[過去ﾛｸﾞ] ハン板自治総合スレ Part 11 (1001ﾚｽ)
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256(6): 05/02/19 02:08:39 ID:J6nrbAEn(1/2)調 AAS
＞【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その11
＞2chｽﾚ:korea
＞【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ19【草の根交流】
＞2chｽﾚ:korea
この２つが継続スレの依頼が出てるんだが
類似スレなので↓のように統合したら良いと思うんだがどうでしょう？
【在日の魂】韓国人とまったり語るスレ【草の根交流】
このスレは、日本人と韓国／北朝鮮/在日の人が、
何気ない日常の出来事から政治談議にいたるまで
マターリ色々と語り合うスレッドです。
<丶｀∀´> <寒くなろうが雪が舞おうが､在日は熱くﾌｧﾋﾞｮるﾆﾀﾞ〜
（；´Д｀） <元外人（not朝鮮）もいるんだけどなぁ…
（；´Д｀） <日本人もいるんだけどなぁ・・・
(=-ω-)ﾉ <ぃょぅもいるょぅ
注意！
電波、自治、荒らしお断り！
257(1): 05/02/19 02:12:40 ID:orbCIsBV(3/3)調 AAS
>>255
現場では窓口を広くしないと不用意に類似スレたてられるのを
何とかして防ぎたい。憎まれ口叩いて次スレを立てるユーザーもいることだし。
今回の案での総合スレで独立するのであるならば問題はないと思うし。
258(1): 05/02/19 02:15:22 ID:T3AXECyf(5/8)調 AAS
>>256
どちらも950オーバーですね。
提案を出してみましょう。
259(1): 05/02/19 02:16:34 ID:J6nrbAEn(2/2)調 AAS
>>258
お任せします。
勝手にスレを立てて住人の
反感をかいたくないので。
260: 05/02/19 02:24:33 ID:T3AXECyf(6/8)調 AAS
>>257
総合スレ（仮題 在日の帰化・帰国問題スレッド）と重複するスレッドは削除。
ただし、一つのスレッドでは捌ききれなくなった時には別室として独立スレッドにする。
その判断は住人の意思（方法は別途決めましょう）
>>250を含め↑の案の賛成を得られれば、重複スレとして削除可能です。
261: 05/02/19 02:29:46 ID:T3AXECyf(7/8)調 AAS
>>259
取り敢えず案を出してみました。
2chｽﾚ:korea
2chｽﾚ:korea
262(2): 早稲田の論客 ◆3zWaseda2A 05/02/19 04:25:01 ID:mimwdy8T(1/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:plum.s56.xrea.com
（ ´U｀） またあの祭りが・・・・。
（ ´U｀） 全板対抗2chトーナメント！！
263(1): 05/02/19 05:21:15 ID:fJ0tn+FM(1/2)調 AAS
>>262
>>233>>235
削除人萬 ◆YOROZwAUEsさんは、結構気を使ってここの話し合いをチェックしたり、
アドバイスとかもしてくれている人だから、フォローのコメント夜露死苦。
264(1): 05/02/19 05:44:43 ID:pFH3YfRw(1/2)調 AAS
>>262
第一回はどうだったのだろうか？
265: 早稲田の論客 ◆3zWaseda2A 05/02/19 05:45:18 ID:mimwdy8T(2/3)調 AAS
2ch全板人気トーナメント対策スレッド
2chｽﾚ:korea
スレも立てておきました。
気が早いかもしれんが・・・。他板では既に動き出しています
266(2): 早稲田の論客 ◆3zWaseda2A 05/02/19 05:50:48 ID:mimwdy8T(3/3)調 AAS
>>263
（ ´U｀） おいらはする気はまだ無い。
少なくとも、ホロン部のことが自治で決着付けるまではいわん。不満なら貴方がフォロー入れてきなさい。
というか、ホロンスレは多数意見によれば最悪板よりもハン板という意見になってるが、間違いないの？
267: 05/02/19 05:55:14 ID:pFH3YfRw(2/2)調 AAS
>>264
本選、初戦敗退でした。自己レス。
268: 05/02/19 09:08:05 ID:bvPKlgev(1/3)調 AAS
Ｎ速＋板でも、ホロン部認定する連中がいるから、問題になっているような気が
ホロン部認定を出しまくって、排他的な板になるのも困るのだろうし
とりあえず、懲罰鯖に送られそうになるくらいなら、切り捨てても惜しくないようなスレでしょ
269(1): 05/02/19 09:46:32 ID:fJ0tn+FM(2/2)調 AAS
>>266
あなたは削除人に対して、後ろ足で砂をかけるようなことをやったの。
削除人さんは自治にコメントを寄せてくれていて、いきなり削除にはしていないでしょ。
俺は削除人に感謝しているし、今後も同様にお付き合いしてもらいたいから、このような発言をしているの。
礼儀知らずには何言っても無駄か。
270(4): 05/02/19 10:23:30 ID:XB2CzdQb(1)調 AAS
>>254
にあるような雑談スレのは、一つに統合すべきかと思います。
特に>>256はコテハンに在日の方が居るだけで、内容は板の趣旨とは離れたレスが大半です。
ホスト、スレ主などと呼ぶ特定コテの存在以外の、明確な違いは見られません。
2chｽﾚ:korea
＞双方のスレッドのホストに意向がなければ良いんじゃないでしょうか。
スレッドの私物化を、暗に認めるスレ住人が居ることも問題です。
特定コテの仕切りで雑談がしたいだけであれば、２ちゃんに存在する
必然性すら感じられません。
271(1): 05/02/19 10:38:22 ID:n2C8xFZs(1)調 AAS
クリスマスとバレンタインに、喪男板の住人がカップル板を荒らした
で、ホワイトデーも荒らす計画があるのだが、自治スレに海王がやって来た
自治スレ総合１６
2chｽﾚ:motenai
バレンタインの騒動で、大量のアク禁を出したのから、喪男板も懲罰鯖送りの噂もあるけど
運営もいきなり制裁を加えないで、住人の自治を尊重していると思う
喪男版も、自治住人が荒らしを通報して、他板に迷惑を掛けなければ、制裁は回避出来るだろう
ハン板の自治スレに、削除人が来た理由を考えると、今後の方針は分かると思うが
いきなり、ホロンスレの削除または移動も可能だったのに、警告だけを与えたのは何故なんだろうね
後は、ホロン部スレの住人で話し合えばいいと思うが、スレの内容を変更してハン板に留まるか
最悪板に移動するかだけどな
削除人は、ホロン部スレも見ているだろうから、これ以上は自治スレで干渉する必要はないかな
272(1): 05/02/19 10:40:17 ID:fK9YotSh(1)調 AAS
