ハン板自治総合スレ Part 11

[過去ﾛｸﾞ] ハン板自治総合スレ Part 11 (1001ﾚｽ)
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325(1): 05/02/19 20:55:39 ID:69NjaG7U(10/12)調 AAS
>>310　疑問点は、そこでない。
＞貴方の正義感に基づく
信条によって
＞板のモラルUPを図る
のであれば、
＞活発に動いている
かどうかに関係なく議論されるべきなのに議論されていない。

矛盾しないか？＞ルルンバ氏

326: ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 20:57:38 ID:wh5qoJyf(10/13)調 AAS
>>312
そうした識別をし過ぎたのが今の現状なのでは？
ちょっとした事でやれホロン部認定や、やれユニークIDやで
本質的な議論なんて蚊帳の外

それが問題だと思わないのか？

327(1): greener ◆.ADiEUuAl. [sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様] 05/02/19 20:59:41 ID:L3iTCzbR(3/4)調 AAS
>>324
二面展開ですか・・・難しい世界を。

その前に、両者が動かなければ意味は無いですね。

328(2): 05/02/19 21:00:06 ID:69NjaG7U(11/12)調 AAS
>>319　ならば問う。
ホロン部スレに対し、
｢レッテル貼りをする集団｣とレッテルを貼ったのは、ルルンバ氏当人では、ないか？

329(1): LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI 05/02/19 21:01:13 ID:td3Mjx/R(5/5)調 AAS
>>327
＞その前に、両者が動かなければ意味は無いですね。
それは、その通りですね。
まぁ自覚無さそうなんで、難しいかも知れないですけど・・・

330(1): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 21:02:35 ID:wh5qoJyf(11/13)調 AAS
>>325
なるほど一理ある。
しかし俺が問題と思った事を議題に出しただけだ。
それは俺の主観でそう思った。
主観の内容は>>310

君が問題にしている>>130のスレを
俺は問題ないと判断しただけだ。

331: greener ◆.ADiEUuAl. [sage お薬の神様♪ょぅι"ょの神様] 05/02/19 21:05:18 ID:L3iTCzbR(4/4)調 AAS
>>328 >>330
今のところ、この二人か・・・？
ところで、移動はしないのですか？
ここで続けますか？

【避難】話がこじれたらここで議論汁！21【自治】
2chｽﾚ:korea

>>329
そのときは、相応な風に見做すだけです。
私には、それしか出来ないので。

332(1): ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 21:05:46 ID:wh5qoJyf(12/13)調 AAS
>>328
「レッテル貼りをする集団」と、何時、おれがレッテルを貼った？
ソースを提示してくれ。

333: [age] 05/02/19 21:05:47 ID:KtrMWZ8o(5/5)調 AAS
いっそのこと、以下のどちらかのスレを利用するというのはどうかな？
ここは動いてもいないし、問題はあまりないと思うが。
好きなコテハン嫌いなコテハン＠ハン板
2chｽﾚ:korea
最近のコテハンについて考える。(3)
2chｽﾚ:korea

334: 小林よしのり（義徳） [ですわ] 05/02/19 21:14:03 ID:9SpJ+1OV(1)調 AAS
血が赤いのもな～朝鮮人のせいとちゃうやろか・・。わしの大胆な推測やけどな。
血に唐辛子の粉振ってないんやろか・・・？

335(1): [age] 05/02/19 21:18:02 ID:69NjaG7U(12/12)調 AAS
>>332　>>198

このレスをもって今回、最終の答弁とする。
ルルンバ氏の誘導先への移動をもって、ホロン部スレの議題においての答弁を避ける旨を
当スレ利用者にお願いしたい。

以上だ。

336: ルルンバ ◆3XQw7Ej.o6 05/02/19 22:10:22 ID:wh5qoJyf(13/13)調 AAS
>>335
そのレスのどこら辺が「レッテル貼り」に該当するの？
それと、>>319の主張は認めるの？

あと、誘導するなら、誘導先に一言書くのが礼儀だろ？
下記に移動するよ。

最近のコテハンについて考える。(3)
2chｽﾚ:korea

337: 05/02/19 23:39:52 ID:17W2nzvm(1)調 AAS
韓国・在日憎さのあまり
周りが見えなくなっているネットウヨ
これをウヨ厨と呼ばずして何と呼ぶだろうか？
ルルンバが全面的に正しい。

338(3): 05/02/20 00:53:47 ID:XnkU/2l0(1)調 AAS
【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ20【草の根交流】
2chｽﾚ:korea
【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その12
2chｽﾚ:korea

重複スレなので削除依頼出しますね

339(1): 05/02/20 01:06:46 ID:a6YE98CI(1/4)調 AAS
>>338
そういうことなら自治スレでいちいち言い訳のような問題提起出さずに削除依頼だけを
続けた方があなたのおためだと思いますよ。

340(4): 05/02/20 01:48:45 ID:hgiqcFNz(1)調 AAS
>>274
ガイドラインには雑談スレは２・３本に制限とある。
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(49)は、初心者向けに継続決定でいいだろう

残る２本をどうするか。

A　在日限定雑談と日朝韓雑談
B　嫌韓雑談と擁韓雑談
C　一度雑談統合スレ１本にし、その後継続すべきテーマが出たら随時独立
D　既存の雑談スレはそれぞれ明確なテーマを打ち出し、雑談スレと区別して存続

