[過去ﾛｸﾞ] 【直談判】管理人を誘導するスレ【要望】 (300ﾚｽ)
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283: まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望 2006/04/13(木) 08:14:40 ID:s/MVQROY(1)調 AAS
東北板管理人サモハンの投稿に関して・・・。
＜投稿者Ａ氏＞
＞婆どこかに近畿の鶴姫ﾀﾝ苛めたとか何とか書いてなかった？
＞サモハンが誰の事指しているのかよう知らんが、婆も思い当たる節があるから
＞必死に削除依頼するんだろうなｗ
＜俺らからのレス＞
鶴姫さんを見習うように・・・と書いたんじゃなかろうか〜？
過去スレもじっくり読み返し、その地域スレの事情を把握した上で議論に参加する熱心さ〜！
そのような努力も全て否定されてヤル気を失くしたのか？それは掲示板上では知ることは出来なかった。
でも突然姿を消し、まちBBSの管理人一覧には載っていたけども、
近畿板独自の管理人名簿からは消えてた。
何でそれに気付いたか〜？というと、、、
過去に管理人応募締め切りの告示があったのに・・・
管理人募集が載ってたから。
284(1): まちこさん 2006/04/16(日) 19:45:13 ID:svcbGKNU(1/4)調 AAS
東北板サモハン氏が自身のレスの削除を拒んだコメントに関して
やっとヒマな時間が取れましたので、根拠となる「まちＢＢＳ」における過去ログなども併せてご紹介致します。
結論はサモハン発言は誹謗・中傷・恫喝・その他煽りなども許されると勘違いしておられる
『管理人権限（特権）の乱用』だと強く感じましたので自省を促したいと思います。
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２ちゃんねるで紹介されていた、このコメントに関しての削除依頼でした。
＞＞某所では荒らしの所業で辞任に追込まれたケースもありますし、多少なりとも免疫の強い人のほうが良いかもしれませんね。
●▲■まちBBS東北板・自治スレッド8■▲●
まちｽﾚ:touhoku
[ p5037-ipbf07akita.akita.ocn.ne.jp ]
前スレ投稿番号300番氏へのレス内容の内
最後の行に事実確認の出来ない中傷（妄想？）・不適切な軽率発言アリ。
削除理由■スレの＞１・誹謗・中傷・糾弾
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上記削除依頼に対する問題あるサモハン発言（削除拒否のコメント）
＞それとも何かお心当たりでもあるのでしょうか？
＞あなたには確認のしようが無い事ですが事実ですし、あなたとは関連性はありません。
＞どのような思い出削除依頼をしたのかは存じませんが、被害妄想に駆られて削除依頼をするのはお止め下さい。
285(1): その２ 2006/04/16(日) 19:48:01 ID:svcbGKNU(2/4)調 AAS
私の想い出を申し上げますと、、、昨年の5月初旬の管理者としての発言だろうか〜？と感じましたが病んでおられるのは一目瞭然。
このようなレスのやりとりをしていた管理人が居ました。
その元管理者ですがサモハン氏のことも書いておられました人物です。
上記サモハン発言と符合する部分がとても多いですので・・・私の想い出とは別の管理者だとしても
東北板のコテハン複数名が無関係な板のコテハンに粘着ストーカー行為をしていますし
その粘着ストーカー一派の中で今回の投稿を知らされた場合は『妄想』とは言わないです。
渦中の管理者のことですが、辞任に追い込まれた理由が或る大規模匿名掲示板に書かれておりました。
その説によると、プロバイダーのメールを公開したとか？？？私自身は辞任なのか、辞任に追い込まれたのか知りません。
知る術もなければ知る必要もありません。後任者が件の人物の不祥事その他（管理人の連帯責任でしょう）代って謝罪すればいいのですから・・・。
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＞削除するのも面倒です。
じゃあやめろよ。
お前頭おかしいんじゃないか？
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286(1): その３ 2006/04/16(日) 19:48:57 ID:svcbGKNU(3/4)調 AAS
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単にレス削除するだけでなく、悪質ないやがらせを繰り返す発信者のＩＳＰへは連絡を行なっています。
ＩＳＰへ連絡するだけでなく、取り得る手段は検討し、実行しています。
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悪質ないやがらせ、運営妨害をされている･･･
例えば法的な手段などは検討されていますか？
運営を妨害され、精神的に苦痛を受けているのであれば
