[過去ﾛｸﾞ] 【ワカヤマン】プロジェクトマネージャ Part19 (952ﾚｽ)
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699(1): 2014/04/22(火) 08:44:37.61 AAS
>>693
PMはリスクを想定してマネジメントするのが仕事なので範囲。
セキュリティスペシャリストは詳しく知らないけどセキュリティの仕組みを作り込むのが仕事なんじゃないかな？
700(1): 2014/04/22(火) 08:53:19.68 AAS
>>696
過去事例に倣うと、問題文に書かれていない漏洩リスクが正解になるとは思えない
ただ、1問くらいは新しいことをやろうとする傾向もある気がする
701: 2014/04/22(火) 08:58:34.82 AAS
>>700
単に知識回答型の問題なのでは。
702(1): 2014/04/22(火) 11:20:52.50 AAS
>>693
今年から情報セキュリティに関する問題が増えるっていわれてたじゃん
午前問題にも増えるし、午後はPMとして情報漏洩などのセキュリティを
最小限にするようなシステムやプロジェクト運営にかかわるような
問題がでるんじゃないかと前々からいわれていた
703(1): 2014/04/22(火) 12:05:50.31 AAS
>>699
それは個々の実装担当がすることだよ
scの人は情報リソースの洗いだしと
それぞれのリスク分析、損失評価まで
そこで要対策となったものが
個々の設計担当への要件となる
704: 2014/04/22(火) 14:01:27.86 AAS
>>703
それはどーでもよくて、PMの仕事の範疇なのかが観点ちゃうのん
705: 2014/04/22(火) 14:04:36.65 AAS
>>702
誰がいってたの？
706: 2014/04/22(火) 14:11:40.46 AAS
前者ipa
後者俺たち
707: 2014/04/22(火) 18:19:03.74 AAS
午後１ 問１ 設問３（１）って要望を聞かれているのに、
問題を答えてしまった。
× 迅速に把握できないこと
○ 迅速に把握できること
このスレに答え張り付けてる人も、
なぜか半分くらい間違えてるよ
708(1): 2014/04/22(火) 18:41:10.48 AAS
現状の業務上の問題点が「営業活動の問題点」
で要求が「迅速に把握」
設問は、「問題点に関する要求」なので両方書かねばらなんと感じたが。
709(1): 2014/04/22(火) 19:18:21.75 AAS
午前２を公式の解答で採点したら、15/25だった。
他の区分でも午前で落ちたことはないけど、いつもギリギリなんだよなあ。
今回は計算系が軒並み間違えていたのはちょっとショックなり。
710: 2014/04/22(火) 19:25:43.48 AAS
>>708
要求が「迅速に把握できない」って書いちゃったんよ
711(1): 2014/04/22(火) 19:31:43.15 AAS
>>690
え、採点者って実務経験ないの？
じゃあ論文全体の出来が良ければチャンスあるかな。
FPに関する定量的な数値ってなんか書いた？
712: 2014/04/22(火) 19:34:59.79 AAS
>>709
公式回答はもうでてるのね。
帰って採点してヘコもっとw
713: 2014/04/22(火) 19:47:49.33 AAS
当日の夜に出ておる
714(1): 2014/04/22(火) 20:42:42.88 AAS
>>711
冗長になるから書いてないよ。
機能の一覧と参照とか機能によって重みづけとかそれくらい。
FPだと概算にしかならないから、そのあとの精緻化について
色々書いた。
715(1): 2014/04/22(火) 20:46:49.47 AAS
午前2満点だった
次回は免除にしてくれてもいいんじゃないかな
716: 2014/04/22(火) 20:49:28.31 AAS
>>714
ありがとう。
とりあえず、大人しく合格発表待ちます。
717(1): 2014/04/22(火) 20:52:42.26 AAS
午後１って毎年ボーダー何割くらい？
718(1): 2014/04/22(火) 20:57:23.96 AAS
>>715
満点すごいね。
PMBOK周り多かったと思うけどどうやって勉強した？
719: 2014/04/22(火) 21:03:22.52 AAS
>>717
6割
720(2): 2014/04/22(火) 21:05:59.08 AAS
>>718
まんまPMBOKで
ていうかPMP持ってる
721: 2014/04/22(火) 21:08:33.03 AAS
>>720
なんか回答になってないな
コツはあって1週間も勉強すりゃPMP受かるレベルになる
昔ブログに書いたがアフィブログなのでここには晒さない
722: 2014/04/22(火) 21:28:15.90 AAS
今年は人が集まって話題があっていいね。
明日はITEC、TACの午後の解答が発表されるはずだけど
また割れたり微妙な回答がでるんだろうな。
723: 2014/04/22(火) 21:36:17.32 AAS