>>270
そう尖らずに冷静に考えてみるべきでしょう。
今回はタイミングが最悪でした。
前にも書いたんですがそもそも雑談の定義ができていない。わたしが定義してよい
のであれば定義しますがわたしが定義するとほとんどのスレッドは雑談が主という
ことになりますから控えておきます。
273(1): 05/02/19 12:11:20 ID:T3AXECyf(8/8)調 AAS
>>270
雑談スレを一つに統一するのは反対です。
数として余裕が無さ過ぎます。
それとお願いがあります。
2chｽﾚ:korea
> ただ積極的に統合すべき理由が不明な為、わたし個人としては無理に統合する必要
> もなくこの二つのスレッドを統合したところでメリットは少ないと思いますから反対です。
968氏を口説いて下さい。
274(8): 05/02/19 14:19:07 ID:o3DE3HN+(1)調 AAS
>>270
＞【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その11
＞2chｽﾚ:korea
＞【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ19【草の根交流】
＞2chｽﾚ:korea
↓統合して
【在日の魂】韓国人とまったり語るスレ【草の根交流】
その他にも
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part48
2chｽﾚ:korea
■■■■嫌韓の在日 ﾁｬﾝｿﾘ ﾊｼﾞﾏｰ Part25 ■■■■
2chｽﾚ:korea
（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所13世（；´Д｀）
2chｽﾚ:korea
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(49)
2chｽﾚ:korea
【悪の枢軸】雑談スレ【仲間入り】
2chｽﾚ:korea
など雑談スレが多数あるのだから統合しても
良いのではないでしょうか？
275(2): 05/02/19 16:16:06 ID:bcHvfIkQ(1/7)調 AAS
ホロン部スレ問題について、名無しなりにまとめてみました。
まずは時系列の確認から。
2月13日 02:58時 ニュー速VIPに戦争スレが建つ。攻撃目標はカポ板 。
翌14日がヴァレンタインなこともありVIPERは攻撃を延期、レス番60にてラウンジャに
偽装＆偽拠点をとの意見から03:20時 ラウンジに戦争スレが建つ。
これを受けたラウンジ住民は独自に雑談殺伐演技作戦を決行するが即バレにて終了。
攻撃目標をハン板に変更、朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう パート３ へ攻撃が始まる。
しかしここでも即バレし、作戦は終了。
明けて14日 03:01時、朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう パート４へ第二波。
ハン板住民はスルーにて対処。ラウンジャーは一時撤退後スロ板へ突入。
同日23:19時ハン板への第三波、攻撃目標は拉致被害者スレ。
しかしハン板側も23:25時にはホロン部スレにて報告が入り、キーワードを事前に投下。
ラウンジでもこれを確認するがそのまま交戦開始。バレていることを明かし撃退。
ラウンジスレにハン板住民が現れ、和み始めた頃ラウンジにホロン部スレが張られる。
しかしこのときスロ板よりアパッチ攻撃ヘリがラウンジに出現しており、
ヘリは単独でホロン部スレを爆撃開始。次スレと称するものまで建てられる。
ラウンジは火消し役に回り回収に来るも、ヘリの爆撃は止まずホロン部スレは
正当な次スレが建たないまま寿命が尽きる。
276(2): 05/02/19 16:17:48 ID:bcHvfIkQ(2/7)調 AAS
この交戦のさなか、ルルンバ氏よりホロン部スレへホロン部認定(>>897)について
抗議(>>904)があるもヘリの爆撃中の中、レスがつかない。
これに対しルルンバ氏は>>924にて以下の発言を行なう。
>ん〜
>根拠が無いって事かな？
>
>という事は
>気に入らないからホロン部認定 ＝ 気に入らない奴は荒し
>って事でOK？
この発言に「お前さんはホロン部の起源でも調べてな。」
「あなたが、どう考えようと勝手だよ。」のレスがつく。
ルルンバ氏自治スレ>>83にホロン部スレについて意見を提言。
削除人氏の「そろそろホロン部スレは最悪にでも移動して下さい。」との
発言を受け現在に至る。
277(3): 05/02/19 16:18:35 ID:bcHvfIkQ(3/7)調 AAS
この問題は、ルルンバ氏に対してホロン部認定ととれる発言があり、
その抗議に対して、十分な弁明がなされなかったことが発端ではないでしょうか？
この背景にはルルンバ氏のハンファイや、それ以前の氏に対する様々な侮辱ともとれる発言の
数々も重要な要素と思われます。
私感になりますが、氏のハンファイやこじれスレでの発言を見るに、
氏は嫌韓擁韓の類を問題視しているのではなく、ハン板全体で他人に対してむやみに
レッテルを貼り付けてさげすむような行為が一般化している事を問題としているのだと思うのです。
氏はハン板が落ち着いた会話や議論の場になることを望んでいるのではないでしょうか？
自分は韓狂汚染のようなものを、こころよく思っていない方なのでこの板を読んでいるのですが、
一部の電波や工作系の人を除けば、自浄作用も十分にあると思います。
以上。名無しのチラシの裏でした。
278(3): ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k 05/02/19 16:37:48 ID:A5BmzPqV(1/5)調 AAS
そのルルンバ氏なのですが‥‥‥
主張したいことは判らないでもないんですよ。
問題は、彼の各所での議論姿勢を見ていると、
・強引な『自己正義の押し付け』だけで、相手の主張を理解しようという姿勢が全く見られない。
・現行のハングル板住人を貶め、「教育」「指導」しているつもりになって、それを自己正当化している。
・自己主張のみでソース付きの議論が出来ない。
と、そもそも本人が「議論能力に著しく欠けている」「議論姿勢がよろしくない」というのが問題で。
そういった人間が議論の正常化を謳っても説得力がないのですよ。
陪審員制度であるハングルファイトに参加するも、そもそもルールを理解しようとせず。
その陪審員に理解できる説明が出来なかった自分が悪いにもかかわらず。
終了後に、「自分の話が理解できなかった連中が悪い」という主張をするような御仁ですから。
キチンと議論が出来る人間が同じことを主張し、皆を説得できるのであれば、同意者も多数付くものと思われますけれども。
279: 05/02/19 16:44:22 ID:bcHvfIkQ(4/7)調 AAS
>>278
概ね同意見ですが、その辺やるとまたこじれそうなので・・・
自治の人もしばらく様子をみてくれるようなので、
