び投票規定案を ローカルルールとして申請し、2ちゃんねる管理サイドにより認証受けました。 この投票日程及び投票規定に従って04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの間 予備投票を実施しました。 なお、この投票日程及び投票規定は、より多くの掲示板利用者に知ってもらい 多くの人に意思を示してもらうため、事前にローカルルール欄及び板内の主要な スレッドにて周知活動を行いました。 投票規則により、本投票の候補となった候補と獲得票数は以下の通りです。 23票 優しい名無しさん 20票 名無しでいてもいいですか 18票 名無しさん@お腹いっぱい。 以上。 *ほかほかご飯さん起草の文を転載 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/142
143: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/14 14:08 ID:Ap35eCKG あげるよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/143
144: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/14 17:47 ID:HA/vL4Oc カラっと、お願いします http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/144
145: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/18 18:25 ID:gKuSaFml 今のクマスレをいかが思われますか? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/145
146: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/18 19:02 ID:FPSOTOVC >145 あんた住人?pu 下記ヌレのほうが10行ルールとやらで問題だろう 【AA】またーり馴れ合うスレ【雑談】 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090038082/ 【AA】メンヘラが幅を利かせるスレ【歓迎】 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1088528145/ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/146
147: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/18 19:35 ID:NWc+K/VX >>145 気に入らないんだったら新しいクマスレでも建てたら? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/147
148: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/18 19:44 ID:a7IG70NY >>147に半分同意。 10行ルールに引っかからないよう、がんばってる住人はすごいと思うよ。 >>145は他板にもクマスレあるんだし、大きなAA使いたいなら移住を考えたらどうかな? と提案して見るテスト。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/148
149: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/07/18 20:05 ID:Vdc14xW9 10行ルールはまだ正式にローカルルールになっていないよね。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/149
150: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/18 20:15 ID:a7IG70NY >>149チンチラsageさん 正式なルールになってなくてもこうして議題にあがっている以上、AAスレの住人は色々生き残る道を模索しているんでしょ。 クマスレの住人は嫌われないよう、居場所がなくならないよう、がんばってるなと思って見てます。 パソスレもあまり大きなAA使ってないみたいだね。がんばってね。 メンサロにいる人間を、追い出すような話し合いは避けたいじゃない? たんに、あるスレの住人の誰かが気に入らないから出ていけ、じゃ、それこそ話にならないよね。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/150
151: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/07/18 21:01 ID:Vdc14xW9 >150 別に困ることはありませんが、名無しで書いているのに敢えて触れるのは何故でしょうか? 一部のAA系雑談スレも他の板ではなく、メンサロにあるから意味があると自分は思っています。 多少乱立気味だとは感じていますけれど。 その点から、一般板の雑談のスレのように、スレ数縛りのほうがやりやすいかとも思います。 レス削除だと「スルーしてください」で終わる可能性も高いです。 まだ話し合いの余地があると判断して、正式なローカルルールか確認したわけです。 10行ルールと特定の誰かにどんな関連性があるのか、どの程度機能するのか、 わたしには判断しかねますので、よろしければ解説をお願いします。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/151
152: 金魚 ◆etc.177b.k [] 04/07/21 01:49 ID:FyviH80n 名無しさん決め投票の途中経過です。 記憶バーン氏の書き込みを以下にコピペします(乙です>バーンさん) 131 名前:記憶バーン ◆GI1978/qbI [] 投稿日:04/07/19 00:21 ID:wlzBBmIN 集計結果 78票 <<名無しでいてもいいですか>> 57票 <<優しい名無しさん>> 38票 <<名無しさん@お腹いっぱい。>> 有効投票数 173票 ------ 決選投票は、7月24日00:00〜7月25日23:29です。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/152
153: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/21 03:33 ID:uCEuuHTc 公式発表 私たちメンヘルサロン板利用者有志は、この板のデフォルト名無し設定について どのようにするべきか半年を超える長期間議論を重ね、投票日程及び投票規定案を ローカルルールとして申請し、2ちゃんねる管理サイドにより認証受けました。 この投票日程及び投票規定に従って04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの間 本投票を実施しました。 なお、この投票日程及び投票規定は、より多くの掲示板利用者に知ってもらい 多くの人に意思を示してもらうため、事前にローカルルール欄及び板内の主要な スレッドにて周知活動を行いました。 投票規則により、本投票の候補となった候補と獲得票数は以下の通りです。 1位 78票 <<名無しでいてもいいですか>> 2位 57票 <<優しい名無しさん>> 落選 38票 <<名無しさん@お腹いっぱい。>> 有効投票数 173票 2位候補の惜敗率が73%に達したため、規定に基づき「決選投票」を行います。 決選投票の候補は <<名無しでいてもいいですか>> <<優しい名無しさん>> の2つです。それ以外への投票は全て無効となります。 決選投票の日時は04/07/24 00:00から04/07/25 23:59まで 決選投票の場所は投票所板の「メンタルヘルス板名無し投票所 」スレッドです。 集計計算:記憶バーンさん 惜敗率計算:???さん 発表テンプレ:ほかほかご飯さん その他協力者の方々、一票を投じた方々に感謝。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/153
154: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/25 03:08 ID:etIv5LYb 【投票に参加しようぜ!】 現在、メンヘルサロン板の名無しさんを決める『最後の投票』 決選投票が行われています。 投票所であなたも一票を!! http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1089376484/l50 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/154
155: これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [age] 04/07/25 19:35 ID:mHi34az0 ∩ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,,・ー・)< バナーのアドレスと現アドレスは違うんで♪ @_) \________ もう一度グラフィックソフト起動して アドレスすり替えないといけないでしょ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/155
156: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/26 02:28 ID:Sr783GtF 1 投票に関する部分の削除 2 AA規制案 ・公認したスレ(2〜3スレ)では全てのAA使用を認める。 ・その他のスレでは、AAは控えめにする。もし使う場合は原則10行以内とする。 ・公認スレ以外でのAAを使ったチャット・連続レスは禁止。 次回ローカルルール変更として提案します。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/156
157: 菜摘 瞬 ◆9748843052 [] 04/07/26 12:33 ID:Csy9EG/2 >>159 >もし使う場合は原則10行以内とする。 何故、10行以内なのか教えて下さい。 つかAA使ってる板、メンサロ以外にも沢山ありますよ。 確かにAAを使った"チャット"は鯖に負荷があるからしょうがないけど…。 (゜Д゜)∀`)AAつかってマッタリ2(・∀(゚ー ゚*) ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089196218/l50 【AA】またーり馴れ合うスレ【雑談】 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090038082/l50 AA雑談スレッド vol.1 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085509045/l50 パソスレ以外だとこのくらい? …なんつーか、規制の厳しい板になるぞ。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/157