iTECとTACの速報はまた割れるかね、やっぱり。
過去ログ見ると去年は解答が一致したの半分くらいだったそうだがw
724(1): 2014/04/22(火) 21:46:29.78 AAS
午後I問３設問４（２）なのだが、
図２スケジュール表をみると、移行の後は本稼働となっている。
>>694
>（対策）旧システムを利用
旧システムを使い続けることになりませんか。
>>695
>（対応策） 旧システムに入力を行い仕様を明らかにする
仕様を明らかにして、新システムへ追加開発を実施するとしたら、
追加開発を実施するという対応もありに思えます。
業者解答例が楽しみになってきました。
725(1): 2014/04/22(火) 21:49:52.44 AAS
PMP持ってりゃこの試験なんていらんだろｗ
資格難易度というより、価値的に
726: 2014/04/22(火) 21:57:06.64 AAS
>>720
なるほどそりゃすごい。
PMPは高杉てオレには無理だ
727: 2014/04/22(火) 22:00:14.23 AAS
>>724
>旧システムを使い続けることになりませんか。
新システムを修正しなかったらそうなるわなw
728(1): 2014/04/22(火) 22:15:10.41 AAS
ここの午後1晒し回答も、あまり割れてない気がする。
ってことで、itecとtacも割れずにすんなり出てくるんじゃないか、と思ってる。
個人的に、ここの回答と自分のが近いので、割れて欲しくないってのもある。
729: 2014/04/22(火) 22:17:00.25 AAS
TACのST模試受けたけど残念な問題文なので行くのやめた
730: 2014/04/22(火) 22:19:18.14 AAS
PMPは国際標準だが日本では認知度が低く取得維持するにも金がかかる罠
情報処理技術者のPMは安いし一生物だし認知度は高いがIPAローカルの罠
731: 2014/04/22(火) 22:29:46.10 AAS
>>725
勤め先によりけりだと思うな。
PMPとPMは同じ価値という風潮があるとしたら、それはいかがなものかと。
PMPはせいぜいPMを取得できない人の救済処置程度では。
そもそも、更新のためのポイント稼ぎとか、更新費用とか、時間や金がかかる。
時間や金をかけてまで更新し続ける人って、それほどいない気がする。
少なくとも自分の周りは、せいぜい１度更新するかしないかで流す人多数。
732: 2014/04/22(火) 22:38:38.29 AAS
持ってれば特定の仕事で就職できる系の資格じゃないからな
実力と努力の傍証として顧客の信用を得るための資格
だから日本で働いてるならば、どっちかだけで十分だと思う
そう考えると、安上がりのプロマネの方がやりやすい
733: 2014/04/22(火) 22:43:26.63 AAS
itecで午前2：20/25だったけど、公式だと24/25だった。
でも午後2論文の問3途中で終わったから駄目だろうなー
734: 2014/04/22(火) 22:59:11.03 AAS
午前2が公式とITECでそんなに違うの？
735: 2014/04/22(火) 23:05:18.61 AAS
個人情報の漏洩よりはプライバシーの問題だと思ったなー
736(4): 2014/04/22(火) 23:10:07.98 AAS
教えてください。
秋にネスペ受けてから、来年春にプロマネ受けるか、今から一年間、プロマネの勉強をするのがいいか迷ってます。
（ネスペ、プロマネ学習経験なし）
皆さん、学習期間はどれぐらいですか？
半年の勉強じゃ、厳しいでしょうか？
737(1): 2014/04/22(火) 23:11:17.27 AAS
半年でどれだけ出来るかによる
もちろん半年あればnwもpmも十分
738: 2014/04/22(火) 23:13:29.89 AAS
プライバシーの問題って、具体的には何？
その発生確率は？影響度は？
739: 2014/04/22(火) 23:25:18.00 AAS
>>737
ありがとう。
応用は一発だったけど、DBは3回目を前日受けて結果待ちの状態なので、相当勉強しないダメでしょうね。
皆さんに近づけるように、地道にがんばります。
740: 2014/04/22(火) 23:25:52.66 AAS
＞＞734
大分違ってるよ、5問位だったかな？
ITECに得点で勝ってしまっているよ。
741: 2014/04/22(火) 23:41:47.35 AAS
今回のitecの間違えた問題の困るとこは、『調べれば正解が分かる』系がゴッソリあったことだな
あと40と50を間違えた件は最早日本語レベル
誰がアップを決定したのかは知らないけど、もうちょい慎重にやってくれないとあの団体の存在する意味がない
742: 2014/04/22(火) 23:49:44.27 AAS
>>736
>教えてください。
無理だ
日本列島を横断できるかどうかは
徒歩、自転車、自動車、列車、飛行機 で
難易度は全く異なる
743: 2014/04/22(火) 23:51:35.24 AAS
>>736
APに合格してれば両方とも半年で可能だね
744(1): 2014/04/22(火) 23:57:30.14 AAS