そこまでいってもいいんじゃないかと思いますが。
弁護士に相談されてみてはいかがですか。
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刑事事件として立件できるなら、警察へも連絡しようと思っています。
民事事件として、精神的な苦痛をお金に換算して慰謝料を請求するのは難しいと思っています。
法的な手段を取るしか方法がないようでしたら、弁護士へも相談します。
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実際に検討されているんですね。
そのほうがよいと思います。
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管理人にいやがらせ、運営妨害を行なうために別の掲示板が用意されているのは大阪板だけです。
http://ここに個人板の直リンを貼り付け。
該当発信者のISPへ連絡しており、そのISP担当者も誠実に対応をされていますが
肝心の該当発信者は、まったく改善する様子がありません。
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287(1): その４ 2006/04/16(日) 19:50:11 ID:svcbGKNU(4/4)調 AAS
そのやりとりの同じスレの直ぐ上にはこのような投稿が延々と続いておりましたが、
その投稿の削除など着手出来ない精神状態だったことがうかがえます。
事実であれば「個人情報露出（狭い限られた地域の家族構成など・・・。）」
「Ｐバド関係者・小学校体育館に来ないでちょうだい。」
※私自身、それが実在する人物だと思いましたから地元でもバドミントンが盛んな小学校のＰＴＡ関係者に興味本位ですが・・・「お気の毒なママさんがいるのねぇ〜？」って話題に出しました。
ネタならば「板違い・スレ違い」
まちＢＢＳのガイドライン違反投稿だと私は考えますが、運営側は削除しない方針のようですので
再掲載致します。
【211】
>>207
もうやめときなよ。
あんたのことはＰバド関係者、みんな知ってるよ。
ここにも小学校体育館に来ないでちょうだい。
【212】
ZAQのおばはんって、前に喜連瓜破スレで、「鳥よけネットのつもり」とか言ってた人？
【213】
>>211
やっぱリアル社会でもこんな感じなの？
【214】
リアルで見たことある人いるの？
【216】
>>212
そうですよ。
zaqのおばはんって、平野区平野スレで削除依頼出しまくってた人です。
最後は自分が荒らし認定されて、この人のレスも管理人さんから削除されてしまって、アク禁になった。
自分で削除依頼出しまくっておきながら、自分のレスが削除されると、
「管理人の常識を疑う」などと言ってました。
【217】
>>213>>214
町内の有名人です。ネット中毒者です。
年齢４４歳。
成人した息子と娘がいます。
息子はニートで娘は摂食障害（体重１００キロ越）です。
そんな現実から逃避するためにネット世界にはまり込んでる人です。
【218】
ザックのおばさんはもうじき年金がもらえるくらいの人ですか、あと２年後くらいから急速に年金が○○していくので
【219】
>>212
>>214
【220】
>>216
商店街に対する中傷は許せないとかなんとか言っておいて、
自分は過去にうどんスレやなんかで散々コテ叩きしてたんでしょ？
他人に厳しく自分に甘いってやつ？
【223】
>>217
オバハンは55歳と言ってましたけど、自分で。
同じIDが多いみたいですがプロ串ですか？
------------------------------
288: ヤン◆9Wo6IUPHIM 2006/04/16(日) 20:14:41 ID:15VvOqiE(1/4)調 AAS
>>284-287
３行ぐらいにまとめては如何ですか？誰も読む気になりませんよ
289(2): まちこさん 2006/04/16(日) 21:09:30 ID:TfSf8ibo(1/5)調 AAS
まち東北サモハンは自分の意見は載せるくせに反論できないようホスト規制をかけるのでフェアでは無いと思います。
特に私が関わっている暴行事件では、
12 名前： ゆきんこ 投稿日： 2005/12/07(水) 03:29:35 ID:WbhghGSo [ chokai203192112152.itakita.net ]
容疑者2人が否定している所を見ると、
事の本性は、
単純な円光だったが、
娘の親が体裁をつけるために、
入知恵した！
こんな、顛末かもしれない・・・・
公表されている物のすべてが真実と信じるかどうかは、
個人の判断だけどね・・・・
↑などという被害者とその親の方が中傷されるうさわが町を包んでいるにも関わらず、そうではないのだ彼女らは本当に被害者なのだという私の公判傍聴報告がなされないのは不合理では無いでしょうか。
根も葉もないうわさが掲載され、事実報告が消される。しかも削除理由が「当人達が被害にあう。あなたが頑張りたければ現実社会で頑張れ」というものでした。