158: 菜摘 瞬 ◆9748843052 [] 04/07/26 12:35 ID:Csy9EG/2 >>156へのコメントでした。 これだから最悪板で”相変わらずだな”って言われるんだろうな… http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/158
159: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/26 16:53 ID:SQQaVR+X >156 「投票に関する部分の削除」は異論も出ないと思いますが。 「AA規制案」はもう少し議論してから申請のほうがよくないですか? >149、>151が自分なので、スレ数縛りを提案した側に入りますが、 700スレ保持(800で圧縮)の板で2〜3スレはあまりにも少ないです。 スレの人口密度が高いほど、流れも早くチャット状態になりやすいですし。 板として扱うメンヘルという分野からみても、緩めの設定がいいのでは ないでしょうか。 >157 この辺りも。。 星につぶやく 3番目の星空 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054649309/ 【減薬中】独り言のようなスレ【通院解消】Part7 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089517741/ メンヘラが幅を利かせるver.2〜コロボックル?〜 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090228118/ クマ──友 12匹目!! http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090755200/ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/159
160: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/26 17:07 ID:SQQaVR+X 付け加えると、156さんの提案は2chのガイドラインより一歩踏み込んだ、 AA系スレの現状追認的な点は評価できると思います。 (偉そうで申し訳ないですけど) メンサロ板ができたことで、専門板では限定されていた雑談スレが数百スレ 許容されていることと似ていると感じています。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/160
161: 菜摘 瞬 ◆9748843052 [sage] 04/07/26 19:13 ID:oQYzndue ◆KaburYAhN2さん、グッドジョブです。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/161
162: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/07/26 19:23 ID:vamijqYH あげませう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/162
163: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/07/27 20:32 ID:Oj4Yhs62 なんかよくわかんないけどルールらしいので 自己申告の分だけ転載します。 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/12 14:41 ID:UgLv3wKL 複数投票しました IDじゃ意味無いね。 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:04/07/12 17:46 ID:pHqN6PJK 私も複数投票しました。 やったもの勝ちで他の候補が落とされるのは見ていられなかった。 176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:04/07/22 23:55 ID:NFV0VMzO すいません、私も複数投票しました・・・・ 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/26 16:47 ID:KPsY8WJb 私自身が複数投票しましたが何か? 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/27 10:32 ID:7Ljz3Cct 優しい名無しさんに30票ほど複数投票しましたが。 同じホストが連続してるはずなので分かる人には分かるはずです。 この板の名無しをなんたらかんたら・其の八 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/より http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/163
164: 金魚 ◆etc.177b.k [] 04/07/28 09:39 ID:a7o764Cp > 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/27 10:32 ID:7Ljz3Cct > 優しい名無しさんに30票ほど複数投票しましたが。 > 同じホストが連続してるはずなので分かる人には分かるはずです。 分かる人には分かるそうだけど、正直分からなかった。 調べてみます。 同じホストが連続してる…って、本人の自己申告以外に、 判別することはできるんでしょうか? ホストが同じでも、IDを変えられるの? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/164
165: u180180.ap.plala.or.jp [sage] 04/07/28 10:03 ID:AbHJQfoj >>164 例えば、こんな風にu180180.ap.plala.or.jpと表示されて IDを変えるとxxxxxxx.ap.plala.or.jpのようにxの部分だけ変わるんですよ ID変えても、ap.plala.or.jp(←がホスト名、プロバイダ固有)の部分は変わらないから 同じホストが続いてたら怪しいわけです これはfusianasanしてない限り、運営側にしかできないわけですが、 そうなると不正があって、自己申告したとしてもこっちで対処できないんです 元々、意味のない不正防止のルールだったわけです・・・・ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/165
166: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/07/28 10:22 ID:1MQMYjJg >>165 ホスト名 http://yougo.ascii24.com/gh/31/003103.html 用語は正しく使いましょうね。 後は特に指摘はありません。 >>164 簡単に言うと同じホスト(PC)でもホスト名を変える事(インターネットに再接続)によってIDは変えられます。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/166
167: ◆XuYU1tsir. [sage] 04/07/28 10:42 ID:jdTDUlHV 同じホスト(プロバイダ名)が続いたら怪しいかもしれませんが、時間をずらして 複数投票しただろうと思えるので「どちらにしろわからない」ということになると思います。 今、異議を唱えている人は結果に不満足な方だけでしょうから、むずかしいですね。 それにしても結果が出てから、投票方法そのものに異議を唱えるのはおかしいような。 私自身は、レス削除等の経験から、上記165さんの指摘したxxxxxxの部分が変わることは 知っていましたが、投票総数すべてを調べることは不可能だと最初から思っていました。 皆の善意を信じて、このまま申請する方向で言いと思います。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/167
168: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/07/28 10:45 ID:AbHJQfoj >>166 スマソ。少し勘違いしてました >>167 既に自己申告で不正が明らかになってるわけです 名無し選挙のスレでも言われてますが、運営側の判断を仰ぐということで その旨をキチンと記載することくらいしか、こちら側にできることはありませんね 強引にテンプレで申請させようとする人もいるみたいですが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/168
169: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/28 16:44 ID:caSVwHEo >163-168 議論が分散するのもなんなので、一本化しましょう。。 この板の名無しをなんたらかんたら・其の八 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/169
170: 金魚 ◆etc.177b.k [] 04/07/29 03:43 ID:zeluVGho >>168 > 名無し選挙のスレでも言われてますが、運営側の判断を仰ぐということで > その旨をキチンと記載することくらいしか、こちら側にできることはありませんね 同意です。フシアナ投票したわけじゃなし、各自の自己申告しか 判断材料はないわけで。ちと曖昧すぎますよね。 申請については、「この板の名無しを(ry」でもう少し 話し合うということで。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/170
171: 優しい名無しさん [] 04/07/30 00:13 ID:IBKxZROO 自治スレ関係者の皆さんも、お疲れ様でした。 今、「優しい名無しさん」になっていることに気付いたので…。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/171