>>736
学習時間は人それぞれだから本当に参考程度にしてもらいたいけど
俺は30代の現役バリバリの開発者で、大学・業務内容が被ってるから基礎知識は十分あった
応用 → 前日2日
DB → 電車の中で午前２と午後用の問題集を暗算で多分50時間程度
PM → 今回初受験 図書館で午後1と論文書きまくり50時間くらい 午前21/25 午後Ⅰ60点くらい午後Ⅱ70点くらい（自己採点）
745: 744 2014/04/23(水) 00:04:29.72 AAS
PMやDBの勉強は割りと腑に落ちたから捗ったと思うけど、業務でやってないNWはダメだった
30時間程度は勉強するも手応えがなく、順当に落ちた
まずは参考書を読んでみて、どれくらいの工数を掛ければ必要な知識が付くか見積もってみたらどうか。
746: 2014/04/23(水) 00:09:54.49 AAS
皆さん、ありがとう。
さすがPMのスレ、親身なアドバイスを頂けて感謝します。
今秋にネスペ、来春にプロマネで考えてみます。
747(1): 2014/04/23(水) 00:13:37.33 AAS
午後Ⅱのア、イがいくら完璧だとしてもウで400字程度しかなかったら
さすがに落ちるよねやっぱり。
あと１０分欲しかった。
748(1): 2014/04/23(水) 00:36:46.43 AAS
勘違いしてる人多いけど
デタラメな解答速報出したのはitac
itecでもtacでもないw
749: 2014/04/23(水) 00:48:15.12 AAS
>>736
俺の場合､基本ぶっつけ本番｡
初級シスアド 学生の時に一発合格｡
基本情報 5回目で合格
応用情報 10回目で合格､プログラムが苦手だったから｡
セキュスペ 応用で落ちまくっていたせいで､一発合格｡勉強時間1時間｡(←本当)
ネスペ 4回目で合格
プロマネ 今回4回目
750: 2014/04/23(水) 00:51:25.81 AAS
>>728
今回解答の方向性がわれていないね｡
3問しかないから､いつもより問題チェックが細かくなったんじゃない?
もっとも解答さらし見ると､シンプルにまとめにくい問題が多かったのでは?
自分も含めて､ややこしく書いたり､説明がないとわからないような解答が多い気もする｡
シンプルに書かないと､減点されるんだが｡
751: 2014/04/23(水) 02:23:10.15 AAS
正答率が高いということは、合格率を一定にするためにストライクゾーンを
狭めた採点をするということか。
それはそれでイヤだな。
752(2): 2014/04/23(水) 05:15:09.37 AAS
>>747
>さすがに落ちるよねやっぱり。
字数不足でも合格例があるとみよちゃん本に載っていたよね。
問題用紙の裏面には「指示に従わない場合は、評価を下げる
ことがあります」と記載されているだけで、下げられること無く
評価される可能性もあると読み取れる。
ただ、それで合格させてしまうのはどうかなとは思う。
言いふらされるだけ、JITECにも他の合格者にもデメリットだろう。
>>748
>デタラメな解答速報出したのはitac
あそこは、私の解答速報だよ。
まあ、このスレの解答晒しと同じだよね。
753: 2014/04/23(水) 06:46:12.71 AAS
問題が簡単になったら、採点厳しくなるだけだから恩恵はないよな。
合格率は13％前後にしてくるはずだからね。
754(1): 2014/04/23(水) 08:38:26.33 AAS
午後2ほとんど対策しなかったら14/25だった。
午後は自信あったのにしにてー
755(1): 2014/04/23(水) 12:39:43.67 AAS
>>754
採点すらされないから、午後の実力も判定できないじゃん。
756(1): 2014/04/23(水) 12:42:47.14 AAS
対策してないのに自信あるとかスゲーなおい
757(1): 2014/04/23(水) 12:56:37.01 AAS
午前Ⅱなんて俺はどのIPA試験でもろくに対策してないけど8割超えてるぞ
午後の対策してたら自然と午前くらいの知識は付くから足切りとして機能してるんじゃねえのかな
758: 2014/04/23(水) 17:16:46.28 AAS
基本的に暗記でいけるからね
759: 2014/04/23(水) 19:54:41.57 AAS
TAC午後Ⅰ回答速報
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.tac-school.co.jp
760: 2014/04/23(水) 20:04:55.43 AAS
>>755-757
はいはい。お前らはすごいね。
オレは来年また頑張るよ。
761: 2014/04/23(水) 20:13:50.59 AAS
>>752
そうなの？その旨もれなく記入しといてくれ。毎年ドキドキする。
762(1): 2014/04/23(水) 20:19:51.58 AAS
今年も午後1の裏側の署名欄に署名するの忘れた 死にたい
763: 2014/04/23(水) 20:33:08.38 AAS
>>762
あほだな
開始したらすぐに表裏記入するのが基本だろ