今のところ統合反対派からは、現状維持以外の明確な存続理由が聞こえてこない。
存続を望むのであれば、D案に沿うようなスレの独自性をはっきりさせるべきであるし
現状ではC案となっても止む無しと考える。

>>338
C案支持でよろしいか？

341(3): 轟天ドリル ◆DrillYAP7. 05/02/20 02:26:11 ID:pV59Yjfr(1/2)調 AAS
「スレッドを立てる迄も無い質問・雑談」が新スレになったので、
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13
2chｽﾚ:operate
に申請してきます。

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談
旧：2chｽﾚ:korea
新：2chｽﾚ:korea

342(1): 05/02/20 02:36:42 ID:xGAS7LTL(1)調 AAS
>>341　毎度の事ながら、宜しくです。

343(1): [age] 05/02/20 02:38:41 ID:EHwgx9qN(1)調 AAS
>>341
よろしくお願いします。
いつもありがとうございます。

344(1): 05/02/20 06:16:38 ID:LmywDWIF(1/11)調 AAS
>>338-340　当該スレ住人の了解を獲てないようですが？

利用者に無断で統廃合する権限は、自治スレにはありませんよ？

345(1): 05/02/20 06:19:12 ID:LmywDWIF(2/11)調 AAS
よって、現段階においての削除依頼は、自治スレとしての承認を獲ていないものとする。

346: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

347(3): 05/02/20 09:25:00 ID:5qhuE1Ai(1/7)調 AAS
>>340氏の提案は非常に重要だと思う。
雑談スレとはいえ、専門板の雑談スレはその専用板のテーマに拘るべき。
雑談スレだからと朝鮮半島と関係がない話題は避けるべきで
朝鮮半島と関係がない話題なら他の専用板に移動して戴きたい。

要するに、話に合った専用板で濃く、充実したコニュニケーションをしなさいってことです。

で、>>274氏に質問。
なぜ串経由なのですか？
どうして直接スレ住人と合併・統廃合の交渉しないのですか？
ここで投票などで決めたとして、削除なり統廃合を強行しても荒れるだけです。
まずは、スレ住人と話し合って下さい。

348(1): 05/02/20 09:35:43 ID:UT4ObC+b(1/5)調 AAS
>>347
>>274にはどこにも投票で決めろとも強行せよとも書いてないが。

349(1): 05/02/20 09:41:40 ID:5qhuE1Ai(2/7)調 AAS
>>348
方法としては採決しかないでしょう。
削除依頼は却下されています。

350(1): 05/02/20 09:55:34 ID:UT4ObC+b(2/5)調 AAS
>>347
＞ここで投票などで決めたとして、削除なり統廃合を強行しても荒れるだけです。
＞まずは、スレ住人と話し合って下さい。

>>349
＞方法としては採決しかないでしょう。

ID:5qhuE1Aiの見解が理解しがたい

351(1): 05/02/20 11:14:34 ID:5qhuE1Ai(3/7)調 AAS
>>350
つまり、スレ住人の意思を全く踏まえない＝無視するような
スレの統廃合はできない。
＞ここで投票などで決めたとして、削除なり統廃合を強行しても荒れるだけです。
＞まずは、スレ住人と話し合って下さい。

で、>>274氏のように削除依頼を出す方法は削除人により拒否されています。
2chｽﾚ:saku

550 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：05/02/18(金) 14:18:35 ID:???0
前に言いましたがスレを統一する場合自治スレ等での議論URLを貼ってください。
客観的な判断材料がないと難しいです。
よって保留。
-------
この判断基準が出た以上、自冶スレで採決するしかないでしょう。
＞方法としては採決しかないでしょう。
-------
スレ住人を口説かないで強行に雑談スレ統廃合を進めるのか
なぜ統廃合する必要があるかを訴え雑談スレ統廃合を進めるのか
まずはここから話をしないといけないのは哀しい事です。

352: 05/02/20 11:16:03 ID:5qhuE1Ai(4/7)調 AAS
失礼
>>274氏が削除依頼を出しているとは証拠が無いです。

353(2): 05/02/20 11:18:59 ID:5qhuE1Ai(5/7)調 AAS
ついでに。
雑談スレ統廃合を強く勧める人は、
統廃合をする必要性なり理由を出して下さい。
これがないからおかしくなるのですよ。

354(1): 05/02/20 11:38:27 ID:sVE5tOmh(1)調 AAS
何だか支離滅裂気味なのだが。

とにかく、ただ統合しろって押し付けるだけではダメでしょ。
ここの話し合いの過程が削除に影響するのだから。

雑談スレの数量制限を自冶スレで出したとして、
強行採決だったら、ソレを根拠にした削除依頼は通らないでしょう。

理由はわからんが、雑談スレをムリムリ縮小させようとしているヒトは
その理由を言わないとダメだろ。

355(1): 05/02/20 12:36:09 ID:0EZB6hPH(1/7)調 AAS
>>353
一つ質問なんだが、あなたがレスをした>>340には
>ガイドラインには雑談スレは２・３本に制限とある。
と書いてあるけど、これは統廃合をする必要性にはならないのかな？