あとはホロン部スレ内で調整していけばいいかなぁというのが本音です。
280: 05/02/19 16:45:44 ID:KtrMWZ8o(1/5)調 AAS
ホロン部スレが問題になるのは、一部の相手を固有名で識別し、
ネットウォッチをしていることもある。
そういう形で使うのなら、最悪板へ移動したほうがいいと思う。
ハン板で続けるなら、コテハンに対するものや、
相手を特定してのネットウォッチみたいなことはやめるべきだと思う。
>>277
ルルンバ氏については同意。
戦争スレとやらに関しては知らなかったよ。
281(1): ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k 05/02/19 16:57:19 ID:A5BmzPqV(2/5)調 AAS
確かに、ヲチスレ化しつつある部分はありますね。
そこは自重しないといけない部分です。
キチンと、分析評価できる情報スレになるように、内部でも少しずつ話し合いはもたれています。
282: 05/02/19 17:02:28 ID:lX1JXwwQ(1)調 AAS
>>281
ちゃんと話しあって
板の趣旨にそった場所に移動して下さい
283: >>266とは、違う人 05/02/19 17:12:13 ID:69NjaG7U(1/12)調 AAS
>>269 >>266が無礼とは、思っていない。
無礼者であれば、アウェーで質問などしない。
質問・議論・異議申し立てが、無礼とするなら>>269自身の存在が不要である。
284: 05/02/19 17:16:49 ID:69NjaG7U(2/12)調 AAS
スレ統合に関して提議してる者達も同類なんだが、何故結論を急ぐ？
＞急いては、事をし損じる。
至言だね。
285(1): [age] 05/02/19 17:17:21 ID:KtrMWZ8o(2/5)調 AAS
ホロン部スレをハン板に残すなら、ねこ安崎氏の言うように、
2chｽﾚ:korea
のようなかたちでガイドラインを設けたりして、
識別名で呼んだりすることをやめるように決めた方がいいと思います。
どうしても個別に識別もしたいなら、最悪板と併用する手もあるのでは？
時間を掛けすぎても仕方がないので、この土日に一気に決めてしまうのはどうでしょうか。
最終的には削除人の判断によるので、決定したガイドラインを持っていって、
削除人に確認をとってみた方がいいかもしれません。
286: [age] 05/02/19 17:23:52 ID:69NjaG7U(3/12)調 AAS
>>285＞識別名で呼んだりすることをやめるように
デジャブを感じるんだが、言葉狩りか？
287(2): [age] 05/02/19 17:48:32 ID:69NjaG7U(4/12)調 AAS
あ！そうだ！
ホロン部スレと自治スレが合併すれば、いいんだよ！
どう？このコロンブス的発想。
288: 05/02/19 18:00:32 ID:bvPKlgev(2/3)調 AAS
>>287
自治スレに介入する権利はない
あとは、ホロン部スレ住人の問題です
運営が問題有りとと判断すれば、スレの削除または移動が行われるだけ
そうならないように、ホロン部スレ住人で改善しる、という事
289(1): 巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 05/02/19 18:00:38 ID:DPKheBJU(1/2)調 AAS
>>287
嗚呼、それはｳﾘが言わずにいた案・・・。
名無しでときどきここに書き込んでるウリ坊や早稲田が絶対反発するから。
まあ反発するのはそいつらに限らないけどね。
290(4): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 18:03:30 ID:wh5qoJyf(1/13)調 AAS
>>278
それが、駄目だという事が解らないの？
君が言っている事は、「レス内容より『人』重視」って事だよ？
「あの人電波だから、言ってる事信じちゃ駄目」って事だよ？
「電波も真実を言う事がある。」って事、解らないの？
＞・強引な『自己正義の押し付け』だけで、相手の主張を理解しようという姿勢が全く見られない。
「自己正義の押し付け合い」＝「議論」なのでは？
また、相手の主張を理解しようとしない姿勢は、何も俺だけではない。
実際、俺との議論で平行線になっていた相手は、こちらの主張を理解しようとしなかった。
＞・現行のハングル板住人を貶め、「教育」「指導」しているつもりになって、それを自己正当化している。
しかし、俺に対し「罵倒」をしつづけ、俺を貶めたのは紛れもなく、ハン板住人であり
また、「荒し」認定したのもハン板住人
自分達の行為を自己正当化しているのは、お互い様では？
＞・自己主張のみでソース付きの議論が出来ない。
何時・何処で・誰がそのような議論をした？
＞陪審員制度であるハングルファイトに参加するも、そもそもルールを理解しようとせず。・・・略・・・
ハンファイの事については、いろいろ言いたいけど、一つだけ
ハンファイの採点基準に、俺が了承していない「議題」を持ってきて
採点した行為は、そちらでは正しい行為なのか？
それに対しての異議も認めないのか？
うん二つだな。
後言いたい事は、何で自治スレで個人を貶めているの？
291: LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI 05/02/19 18:04:47 ID:td3Mjx/R(1/5)調 AAS
>>290
【避難】話がこじれたらここで議論汁！21【自治】
2chｽﾚ:korea
292: 05/02/19 18:05:32 ID:lH18se63(1)調 AAS
>>290
呆れた奴だな。
議論が出来ない事を恥じず、むしろ開き直ったか。
293(2): 05/02/19 18:11:52 ID:bcHvfIkQ(5/7)調 AAS
>>290 ルルンバさんも来られたようなので・・・
>>275-277 についてはどうでしょ？ 見当違いであればご指摘くださると幸いです。
尚、ヲチの部分については自分の意見は >>233 にあります。
294(1): 05/02/19 18:20:06 ID:69NjaG7U(5/12)調 AAS
>>289 ネタは、熱いうちに投稿汁。w
>>293 該当スレでルルンバ氏の発言なんてスルーでしたが？
スルーされた事を怒ってるの？＞ルルンバ氏
295(3): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 18:29:38 ID:wh5qoJyf(2/13)調 AAS
>>293
総じて正解
俺の一番の目的は、ハン板のレベルup
今の状態は、どう見ても低レベルな内容が多過ぎ！
実際ここ一週間やり取りをしてきたが
俺に対するレスの内容は、「罵倒」「揚げ足撮り」「もう話をしたくない」などの内容が多い。
これでは話にならない。
いったい何の為のハン板なのか？をもう少し考えて欲しかった。
ついでに、レベルの低下の要因として上げたのが、今回は「ホロン部」だったって事