764: 2014/04/23(水) 20:38:06.90 AAS
いつも試験受けてて思うんだけど
受験番号のマークするのがみんな早いよな
生年月日しか書いてないのに
ペラペラ問題めくりだされると焦る
765: 2014/04/23(水) 20:40:52.60 AAS
>>
あほだな
表の署名も忘れたんだろう
.....いい加減ガセはやめろよ 毎年毎年
外部ﾘﾝｸ:books.google.co.jp
%E9%AB%98%E5%BA%A6%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%87%A6%E7%90%86%E6%8A%80%E8%A
1%93%E8%80%85%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%80%80%E8%AB%96%E6%96%87%E3%80%80%
E5%8F%97%E9%A8%93%E8%80%85%E7%95%AA%E5%8F%B7&source=bl&ots=smM7aN8AZ
_&sig=wTjqOMAfjlwsrCsnWFW8ZsvtpmQ&hl=ja&sa=X&ei=OKZXU9HQHM378QWf8IGg
DQ&ved=0CDoQ6AEwAg#v=onepage&q=%E9%AB%98%E5%BA%A6%E6%83%85%E5%A0%B1%
E5%87%A6%E7%90%86%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%80
%80%E8%AB%96%E6%96%87%E3%80%80%E5%8F%97%E9%A8%93%E8%80%85%E7%95%AA%E
5%8F%B7&f=false
766: 2014/04/23(水) 20:44:12.39 AAS
TACだと問１設問３（１）の配点が８点になっている。
間違えて問題に対する要求じゃなくて問題を答えちゃったけど
部分点あるのかな？？
767: 2014/04/23(水) 20:44:14.87 AAS
>>752
ちなみにここにＵＲＩ下記込むと普段よりどれくらいアクセス増えるの？
たぶんここに繰り返し書きこんでいる人は100人もいない気がするけど、
読んでる人はどれくらいいるのか気になる。
768: 2014/04/23(水) 20:50:07.81 AAS
itec:
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.itec.co.jp
769(1): 2014/04/23(水) 21:03:17.43 AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.tac-school.co.jp
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.itec.co.jp
われた、よな。
たぶん、記述式の試験を採点する人はＩＴ関係の人ばかりじゃ
無いと思うから、回答の中に必要するキーワードがはいってるか
とかが採点基準になってると思うのだが、、、。
一方の解答例で一方の採点をすると６０点行かないよな、、、？
770: 2014/04/23(水) 21:04:06.40 AAS
問１ 37/50 TACにて自己採点結果（部分点甘めです！）
設問１
新人材管理システムの開発範囲を集約し、納期に間に合わせること
△4/7
設問２（１）
各記入シートの記入の手間がかかり、記入しづらいので改善すること
○7/7
設問２（２）リスク
各部門からの問い合わせに短時間で対応できないこと
○5/5
設問２（２）対策
人材関連情報の項目と記入方法を整理し統一する
○5/5
設問３（１）
対象案件と類似した案件の経験者や必要な公的資格保有者を迅速に把握できないこと
△3/8もったいないケアレスミス！！把握できることなら◎だった
設問３（２）
営業部門と人事部の要求が一致し方向性も一致しているから
○5/7
設問４（１）
実際に新人材管理システムを操作し、使い勝手を確認するため
○5/7
設問４（２）
個人情報が漏えいするリスク
○3/4
771(1): 2014/04/23(水) 21:06:42.71 AAS
午後１問３ 33/50 TAC採点 甘目
設問１ギャップ
H社契約窓口は現行システムの仕様が明確だと考えているが実際は明確ではないこと
○7/7
設問１リスク
現行システムの仕様の調査に手間がかかり費用が超過したり進捗が遅延すること
○5/7
設問２
外部設計終了時点での洗い出した現行システムの仕様に基づくこと
○7/7
設問３（１）
妥当性がある委託先を選定できること
2/6
設問３（２）
A社の生産管理システムの理解度が高いこと（たぶん×。根拠なし。しかもA社じゃなくてH社だったし）
0/6
設問４（１）
外部設計書作成の時点で現行システムの機能と差異があるから
7/7
設問４（２）リスク
重要な現行システムの機能が漏れていること
5/5
設問４（２）対応策
追加開発とし別途見積もり契約すること
0/5
772(1): 2014/04/23(水) 21:09:15.43 AAS
ITECの解答､文章が適当じゃないか?