356(1): 05/02/20 13:02:19 ID:5qhuE1Ai(6/7)調 AAS
>>355
こんなツッコミがあるでしょう。

なぜ２・３本に制限するのですか？
ハングル板は朝鮮半島関連なら何でも構わないのでしょ？
雑談でも朝鮮半島絡みだったら良いのでは？
ハングル専門版で朝鮮半島関連以外の話題で1スレ使うこともあるけれど
ソレに対する批判が出ないのはなぜ？
等など。

357(3): 05/02/20 13:11:52 ID:5qhuE1Ai(7/7)調 AAS
専門板の雑談スレは板の趣旨に沿った雑談が主流になるべきなのに
馴れ合いになって板本来の目的全く関係無い書き込みがだらだら続くのは良くない事ですよ。

↑雑談統合派ならこの点に触れて欲しい。

なんかね、雑談統合派の一部ってなぜ雑談を統合するのか、したいのか、の理由を出さないんだよね。
ただ　まとめましょう、統一しましょうだけじゃスレ住人は納得しないでしょ。
それと、個人的に串使って自治スレに書き込みするヒトは信用できないと思っている。

358(2): 05/02/20 13:49:07 ID:IS4NEP8U(1)調 AAS
>>357
ローカルルールで、雑談スレは３つまでと決まっていたと思うが
削除人も黙認してくれているから、スレの存続が可能なんだけど
今後もスレを存続したいのなら、スレの趣旨に沿った内容のカキコをしなさい
ということだと思うが

自治スレに、スレの存続させる権限は無いが、削除人もいきなり削除はしたくないので
ハン板住人が納得できるような解決策を考えて欲しい　ではないかな

なので、今後のことは、各スレ住人で話し合えばいいのであって
自治スレは場所を貸すだけで、調停する権限は全く無いです

359(1): 05/02/20 13:59:27 ID:a6YE98CI(2/4)調 AAS
>>358
そもそも雑談スレであると住人が認めていないのでは？
だとすると話の前提から覆ります。

フィールドワークは重要ですよ。実際に巡回参加して雰囲気を見てから結論を出しても
遅くはない。そもそも雑談の定義を明確にすることも重要だし、特定スレッドでの雑談を
規制する有効な手段も確立していないといけない。でもそれはそもそも矛盾した主張な
のですよね。すなわち雑談はスレッドが行うことではなく個人が雑談をしているに過ぎな
いわけですから。

わたしは雑談はどのスレッドにも見られることだから良いと考えます。スレッドの趣旨が
そもそも雑談であるような特殊なスレッドは数の制限を受けるべきだとも思います。
それよりも雑談を禁止するルールを意識するあまり普段雑談ばかりしている古参が
それ以外の人の雑談のみを規制しようとして結果、排他的馴れ合いの温床を形成する
ことの方が不健全であるなという感想を抱きました。要はスレッド住人の意識の問題。

360(1): 05/02/20 14:04:18 ID:0EZB6hPH(2/7)調 AAS
>>357
正直あなたが何を言いたいのか判らないのだが・・・・・・。
雑談スレの住人が話し合いを拒否したら、それまでって事を言いたいのかな？

それから私は串なんか使ってませんよ。

361(1): 05/02/20 14:11:59 ID:a6YE98CI(3/4)調 AAS
>>360
そういう話題は今回の提起以前に折に触れて話合われています。
ヒヤリングもしています。
わたしは問題ないと思います。

わたしも時間がないときは参加できませんのでもう少し気長に冷静な議論と分析を
継続して頂けるように要請致します。

362(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

363: 05/02/20 15:11:11 ID:LmywDWIF(3/11)調 AAS
ま、今年の宿題だし。今年中に結論が出るとイイね。て、事で。
まだ２月だよ？時間は、十分過ぎる程ある。

364: 05/02/20 15:44:09 ID:PzBjvk4J(1)調 AAS
>>362
おまえもな　セットで荒らしてるの？

365(1): 05/02/20 16:10:02 ID:1cdvg541(1)調 AAS
【ﾊﾝﾅのこだま】ﾊﾝｸﾞﾙ交流協会 12ｰ･ﾘｰ【冬のｿﾅﾀ】
2chｽﾚ:korea

これも雑談スレに入るの？

366(1): 05/02/20 16:21:08 ID:JqL/dWgK(1/2)調 AAS
>>365
自治スレでは判定する権限はない

スレの住人が話し合った結果は、自治スレに報告して欲しい
その報告を見て、運営はスレを存続するかを判定する

今の流れは、こんな感じだと思うがな

367: 05/02/20 16:31:37 ID:0EZB6hPH(3/7)調 AAS
>>366
やはりスレ住人が話合いを拒否してしまえば、それでお終いってことなのかなぁ？
それじゃ自治って何ってことにならない？

368(1): 05/02/20 16:43:25 ID:LmywDWIF(4/11)調 AAS
・話し合いを拒否してる
のか
・統合を拒否してる
のか、ドッチ？
自己弁護を放棄してるなら住人にとって不利になるだけなんだけど・・・。

369(1): 05/02/20 16:56:32 ID:0EZB6hPH(4/7)調 AAS
>>368
自治に書き込むなら、電波遊びを辞めてからにしてくれないかな。

370(1): 05/02/20 17:03:20 ID:LmywDWIF(5/11)調 AAS
>>369　スレ趣旨に沿ったレスしちゃいけないのかい？
言質で判断しようね。
人では無く、レスの内容だよ。いいね？

