[過去ﾛｸﾞ] 民主党白真勲（はくしんくん）議員に質問状４ (1001ﾚｽ)
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359: 04/09/24 23:47:26 ID:SCqEZl8U(10/11)調 AAS
バラバラのはずの民主の結束は強いですねぇ
鉄壁の護り
360(3): 04/09/24 23:50:43 ID:OfBNzWWV(2/2)調 AAS
それなりの社会的地位または正当性もある大人が
実名できちんと手続きふんで汗水流してやるならもう少しなんとかなったかなとおもうけど
こんなやり方ではまともに相手してもらえないのも仕方ないと思う。
まだまだ議員様の世代では（っていうか世の中コンサバ的に）
メールやネット万能とは思ってないでしょ。むしろ無礼と思われるのがオチ。
361(3): ○ 04/09/24 23:53:00 ID:tQZxTYye(1)調 AAS
まあ、一部の方達はスルーして、まったりと回答を待ちましょう。
回答が無いのも回答の内です。
362: 04/09/24 23:53:07 ID:WMw24adG(1)調 AAS
相手にされてないに､ ＦＡ
まずいこと、いちゃったかな。
363: 04/09/24 23:59:19 ID:SCqEZl8U(11/11)調 AAS
靖国と違って、相手があるからねぇ
364: 燕 ◆q//nOHmXLo 04/09/25 00:00:11 ID:Q1qv3KUY(1/12)調 AAS
>>356
それ、なんか荒らしくさいものを感じるのはわたしだけでしょうか？
>>360
きちんと手続き踏んで、議員会館まで行ってお願いしてきましたが・・・。
それを無礼だ、というのであれば、何のための議員会館なんでしょうね？（w
>>361
同意です。
土日挟んで動きあるかもしれませんしね。
365: 04/09/25 00:01:44 ID:1F6ZxEg6(1/55)調 AAS
だってそりゃいきなり訳わかんない人間がやってきて
無礼千万の質問状持ってこられても困るぞ。
当日行った人間は全員せめてスーツで行ったよな？
議員の秘書としてもその場は適当にあしらっておいて、
議員本人に説明するのめんどいから放置する可能性が高いと思う。
このスレで文句たれられても別に影響ないし、痛くも痒くもないからなぁ。
マスコミは基本的に反２ちゃんねるだし。
下手に相手して、味をしめられても他の議員に迷惑かかる可能性もある。
差し引き放置が損得勘定としてもベスト。
366(1): 04/09/25 00:07:03 ID:CrWhKTMC(1/16)調 AAS
ま、あれだな・・・
age続けてくれてありがとうｗ
これで一人でも多くの人にこのスレを覗いてもらえるしｗ
367(1): 04/09/25 00:07:04 ID:1F6ZxEg6(2/55)調 AAS
つーか、議員先生がこのスレッドと過去スレッド見たら
こんな奴らは（一部まともかもしれんが）まともに相手しない方が良いと思うのがオチと思う。。。
自分が逆の立場になったらそう思わないかな？
368(1): ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 00:08:24 ID:Y9FvuNIG(1/13)調 AAS
>>361
そだね。
まあ、>>323さんのでもいいんだけど、も少し待ちましょ。
>>350
＞えいっと、意味がわからないのはマロだけですか？脳波のようなものが 映っているだけに見えるんスが。
ボアマロさん、釣りか？ｗ おいらみたいなＰＣオンチでもよめるよ。
369: 04/09/25 00:08:48 ID:f5in5Wfe(1/4)調 AAS
のめり込んでる人には解らないんでしょうな。
370: 04/09/25 00:10:09 ID:1F6ZxEg6(3/55)調 AAS
で、回答なかったらどうするのですか？
プロジェクト解散？
まさか再度メールや電話で催促すれば慌てて回答してもらえると思ってないよね？
371: 04/09/25 00:11:36 ID:FcuV+5TX(1/10)調 AAS
得にならない相手を「スルー」するのは２ちゃんも議員も同じだよ。
372: ○ 04/09/25 00:11:54 ID:KtMhBLxA(1)調 AAS
>>288
初めて観たけど、この邦訳正しいんですかね？
これが正しいとすると、南鮮人の楽観主義はオイラの想像を斜めどころか五次元方向ｊに上回ってます(；´Д`)
373: ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 00:12:20 ID:PsVsgVvw(1/13)調 AAS
>>305
もし、それが事実であるとすれば、有権者の大多数に背を向けて、特定の