議論において、排他行為ほどしてはいけない物はない
それをしていては「議論板」になるのは、到底無理な話
だから、実際にどうなのか？を実験したんだ。
結果は見ての通り
まぁ俺としては、ホロン部スレについての議論が活発になったからよしとしている。
296(1): 竜吉公主 ◆Meimew3biU 05/02/19 18:34:34 ID:n4bXo43G(1/2)調 AAS
>>295
ご機嫌いかが？
まずは、安易なホロン部認定に対し謝罪します。
「申し訳ありませんでした。」
私見として、一つ述べさせて頂きたいのですが・・・
297(1): [age] 05/02/19 18:37:38 ID:69NjaG7U(6/12)調 AAS
ハン板のレベルUPを目的とする>>295が、>>130のスレを放置しているのは、
何故だろう？？？
298(2): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 18:46:47 ID:wh5qoJyf(3/13)調 AAS
>>296
別にかまわないよ。
>>297
だってそこ、あまり動いてないし
ハン板全体に影響してるとは考えにくよ。
299(1): 05/02/19 18:47:42 ID:bcHvfIkQ(6/7)調 AAS
>>295
ありがとうございます。玉石混淆な中にも、様々な価値観があって良いと考えています。
自分はルルンバさんがもう少し落ち着いてからお話ししようと考えていましたが、
>>271 のホワイトデーの件りをみて発言することにしました。
300: ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 18:53:30 ID:wh5qoJyf(4/13)調 AAS
>>299
出来ればもう少し待って欲しかった・・・
って言うか俺がネタ晴らししたかった・・・
まぁ俺がしても誰も聞いてくれなかったと思うけどね。
301(2): 竜吉公主 ◆Meimew3biU 05/02/19 18:54:19 ID:n4bXo43G(2/2)調 AAS
>>298
それでは・・・
志の高いコトは、理解できました。
が、折角の論が、最後の一言(煽り言葉)で、台無しになってしまいます。
以前からのレスを見るかぎり、煽り言葉で損をされているのではないかと思います。
このところの、ハングル板での傾向ですが、
対話のできない方(釣り師かもしれないけど・・・)が、煽りキャラで有ることが多いので、
脊髄反射的罵倒レスに繋がっていると、感じます。
よろしければ、ご一考ください。
302(2): 縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw 05/02/19 18:56:48 ID:DF0572lZ(1/2)調 AAS
>>290
レベルＵＰを目指すのであれば、
>「電波も真実を言う事がある。」って事、解らないの？
こんなのを許容しないで、普段からちゃんとした発言をするような方向へ向けるべく、
ちゃんとした発言をする人を評価するようにした方が良いと思うけどなあ。発言の意図や
背景がちゃんと伝わってこその事実の提示や主張だしね。
その一つの文だけを切り出しての非電波認定なんて不毛極まりない。
303(2): ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k 05/02/19 19:01:01 ID:A5BmzPqV(3/5)調 AAS
>>302
おっしゃるとおり、
＞詭弁の特徴のガイドライン
＞ ２：ごくまれな反例をとりあげる
＞ 「だが、時として電波も真実を言う事がある」
コレに当たりますね。
某所を見て、彼（等）に対する皆の扱いが
＞俺に対するレスの内容は、「罵倒」「揚げ足撮り」「もう話をしたくない」などの内容が多い。
が何故なのかを心底理解。
自分に原因があることを、指摘されてすら開き直るだけで、自己反省できないんだなと痛感しました。
304: 巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 05/02/19 19:02:33 ID:DPKheBJU(2/2)調 AAS
>>294
ルルンバをＮＧにしてるので、ＩＥで見るまでレスがついてるのに
気づきませんでした。ｽﾏｿ。
まあアレです。ホロン部スレと自治スレを統合すると、
それに反発する人が統合自治スレを荒らすと思われますので、
あまり推奨できません。下手すりゃ自治スレ乱立とかなります。
そういうわけで黙っておりました。
305(2): 05/02/19 19:15:13 ID:69NjaG7U(7/12)調 AAS
>>298 その判断は、ブレがあるな。
＞ルルンバ氏
＞後言いたい事は、何で自治スレで個人を貶めているの？
当自治スレにおいてホロン部スレを議題に上げたのは、ルルンバ氏当人である。>>83
挙げ足取りととられようが、自らの発言の矛盾をしてきされて整合性のとれた反論が出来
なければ、どんなに正義感溢れてようが、多数の信任を獲られない。
大人なら理解できるよね？
306(1): 05/02/19 19:18:28 ID:bcHvfIkQ(7/7)調 AAS
ターンさんも少し落ち着かれたほうが良いと思います。
ルルンバさんの持つ「議論」の概念と私たちの思う「議論」とに隔たりがある以上
議論という行為が成立していないと思います。
目的「ハン板のモラルを問う」に対して、手段として議論が行なわれたのですが、
議論することが主題になり、更なる混乱の元になっているだけだと思います。
ついでに、最悪板の方々の観察はホロン部スレなどのバランスを保つには
良い影響力を持っていると思うので、ホロン部スレが最悪板に行くのには
少し抵抗を感じているのですがいかがでしょうか？
307: ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k 05/02/19 19:26:54 ID:A5BmzPqV(4/5)調 AAS
>>306
＞ルルンバさんの持つ「議論」の概念と私たちの思う「議論」とに隔たりがある以上
＞議論という行為が成立していないと思います。
確かに、ここが問題なんですよね。
なもんで、これ以上は彼とは「議論」そのものが成り立たないと思い、打ち切らせていただきました。
「議論」の定義が違う中での、「議論のための議論」は不毛以外の何物でもありませんから。
最悪板のヲチに関しては同意します。
彼らは、もともとがヲチ板の住人だった方や、昔ハン板に居られた方、その複合などが主メンバーのように見受けられます。
なもので、目が肥えている方が多く、その意見は非常に参考になります。
彼らを快くなく思っておられる方も多いみたいですが、私個人としてはあまり彼らを悪く思えないのは、
「彼らからは学ぶべき意見が多い」
からなんですよ。
308(2): [age] 05/02/19 19:59:08 ID:KtrMWZ8o(3/5)調 AAS
ルルンバ氏が煽っていたのは、
わざとだということだけは認識しておいた方がいいと思うよ。