773: 2014/04/23(水) 21:13:54.89 AAS
仕様との間の差異とか１－１の集約、集約、、とかだろ
俺も気になった
どっかの学生にやらせたな。
774: 2014/04/23(水) 21:17:06.63 AAS
>>771
問3採点してやった｡25点
午後１問３ 33/50
設問１ギャップ
H社契約窓口は現行システムの仕様が明確だと考えているが実際は明確ではないこと
7/7
設問１リスク
現行システムの仕様の調査に手間がかかり費用が超過したり進捗が遅延すること
0/7 仕様調査自体の手間は違うのでは｡
設問２
外部設計終了時点での洗い出した現行システムの仕様に基づくこと
7/7
設問３（１）
妥当性がある委託先を選定できること
0/6
設問３（２）
A社の生産管理システムの理解度が高いこと
0/6
設問４（１）
外部設計書作成の時点で現行システムの機能と差異があるから
4/7
設問４（２）リスク
重要な現行システムの機能が漏れていること
5/5
設問４（２）対応策
追加開発とし別途見積もり契約すること
2/5
775: 2014/04/23(水) 21:22:38.46 AAS
午後1
問2
設問1
既存のやり方を変えることにより反感を買うこと
設問2
(1)進捗率は%であるため､100倍にする｡
(2)手戻り作業が発生しないこと
設問3
2 G主任の作業はクリティカルバスであるため､遅れると後続アクティビティも遅延する｡
3 G主任の作業遅れによりレビューがおろそかになりほかの担当者の作業の品質が低下する｡
設問4
仕様書と実装が一致しなくなり､ドキュメント整理期間まで､情報共有がしにくくなる｡
776: 2014/04/23(水) 21:23:28.47 AAS
775も含めて採点頼む｡
問3
設問1
ギャップ 現システムの業務機能と完全に一致する設計ドキュメントが存在するかどうかの認識
リスク 過去10年の改修が書面になっていないためH社が意図しない仕様変更が発生することがある｡
設問2
外部設計書の仕様に基づいてシステム設計を行うこと
設問3
(1)複数の提案を見比べ､最適な案を選択できる
(2)プロジェクトのスケジュールを遅延させないこと
設問4
(1)現システムのドキュメントにない変更が新たな外部設計書に存在しない可能性があるため
(2)リスク 2つのシステムで異なる動作になる
対応策 瑕疵か追加開発かの切り分けを行う｡
777(1): 2014/04/23(水) 21:32:26.70 AAS
>>769
itecの回答適当すぎるだろ
778: 2014/04/23(水) 21:42:45.60 AAS
>>777
そうだな｡
ITACレベルだと思った｡
779: 2014/04/23(水) 22:10:41.18 AAS
専門家同士でこんなに答えが割れるなら、試験の意味ないよなぁ
780(1): 2014/04/23(水) 22:12:38.91 AAS
326で書いたけど何点くらいですかね？
設問１
ギャップ
H社は仕様は明確であると考え、A社は不明確とかんがえていること
リスク
要件が増えて開発規模が増えた場合も完成についてA社が完成責任を負うこと
設問２
外部設計のを機能スコープとして範囲で契約すること
設問３
安くできる可能性がある
実績照会システムと類似機能の受託経験がある。
設問４
（１）最新のドキュメントがなく、現システムと同じ機能が実装できていない可能性がある
（2）洗い出せてない仕様が発見されるリスク
現システムのデータを業務に使う。
781: 2014/04/23(水) 22:15:21.96 AAS
>>772
>問３設問４（２）
「とりあえず」という解答の書き出しはアリなのか（思わず吹いた）
今年のITECはどうちゃったんだろう
782: 2014/04/23(水) 22:57:47.66 AAS
やっぱ回答割れたか。
FP１級なんか当日に公式回答発表するぞ。
783(1): 2014/04/23(水) 23:01:12.32 AAS
問2設問1なんだけど、「どのような問題を恐れたか」なので、「反発」じゃないと思うのは俺だけ？
反発されても、やることやってくれて、成果が出てれば問題にならない。
問題は、「うまく行ってる事が上手くいかなくなる事」
感情論の話じゃなくて、成果物レベルの問題じゃないとPMとして解答にならないと思うんだが。
なので、「現在は良好なチームワークや開発効率が悪くなること」が適切かと。
反論求む。
784(2): 2014/04/23(水) 23:02:25.42 AAS