組織と癒着して政治活動を行っていると言うようなもの。
由々しき問題です。
>>306-307
いらさい。
＞ちゃんと常識を守った上で。
そうそう。これ、重要。手段を選ばず、傲岸不遜な態度、であってはいけません。
相手が公人である以上、我々には知る権利がありますが、それが私生活の
侵害や人格の否定をもたらすものであっては、単なるいやがらせになってしまいます。
>>314>>318
まぁ、妨害を一顧だにせず、進行させるのがよろしいかと。
私は、企画者として、目的を達成するために努力を惜しまないつもりです。
>>323
「答えられなかった」という見方もできますが、「答えたくない」「答えようと
したが間に合わなかった」という可能性もありますので、まずは反応を得たいですね。
>>325
「特攻隊はテロリスト」というあれですか？米国の911事件以降、国内外を
問わず、そう主張する人が増えましたが、
・交戦下において、公設部隊（正規軍人）が軍用機で敵艦に突入を図る
・平時に民間人が搭乗した航空機を乗っ取って、民間の建物を含む施設に突入する
のを同一に解釈するのは暴論です。
374(1): 04/09/25 00:13:22 ID:1F6ZxEg6(4/55)調 AAS
スレ住人全員で電話催促攻勢？
375(1): 04/09/25 00:15:19 ID:1F6ZxEg6(5/55)調 AAS
こうやってプロ市民予備軍が誕生していくのか。。。
376(1): 04/09/25 00:15:44 ID:7G2YMcH1(1)調 AAS
>>374
当分臨戦態勢のまま待機
377: 04/09/25 00:16:53 ID:1F6ZxEg6(6/55)調 AAS
>376
レスありがとう。
臨戦って、どこかに戦いを仕掛けに行くのですか？
再度議員会館に乗り込んで、今度は必ず回答下さいという感じ？
378(4): 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 04/09/25 00:16:54 ID:OcsmkkbX(1/4)調 AAS
なんだ、仕事終わって帰ってきたら、薄汚い蚤のたかった野良猫がじゃれ付いてるのか。
ホロン部、無能、メンヘル夫婦が中の人かね。
なんか必死すぎて涙が出てきた（ｗ
返事なければ「国民の知る権利を無視するな」と催促すればいい。
俺もメールか電話してみようかな。
379: 04/09/25 00:19:13 ID:f5in5Wfe(2/4)調 AAS
>>378
お前の方が必死ぽいぞ
380(1): 04/09/25 00:21:17 ID:1F6ZxEg6(7/55)調 AAS
権利っていっても、あっちはやはり社会的地位もある議員という存在で、
損得勘定やリスクが絡む問題だから
こちら側にもやっぱりそれなりに相手にアクション起こさせる実力（＆交渉力）が必要だと思うけどなぁ。
現在のやりかた匿名＆匿名メディアに参加している人間にそれができるとはとても思えない。
今回のプロジェクトはやり方としては最悪の部類で、失敗だと思う。
やっぱり市民団体の力を借りるしかないのかなぁ。
このPtにマスコミを巻き込める魅力があるとは思えないし。
381(1): ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 00:22:40 ID:PsVsgVvw(2/13)調 AAS
>>355
お疲れさまです。
＞現在は回答が無い理由を運営者から問い合わせしています。
まだ働きかけを行っていないので、できれば、「これから回答が無い理由を
運営者から問い合わせるところです。」にしていただけませんか？
お手数ですが、どうぞヨロシコ！
382(2): 04/09/25 00:24:31 ID:3RT+Af6d(1)調 AAS
委員会で同じ質問をされたらかの議員達は、どう答えるんでしょうかね？。
383(1): 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 04/09/25 00:25:42 ID:OcsmkkbX(2/4)調 AAS
わはは、湧いてる湧いてる。
何処から湧くのかな。
と、相手はここまで。
>>288
懐かしい漫画だねえ。
端的に韓国人の脳内妄想を表してて当時かなりワラタ（ｗ
384(2): 130@へぼい人 04/09/25 00:27:09 ID:u5ULSsWY(1)調 AAS
>>381
変更しておきました。
問い合わせ頑張ってください。
385(2): 04/09/25 00:29:54 ID:QK9eXLOX(1)調 AAS
なんだ、議員ともあろうものが、基本的な質問にも答えないのか、よほど
都合がわりいんだな。
386(3): 04/09/25 00:30:38 ID:1F6ZxEg6(8/55)調 AAS