彼女達は援交少女でもなんでもありません。大人たちの人間関係の被害者なのです。
290(1): まちこさん 2006/04/16(日) 21:14:49 ID:TfSf8ibo(2/5)調 AAS
しかも残念ながら本荘市市民における被害彼女達に対するイメージは未だ上記のようなものが支配的です。
しかもこれは松山（７４）、岡部（５２）、被害少女（１７）歳の三世代を巻き込んだ事件です。大人も子供もみているというサモハン氏の指摘は説得力を持たないのです。
経験豊富な老人がこれから社会にでようとする女性を狙った事件なのです。誰だけが見ていい事件なのでしょうか？
サモハン氏の性犯罪に対する視点、判断基準に疑問を強く持ちます。
291(1): まちこさん 2006/04/16(日) 21:43:47 ID:TfSf8ibo(3/5)調 AAS
またサモハン氏は
名前：サモハン 投稿日： 2006/04/15(土) 22:29:16 [ p2002-ipbf05akita.akita.ocn.ne.jp ]
>>733
＞あなたがここで俺を抑えている間にも、市内では〜
それは現実社会で、ですよね。
それならあなた自身が現実社会で行動を起こすなり方法があるでしょ、掲示板だけが行動の場ではないのですから。
といっていますが、彼の頭には私が現実社会で行動することによってそれこそ被害者が限定される、誰か推測されてしまう等の可能性は思いつかないのでしょうか。
被害者側の人間がネットの匿名性と広域性を生かして発言する事が許されず、断片的な情報で得た第三者の思い込みの書き込みや「罪を憎んで人を憎まず」という言葉に象徴されるような加害者側を保護する意見の書き込みが認められるのはあまりに不公平かつ弱者いじめであると私は思います。
292: ヤン◆9Wo6IUPHIM 2006/04/16(日) 21:52:47 ID:15VvOqiE(2/4)調 AAS
>>289-291
サモハン氏は公開掲示板の管理者としての正義で行動しているだけですよ
お互い正義感で行動してるのだから相容れることはありません
そして掲示板の管理者はサモハン氏です
よってあなたが折れるしかありません
293(1): まちこさん 2006/04/16(日) 22:03:53 ID:TfSf8ibo(4/5)調 AAS
おお、起きてましたか。もう少し付き合ってください。
その３段論法は間違っています。そのサモハン氏が管理人者として不適格というのが私の主張です。
事実、彼の性の尊厳に対する態度では「被害者が救われない」ではないですか。
加害者側の尊厳も守られる事は当然分かりますが、加害者側「も」という言葉に象徴されるとおり先ずなされるべきは
「被害者側の尊厳回復」でしょう。栃木リンチ殺人事件の遺族のように、本荘レイプ事件でも被害者が尊厳を回復するには顔を出して行動せよとでもいうのですか？
それこそがセカンドレイプでしょう。
294(1): KN◆fopEB40vwg 2006/04/16(日) 22:17:39 ID:JkweQezk(1)調 AAS
叩き合いはそろそろ御法度の方向で御願いします。
次スレの御案内：
【直談判】管理人を誘導するスレ其の２【要望】
まちｽﾚ:tawara
移動は、此処を使い切ってからで御願いします。
295: ヤン◆9Wo6IUPHIM 2006/04/16(日) 22:41:32 ID:15VvOqiE(3/4)調 AAS
>>293
掲示板のルール上、何かあなたの行動にものすごく引っかかるものがあると思ったら
あなたは自分の主義主張を掲示板で具現化しようとしていますね
それは主義主張の宣伝です、宗教活動となんら変わらないんじゃありませんか？
（内容に対するレスでなくて申し訳ない）
>>294
了解っす
296(2): まちこさん 2006/04/16(日) 23:06:02 ID:TfSf8ibo(5/5)調 AAS
宣伝ではなく批判理由掲示です。「〜〜〜は素晴らしい。真理である」などといった覚えは１つもありません。
私の意見だけを載せよ、ともいっていない。自分だけ意見して相手に反論できないよう規制するのは横暴である、と思います。
297(3): ヤン◆9Wo6IUPHIM 2006/04/16(日) 23:50:52 ID:15VvOqiE(4/4)調 AAS
>>296
主義主張とは、あなたが言ってる＜掲示板を使って「被害者側の尊厳回復」をしたい＞を指しています
根本的な事を申しますと、あなたの書き込みはスレの住人さんに迷惑なんです
まず東北板では個々の事件を扱うスレは２ちゃん誘導です
ですので既存の地域スレを使うことになりますが、そこにはあなた以外に多くの住人さんがいます
あなたが事件のことばかり書き込むと他の話題が出来ません
また反論レスが出た場合あなたは例によって自分の主義主張を押しつけようとするでしょう
そうすればスレが荒れることになります
298: 2006/04/17(月) 01:25:47 ID:Ox6XX0QU(1)調 AAS
>>296
話は戻るが｢被害者(及びその家族)が更に傷つく事から守る｣を
公開掲示板として最優先に考えちゃ駄目なのかい ?