言ってみればホロン部認定後に、ちゃんと相手の言うことを、
冷静に受け止められるかどうかみたいな事だと思う。
議論スレを見ていた限り、ルルンバ氏の相手は決めつけとかも多かったよ。
不毛の一言に尽きる。
話をすると言うより、些細なことに文句をつけて罵倒をしていた感じかな。
友好国かどうかなんて、どうとでも言える事なのに。
309(3): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 20:34:38 ID:wh5qoJyf(5/13)調 AAS
>>301
一考はするが、罵倒した方にも言ってね。
それが出来ないのであれば、こちらも変える気はない。
片手落ちはよくなよ。
>>302
「電波が真実をいう事もある」って事を言いたいのであって
非電波認定するわけでもない。
ただそのレスで言いたいのは「レスの内容を重視しよう」という事だけ
また、匿名掲示板で「人」を見てもしょうがない。
それより、「レス内容」に重点を置けばより良い議論が出来る。
それと、 ＞その一つの文だけを切り出しての非電波認定なんて不毛極まりない。
この言葉を借りると、その一つの文だけを切り出しての電波認定なんて不毛極まりない。
って事だよ。
>>303
自己反省出来ていないのは、そちらも同じ
どうでもいいが下記のソースは？
＞・自己主張のみでソース付きの議論が出来ない。
何時・何処で・誰がそのような議論をした？
＞あなたは、ハンファイへの参加、レフェリーに一任することを、事前に認めました。
認めたというソースを提示してくれ。
また、参加については「このスレに行ってくれ」という誘導が始まり
「参加する？しない？」というのは聞かれてないよ。
詭弁のガイドラインに「レッテル貼り」って言うのがあったよね？
それに該当してると思うが・・・
310(3): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 20:40:26 ID:wh5qoJyf(6/13)調 AAS
>>305
＞その判断は、ブレがあるな。・・・略・・・
どのようなブレ？
「ホロン部スレ」が問題と思ったから議題に出した。
またなんで「ホロン部スレ」のなのか？というと
ハン板全体に影響力があり、現在も活発に動いているから。なんだけど・・・
311(1): LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI 05/02/19 20:41:08 ID:td3Mjx/R(2/5)調 AAS
>>309
ここは自治スレですよね？
312(1): 縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw 05/02/19 20:42:14 ID:DF0572lZ(2/2)調 AAS
>>309
「電波が真実を言う事もある」これ自体に異論は無いが、その場合その言葉にはなんの価値も見出せないな。
所詮電波がいい事を言おうがそんなものを選り分ける手間を強いられるのは真っ平御免だよ。
匿名掲示板であろうが、識別の手段が０で無い・・・と言うよりもIDやハンドルが運用されている以上、人を見る
のは非常に順当なやり方だ。レス内容を改善させるためには是非とも発言者のＳ／Ｎ比を改善すべき。
電波認定/非電波認定については、電波と呼ばれてしまうような文を書けば相応の扱いを受けるだけ。
そのような扱いを受けないためにも、電波混じりの文章など書かないような方向へ向けるのが建設的と言うもの。
313(1): 05/02/19 20:42:45 ID:bvPKlgev(3/3)調 AAS
>>310
スマンが続きは、自治スレ以外のスレでやって下さい
314: greener ◆.ADiEUuAl. [sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様] 05/02/19 20:43:41 ID:L3iTCzbR(1/4)調 AAS
誘導先はここでしょうか？
【避難】話がこじれたらここで議論汁！21【自治】
2chｽﾚ:korea
|彡ｻｯ
315(1): [age] 05/02/19 20:46:39 ID:69NjaG7U(8/12)調 AAS
>>308 貴方以上にルルンバ氏を理解できる人間が居ないのは、どういう事だろうか？
>>309
＞詭弁のガイドラインに「レッテル貼り」って言うのがあったよね？
＞それに該当してる
何が該当しているのか指摘して頂きたい。
316(2): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 20:47:14 ID:wh5qoJyf(7/13)調 AAS
>>311>>313
なんで>>301とか>>303とか>>305とかには言わないの？
だから片手落ちになるんだよ。
移動をするように言うなら、両者に言わないとね。
317: ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k 05/02/19 20:47:29 ID:A5BmzPqV(5/5)調 AAS
>>308
＞ルルンバ氏が煽っていたのは、
＞わざとだということだけは認識しておいた方がいいと思うよ。
＞言ってみればホロン部認定後に、ちゃんと相手の言うことを、
＞冷静に受け止められるかどうかみたいな事だと思う。
だからといって、それを正当化できるということではありません。
「議論の正常化」を目指す人間が、お手本となる行動をとれないのであれば、説得力は皆無だ、ということです。
友好国云々に関しては、また別の方同士の議論じゃないですか？
318(1): 05/02/19 20:49:04 ID:69NjaG7U(9/12)調 AAS
>>316 議題にあげた張本人だから。
319(2): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 20:49:31 ID:wh5qoJyf(8/13)調 AAS
>>315
・自己主張のみでソース付きの議論が出来ない。
上記はレッテル貼りの何物でもない。
何時・何処で・誰がそのような議論をした。を証明出来ないならね。
320(1): LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI 05/02/19 20:49:51 ID:td3Mjx/R(3/5)調 AAS
>>316
お前が揉め事の中心だろう？
これ以上”荒らすな”こじれスレに移動しなさい。
321: ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 20:51:22 ID:wh5qoJyf(9/13)調 AAS
>>318
それを言うなら>>278からだね。
322: [age] 05/02/19 20:53:05 ID:KtrMWZ8o(4/5)調 AAS
以後は議論スレで。
2chｽﾚ:korea