371(1): 05/02/20 17:16:41 ID:0EZB6hPH(5/7)調 AAS
>>370
電波遊びするような人は、自治にはいらねぇよ。
自治スレだけではマトモな人ってのかな？

372(1): 05/02/20 17:21:27 ID:LmywDWIF(6/11)調 AAS
というか対在日雑談スレは、GLに規定された雑談スレとは、異なる。つー話しを過去スレ
で見たような・・・。
●持ちじゃないから掘れないけどどうだったかなぁ・・・？

373: 05/02/20 17:24:05 ID:LmywDWIF(7/11)調 AAS
>>371　人格で判断する人には、2chは、向いてないと思う。

374(1): 05/02/20 17:29:38 ID:naC8q5pc(1)調 AAS
＞372
逆。
在日がいても韓国人がいても板違いの雑談は雑談、て話だったぞ。

375(1): 05/02/20 17:50:01 ID:NLLYvl9Z(1)調 AAS
他板にコピペしてる奴を頃してくれんかのう。

376: 05/02/20 20:00:33 ID:eqXhR+L1(1)調 AAS
今、東亜板を見てきたが特定コテの吊し上げが始まっていた。ハン板はそんなことないよね？

377: ７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY 05/02/20 20:37:40 ID:lM/s+9Xi(1)調 AAS
・・・ふむ。

様子を見るとするか。

378: 轟天ドリル ◆DrillYAP7. 05/02/20 20:49:10 ID:pV59Yjfr(2/2)調 AAS
>>341
みっしょんこんぷりーと

>>342 >>343
ありっす

379: 05/02/20 20:49:27 ID:esXhGNG2(1)調 AAS
･･････。

Yeah !
がいしゅつ!!
2chｽﾚ:korea
05/02/20 20:37:40
lM.s.9Xi

は、[ ７３式大型安崎 ◆/SKW475MjY ] さんの発言です。

380(3): 萬 ◆YOROZwAUEs 05/02/20 21:25:08 ID:Enl2sa0Q(1/2)調 AAS
串を刺してるとか刺してないとかの問題より
どう言う書き込みしてるのかが重要であってそんな事しても根本的な解決には何もならないような。

381: 05/02/20 21:42:42 ID:LmywDWIF(8/11)調 AAS
>>380　ドッチもドッチなんだからほっとけよ。

で、現状のままならスレ住人は不利になると思うのだが、どうだい？

382: 05/02/20 21:44:59 ID:O2RJRXwG(1)調 AAS
>>380
ﾄﾞﾓｰ！これからもよろしくお願いします。

383: 萬 ◆YOROZwAUEs 05/02/20 21:55:15 ID:Enl2sa0Q(2/2)調 AAS
どっちもどっちなら放置

384(3): [age] 05/02/20 22:02:46 ID:LmywDWIF(9/11)調 AAS
ぶっちゃけな話。
雑談スレが、GL規定内に納まってないのは、鯖移転前の削除人システムの機能不全に
起因すると思う。(思うというのは、その頃の板事情に明るくないから)

その名残りを解消すべきなのかどうか・・・。
解消したとして得られるものは何なのか？

できれば、そのあたりを当該スレ住人を交え、議論し明確にして頂きたい。

385(1): 05/02/20 22:06:04 ID:a6YE98CI(4/4)調 AAS
>>384
一度客観的に見て雑談スレと認定され得るものをリストアップして議論してみたいですね。

386: 05/02/20 22:15:58 ID:LmywDWIF(10/11)調 AAS
>>385　どうなんだろうか？
ま、言える事は、住人を土俵に揚げるのが下手。

387(2): 05/02/20 22:21:16 ID:JqL/dWgK(2/2)調 AAS
>>384
＞解消したとして得られるものは何なのか？

削除依頼が通りやすくなる
もっといい鯖に移転してしてくれるかも
スレ保持数がうｐ

こんなところかな？

388: 05/02/20 22:24:51 ID:UT4ObC+b(3/5)調 AAS
雑談スレの統合についての今までのレス（このスレのみ）まとめ

多すぎる
>>243 >>256

スレの名前を挙げているもの
>>254 >>274

理由あり
>>249 >>270 >>340 >>358-359 >>374

389(1): 05/02/20 22:25:53 ID:UT4ObC+b(4/5)調 AAS
理由あり
>>387

反対
>>255 >>272-273 >>344-345 >>347 >>351
>>353-354　>>356-357 >>361 >>372

追加、訂正があればよろしく

390(1): 05/02/20 23:09:45 ID:0EZB6hPH(6/7)調 AAS
>>389
反対と言っていない者まで、反対してないか？

391(1): 05/02/20 23:10:36 ID:0EZB6hPH(7/7)調 AAS
>>390
自己レス
反対してないかだね・・。

392: 05/02/20 23:36:29 ID:UT4ObC+b(5/5)調 AAS
>>391
間違いがあったとしたら申し訳ない。
どのレスか指摘して貰えるとありがたい。

間にホロン部スレに関する議論が間に挟まっている事に
気づかず発言しているレスが見られたのでまとめてみた。

発言数を対比しようとしている訳ではない事をご理解頂きたい。

393(4): 05/02/20 23:52:46 ID:kMs99TTA(1)調 AAS
雑談スレの統合の議論になると
該当スレの住人は参加しないで
名無しばかり増えるのはなぜ？
雑談スレは多いのだから数本に絞るべきだと思います。