299: 削除依頼スレすらまともに機能していないまち会議室ですが！！！ 2006/04/17(月) 07:36:05 ID:O.f2B51s(1/2)調 AAS
>>297 ヤン ◆9Wo6IUPHIM
あなたの書き込みは自重すべきじゃないんですか？
このスレのタイトル【直談判】管理人を誘導するスレ【要望】 なんです
>管理人氏たちを誘導して、各板の要望スレでは処理できないような問題・要望を聞いてもらい議論するスレです。
>■管理人が独断的に感じるが他の管理人はどう思うか？
>■他の板と管理基準が大きく異なるがこれでいいのか？
>■管理人が怠慢で放置状態なのでなんとかして欲しい。
>
>というような事です。
>当然、各板の要望スレ等で解決できるような問題、そういうアクションも起こさずに不満だけを書き込むのは遠慮してください。
見たところ datacoa.jp 氏は投稿規制のようですから東北板の要望スレ等で解決できるような問題ではなくなった。
そういうアクションも起こさずに不満だけを書いているわけでもなさそうです。
>>289にて「東北サモハンは自分の意見は載せるくせに反論できないようホスト規制をかけるのでフェアでは無いと思います。」
『くせに』は人格的に誤解を招きかねない少々不適切な言葉ですが、
「↑などという被害者とその親の方が中傷されるうさわが町を包んでいるにも関わらず、」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
このことが問題ならば、その投稿[ chokai203192112152.itakita.net ]を削除すれば問題ないんじゃないですか？
風評の流布は法的にも禁止されている筈です。
インターネット上でウワサ話など書くのは慎まなきゃならないんじゃないですか〜？
地域情報掲示板なんですから、狭い地域内のウワサなどでも第三者を傷つけるおそれがあるものならば削除は当然すべきだと、、、
私は思います。ネット上のコテハンに対する創作内容をいかにも現実に存在する人物であるかのような投稿をしている
今回あらためてこのスレで申し上げた「ＰＴＡのバトミントン（喜連小）チームのメンバー」とは事情が違うようですし・・・。
私は喜連小学校の校区住民ではありませんし、自治会会長がらみ問題が投稿されていた喜連東小校区です。（kokoさんが板住民と本人抜きで話題にしていた個人板"貴方の巡回コースになっているっぽい板"を見りゃ〜分かるでしょ！ヤン ◆9Wo6IUPHIMさん。）
300: まちこさん 2006/04/17(月) 07:56:45 ID:O.f2B51s(2/2)調 AAS
２ちゃんねるとは無関係だからという説明が多くなっている板立上げ当時とは違っている「まちＢＢＳ」において
２ちゃんねるのＵＲＬがＮＧワード規制になっていた地方板もあれば、
２ちゃんに準拠したローカルルールを定めている板があるのも少し矛盾を感じます。（内容ではなく２ちゃんねるをもちだしていること自体。）
ヤン ◆9Wo6IUPHIMさんは、その２ちゃんねるの常連さん（＝ちゃねら）っぽいのですが、、、
この投稿を見てこちらに来られたんでしょ？
このメル欄が貴方達サモハンサイドの本音じゃないんですか〜？
そのような立場が根本的に違っている者同士、
議論にはなりえません。
もっと相手を尊重しなければ・・・貴方達っていつも挑戦的ですね。
徒党を組むのもよくないです。なれあいがその諸悪の根源なんじゃないでしょうか〜？
>233 名前： 最低人類０号 [ﾔﾝﾀｿ、まちｂ会議室見てくらはい！ｱﾌｫが･･･orz] 投稿日： 2006/04/16(日) 21:26:33 ID:nVxQg4LG
>234 名前： 最低人類０号 [ﾔﾝﾀｿ、まちｂ会議室見てくらはい！ｱﾌｫが･･･orz] 投稿日： 2006/04/16(日) 22:43:15 ID:nVxQg4LG
>236 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2006/04/16(日) 22:44:57 ID:nVxQg4LG
＞げげ、上げてしまった・・・ orz
次スレの御案内：
【直談判】管理人を誘導するスレ其の２【要望】
まちｽﾚ:tawara
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