今年も受かりそうに無いから午後2の練習でもがんばる。
とりあえずこんな書き出しでどうかな？
私の勤務する会社は従業員5万人の金融企業だ。
私はシステムを開発する部署に所属し、弊社の基幹システムである「勘定系システム再構築プロジェクト」のプロジェクトリーダーに任命された。
このプロジェクトは総開発工数は20万人月で総投資額は約3000億円である。
785(1): 2014/04/23(水) 23:03:03.37 AAS
>>783
深読みすると､減点されるよ｡
煽りではなく､マジで｡
786: 2014/04/23(水) 23:04:00.56 AAS
メガバンの役員くらいだろ。
こんなでかいPMは
787(1): 2014/04/23(水) 23:05:34.07 AAS
>>784
ずいぶん投資対効果低いな
STはなにやってんだよ
788: 2014/04/23(水) 23:08:23.70 AAS
ＳＴ：経営側の許可が出たのでわたしゃしりません
789: 2014/04/23(水) 23:19:33.11 AAS
>>785
そうか、深読みなのか。
シンプルに考えたつもりだったんだけどな。
itec,tac共に「反感」なので、深読み減点説が正論なんだよな。
納得はしてないけど、受け入れる。
感情論も解答になるんだ。勉強になった。
790: 2014/04/23(水) 23:23:42.50 AAS
>>784
青の銀行ね｡
791: 2014/04/23(水) 23:25:19.29 AAS
>>787
銀行は利益よりも､派閥争いが優先される印象｡
赤の銀行みたいに｡
792(1): 2014/04/23(水) 23:26:56.26 AAS
775と776誰か採点してくれよ｡
793: 2014/04/24(木) 00:04:01.91 AAS
>>780
35点
俺のも見てくれよ｡
設問１
ギャップ
○H社は仕様は明確であると考え、A社は不明確とかんがえていること
リスク
○要件が増えて開発規模が増えた場合も完成についてA社が完成責任を負うこと
設問２
△外部設計のを機能スコープとして範囲で契約すること
↑日本語おかしくない?
設問３
○安くできる可能性がある
×実績照会システムと類似機能の受託経験がある。
設問４
○（１）最新のドキュメントがなく、現システムと同じ機能が実装できていない可能性がある
（2）○洗い出せてない仕様が発見されるリスク
× 現システムのデータを業務に使う。
794(1): 2014/04/24(木) 06:44:41.23 AAS
>>792
ありがとう。
設問２はこんな感じで書いたかな
外部設計で決まった機能をスコープとして契約すること
問２はわからないので厳しめに採点しました。
問3
設問1
ギャップ 現システムの業務機能と完全に一致する設計ドキュメントが存在するかどうかの認識
×設計ドキュメントの存在が論点でないため
リスク 過去10年の改修が書面になっていないためH社が意図しない仕様変更が発生することがある｡
△費用のことがないので
設問2
外部設計書の仕様に基づいてシステム設計を行うこと
○
設問3
(1)複数の提案を見比べ､最適な案を選択できる
○
(2)プロジェクトのスケジュールを遅延させないこと
△TACの回答の方が正しいと思うので
設問4
(1)現システムのドキュメントにない変更が新たな外部設計書に存在しない可能性があるため
△同じことを言っていると思うがIAPの日本語読解能力が怪しいリスク
(2)リスク 2つのシステムで異なる動作になる
△同じことを言っていると思うがIAPの日本語読解能力が怪しいリスク
対応策 瑕疵か追加開発かの切り分けを行う｡
×
795: 2014/04/24(木) 07:19:39.62 AAS
>>794
やっぱりこんなものか｡
問題で言いたいことはだいたいわかったんだが､シンプルにまとめにくかったんだよね｡
大抵の事柄で論点が2個くらいあるように見えた｡
こりゃ､また来年かな｡
796: 2014/04/24(木) 09:52:07.17 AAS
ITECの午後１問３設問２の
「現システムの実際の仕様に基づいて業務機能を実現すること」
という解答おかしくないか？
なんでわざわざ、受注側PMのB氏が、あいまいな「現システムの実際の仕様」で受注させてください、
なんて言うのか。
費用のあいまいな部分である外部設計書作成を委任契約で行い、はっきりしている部分だけを、
請負で行うのが普通でしょ。
曖昧な部分を請負しちゃだめ。