323(1): greener ◆.ADiEUuAl. [sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様] 05/02/19 20:53:08 ID:L3iTCzbR(2/4)調 AAS
>>320
・・自分で提示しておいてアレだけど、今こじれスレが使用中なので、
誘導して良いものか・・・。
324(1): LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI 05/02/19 20:55:17 ID:td3Mjx/R(4/5)調 AAS
>>323
良いと思いますよ、実際に”こじれて”ますし
此処は自治スレであり、個人の言い訳を聞くスレじゃないですしね。
325(1): 05/02/19 20:55:39 ID:69NjaG7U(10/12)調 AAS
>>310 疑問点は、そこでない。
＞貴方の正義感に基づく
信条によって
＞板のモラルUPを図る
のであれば、
＞活発に動いている
かどうかに関係なく議論されるべきなのに議論されていない。
矛盾しないか？＞ルルンバ氏
326: ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 20:57:38 ID:wh5qoJyf(10/13)調 AAS
>>312
そうした識別をし過ぎたのが今の現状なのでは？
ちょっとした事でやれホロン部認定や、やれユニークIDやで
本質的な議論なんて蚊帳の外
それが問題だと思わないのか？
327(1): greener ◆.ADiEUuAl. [sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様] 05/02/19 20:59:41 ID:L3iTCzbR(3/4)調 AAS
>>324
二面展開ですか・・・難しい世界を。
その前に、両者が動かなければ意味は無いですね。
328(2): 05/02/19 21:00:06 ID:69NjaG7U(11/12)調 AAS
>>319 ならば問う。
ホロン部スレに対し、
｢レッテル貼りをする集団｣とレッテルを貼ったのは、ルルンバ氏当人では、ないか？
329(1): LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI 05/02/19 21:01:13 ID:td3Mjx/R(5/5)調 AAS
>>327
＞その前に、両者が動かなければ意味は無いですね。
それは、その通りですね。
まぁ自覚無さそうなんで、難しいかも知れないですけど・・・
330(1): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 21:02:35 ID:wh5qoJyf(11/13)調 AAS
>>325
なるほど一理ある。
しかし俺が問題と思った事を議題に出しただけだ。
それは俺の主観でそう思った。
主観の内容は>>310
君が問題にしている>>130のスレを
俺は問題ないと判断しただけだ。
331: greener ◆.ADiEUuAl. [sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様] 05/02/19 21:05:18 ID:L3iTCzbR(4/4)調 AAS
>>328>>330
今のところ、この二人か・・・？
ところで、移動はしないのですか？
ここで続けますか？
【避難】話がこじれたらここで議論汁！21【自治】
2chｽﾚ:korea
>>329
そのときは、相応な風に見做すだけです。
私には、それしか出来ないので。
332(1): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 21:05:46 ID:wh5qoJyf(12/13)調 AAS
>>328
「レッテル貼りをする集団」と、何時、おれがレッテルを貼った？
ソースを提示してくれ。
333: [age] 05/02/19 21:05:47 ID:KtrMWZ8o(5/5)調 AAS
いっそのこと、以下のどちらかのスレを利用するというのはどうかな？
ここは動いてもいないし、問題はあまりないと思うが。
好きなコテハン嫌いなコテハン＠ハン板
2chｽﾚ:korea
最近のコテハンについて考える。(3)
2chｽﾚ:korea
334: 小林よしのり（義徳） [ですわ] 05/02/19 21:14:03 ID:9SpJ+1OV(1)調 AAS
血が赤いのもな〜朝鮮人のせいとちゃうやろか・・。わしの大胆な推測やけどな。
血に唐辛子の粉振ってないんやろか・・・？
335(1): [age] 05/02/19 21:18:02 ID:69NjaG7U(12/12)調 AAS
>>332 >>198
このレスをもって今回、最終の答弁とする。
ルルンバ氏の誘導先への移動をもって、ホロン部スレの議題においての答弁を避ける旨を
当スレ利用者にお願いしたい。
以上だ。
336: ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 22:10:22 ID:wh5qoJyf(13/13)調 AAS
>>335
そのレスのどこら辺が「レッテル貼り」に該当するの？
それと、>>319の主張は認めるの？
あと、誘導するなら、誘導先に一言書くのが礼儀だろ？
下記に移動するよ。
最近のコテハンについて考える。(3)
2chｽﾚ:korea
337: 05/02/19 23:39:52 ID:17W2nzvm(1)調 AAS
韓国・在日憎さのあまり
周りが見えなくなっているネットウヨ
これをウヨ厨と呼ばずして何と呼ぶだろうか？
ルルンバが全面的に正しい。
338(3): 05/02/20 00:53:47 ID:XnkU/2l0(1)調 AAS
【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ20【草の根交流】
2chｽﾚ:korea
【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その12
2chｽﾚ:korea
重複スレなので削除依頼出しますね
339(1): 05/02/20 01:06:46 ID:a6YE98CI(1/4)調 AAS
>>338
そういうことなら自治スレでいちいち言い訳のような問題提起出さずに削除依頼だけを
続けた方があなたのおためだと思いますよ。
340(4): 05/02/20 01:48:45 ID:hgiqcFNz(1)調 AAS
>>274
ガイドラインには雑談スレは２・３本に制限とある。
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(49)は、初心者向けに継続決定でいいだろう
残る２本をどうするか。
A 在日限定雑談と日朝韓雑談
B 嫌韓雑談と擁韓雑談
C 一度雑談統合スレ１本にし、その後継続すべきテーマが出たら随時独立
D 既存の雑談スレはそれぞれ明確なテーマを打ち出し、雑談スレと区別して存続
今のところ統合反対派からは、現状維持以外の明確な存続理由が聞こえてこない。