172: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/30 01:28 ID:CnSVQ4IB >156の提案1 >118から投票に関する部分を削除 <P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR> もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。<BR><BR> メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc2.2ch.net/utu/" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR> 話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。<BR><BR> 心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR><BR> 荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb5.2ch.net/saku/" target=_blank>削除依頼</A>へ。<BR> </P> 名無しさん申請が通ったようなので、お節介ながら。。 記憶バーンさんよろしければ確認用サイトの変更お願いします。 >155 職人さんは見ておられないのかな。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/172
173: 記憶バーン ◆GI1978/qbI [] 04/07/30 02:22 ID:t0+oz7PI >>172 ◆KaburYAhN2さん どうもです。 浮かれてて忘れてたです。 後始末もちゃんとしなければね。 ご確認下さい。 http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/localrule/ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/173
174: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/30 05:07 ID:CnSVQ4IB >173 深夜の作業お疲れ様です。 絶対禁止の辺りが、強調されていたような気もしますね。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/174
175: ◆XuYU1tsir. [sage] 04/07/30 05:14 ID:qGxAoSXr >173 お疲れ様です。新しいメンサロの掲示板が「すっきり」しますね。 >174 メンサロローカルルールは以前のままです。強調されてはいません。 ただ、掲示板がすっきりしたので、目立つだけですよ。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/175
176: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/30 08:33 ID:CnSVQ4IB >175 >7などを見て勘違いしたまま覚えてしまったのですね。失礼しました。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/176
177: 優しい名無しさん [] 04/07/30 12:33 ID:B6hN8W/q 確認用サイトを拝見しました。おつかれ様です。 この新ローカル案で申請するんでしょうか。 この2ヶ月の間、ローカルルールについていろいろ議論してきましたが 新ローカル案を見ると、反映されてないように思います。 ・引きこもり、恋愛相談・身体の病・人生相談への誘導 ・心を病んでいる人に対する誹謗・挑発・差別的内容の発言の部分 をカラー文字に ・メンタルヘルスと関係ない話題は、出来るだけ他の板でお願いしますの変更 ・もちろん周囲の書き込みも歓迎ですの削除(>>91 >>84) 上の4点は特に反対もないようですし、すぐに新ローカル案を申請する のなら、つけ加えた方がいいと思います。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/177
178: 優しい名無しさん [sage] 04/07/30 14:32 ID:B6hN8W/q 訂正します(連投スイマセン) ×特に反対もないようですし、 ○賛成の数の方が多かったので http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/178
179: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/30 16:07 ID:CnSVQ4IB >177-178 >65を叩き台に投票関係、周囲の方、AA関係を削除してみます。 <P> この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR> メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc.2ch.net/utu/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR> メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR><BR> <FONT size="-1">関連板案内 <A href="http://etc.2ch.net/hikky/" TARGET="_blank">引きこもり</A> <A href="http://love3.2ch.net/pure/" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A> <A href="http://etc.2ch.net/body/" TARGET="_blank">身体の病</A> <A href="http://life3.2ch.net/jinsei/" TARGET="_blank">人生相談</A> </FONT><BR> <BR> 心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は<FONT color="#000000"><B>絶対に禁止。</B></FONT><BR><BR> 荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR> </P> http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/179
180: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/30 16:10 ID:CnSVQ4IB >179 個人的意見としては、 「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」 の行は現状でも強いのであまり強調してほしくないです。 AA関係はもう少し議論が煮詰まってからでいいです。。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/180
181: 菜摘 瞬 ◆9748843052 [sage] 04/07/30 16:25 ID:wZ2LMzzO AAの議論は凄まじく長くなりそうですなw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/181
182: 記憶バーン ◆GI1978/qbI [] 04/07/31 01:29 ID:+fLLYJ4m えーと、確認用サイトの件ですが、名無しの投票の部分を削っただけです。 もう、用無しですからね。 他の議論はまとまるまで議論するのがよろしいかと。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/182
183: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/07/31 14:13 ID:sUcLehry 元に戻すという意味で、特に反対がなさそうなら>172を申請したいです。 177-180辺りの議論や申請はその次ということで。 とりあえず、日付が変わるまで待ちます。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/183
184: 菜摘 瞬 ◆9748843052 [sage] 04/07/31 14:29 ID:bighoXth >>183 賛成です。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/184
185: 優しい名無しさん [] 04/07/31 22:12 ID:UcdOQWCb age http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/185
186: ◆KaburYAhN2 [age] 04/08/01 00:19 ID:nkDrjM2x >183 と思ったら、申請スレ立てられませんでした。。どなたか代行お願いします。 立てる板: http://qb5.2ch.net/operate/ 申請スレ: ■ ローカルルール申請・変更スレッド 7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/ スレタイ: メンヘルサロン板ローカルルール変更申請 テンプレ1: 1、対象となる板のURL http://life6.2ch.net/mental/ 2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/ 156- テンプレ2: 3、ローカルルール本文 <P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR> もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。<BR><BR> メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc2.2ch.net/utu/" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR> 話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。<BR><BR> 心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR><BR> 荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb5.2ch.net/saku/" target=_blank>削除依頼</A>へ。<BR> </P> http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/186