大学の政治学科にいた麻雀仲間が自民党の野田聖子議員に
似たような質問状を出して回答もらってたけど、
自民党の愛知県連にいるそいつの高校のサッカー部仲間の同級生（江崎真澄元幹事長、副首相の孫）に
コネクション作ってもらい、それから大学の研究の一環という名目で教授巻き込んで交渉して、
半年かけてやっと回答してもらってた。
それに比べると、このやり方はネット時代とはいえなんだかな〜と思ってしまう
387: 04/09/25 00:30:50 ID:CrWhKTMC(2/16)調 AAS
>>378
乙
勝ち誇ってニヤニヤしながらキーボードを打っているヤツが簡単に想像できてほほえましいですなぁｗ
国家公務員法
（平等取扱の原則）第27条
すべて国民は、この法律の適用について、平等に取り扱われ、人種、信条、性別、社会的身分、門地
又は第38条第５号に規定する場合を除くの外政治的意見若しくは政治的所属関係によつて、差別されてはならない。
（服務の根本基準）第96条
すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
388: 04/09/25 00:31:34 ID:FcuV+5TX(2/10)調 AAS
相手にそれなりの判断をされたということ。
389: 04/09/25 00:35:32 ID:1F6ZxEg6(9/55)調 AAS
このスレッド自身が議員側に
>383とか>378
という扱いをされているのをわかってるのかなぁ。。。
こういうのを相手に見せるのは逆効果では？
390: 04/09/25 00:36:49 ID:f5in5Wfe(3/4)調 AAS
夜郎自大
391(1): 04/09/25 00:37:37 ID:1F6ZxEg6(10/55)調 AAS
せっかくここまでやってきたのだから、フェードアウトしないことを祈ってますわ。
戦法大幅に変えないと難しいとは思うけど、まぁ頑張ってください。
392: 04/09/25 00:42:14 ID:1F6ZxEg6(11/55)調 AAS
やってる事や志向は素晴らしいと思うんだけど、
いかんせん実行力がしょぼすぎるのがいかんともしがたい。
残念だ。
393: ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 00:43:47 ID:PsVsgVvw(3/13)調 AAS
>>329
土日と祝日は議員会館が閉まってしまうので、不在の公算が高い＝空振りに
終わる可能性が高い、という理由もあって、>>333の方向で頼みます。詳細は、追って告知させていただきます。
>>330
番屋。
うぅむ、同感です。昨日までに回答が寄せられなかったのは、残念なり。
ただ、この手の質問が届いた時にどう応じるのが常なのかが
わからないので、「こうに違いない」と断定するのは早計かな？とは思います。
自分たちが一生懸命考案したものだとつい、熱が入りますがね。
>>331
まだ開会前だから、本来の公務が立て込んでいるというのは考え難いなぁ。
所属する委員会にもよるそうですが、特に参議院は多忙な時期が決まっているもより。
>>332
いずれの手段でも、来てないっス。mailも居丈高な調子だと、いたずらと
見なされるので、折り目正しく書こうと思います。
394: 04/09/25 00:44:09 ID:IlA1xy1D(1/14)調 AAS
>>386
選挙人を、「その程度」としか見てないって事だな。
ネット時代なのだから、ネットからの問い合わせにはHPに
どんどん議員自身の考えを載せていけば良いってことだよ。
HPに乗せていけば個別問い合わせに対応する量も減っていくだろう。
講演などで消えていくような言葉しか語れない議員なら要らないしね。
395: 燕 ◆q//nOHmXLo 04/09/25 00:45:55 ID:Q1qv3KUY(2/12)調 AAS
>>384
変更、乙です〜。
そちらもがんばってください〜。
>>382
>>385
ふうむ、答えないなら答えないで、その理由くらいは教えてほしいものですね。
まぁ、理由があって答えられない、というのなら、>>382さんの言うように委員会や国会答弁で同じ質問されたときにも同じ理由を述べて答えないのか、ともいえますしね。
>>391
ここでフェードアウトしたら、それこそ意味がないですからね。
今後もがんばりますよ〜。
396(1): 04/09/25 00:52:08 ID:f5in5Wfe(4/4)調 AAS
だったら、議員のサイトに質問すればいいじゃない。
397(1): ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 01:12:30 ID:Y9FvuNIG(2/13)調 AAS
..○....