仕様未確定の契約は法律で禁止されているって、午前２問い２２でもでてたのに。
797(1): 2014/04/24(木) 12:16:55.54 AAS
現システムの業務機能と同じより、現システムの仕様と同じのほうが、より厳格だと思うけど？
業務機能だと表面上のできることの話だから、
その実装方法がまったく異なる可能性がでてきちゃう
それだとリスクだから、現在のデータの持ち方や制限事項など、そのまま流用すれば
既存のシステムの仕様書だのノウハウだのがそのまま利用できるから
よりリスクが少ないってことだと思うんだ
798: 2014/04/24(木) 12:19:12.69 AAS
だから仕様書がver1のまま10年放置なんだろ？
そんな仕様書使えないっての
799: 2014/04/24(木) 12:39:35.73 AAS
仕様書だけじゃないぞ
データは現物が残ってるんだから十分に参考になる
そして、そのソフトをみればわかる制限値とか稼働条件とか
運用書も参考になるし、テスト計画書があればさらに便利だ
800: 2014/04/24(木) 20:24:03.37 AAS
itecの回答色々ひどいな
20文字のところが30文字とかなってるし
801(1): 2014/04/24(木) 20:52:30.39 AAS
itecの問3の酷さは異常
10点取れてるのか？ってレベル
802(1): 2014/04/24(木) 20:54:46.28 AAS
>>797
それができないからみんな苦労してるんだよ。
開発経験ある？
803(1): 2014/04/24(木) 21:24:16.64 AAS
>>802
はい。開発経験があるどころかPM取得済みです
だいたい現実で出来るか出来ないとかの話じゃなくて、
問題文の中に仕様書は初期のもののままだけど、現状から仕様を見いだして、
そしてシステムを構築するって前提が記述されてるんだから仕方ないじゃん（13頁）
だから、この問題は古い仕様書が最新のシステムを表しているものでない状態で、
ソフトやデータなどからリバエンして仕様を導きだして、その仕様に則って外部設計を作ることで
リスクを最低限にしようというやり方を求めているわけで、
「できること（業務機能）ベース」で決めちゃうと、仕様が曖昧になっちゃうから
リスクが高くなるよねということを言っているわけ。
だいたい出来ないって言うけど、システムの画面一つ、作られる帳票一つだって
そこから仕様が導きだせるわけで、実際の仕様書がなくたってヒアリングや発行する帳票、
画面、保存されているデータベース内のデータから仕様を導き出してソフトをリプレースする
とかよくあることじゃん。この場合、「同じことができる」というより同じ仕様でつくるのほうが
基本的にソフトを模倣するわけだし、仕様で提示した内容に不足があっても
それに同意した顧客の責任でもあるから足りない分は顧客の追加料金の請求が可能になるから
よりリスクが少ないまともな契約だよ。
で、お前開発経験ある？
804(1): 2014/04/24(木) 21:31:48.05 AAS
ガキのケンカかよ
まさかそのセリフで担当者を罵倒してないよな？
プロマネに向いてない
805: 2014/04/24(木) 21:37:47.69 AAS
>>803
>はい。開発経験があるどころかPM取得済みです
一体、何しにきたんだ？
806(1): 2014/04/24(木) 21:43:49.46 AAS
>>804
803はPMなんてやったことないよ。
ただの机上の空論だし。
テーブル分析なんかそんな簡単でないし、そもそもどのような
ロジックでデータ投入されたかのパターンもわからないの状態では
必ず漏れがでる。
秘密保持契約結んで現行システムの仕様を聞きながら新システム
へデータ移行しても不整合が必ずあるのに、全機能を網羅するのは
無理。
803がやっている超小規模システムなら可能かもしれないが。
ってか他のみなさんPMの話から外れてすまん。
あまりにもバカバカしい話を偉そうに語ってるからちょっと
腹がたった。
807(1): 2014/04/24(木) 21:47:01.76 AAS
>問題文の中に仕様書は初期のもののままだけど、現状から仕様を見いだして、
>そしてシステムを構築するって前提が記述されてるんだから仕方ないじゃん（13頁）
その前提が難しくリスクがあるって問題なのに何を言っているかわからん。
808: 2014/04/24(木) 22:10:09.73 AAS
>>806
問題の話をしているのか、現実の話をしているのかどっちだ？