187: ◆KaburYAhN2 [age] 04/08/01 15:01 ID:nkDrjM2x >186 申請してきました。。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/975 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/187
188: 瞬 ◆9548471152 [] 04/08/01 15:33 ID:bHs22ZVX >>187 乙 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/188
189: 優しい名無しさん [] 04/08/01 15:59 ID:10FYAvWC >>187さん お疲れ様です。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/189
190: ??? ◆HATENaQ1ts [sage] 04/08/01 16:17 ID:SG111jRj >>187 乙カレー http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/190
191: 優しい名無しさん [] 04/08/01 19:43 ID:NKNw/UP7 test http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/191
192: ◆KaburYAhN2 [age] 04/08/01 22:01 ID:nkDrjM2x >188-190 お疲れ様です。反映されましたね。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/192
193: ◆XuYU1tsir. [sage] 04/08/01 22:59 ID:GAoZ8ylZ >>192 今、気づきました。いろいろご苦労様です。 <189 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/193
194: 優しい名無しさん [] 04/08/02 03:56 ID:2AniOc1C >>156のAA規制案に同意します。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/194
195: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/08/02 23:01 ID:R0SCC7x/ >194 なにか理由とかありますか? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/195
196: 194 [] 04/08/03 00:09 ID:almeRUZk なぜ、10行以内でないとだめなのか。 どんなAAや行数に限らず、AAが好きな人もいれば不快に感じる人も いるでしょう。AAを介してでないと、話し辛い人もいることも事実。 元々、メンサロ板はガイドラインでAAが禁止されているし みんなが気持良くすごせるように、お互い少しずつ譲り合うということで 容認されたスレ以外は、AAを10行以内に収めるというのがいいように 思います。 例えば、不快な人にとっては、5行でも嫌だろうし、AAを使いたい人には 5行だとAAが制限されてしまう。 10行くらいがちょうどいいんじゃないかなと思いました。 「誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対禁止」については、絶対の 部分をとって、禁止または禁止しますに変えると、少し和らいだ 感じがすると思うので提案します。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/196
197: 夏 [] 04/08/03 00:10 ID:1bp/H3u5 _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡 _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡 10行だとこんな感じでつか? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/197
198: 優しい名無しさん [] 04/08/03 00:21 ID:OA/ru2V/ >>196 >10行くらいがちょうどいいんじゃないかなと思いました。 それはあなたの主観では? 10行に制限しなくてはいけない理由にはならないと思いますが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/198
199: 優しい名無しさん [s] 04/08/04 10:37 ID:wGjaxGPi >>198 AAに関してはメンサロ板では「削除ガイドライン」に拠れば、「禁止」です。 それを「ある程度は容認していこう」という方向で議論してゆくのですから、 すべての人の意見が「主観」とも言えます。 196さんに対して「それはあなたの主観では?」という発言は不快です。 198さんご自身の意見も「主観」なのですから、論議しやすいようにしましょうよ。 「主観・客観」のことでもめていたら、いつまで経ってもまとまらず、「削除ガイド ラインを遵守しましょう」ということになり兼ねません。 「ある程度、容認派」の意見を基本的には尊重してゆくことが、必要かと思います。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/199
200: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 10:42 ID:2uQ2ElBM 何で自治がAA問題にまで介入すんの? AAはある程度利用者の感覚に任せたらどうなの 別に制限するほどAAに関しては問題ないと思うんだけど ここはあくまで2ちゃんねるってことだけは忘れないで欲しいな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/200
201: 優しい名無しさん [] 04/08/04 12:31 ID:S9AkeOvS >>199 現状AAスレを問題にしなくてはならない理由は何でしょう? 乱立してる訳でもないのに あと 「AAに関してはメンサロ板では「削除ガイドライン」に拠れば、「禁止」です。」 この発言のソースは? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/201
202: 優しい名無しさん [] 04/08/04 12:38 ID:YvR/m/TT >>201 削除ガイドラインをお読み下さい。 それから今までの自治スレ内容にも、一通り目を通してください。 そのうえで、書き込みをお願いします。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/202
203: 優しい名無しさん [] 04/08/04 13:00 ID:S9AkeOvS >>202 お前こそよく読めよ アスキーアート 顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります 必然性がないと判断されればという抽象的表現しかされてないようだが こんな雑談スレで10行に規制しなくてはいけない根拠を述べろよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/203
204: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 13:35 ID:H0IhRkKA >>203 なぜ、煽って書き込む 普通に「違う」と書けば良いだろ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/204
205: 優しい名無しさん [] 04/08/04 13:45 ID:rqc0Lrah >>203 「削除依頼」のときに、このガイドラインを引用している人が多いのですから 不快に思っている人も多いということになりませんか。 メンサロ住民はうち、何人がAAを使用しているかを数えてみれば、小数派に なりますよね。他の板では「絶対禁止」もある中で、メンサロでは、ある程度 容認していこうとしているわけですから、もっと、落ち着いて議論しましょう。 人のことを「お前」呼ばわりするようでは、「やはりAAを書く人たちは…」という 反感を買うだけです。「10行」に関してはこのスレの180番代のレスに今までのことが まとめられているのでお読みいただければ幸いです。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/205
206: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 13:55 ID:2uQ2ElBM 他の板では「絶対禁止」もある中で、メンサロでは、ある程度 容認していこうとしているわけですから、もっと、落ち着いて議論しましょう。 絶対禁止の板なんかはじめて聞いたな、それに削除依頼AAの件でかましてんのは最悪板とかのやつらでしょ それにAA使えるスレは稼働率いいから色んな意味で反感買ってたりとかさ AA規制する前にもっとやることが自治にはあるんじゃないかと http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/206
207: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 14:20 ID:roE/ASs2 AA規制してる他の板ってどこ? どういう経緯でどういうふうにルールを決定したのかな。 参考にして考えてみようよ。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/207
208: 優しい名無しさん [] 04/08/04 14:33 ID:rqc0Lrah AA規制案は >>156 で提案されています。 >>207 「AA全面禁止」の板はありますし、大人(30代以上?)の多い板では、規制しなくても、 ほとんどAAがない模様。ただし、個人的にアトランダムに覗いただけなので、 どの板かの記載は遠慮します。そちらの板の方に迷惑かもしれませんので。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/208