394(1): 05/02/20 23:58:44 ID:LmywDWIF(11/11)調 AAS
>>393 >>380
コテ＆名無しにおいても同様。

395(1): 蘇芳太夫 ◆hZUGR1Yb1U 05/02/21 00:07:20 ID:AQiZ/q7W(1)調 AAS
>>393
該当スレの住人が参加していないのは>>256の2スレ以外に
告知してないからだと推察され、ここで批判するのは的外れかと。

名無しを批判するのであればご自身も名乗るべきではないか？

＞雑談スレは多いのだから数本に絞るべきだと思います。

これについてもう少し具体的な意見をお聞かせ願いたい。

396: 05/02/21 00:34:10 ID:UvaKGCFG(1)調 AAS
ageれや

397(1): 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 05/02/21 01:12:15 ID:OOD1Edyp(1)調 AAS
雑談スレの是非、か。
だいぶ以前も議題に上がって、その結果マターリスレが出来たんだけど、それ以降増えたねえ。

398(1): 05/02/21 01:52:39 ID:8Ed0iZa4(1)調 AAS
雑談スレも淘汰されたり、新しいものが出来たりと
それなりに紆余曲折しながらきてるわけだし、無理からにまとめる必要が
あるの？

>>397
うん、増えたね。昔は話し合おうスレとちんこスレくらいしかなかったよーな・・・

399(1): 05/02/21 05:52:14 ID:JwXarDRV(1)調 AAS
>>398
１０日以上新規レスのつかないスレをストップするとかいう
ルールでいけば、自然に減っていくような・・・。

＃　それすると歴史的スレのいくつか（とある氏のスレとか）
＃　が消えそうでアレだが。

400(1): 05/02/21 07:32:24 ID:YJI/G4GT(1)調 AAS
>>399
運営はログ保持数を減らして、強制的に重複スレを減らしていくと思われ
それまでに、ハン板住人に何とかしろと言っているのだろう

401: 05/02/21 09:14:23 ID:EPsW3noA(1)調 AAS
>400
べつに今回は運営が何か言ってるわけじゃないと思うんだが…
ただ、雑談は統合しろって勝手に言い出して、勝手に削除依頼出したのが最初の問題だろ。

まぁ、いってることはわからんでもないが、手段で敵を増やす典型だのぅ。
ただの問題提起だったらよかったものを。

402(1): 05/02/21 13:31:00 ID:DyXMoG3l(1)調 AAS
雑談スレが多くなってるって言ってもたかだか５個くらいだろ、
ハン板は３００個もスレがあんだから、雑談スレより他の糞スレをどうにかする
方がよっぽどじゃないのか？

403: 05/02/21 14:57:22 ID:FpRpz6FO(1)調 AAS
>>402
それをスケープゴートって言うんだよ。
クマやしょいはROMしてないでレスしたら？
熱血君は叩かれるから来なくて良いよ。

自治スレは常時ageましょう　＞all

404: 05/02/21 14:59:25 ID:xJFPIcgX(1)調 AAS
毎回思うが、いつの間にかコテ叩きになってるな。

405(1): 05/02/21 16:18:26 ID:Q3oH78Sd(1)調 AAS
>>274で提案が出てるのに
議論に参加しないで次スレを立てた
雑談スレの住人はどうかとおもうぞ。

406(2): 05/02/21 17:14:12 ID:XAnEO4Y3(1)調 AAS
>>405
スレッドを立てたのはわたしですが。

議論待ちの為ずっと当該スレッドにいたのですが自治スレからは統合提案の一通のみ。
わざわざ自治スレに来て話し合わなければいけないのですか。
それでは自治スレの住人として当該スレの扱いを議論することになるので住人意志を
問う云々は言語矛盾でしょう。

自治スレからは議論を進めるために誰も来ないのに自治スレで議論をして結論を付ける
のなら話し合いは最初から望んでいないと判断され当該スレの住人から失望されるだけ
だと考えます。

提起した側がこうも消極的な態度で削除人への圧力だけをかける行為こそ問題なのでは？

407: 05/02/21 22:24:25 ID:6mvPErHk(1)調 AAS
ま、雑談スレ統合派って、両班気質が、染み付いてないか？
しかも圧力しか感じないしね。

おっと、俺は、議論の感想を述べただけだぜ。じゃ。

408: 05/02/21 23:41:51 ID:bDSjOLjV(1)調 AAS
>>406
スレの趣旨に沿った雑談なら叩かれないと思うけどね。
そのスレって在日も韓国人も居ないで
慣れ合いスレにしか見えないんだよ。

409(3): 蘇芳太夫 ◆hZUGR1Yb1U 05/02/22 03:37:35 ID:tHfl/8Gd(1/2)調 AAS
ガイドラインに反する形のまま、ハン板に雑談スレが７本存在している。
それを放置することは、スレ乱立の助長に繋がると考えるが如何。

個々にスレ誕生の経緯や歴史があり、住民の愛着もあろう。
しかし板違いの話題でしか、スレを保持出来ないのであれば
残念ながら、そのスレッドは寿命を迎えたと見るべきではないか。

　　　＊以下削除ガイドラインより抜粋＊
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net

410: 05/02/22 04:05:28 ID:3uEOFT8f(1/2)調 AAS
>>409
【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ20【草の根交流】
2chｽﾚ:korea