現実の話と問題文が乖離しているという話なら、それはまた別の話
いまは試験の問題の話をしていて、現状のシステムから使用を把握する旨が書いてあるんだから
例え机上の空論でも、そういう状態なんだと理解しなきゃいけない
>>807と>>806
だから、把握した仕様に則った設計で、それを元に作成した外部仕様であって、
足りない（把握できない）分は別途料金って話じゃん
それを「業務機能ベース」だと、あれができないこれができないでリスクが高いってこった。
809(2): 2014/04/24(木) 22:13:17.28 AAS
受けてないから問題を読んでないけど、書き込みを見てて思ったんだが、
現システムの実際の［仕様］
という中の現システムというのは今まさに稼働中のシステムのことを言ってて、最新の仕様は問題文の現時点では存在していないってことでいいんだよな？
無い物を元に開発させてくれというのはおかしい気もするし、現システムの仕様を顧客側なり別業務なりで別途復元して固めてから、それを元に開発させてくださいと言いたかったようにもとれる。解答例が良くないんじゃ？
810(1): 2014/04/24(木) 22:16:29.24 AAS
808は自分の思う答えを晒してから話してくれ
811(1): 2014/04/24(木) 22:19:04.56 AAS
>>例え机上の空論でも、そういう状態なんだと理解しなきゃいけない
みんな理解して議論してるのに上から目線で普通のことをいってるのはなぜ？
812(1): 2014/04/24(木) 22:19:52.16 AAS
>>809
そうなんだけど、客側からしたら
仕様はあります！社員の頭のなかにね☆
なんだよ、どこの小保方かと
813: 2014/04/24(木) 22:23:45.01 AAS
>>809
極端にわかりやすくいうとハードウェアの陳腐化によるリプレースみたいなもんで、
現システムの仕様そのもので問題ないってこと
だから仕様が存在してないのではなく、いま稼働しているものが仕様とも言える
>>811
机上の空論とか言ってる奴がいるぞ？
814: 2014/04/24(木) 22:43:19.10 AAS
>>810
同感。
815: 2014/04/24(木) 22:48:54.38 AAS
いいね。
馬鹿にしあいが始まった。。。
816: 2014/04/24(木) 22:49:34.37 AAS
pmらしくない立ち振舞いだな
817: 2014/04/24(木) 22:57:06.37 AAS
回答晒さないなら無視して論文の話をしようぜ。
818: 2014/04/24(木) 23:02:31.96 AAS
>>801
ITECリストラでもしたのかと､疑いたくなるレベル｡
もともとTACよりも解答速報が雑なことが多いが､今回はITACレベルのひどさ｡
819(1): 2014/04/24(木) 23:03:24.44 AAS
情報処理試験の受験者減ってるし、リストラして人が減ったんじゃないの
820: 2014/04/24(木) 23:04:54.11 AAS
>>819
でも最近はPMP講座もやっているのだろ?
なのに､プロマネの解答速報ひどさは()
821: 2014/04/24(木) 23:15:52.49 AAS
PMPはお金だせば誰でもとれる資格だから
822(2): 2014/04/24(木) 23:26:00.96 AAS
PM、ステラジスと連続論文Bなんだけど、
今回も論文Bなら受けるのやめたほうがいいかな？
無勉でも午後１は突破するからそのうち受かるかなぁと思って
無勉でチャレンジしてるんだけど、なかなか受からないんで。
823: 2014/04/24(木) 23:43:51.71 AAS
>>822
講評とかきちんと読んでる？
824: 2014/04/25(金) 01:24:09.27 AAS
>>812
面白いな。
どっかで使おう。
825(2): 2014/04/25(金) 01:41:20.08 AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jitec.ipa.go.jp
ＰＭは17千人応募か。ＳＣが27千人なんだから
春、秋でやってくれればいいのに。
社員に取らせたいIT資格Ｎｏ１なんだから年２回でも受験者数は
そんなに減んないじゃないかなー。
春は花粉症で頭がボーっとするし、新歓やら花見やらで勉強する
時間とりにくいし。
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