209: 優しい名無しさん [] 04/08/04 16:32 ID:361Lc0Yk AA全面禁止の雑談板を探しましたがしりとり板だけでした。大人が多い板にはAAが少ないといわれますがなぜ住人を30台に限定するんですか? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/209
210: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 17:07 ID:pJfGSDMv 普通のスレの中にたま〜に出てくる効果的なAAまで 規制対象になってしまうから行数規制はどうかなぁと思う。 前にAAスレが大杉なのでもう少しまとめられませんか?って 言われたこともあるので、AA雑談のスレ数制限っていうのはどうだろう? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/210
211: 優しい名無しさん [] 04/08/04 17:37 ID:im/R4g/2 >>209 メンタルサロンでは30歳を過ぎると「オサン」などと言う人が多いからでは? 板の住民の年齢層とAAの数は関係していると思います。それだけのことでは? 実際にメンサロ板では、敢えて「30代」「40代」としたスレがあるので、大多数の人は それ以下の年齢ということになるのではないでしょうか。 なお、自治スレには事務的なことをしてくれる人はいますが、特定の人がこのスレの 住民というわけではなく、書き込んだ人すべてが、自治スレの論議に参加したことに なるのだそうです。ですから、私はわかる範囲で書き込みますが、自分の意見はまだ 述べていません。悪しからず。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/211
212: 優しい名無しさん [] 04/08/04 17:38 ID:VUCliXQ2 >>156の提案に対して激しく疑問なんだが ・公認したスレ(2〜3スレ)では全てのAA使用を認める。 新スレは認めないということになりますね どういう根拠があって2〜3スレに限定する必要があるのでしょうか? ・その他のスレでは、AAは控えめにする。もし使う場合は原則10行以内とする。 10行にしなくてはならない理由又はソースを出してください ・公認スレ以外でのAAを使ったチャット・連続レスは禁止。 新スレを立てたい人はどうすればいいのですか? 今後やってくる住人はAAスレを立ててはいけない事になりますね? 以上回答願います http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/212
213: 優しい名無しさん [] 04/08/04 17:45 ID:A7FNSfYL 自分の体も管理できない奴らが自治とは笑わせるぜ(プゲラッチョ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/213
214: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 19:24 ID:5p6qvtWq 雑談板ではない板で雑談スレ立てるのは基本的にNG。 メンヘル板の時も雑談スレが立ち過ぎると削除依頼に出された。 削除人は雑談スレ大杉だからまとめてくださいって返事をする。 それでも雑談スレは立ち続けた。 結果、メンヘルサロン板ができた。 AA板ではない板でAAスレ立てるのも基本的にNG。 あとはわかるよね? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/214
215: 優しい名無しさん [] 04/08/04 19:37 ID:QXUsYDQV 解ったが住民は無視するに一票 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/215
216: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 20:50 ID:Evi3eK1f こんな状態でその2〜3スレをどうやって選定するのでしょうか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/216
217: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 21:06 ID:5p6qvtWq >>216 AA雑談スレの住人同志で話し合うのが良いか、と。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/217
218: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/08/04 21:28 ID:OguxNkNv >216-217 >159で一度書きましたけど、700スレ保持の板で2〜3スレに制限する 理由がわかりません。 かといって、メンサロAA板が出来るほど多くなるとも思いません。>214 AA 顔文字 禁止 雑談 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089639806/ こういうスレもあります。 好き嫌いは抜きにして、AA関連以外の削除ガイドラインで対処できないのは、 どういうケースなのでしょう。 携帯から閲覧くらいしか思い付きませんでした。 その場合もスレタイやテンプレのルールで対処できるような。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/218
219: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 21:37 ID:G2A96i+W >>214 わからん。 それ以前に「NO」ではなく「NG」の意味分かってるか? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/219
220: 優しい名無しさん [sage] 04/08/04 22:48 ID:5p6qvtWq >>218 いくつぐらいの数が一番いいのかは私にはわかりません。 「AAスレがちょっと多いので統合してみてください。」というのは 運営側で出された意見です。 他の板でも少しくらいの板違い(非AA板でのAAスレや専門板の中の雑談スレ)は許されてるけど 許容範囲ってものがあると思うんですよね。 >かといって、メンサロAA板が出来るほど多くなるとも思いません。 メンヘル板(約700スレ )の中で雑談やってた時は メンヘラの雑談スレが700もあるところなんて想像できなかった。 ちなみに私はAA使う派です。 他板に移動させられたり10行規制するならスレ数縛りしてほしいと思ってます。 AA規制に全面的に反対っていうのはちょっと無理じゃないかな。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/220
221: 優しい名無しさん [] 04/08/05 13:10 ID:zaWEpXzv 運営から「AAスレがちょっと多いので統合してみてください」ということなら 「AA規制に全面的に反対」な無理ではないでしょうか。 「>156の提案」は非常に現実的な内容なので、私は今のところ評価しています。 >>212さん、疑問を投げかけるのではなく「代案」をだすなり、自分の意見を 述べていただかないと、不毛な論議になるような気がします。 「反対票」も「代案」を出さなければ、意味がないと思います。(修正案も含む) 私はメンサロにふさわしいホッとするAAが好きなのですが、AAであらされる スレが多くなることには反対の立場です。ある程度の規制を望む理由でもあります。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/221
222: 優しい名無しさん [] 04/08/05 15:13 ID:850atkuK >どういう根拠があって2〜3スレに限定する必要があるのでしょうか? 原則は「全面禁止」です。 この根拠は「削除ガイドライン」 http://info.2ch.net/guide/adv.html >書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。 と指定してあるので、書き込む人はこのガイドラインに従う義務があります。 >アスキーアート の項目で一部の板以外ではアスキーアートは削除対象に指定されています。 また他の項目では、利用者の会話を害しているものは削除対象となっていることからも アスキーアート使用は原則として禁止である。ということになります。 しかし、他のスレの運行を妨げないもの、掲示板自体の可読性を損なわないものは 容認されても良いではないかという考えの下に「2〜3スレに限定」の案が出ました。 >・その他のスレでは、AAは控えめにする。もし使う場合は原則10行以内とする。 >10行にしなくてはならない理由又はソースを出してください 繰り返しますが原則は「全面禁止」です。 >・公認スレ以外でのAAを使ったチャット・連続レスは禁止。 >新スレを立てたい人はどうすればいいのですか? >今後やってくる住人はAAスレを立ててはいけない事になりますね 自治スレでAA使用公認スレの入れ替えを申し込む事が出来ます。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/222
223: ◆SnPAXIL7oI [] 04/08/05 15:36 ID:CnHlpEaQ >>222 削除ガイドラインには原則全面禁止とは書いてないのでは。 アスキーアート 顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。 ここはメンヘルサロンです。言葉だけではなくAAの力も借りてやっと会話できる人間もいます。 メンヘルサロンだから出来る会話があります。AAを必要としている人間はいます。 AAを容認するというのはどういうことなのでしょうか。 著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAと、またーりした会話目的の表情豊かなAAを同列にすべきではないと思います。 1行でも人を不快にするAA・顔文字はあるでしょう。10行AAと限定せねばならない論拠はどこにあるのでしょうか? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/223