存続を望むのであれば、D案に沿うようなスレの独自性をはっきりさせるべきであるし
現状ではC案となっても止む無しと考える。
>>338
C案支持でよろしいか？
341(3): 轟天ドリル ◆DrillYAP7. 05/02/20 02:26:11 ID:pV59Yjfr(1/2)調 AAS
「スレッドを立てる迄も無い質問・雑談」が新スレになったので、
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13
2chｽﾚ:operate
に申請してきます。
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談
旧：2chｽﾚ:korea
新：2chｽﾚ:korea
342(1): 05/02/20 02:36:42 ID:xGAS7LTL(1)調 AAS
>>341 毎度の事ながら、宜しくです。
343(1): [age] 05/02/20 02:38:41 ID:EHwgx9qN(1)調 AAS
>>341
よろしくお願いします。
いつもありがとうございます。
344(1): 05/02/20 06:16:38 ID:LmywDWIF(1/11)調 AAS
>>338-340 当該スレ住人の了解を獲てないようですが？
利用者に無断で統廃合する権限は、自治スレにはありませんよ？
345(1): 05/02/20 06:19:12 ID:LmywDWIF(2/11)調 AAS
よって、現段階においての削除依頼は、自治スレとしての承認を獲ていないものとする。
346: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
347(3): 05/02/20 09:25:00 ID:5qhuE1Ai(1/7)調 AAS
>>340氏の提案は非常に重要だと思う。
雑談スレとはいえ、専門板の雑談スレはその専用板のテーマに拘るべき。
雑談スレだからと朝鮮半島と関係がない話題は避けるべきで
朝鮮半島と関係がない話題なら他の専用板に移動して戴きたい。
要するに、話に合った専用板で濃く、充実したコニュニケーションをしなさいってことです。
で、>>274氏に質問。
なぜ串経由なのですか？
どうして直接スレ住人と合併・統廃合の交渉しないのですか？
ここで投票などで決めたとして、削除なり統廃合を強行しても荒れるだけです。
まずは、スレ住人と話し合って下さい。
348(1): 05/02/20 09:35:43 ID:UT4ObC+b(1/5)調 AAS
>>347
>>274にはどこにも投票で決めろとも強行せよとも書いてないが。
349(1): 05/02/20 09:41:40 ID:5qhuE1Ai(2/7)調 AAS
>>348
方法としては採決しかないでしょう。
削除依頼は却下されています。
350(1): 05/02/20 09:55:34 ID:UT4ObC+b(2/5)調 AAS
>>347
＞ここで投票などで決めたとして、削除なり統廃合を強行しても荒れるだけです。
＞まずは、スレ住人と話し合って下さい。
>>349
＞方法としては採決しかないでしょう。
ID:5qhuE1Aiの見解が理解しがたい
351(1): 05/02/20 11:14:34 ID:5qhuE1Ai(3/7)調 AAS
>>350
つまり、スレ住人の意思を全く踏まえない＝無視するような
スレの統廃合はできない。
＞ここで投票などで決めたとして、削除なり統廃合を強行しても荒れるだけです。
＞まずは、スレ住人と話し合って下さい。
で、>>274氏のように削除依頼を出す方法は削除人により拒否されています。
2chｽﾚ:saku
550 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：05/02/18(金) 14:18:35 ID:???0
前に言いましたがスレを統一する場合自治スレ等での議論URLを貼ってください。
客観的な判断材料がないと難しいです。
よって保留。
-------
この判断基準が出た以上、自冶スレで採決するしかないでしょう。
＞方法としては採決しかないでしょう。
-------
スレ住人を口説かないで強行に雑談スレ統廃合を進めるのか
なぜ統廃合する必要があるかを訴え雑談スレ統廃合を進めるのか
まずはここから話をしないといけないのは哀しい事です。
352: 05/02/20 11:16:03 ID:5qhuE1Ai(4/7)調 AAS
失礼
>>274氏が削除依頼を出しているとは証拠が無いです。
353(2): 05/02/20 11:18:59 ID:5qhuE1Ai(5/7)調 AAS
ついでに。
雑談スレ統廃合を強く勧める人は、
統廃合をする必要性なり理由を出して下さい。
これがないからおかしくなるのですよ。
354(1): 05/02/20 11:38:27 ID:sVE5tOmh(1)調 AAS
何だか支離滅裂気味なのだが。
とにかく、ただ統合しろって押し付けるだけではダメでしょ。
ここの話し合いの過程が削除に影響するのだから。
雑談スレの数量制限を自冶スレで出したとして、
強行採決だったら、ソレを根拠にした削除依頼は通らないでしょう。
理由はわからんが、雑談スレをムリムリ縮小させようとしているヒトは
その理由を言わないとダメだろ。
355(1): 05/02/20 12:36:09 ID:0EZB6hPH(1/7)調 AAS
>>353
一つ質問なんだが、あなたがレスをした>>340には
>ガイドラインには雑談スレは２・３本に制限とある。
と書いてあるけど、これは統廃合をする必要性にはならないのかな？
356(1): 05/02/20 13:02:19 ID:5qhuE1Ai(6/7)調 AAS
>>355
こんなツッコミがあるでしょう。
なぜ２・３本に制限するのですか？
ハングル板は朝鮮半島関連なら何でも構わないのでしょ？
雑談でも朝鮮半島絡みだったら良いのでは？
ハングル専門版で朝鮮半島関連以外の話題で1スレ使うこともあるけれど
ソレに対する批判が出ないのはなぜ？
等など。
357(3): 05/02/20 13:11:52 ID:5qhuE1Ai(7/7)調 AAS
専門板の雑談スレは板の趣旨に沿った雑談が主流になるべきなのに
馴れ合いになって板本来の目的全く関係無い書き込みがだらだら続くのは良くない事ですよ。
↑雑談統合派ならこの点に触れて欲しい。
なんかね、雑談統合派の一部ってなぜ雑談を統合するのか、したいのか、の理由を出さないんだよね。
ただ まとめましょう、統一しましょうだけじゃスレ住人は納得しないでしょ。
それと、個人的に串使って自治スレに書き込みするヒトは信用できないと思っている。
358(2): 05/02/20 13:49:07 ID:IS4NEP8U(1)調 AAS
>>357
ローカルルールで、雑談スレは３つまでと決まっていたと思うが
削除人も黙認してくれているから、スレの存続が可能なんだけど
今後もスレを存続したいのなら、スレの趣旨に沿った内容のカキコをしなさい
ということだと思うが