ここを読んだ限りですが
自治スレで統廃合の提案した人は荒らしとか
雑談スレを目の敵にする人（ＩＤ）って、自治スレ以外で見かけることは少ないとか
自治じゃなければ荒しと同じとか
さてさて、これが自治の方から来た人のクオリティか？ょぅ、とか

とにかく雑談スレを統廃合を提案する者は荒らしにしたいみたいですよ。
香具師ら、ガイドラインも読めないのかよ・・・・

411: 蘇芳太夫 ◆hZUGR1Yb1U [age] 05/02/22 04:33:35 ID:tHfl/8Gd(2/2)調 AAS
自治スレは何のためにあるか。自治の議論の為である。
自治を行うのは誰か。その板の住民に他ならぬ。

只の住民に事大し、幼児が父母に泣きつくが如き様は醜悪極まる。
他人を論う前に己の振る舞いを正されよ。

412(1): 05/02/22 08:13:13 ID:OvF6gMw3(1)調 AAS
>>406
ハングル板住人　＝　ハングル板自治スレ住人　なんですけど
選挙に投票していないので、俺は日本国民ではなく地球市民だ　は通用しません

自治スレは何の権限はないので、チラシの裏に書いているようなモノです
しかし、運営は面倒なので各スレを巡回せずに、チラシの裏しか見ないのです
削除人も、各スレを削除したくは無いので、自治スレでスレ存続の意義を
説明して欲しいという事だと思うけどな
なので、スレ存続の意義を自治スレに書いておいた方が良いと思うが

雑談スレを乱立したままだと、糞スレを削除せずに放置などの制裁も考えられるから
規制の掛かる前に、自制した方が良いと思うけどね

413: 05/02/22 08:36:06 ID:pp2cOEIi(1)調 AAS
雑談とはいえ板のテーマから大きく外れる話題をだらだら続けている現状はどうなのでしょうか。

今までそれで来たし、管理側から文句は言われていないのにって思ってるヒト多数でしょうね。

ここ最近自治で雑談スレ統廃合の提案をホロン部活動と勘違いしている雑談スレ住人もいるみたいだし。

414(2): とある在日 ◆TnaBOBUweE 05/02/22 09:50:49 ID:rAljLCk9(1)調 AAS
糞スレ一歩前のちんこスレのとある在日だけど（笑）
匿名掲示板という性格上、自治というのはナンセンスさを感じます。
ＲＯＭ専の数って、ハン板に訪れる人全体の、
どれくらいの割合を占めるのかなぁ。
声なき声もあるはずと考えないと、それこそ大きな声が有利という
総連・民団体質にならない？（笑）

とりあえず、そういう声（統合）もあるってことを理解したので
おれ自身は、これからちんこスレに書く時は、
sage以外では書かないようにするよ。
自分でもスレ立てしないし、消滅は自然に任せるよ。

で、「自治」ってより「ハン板の声」とかの方が自然でしっくりくるんじゃない？
「自治」を看板にしても、独り善がりに感じますねぇ。

415: 05/02/22 10:22:36 ID:+XpHl8gM(1)調 AAS
>>414
あんたのスレは昔からのファンが多いと思われ。
かく言う俺もその一人。
カキコは殆どしないけど初代スレからずっと読んでる。
拗ねてｶﾜｲｲ年はずっと昔に過ぎてるんだから
図々しく居座るようにしる！

というか、同じ雑談でも「在日とする雑談」
ということで板的には十分大義名分が立つと思われる。

416: 05/02/22 11:01:24 ID:dqqzE5xQ(1)調 AAS
>拗ねてｶﾜｲｲ年はずっと昔に過ぎてるんだから

ﾜﾗﾀ

417: 05/02/22 11:30:12 ID:DFqLkjZU(1/2)調 AAS
>>409
確かにおっしゃることはうなずける部分が多い。概ね同意しても良いんですが
サイクリックな問題になりますが雑談とは何かということがよくわからない。

で、今回の場合、単に統廃合の提案。

雑談問題を回避する目的で統廃合提案で譲歩したとするなら問題ではなかろうか。

今回の当該二スレの件ではスレッドの趣旨が重複しているから統合してはどうか
という提案だったように記憶するが雑談スレは削除すべきという提案に変わった
とする根拠が不明確。他にも多くの不備が指摘されている。

こういう提案は混乱と議論の停滞を招くだけではないかと危惧する次第であります。
聞くべき意見は住人も聞くでしょう。

418(2): 05/02/22 11:34:23 ID:DFqLkjZU(2/2)調 AAS
>>412
チラシの裏なら誰も読むとは限らんのだし自治スレ内にスレッド住人を招集して
議論させる権限はないし、今回の提案では話し合って下さいとはあっても自治
スレに出頭して報告しなさいとは書かれていないし当該スレッドに自治スレから
議論をしようと来た者はいない。

わたしは当該スレの以前の経緯で話を聞こうとちゃんと出向いておるのですが。

やり方次第では自治スレは有効に機能するとは思いますがいろいろあって削除
依頼は出しにくいが自治にいろいろ書くのは抵抗がないから気軽に提案してしま
えというのではまた提起される度に議論がしばらくして立ち消えになると危惧する
次第。

419: 05/02/22 15:01:31 ID:gh0R5nQr(1)調 AAS
【看板】ﾊﾝｸﾞﾙ板の看板ロゴを作ろう11【ﾛｺﾞ】
2chｽﾚ:korea