224: 優しい名無しさん [] 04/08/05 17:13 ID:pQytOA08 >>223 「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」と 「またーりとした会話目的の表情豊かなAA」を同列にしている人は少ないと思います。 しかし、どちらかに属するAAなのかは、様々な人の主観に拠って異なるので、 きちんとした「メンサロAAルール」があったほうが良いのではないでしょうか。 「削除ガイドライン」の「必然性がないと判断されれば」についても、既に解釈の違いが 表れているのであって、「AAが認められている」という根拠には乏しいと思います。 「AA禁止賛成」の人もいるわけですから、「容認」という言葉を遣うのも便宜上やむなし。 そう受け取ってはいただけないでしょうか。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/224
225: 優しい名無しさん [] 04/08/05 17:15 ID:CrjF5eif >>222 だからどこに全面禁止って書いてあるんだよ? アスキーアート 顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。 必然性がないと判断されれば削除対象になりますって書いてあるだけで全面禁止なんて文言は一言も書いてないのだが http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/225
226: 優しい名無しさん [] 04/08/05 17:18 ID:ZE1+0jAZ >>222 全面禁止っていうのはあなたの思い込みですね なぜそこまでAAスレを排除したいのですか? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/226
227: 優しい名無しさん [] 04/08/05 17:33 ID:BEVps0Y2 「AA禁止賛成」の人もいるわけですから=いねーよほとんど、だから却下 つーか自治で仕切る奴はどうせコテなんだからきっちりだせよ それに例え万が一こんな10行とか言うくだらないルールが可決されたら 間違いなく荒れるよw それにここはメンサロでもあるけどあくまで2ちゃんねる それ忘れんなよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/227
228: 優しい名無しさん [sage] 04/08/05 20:38 ID:ywKQBrzh エロAA板ができたね。 AA4板あわせてもエロ系のスレなんて10もなかったのに エロAA板では800のスレが立てられるようになった。 AAサロンに逝くのは嫌、行数規制も嫌、スレ数縛りも嫌、 メンサロで無制限にやりたいというのは無理だ。 これはもうメンサロAA板をつくってもらうしかない。 需要が大きいから申請すれば通るんじゃない? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/228
229: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/08/05 20:44 ID:rV3eiO4R 同じひとが続けて議論に参加しているなら、仮トリップ付けていただけるとありがたいです。 >222 原則には例外があるわけで。 削除ガイドラインに明記されているものをわざわざローカルルールに 盛り込むなら、それなりに納得できる理由がほしいところです。 AAスレを保護する方向なら、賛成しますけど。 >157+>159に、「10行以上AAをなんたらかんたら」 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091333672/ (議論スレのはずでした) と通称パソスレを加えて9/714スレ。約1.3%です。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/229
230: 優しい名無しさん [sage] 04/08/05 21:17 ID:d/MDd5Wy >ここはメンヘルサロンです。言葉だけではなくAAの力も借りてやっと会話できる人間もいます。 >メンヘルサロンだから出来る会話があります。AAを必要としている人間はいます。 AAスレ巡回してみたけど単なるAAのコピペスレ多いね。 会話してる(?)スレもメンヘルに関係のない AAサロンのスレと内容的に変わらないものだし わざと巨大AAのコピペを貼ってまわってる人もいる。 削除依頼に出してきますね。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/230
231: 優しい名無しさん [] 04/08/05 21:35 ID:wtCalDDA 要はパソスレが気に入らないんだろ だったらそれに限定して議論しろよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/231
232: 優しい名無しさん [] 04/08/05 23:39 ID:eOQgDTjr パソスレは公認スレの1つに選ばれるでしょう。 最もレス数の多いAA併用雑談スレですから。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/232
233: 優しい名無しさん [] 04/08/05 23:44 ID:eOQgDTjr ・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。 自作以外のAAは全て削除対象ですね。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/233
234: 優しい名無しさん [] 04/08/05 23:50 ID:dPUxRtpt 現在のAA厨房は他人に迷惑をかける事に何の罪悪感もないようです。 残念ですが彼らとの共存は不可能です。 10行ルール、2〜3スレをAA使用可にする案は、必要ないです。 もはや「アスキーアート完全全面禁止」以外に方法は有りません。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/234
235: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 00:19 ID:OB6qf4/Q AA禁止にする理由がわからん クマ──友 13匹目!! http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091452579/297 の言う通りだな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/235
236: 通りすがり ◆7HJdxC/SjA [] 04/08/06 00:24 ID:H1Q4tjg8 方法がないという断定の根拠が薄弱に感じます。 そこまで断定されるなら、しっかりとした根拠がいるのでは ないでしょうか。 >罪悪感もないようです こうまでいいきるのだから実存としての被害を例示するべきでは ないでしょうか?このままでは、嫌なものは嫌、というような 子供の言い訳と同じになっていしまいます。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/236
237: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 00:38 ID:kJFY5IRP 例外として2〜3のAAスレはどの板でも認められてるが 基本的にAAはAA板でやるもの。板違い。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/237
238: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 00:45 ID:VtprLyGP 巨大なアスキーアートは見苦しいです。 しかも、ほとんどが他の板からの単なるコピペです。 アスキーアートで荒らし行為推進派は、アスキーアートで迷惑している人々を叩くだけで、耳を貸そうとしません。 お互いに譲り合って共存しようと多くの人が呼びかけてますが、完全に無視しています。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/238
239: ◆SnPAXIL7oI [] 04/08/06 01:07 ID:0zQ3zL/X アスキーアート 顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。 板違いだと一概に言い切れるのでしょうか? また、AAを使いマターリ雑談しているスレッドと、著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAを同列に扱い、AA完全禁止に結びつけるのはなぜなのでしょうか。 ●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 このローカルルールは多くの板で採用されているものであり仮令AA板であろうとも遵守せねばならない削除ガイドラインに沿ったルールでもあります。 これをこそ話し合うべきなのではないでしょうか。 荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に削除依頼へ。と、現在のローカルルールで誘導されている通り不快な巨大荒らしAAは削除依頼という方法があります。 ここはメンサロです。表情豊かなAAの力を借りて会話している人間もいるのです。 AAを使う人間は少数派なのだからと切り捨てるような不穏な発言に心を痛めています。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/239
240: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 13:24 ID:zY6s5591 今回の騒動で犠牲になるのは 本当にAAの力を借りなければ会話できない人間だろう。 (そのような人間がいるとすれば) 無意味にAAをコピペする厨、 折れ合って共存していこうという意思のないAAチャット厨の暴走を止めるには仕方ない。 ローカルルールにこの一文を追加することを提案します。 「AA雑談は完全禁止」 特に悪質なコピペ荒らし「これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E 」は アク禁を要請するのが一番良いかと。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/240
241: ◆SnPAXIL7oI [] 04/08/06 13:53 ID:0zQ3zL/X >>240 現行ローカルルールを遵守し、投稿内にあるような特に悪質なコピペ荒らしAAに対するレス削除要請を出されていますか? 暴走を止めるためと書かれていますが、適切な処置をされたのでしょうか。 ここはメンヘルサロンであるという事を考慮していただきたく思いますが。 また、今回の騒動とはどのような事柄なのでしょうか。ご教示いただきたく存じます。 ●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 現行ローカルルールには無いこの一文を追加する提案に対し話し合いもないまま一足飛びに 「AA雑談は完全禁止」のローカルルール提案には肯えません。 自治スレッド内に措いては論拠を示さぬ一方的な発言こそが悪質であると言えるのではないでしょうか。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/241