自治スレに、スレの存続させる権限は無いが、削除人もいきなり削除はしたくないので
ハン板住人が納得できるような解決策を考えて欲しい ではないかな
なので、今後のことは、各スレ住人で話し合えばいいのであって
自治スレは場所を貸すだけで、調停する権限は全く無いです
359(1): 05/02/20 13:59:27 ID:a6YE98CI(2/4)調 AAS
>>358
そもそも雑談スレであると住人が認めていないのでは？
だとすると話の前提から覆ります。
フィールドワークは重要ですよ。実際に巡回参加して雰囲気を見てから結論を出しても
遅くはない。そもそも雑談の定義を明確にすることも重要だし、特定スレッドでの雑談を
規制する有効な手段も確立していないといけない。でもそれはそもそも矛盾した主張な
のですよね。すなわち雑談はスレッドが行うことではなく個人が雑談をしているに過ぎな
いわけですから。
わたしは雑談はどのスレッドにも見られることだから良いと考えます。スレッドの趣旨が
そもそも雑談であるような特殊なスレッドは数の制限を受けるべきだとも思います。
それよりも雑談を禁止するルールを意識するあまり普段雑談ばかりしている古参が
それ以外の人の雑談のみを規制しようとして結果、排他的馴れ合いの温床を形成する
ことの方が不健全であるなという感想を抱きました。要はスレッド住人の意識の問題。
360(1): 05/02/20 14:04:18 ID:0EZB6hPH(2/7)調 AAS
>>357
正直あなたが何を言いたいのか判らないのだが・・・・・・。
雑談スレの住人が話し合いを拒否したら、それまでって事を言いたいのかな？
それから私は串なんか使ってませんよ。
361(1): 05/02/20 14:11:59 ID:a6YE98CI(3/4)調 AAS
>>360
そういう話題は今回の提起以前に折に触れて話合われています。
ヒヤリングもしています。
わたしは問題ないと思います。
わたしも時間がないときは参加できませんのでもう少し気長に冷静な議論と分析を
継続して頂けるように要請致します。
362(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
363: 05/02/20 15:11:11 ID:LmywDWIF(3/11)調 AAS
ま、今年の宿題だし。今年中に結論が出るとイイね。て、事で。
まだ２月だよ？時間は、十分過ぎる程ある。
364: 05/02/20 15:44:09 ID:PzBjvk4J(1)調 AAS
>>362
おまえもな セットで荒らしてるの？
365(1): 05/02/20 16:10:02 ID:1cdvg541(1)調 AAS
【ﾊﾝﾅのこだま】ﾊﾝｸﾞﾙ交流協会 12ｰ･ﾘｰ【冬のｿﾅﾀ】
2chｽﾚ:korea
これも雑談スレに入るの？
366(1): 05/02/20 16:21:08 ID:JqL/dWgK(1/2)調 AAS
>>365
自治スレでは判定する権限はない
スレの住人が話し合った結果は、自治スレに報告して欲しい
その報告を見て、運営はスレを存続するかを判定する
今の流れは、こんな感じだと思うがな
367: 05/02/20 16:31:37 ID:0EZB6hPH(3/7)調 AAS
>>366
やはりスレ住人が話合いを拒否してしまえば、それでお終いってことなのかなぁ？
それじゃ自治って何ってことにならない？
368(1): 05/02/20 16:43:25 ID:LmywDWIF(4/11)調 AAS
・話し合いを拒否してる
のか
・統合を拒否してる
のか、ドッチ？
自己弁護を放棄してるなら住人にとって不利になるだけなんだけど・・・。
369(1): 05/02/20 16:56:32 ID:0EZB6hPH(4/7)調 AAS
>>368
自治に書き込むなら、電波遊びを辞めてからにしてくれないかな。
370(1): 05/02/20 17:03:20 ID:LmywDWIF(5/11)調 AAS
>>369 スレ趣旨に沿ったレスしちゃいけないのかい？
言質で判断しようね。
人では無く、レスの内容だよ。いいね？
371(1): 05/02/20 17:16:41 ID:0EZB6hPH(5/7)調 AAS
>>370
電波遊びするような人は、自治にはいらねぇよ。
自治スレだけではマトモな人ってのかな？
372(1): 05/02/20 17:21:27 ID:LmywDWIF(6/11)調 AAS
というか対在日雑談スレは、GLに規定された雑談スレとは、異なる。つー話しを過去スレ
で見たような・・・。
●持ちじゃないから掘れないけどどうだったかなぁ・・・？
373: 05/02/20 17:24:05 ID:LmywDWIF(7/11)調 AAS
>>371 人格で判断する人には、2chは、向いてないと思う。
374(1): 05/02/20 17:29:38 ID:naC8q5pc(1)調 AAS
＞372
逆。
在日がいても韓国人がいても板違いの雑談は雑談、て話だったぞ。
375(1): 05/02/20 17:50:01 ID:NLLYvl9Z(1)調 AAS
他板にコピペしてる奴を頃してくれんかのう。
376: 05/02/20 20:00:33 ID:eqXhR+L1(1)調 AAS
今、東亜板を見てきたが特定コテの吊し上げが始まっていた。ハン板はそんなことないよね？
377: ７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY 05/02/20 20:37:40 ID:lM/s+9Xi(1)調 AAS
・・・ふむ。
様子を見るとするか。
378: 轟天ドリル ◆DrillYAP7. 05/02/20 20:49:10 ID:pV59Yjfr(2/2)調 AAS
>>341
みっしょんこんぷりーと
>>342 >>343
ありっす
379: 05/02/20 20:49:27 ID:esXhGNG2(1)調 AAS
･･････。
Yeah !
がいしゅつ!!
2chｽﾚ:korea
05/02/20 20:37:40
lM.s.9Xi
は、[ ７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ] さんの発言です。
380(3): 萬 ◆YOROZwAUEs 05/02/20 21:25:08 ID:Enl2sa0Q(1/2)調 AAS
串を刺してるとか刺してないとかの問題より
どう言う書き込みしてるのかが重要であってそんな事しても根本的な解決には何もならないような。
381: 05/02/20 21:42:42 ID:LmywDWIF(8/11)調 AAS
>>380 ドッチもドッチなんだからほっとけよ。
で、現状のままならスレ住人は不利になると思うのだが、どうだい？
382: 05/02/20 21:44:59 ID:O2RJRXwG(1)調 AAS
>>380
ﾄﾞﾓｰ！これからもよろしくお願いします。
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