2chｽﾚ:korea
435 名前：ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k [sage] 投稿日：05/02/22 01:45:31 ID:dTexdJAT
なんか某所の連中が勘違いしてますつなあ‥‥‥

別に片っ端から認定なんかしてないんですつけれどね。

2chｽﾚ:korea
86 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/02/22 08:45:07 ID:dTexdJAT
>>85
あんたねえ・・・・
管理人降ろし工作に乗せられてスレ荒らしまがいのことしといて、よくまあ
いけしゃーしゃーと。
名無しで書くくらいの配慮はないのかね？
恥ずかしくないのかな。

＞こんな工作しなくても良いのにね。

420: 05/02/22 15:47:10 ID:5jB4IKyN(1)調 AAS
共産系のAAと過去ログをマルチポストで貼ってる奴は何が目的だ？
荒し報告出てるからな。

421(3): 05/02/22 16:08:16 ID:NWEpU+UJ(1)調 AAS
寂れたね。この板。
原因はなんだろう。

422(1): 05/02/22 16:15:21 ID:X4hyrMTo(1)調 AAS
>>421
嫌韓の増殖。

423(2): 05/02/22 16:22:28 ID:Y4euYRLE(1)調 AAS
>>422
そうかな？嫌韓なら２ちゃんに蔓延している。
本来ならここは嫌韓のセンターになるべきだね。
でもここに情報なんて無いのが寂れた原因だと思う。
あるのは馴れ合いと低レベルな煽りだけ。
ニュースが見たければ東亜に逝けば良いし
専門的な質問にも答えてもらえる。
国を憂いたければ極東に逝けば良い。

ここで馴れ合ってる人たちが寂れさせたんだよ。

424: 05/02/22 16:47:18 ID:WXwO1AFm(1)調 AAS
>>423
ハングル板と東亜の投稿数は、ほぼ同等だから分散されたんだろ
あと、ν速でも半島ネタは解禁されたようだし

425: 05/02/22 19:49:23 ID:D0tOomrc(1)調 AAS
2chｽﾚ:operate

507 ピロリ：05/02/22 15:04:03 ID:DwC5gxoB0
本日深夜and明日未明から明日いっぱい、、、
大規模な工事があるので
全サーバ落ちる可能性 99% だったりして

つー訳で、2ちゃんねるだけしか見ない奴はいないからすぐ気付くと思うけど
一応告知しとく。

426(1): 05/02/22 23:08:42 ID:tFCPEfS1(1/2)調 AAS
拉致スレの住人はネタが無い時ぐらいは
雑談スレを使えば良いのに。
エロ話しや慣れ合いは迷惑なんだよな。
何度か問題になってるがチョン以上に学習能力が無い連中だ。

427(1): 05/02/22 23:10:40 ID:2O5Mph+W(1)調 AAS
>>426
（・∀・）ﾊﾞｰﾔ

428(1): 今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage　正五位下式部大輔] 05/02/22 23:12:23 ID:up1nSknJ(1/3)調 AAS
>>427

382 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/02/22(火) 23:06:50 ID:2O5Mph+W
>>375
やなこった

390 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/02/22(火) 23:09:26 ID:2O5Mph+W
>>384
小学校にバット持って乱入したらｗｗｗｗｗ

394 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/02/22(火) 23:10:07 ID:2O5Mph+W
>>387
おまえが気をつけろチキンｗｗｗｗｗ

395 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/02/22(火) 23:10:28 ID:2O5Mph+W
>>393
いいえ眞子様のマンコが臭いんです

何これ？

429(1): 05/02/22 23:14:19 ID:fBeD8Bg0(1)調 AAS
>>428
残念ながら、時として同一ＩＤになることもあるようです（Ｗ
しばらく、ＩＤネタは自粛してやれよ

430(1): 05/02/22 23:15:02 ID:7g31itqm(1)調 AAS
>>421
プロ固定のわざとらしい
出来すぎた釣りとか。在日らしい在日が大杉。

在日の気質からして、プロの工作員でもない限り、
分が悪い２ちゃんねるで議論なんてしようとは思わないだろ。
趣味板に行くか、ブログでもつくってオナニーだろ。

ただ場を盛り上げればいいというのは、そのうち行き詰まるぞ。

431: 05/02/22 23:16:53 ID:QzwyCFLY(1)調 AAS
>>429
そうですよ　ターンちゃんが哀れですよ

2chｽﾚ:korea
435 名前：ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k [sage] 投稿日：05/02/22 01:45:31 ID:dTexdJAT
なんか某所の連中が勘違いしてますつなあ‥‥‥

別に片っ端から認定なんかしてないんですつけれどね。

2chｽﾚ:korea
86 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/02/22 08:45:07 ID:dTexdJAT
>>85
あんたねえ・・・・
管理人降ろし工作に乗せられてスレ荒らしまがいのことしといて、よくまあ
いけしゃーしゃーと。
名無しで書くくらいの配慮はないのかね？
恥ずかしくないのかな。

432(3): 05/02/22 23:28:18 ID:MMe6dQ+L(1)調 AAS
>>430
そうだな。
ホロン部なんて有りもしない物を作って
在日叩きのエサにしてる連中の頭の悪さときたら
ホームラン級だよな。