242: 優しい名無しさん [] 04/08/06 13:56 ID:/TrviRdd >>240 何人かの人はAAの力を借りて、コミュニケーションを取っていると思われます。 よく見ていると特定できます。その人たちを守れるようなルールにしてほしい。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/242
243: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 14:13 ID:L8kfMwzU ここはメンヘルサロンであるという事を考慮して AAサロンと使い分けてほしい。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/243
244: 242 [] 04/08/06 14:29 ID:/TrviRdd 何人かの人は「AA全面禁止」を望んでいるのですね。 各人、このスレ専用のトリップを使用したほうが良いようですね。 重要なことなので、名無しのままでは、意見のまとまりませんから。 私自身、どこかでテストして、トリップつけます。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/244
245: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 16:32 ID:Ucgkrw+x ここの馬鹿は、ここが2ちゃんねるってわかってないようだね AA禁止なんて無理な話、実現しても荒れるか過疎化するだけ AAなくしてメリットある奴は、携帯ユーザーだけなのに http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/245
246: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 17:32 ID:9t7OYZJZ 「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します」 この掲示板は雑談カテゴリのメンヘルサロンです。 「顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります」 掲示板の趣旨である雑談の要素としてAAが用いられる分には必然性がないと断言するに当たりません。 「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」 メンヘルサロンは雑談系の掲示板なので上記は削除対象にはなりません。 >>222 メンヘルサロンに於いてAAを用いて雑談する分には削除ガイドライン上何ら問題ないかと。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/246
247: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 17:38 ID:9t7OYZJZ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/367 これは削除ガイドライン上の「6. 重複」の要素なのではないでしょうか。 AAスレ住人同士の話し合いに期待します。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/247
248: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 17:39 ID:PMwH2yBK この板の住人って「ここは2ちゃんねるです」「削除GLを…ry」 「メンサロ板は…ry」をやけに強調するんだよな こんなに意識してる板なんて、メンサロ板とメンヘル板くらいなもんだぞ。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/248
249: ◆SnPAXIL7oI [] 04/08/06 20:20 ID:0zQ3zL/X http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/367 確かに、運営者側のコメントは、AAスレッドが多いので統合するよう促しておられるものですが、この時削除依頼にかけられたAAスレッドは以下の通りです。 クマ──!! 7匹目 【減薬中】独り言のようなスレ【通院解消】Part5 (゜Д゜)∀`)AAつかってマッタリ(・∀(゚ー ゚*) AA雑談スレッド vol.1(アソパソマソスレッドより派生) スパイキー(アッシュ)のパンスレ(スレッド乱立荒らし) 【至高】スパイキー帰朝【絶対】(スレッド乱立荒らし) パソスレ187 〜ばかばっか〜(スレッド乱立荒らし) パソスレ187 〜また立った〜(スレッド乱立荒らし) パソスレ187 〜弱者の遠吠え〜(スレッド乱立荒らし) パソスレ187 〜アンパンマン新しいスレよ〜 (スレッド乱立荒らし) パソスレ187〜ちんこ〜(スレッド乱立荒らし) パソスレ187 〜おもしろきこともなき世をおもしろく〜(スレッド乱立荒らし) パソスレ187〜ニラ茶でも飲んでマターリ汁おめーら〜(アソパソマソスレッド本スレ) パソスレ住人避難所(アソパソマソスレッド本スレ) アソパソマソスレッドとそれに派生するスレッドがなぜか乱立厨により多数立てられました。 スレッド保持数700程の板に対し、AAスレッドが多いとの見解は異様な状況下での上記運営様の言葉によるもので、アソパソマソスレッド住人による乱立ではないことは明らかであり、これはあらゆるAAスレッド統合の論拠足り得ないと思われます。 なぜならば、後日全く新しい独立したAAスレッドが立てられ、削除依頼に出された際の同一運営者側のコメントは mental:メンヘルサロン[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/417-418 「まぁ、サロンですし、あってもよいかと。各レスが問題ならレス削除で対応してください。」 であるからです。 だからといって放任されている故に何でもありと誤認しているわけではありません。 ●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 現ローカルルールにこの一文を追加する事を提案します。 AAは視覚に訴える物であり一瞬にして不快感を催すものも多数あるからです。 また、>>229さんによりメンヘルサロン内のAAスレッドの統計が提出されています。 9/714スレ。約1.3%。 統合を話し合わなければならないほどAAスレッドが乱立し、また存続しているとは考えにくいと思われます。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/249
250: ◆SnPAXIL7oI [] 04/08/06 20:21 ID:0zQ3zL/X また、現状を鑑みるに話し合いは困難を極めるのではないかと推察します。 なぜならばメンヘルサロンとAAサロンを混同し、論拠も示さず闇雲にAA全面禁止に拘泥する人間が跋扈しているからに他なりません。 見落としがある場合何方か補填お願いいたします。 【AA】またーり馴れ合うスレ【雑談】 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090038082/213 メンヘラが幅を利かせるver.2〜コロボックル?〜 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090228118/42 AA雑談スレッド vol.1 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085509045/77 星につぶやく 3番目の星空 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054649309/507 上記スレッドにて>>230さんにより ━━━━━━━━━━━━━━━━ AA雑談はAAサロンでお願いします。 AAサロン ttp://aa5.2ch.net/aasaloon/ ━━━━━━━━━━━━━━━━ と、誘導がなされていましたが、下記スレッドにて 10行以上AAをなんたらかんたら http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091333672/28-29 29 名前:優しい名無しさん 投稿日:04/08/05 21:09 ID:d/MDd5Wy AAスレ追加 白くまくんにしろ〜クマ! ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085107596/l50 やっぱクマでしょ。 ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085640449/l50 という投稿がなされていました。 リンク先に飛んで見ると やっぱクマでしょ。 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085640449/146 白くまくんにしろ〜クマ! http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085107596/519 ━━━━━━━━━━━━━━━━ AA雑談はAAサロンでお願いします。 AAサロン ttp://aa5.2ch.net/aasaloon/ ━━━━━━━━━━━━━━━━ と、メンヘルサロンAAスレッドと同じ誘導がなされていました。 なぜメンヘルサロン内のAAスレッドだけではなく、他板のAAスレッドにまで言及なされているのか、理解に苦しみます。いえ、全く理解できません。 話し合いが困難を極めるのではないかと推察する理由をご理解いただけると思います。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/250
251: 優しい名無しさん [] 04/08/06 20:26 ID:gWVhLWDO / ̄``ー────‐-、 __∠-──--──- 、 | ヽ r'´ , -、 `ヽ、 '、 ヽ _|゚ ∠ ___| \ヽ ヽ / /ー─‐'´ / ヽ、____゚/|ト、\', /// /// /// / // | |ヽ. || | \ // / / / / /|/ / / / /〃 / / | |\|| | ヽ ヽ l/ / / / / /'T|Tト| // /// /_// |,ィ | ||、 | |// |!|| /|/ // r' r'〒、!|/ /// //!/メ、/ |/| | | l/ |/リハ |川| 仆-':::|l/|/r' / 〃/ /| j. | | | _| ,--<レ|.!ヽ| | | :::rj ! /l / |\r'´ r'r─、__|L|| | ||`` '" r '⌒ヽ // / | i´ ニY || || | ||\ iア7 __/i// ∧ ヽ /<AA禁止に反対! ヽ || | |j| /l|> 、. し' / // /‐リ|ト─'ニ/ |!|| |r‐'´ ヽ -r─イ///,-トへr‐イ´|ト、___ 」_/厂`ヽ___|ニ´ r‐イ彡 / i´//l、 | >>フ: /,| |=| /ハく '、 | (`ヽ、// | / | ヽ`i /::::: // /.| |=|/ ハ|`lヽ|/ / >|| |/ ∧ノ\:::::::: / / / ハ,|=|/ |=||〈 〈/ / |=|| / / |ヘ:::::::::::::: / / ノ/ ||=/ |=|ト‐/ / |=|| l/ / / /`┬‐' / / / ∨ ̄`` ー∨ /____|=|| / / / / / / / / / / |=|| / / / ,--`ー‐|──--/ / '、'、 ∨ / -''´ | / / ̄ ̄ ̄ ̄``ー|=|V } `l | / /i / ヾ`Y _∧-、 ,' / / / / | r‐' | / / / / / | ヽ二´ V / / / { ヽ\_ // / / | ::::\// // '、 >イ/ / / ヽ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/251
252: 優しい名無しさん [] 04/08/06 20:28 ID:gWVhLWDO ,,.r''" ,,,.........,,__ ヽ, ,r゙'" ,.、‐''"~ /'ヾ゙、゙゙''‐ 、 ヽ、 ァ ,.r'" / / |ii ヽ、 _゙'、 ゝ / ,r'/ .,.' / ,., l l i i ,,r'ヽ~''ヽ .,゙、 レ ,イ/ / ,' .〃 i.i. i i ゝ-r'゙'''ヽy'ニニニ''''、 { ,'lj' // i .!i ,iリ i,'i,ヽ.ゝ,,,,,r'{ !,.、、-- ゙、 } l i〃,' i ,i,' l ! // _,,,,',l゙、 i'゙'-‐'゙ヾl, -r, ゙、 'l. l',. i! .i , ! イ ,'!l,/' ´ ヾ゙ヽ ̄'!゙'''i 、''ヽ!゙! ヽ i、l ', ', ! |.l /,'/ 〈 ,.、__` ゙''‐!l. l l l'、 {. ヽ ,、、,, |. ', ', jiリ'ィァ、, ' 'rツr;rヾ;、. リ !l !,ヽ. ', \ }゙''‐ソ'| , ', ',.リrr"i゙゙'iァ '゙ l::;゙''。゙i'}ir! .l.i | l'ヾ'‐ 、 \、 ,,ツシ'゙,r'| ',. ',.ミil! i;::`o'} ! :;;;:.リ/'l !,' .| l iヾ-、jヽ ゙、ヽ ヾ´,,,ノ j'| ',. ',゙!ヽ.'〈::. ノ ゝr,,゙,, .l .,',' .lノ、} }、 〉、 / \ `,r',r{ |i. ', .',.! =='''" ' ` .i .,',' .i lレ'/ヽヽ/.-ヽノ ヽ r' /ヾl l ',. ',l, rっ ,イ ,' l l.l'゙ / 、 ',規制厨ウザイ氏ね {,く l l ', ',゙ヽ、 '' ,、‐',,l / i !| ヽ, ゙、ヽ 'ri、 ヽヽ、i.! l ', i'ゝ-゙ツ‐ 、,,_ ,,、-'"|-‐','// ,' l l / ヽ, ゙、 ヽ j.j ヽ ヽ,!l. | i ', l rユ''},、, r、'''''ツ / . ,' ! l''i / .ノ '''‐ 、, ゙、 ヽ, 、.//l ヽ ,rl ! .l '、i l ヽ,~ 、',~~~ /,,,ッ// .,' ,i.! l~~'{, / ゙ヽ、''‐{,r'/'、' ゙, ,.r',.'゙.!l !l ',',i l''",~~ツ===-''"ツ / ./ ,' !l. l 'j'" ,r'/''" i i i' ll. ,' l ',i ,}'" ´ ,/ ! / / ./ / .,|l l. l , / ノ ヽ! l,' ,' !i ゙'{ ,, ' ,' l,/// / /riノ l.l !. | ,、-' / ,.、‐' i,' /,r' !゙、 ゙r' / 〃/ ./ /ン l.!. l ! ,、-‐'゙ ,/ ,、 ‐''" i,' /,' ',.ヽ !ー-r/-r.ァiァ' ,/ /゙ , l ! ゙" 'i, ,、-' -‐''"´ /./ l i ゙、 ヽ, !-ri''_,,,r,},iリ ,i // ,' i l,、-‐''"~´ /./ |. l _ l゙、゙、ヽ, l'''゙''jFi''''{リ /l .// ,' 〉'! http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/252
253: 優しい名無しさん [sage] 04/08/06 20:56 ID:vR6vTlhv このスレでAA反対を訴えてる奴は AAがなくても話をすることができるみたいだな。 それすなわち、必然性がないということ。 AAがないと話ができないっていうのは >>251-252みたいな奴のことか? それはなんていう精心疾患だ? こういうコピペ荒らしを保護するルールなんて必要ない。 >●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 この一文ではぬるすぎる。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/253
254: ◆SnPAXIL7oI [] 04/08/06 21:05 ID:0zQ3zL/X >>253 >>251-252はコピペ荒らしだと思われます。 長期休暇中に2ch内に大量発生する荒らしの一種ではありませんか? 現状話し合っている事柄と、このコピペ荒らしとを同列に短絡的に捉える事は、乱暴過ぎるのではないでしょうか。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/254
255: 253 [sage] 04/08/06 21:19 ID:vR6vTlhv >>254 こういうコピペ荒らしと同類にされたくないのなら こういう荒らしを排除するローカルルールを考えてほしい。 こいつは必然があってAAをコピペしている。 不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的でもないAAを使って。 こんなのでいっぱいのスレ、 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089517741/l50 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085509045/l50 例えばこういうコピペスレがほんとうにメンサロに必要なのか? http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/255
256: ◆9mKZhWfUdE [] 04/08/06 21:20 ID:DunGNGHy >>253 横レス失礼致します。 私はAA雑談スレにいる者です。まとまらない書き込みになるかもしれませんがお許し下さい。 2chで書き込みをするようになってから半年たたないくらいですが、色んな雑談スレに行ってみました。 現実での話し下手はネットでも多少拭えない所があるようです。私の場合ですが・・・。 AA雑談のスレには2週間足らずくらい居ます。上手く言えませんがとても話しやすいです。 自分の及ばない部分をAAの表情や動きで表現出来るといいますか、AAに力を借りて 自分を置き換えてお話出来ているからだと思っています。 論理的に文章を組み立てられず、主観で書き込んで申し訳ありません。 一意見として受け取って頂ければありがたいです。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/256
257: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/08/06 21:23 ID:imd80QgX >253 絵画や箱庭療法など、言葉以外の表現も治療の有効性が前例としてあります。 また、不適切と思われるレスに対して、なぜ現行のルールで対処しようとしないのか、 疑問に思います。 ローカルルールの一行目、 「この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。」 メンヘラー同士が語り合い通じ合うという、この板の主旨を忘れないでほしいです。 AAを用いた会話や表現もまたしかりです。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/257
258: ◆KaburYAhN2 [sage] 04/08/06 21:27 ID:imd80QgX >●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 については、「心を病んでいる人に対する〜」と併せて、柔らかく表現できると いいと思います。 同性愛板でこのくらいでした。http://love3.2ch.net/gaysaloon/ >★次の行為は禁止です >同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。 >過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。 >批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。 女性板だとこの程度。http://human5.2ch.net/wom/ >☆ わいせつなスレッド(エロネタ)は一切禁止です。【bbspink】へいってらっしゃい。 >☆ 主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは立てないようにしましょう。 自分が考えると、 削除ガイドラインと同じくらい玉虫色な表現になります。。 ↓↓↓ ・AAは用量・用法に気を付けてお使いください。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/258
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