433(1): 今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage　正五位下式部大輔] 05/02/22 23:30:24 ID:up1nSknJ(2/3)調 AAS
>>432
君を、ＩＣＢＭ級に認定します。

434(1): 05/02/22 23:36:21 ID:Sob4SANA(1)調 AAS
>>432
あれだな在日の印象を悪くする為に
ホロン部なんてもんも作って彼方此方マッチポンプしてるわけか。
で主催者のターン安崎が自爆して祭りって流れなのかな。
コテを複数使う奴は、きな臭いのが多いからな。

435: 05/02/22 23:39:03 ID:qus07kzZ(1/2)調 AAS
>>433　ICBMに失礼。>>432は、振り逃げ級で。

436(2): 05/02/22 23:42:24 ID:tFCPEfS1(2/2)調 AAS
自治スレなんで　＞ALL

437: 05/02/22 23:48:03 ID:3uEOFT8f(2/2)調 AAS
自治スレで遊ぶなよな・・・・・・

438: 05/02/22 23:48:02 ID:qus07kzZ(2/2)調 AAS
>>434＞きな臭い　だけで認定ですか・・・。w
>>436　了解。以後スルーしまつ。w

439: 今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I [sage　正五位下式部大輔] 05/02/22 23:48:49 ID:up1nSknJ(3/3)調 AAS
済まんでした。

440(4): 05/02/22 23:49:11 ID:DDpIwUAm(1)調 AAS
提案

コテは１人一個までのルール作ったら面白いんですけど
どうでしょうか？
逆に複数コテを使ってる人は理由教えて下さい。

441: 05/02/22 23:50:16 ID:ClWfuN2/(1)調 AAS
>>440
面白いですね。
名無しの俺には関係ないけどｗ

442: 05/02/22 23:53:22 ID:kEpaL+f+(1/2)調 AAS
>>440
そのルール面白いね。
でもハン板のコテが一気に減ったりしてね。

443: 05/02/22 23:53:27 ID:Q6wxD/cc(1)調 AAS
>>436
自治スレだからホロン部のような
ありもしない虚像で遊んでる奴を規制すべきじゃないのかい。

444: 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 05/02/22 23:57:48 ID:Mxusvqts(1)調 AAS
>>440
コレが本コテ
後、安崎ネームと潜伏コテがあります。
でもなぜか全部すぐばれたので今は使ってません。

445(2): 05/02/23 00:08:17 ID:kEpaL+f+(2/2)調 AAS
コテを複数使う奴って・・・それだけで嫌われるって気付よ。

446(1): 05/02/23 00:11:33 ID:Wyft6spq(1)調 AAS
>>445
同意

447: 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 05/02/23 00:17:57 ID:qILc359d(1/4)調 AAS
>>445 >>446
根拠は？

漏れも可変コテでも半分ぐらい解るけど。

448(2): 05/02/23 00:18:49 ID:G0bgckpc(1/2)調 AAS
複数コテ持ってる人は紛らわしいね。

449(1): 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 05/02/23 00:20:33 ID:hjxRdo1j(1/8)調 AAS
>>9の１案否決で宜しいかと。
で、2案については賛成が結構多いのですが、
ID:AKb7woN4氏も匿名掲示板の定義を「個人の特定ができないこと」としているので
>>41さんの意見は面白いと思いましたから後日再掲。

>>414
2chにおいては「自治」を関するスレでないと板住人の要望とみなされないから。
個別案件でスレ立てると申請や議論終了後レゾンデートルなくなるから一つにまとめていいわけですよ。
権限はまったくないかというと多数決と議論方向で運営を説得させる参考資料の議事録になります。

>>409氏含め雑談統廃合についてはGLを無視せず、方向としては統合で票決終わりましたから、
あとはどう実行するかなんですが、

>>50
> ただ、俺が言いたいのは
> 「規制、規制って唱える前に、やる事やってから言えよ！」って事
> 別にデメリットを享受出来ない訳ではない。
> しかし、自分達で何もしないで規制をかけるって話し合いは
> ただの排他行為にならないか？って思ってる。
> 串・●表示も同様。
> 言質で判断できるならそうすれば良いし、出来ないと言うならそれまで
> 自分色の好きな板に染めればいい。議論板とは程遠い板になるけどね。

という意見も御座いますので統合統合と叫ぶ前にスレの住人を説得するのが一番かと思いますよ。
え？いうこと聞かない場合？
前スレ948さんの至言。
>そのレスが串だろうがなんだろうが関係ない。
>議論の環境作りは、個人でも出来る。（実際、俺はそうしてる）
>まずは、システムの変更云々より、利用者個人個人の質を向上させる方が先決では？

ということなので「一人一人ががんばれば雑談スレは統合できる」とのこと。まーそんなわけで何もしなくてもいいような希ガス。

450(1): 陸奥 ◆Mutsu.Oznc 05/02/23 00:21:36 ID:qILc359d(2/4)調 AAS
>>448
その人の勝手で良いんじゃないの？
某氏みたいに議論と雑談と対電波で変えたりしてるのは面白いと思うけど。

451: 生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc 05/02/23 00:21:50 ID:hjxRdo1j(2/8)調 AAS
>>448
だからコテハン登録スレがあるんじゃないっすか？
あたしはこのコテ以外では書かないですけど。

それより複数IDを持ってる人も問題ないしょうでしょうか？

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