:::::/L＞:::
~~~
「あしたはきっとくるよ」
・・・って全然のび犬のＡＡにみえやしねぇっ！！＼(#｀Д´)／
398(1): ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 01:13:55 ID:Y9FvuNIG(3/13)調 AAS
しかもズレてるし．．．ｏｒｚ
399(1): ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 01:15:19 ID:PsVsgVvw(4/13)調 AAS
>>335
よっしゃ、ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ！
できれば、白議員に関連した話題が出た時に、この企画を告知していただけませんか？
>>345さんの言う通り、多くの人が回答に期待すれば期待するほど、議員に
訴える力が増すと思うからです。
但し、脈絡なく多岐に渡って宣伝してしまうと反感を招くので、節度をもって
やって下さると、ありがたいです。
>>337>>345
うんにゃ、怒らないよ。
これまで、電突の皆さんには「回答期日まで突撃は待って下さい」とお願い
していたのですが、期日後の最初の問い合わせは運営者から行うので、
それに対する先方の反応を待っていただけるように依頼している、という状況です。
＞ごく一部のクレーマーと処理されてしまうかもしれないと思う。
これについては、数の問題もありますが、それ以上に「訊ね方」、すなわち
態度による部分が大きいかと。
礼儀正しく、というのは鉄則です。
>>343
断言できませんが、それはないと思ふ。
400: 燕 ◆q//nOHmXLo 04/09/25 01:18:53 ID:Q1qv3KUY(3/12)調 AAS
>>396
これまで散々質問されてきたことですが・・・。
それが一番回答の返ってくる可能性が低い、ということで却下されていますよ。
>>397
>>398
メガネだっ、メガネ分が足りてないんだっ！！
それはともかく、ドンマイ。（w
401(1): ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 01:29:52 ID:Y9FvuNIG(4/13)調 AAS
そ、そうかっ！ ∞ かっ！
402(2): 04/09/25 01:42:15 ID:CrWhKTMC(3/16)調 AAS
>>399
「質問状」の中にある質問に沿う形もしくは関連のありそうな極東・中国板のスレにこのスレとメインサイトを紹介するという形でよろしいでしょうか？
流石にNews板には運営に関わっていない自分がスレを立てる等の行為について、行き過ぎているようにも感じますので・・・
403(2): 道北@外国人参政権反対 ◆WS/LGLhCVs 04/09/25 01:48:03 ID:xU2Z2aw8(1/17)調 AAS
予想通りやめさせようとしている人が多くなりましたねぇ〜(w
まぁそれは今まで通りスルーして…
ちょっと気になったのが>>386の
>コネクション作ってもらい、それから大学の研究の一環という名目で教授巻き込んで交渉して、
>半年かけてやっと回答してもらってた。
これって議員側の思惑は判らないけど
「票に結びつかない一般人からの質問になんか答えないよ」
と取られかねないと思うんだが、どうなんでしょうね。
答えないなら、それなりの理由を示すのが常識だと思うが
それを求めちゃダメなのかなぁ...
404(2): ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 01:48:52 ID:PsVsgVvw(5/13)調 AAS
>>351
ﾁｯﾁｯﾁ。これは常套手段。
とある企画を主催した時には「死ね」「爆弾に注意しろ」「写真を晒して
やるからな」なんぞという脅迫が頻発しますた。
>>352
好ましくない予想が当たったのは残念ですが、ここからが正念場だと
思ってがんばりますので、応援よろすぃく。
簡単には諦めないぜい。
>>353
Z！
ええ、西村議員からもありません。全議員が問い合わせの対象ですな。
>>356>>368
いやぁ、釣りじゃないYO！マジで脳波グラフのようなものにしか見えないんだい。
マロのPCの調子がおかしいのかなぁ？
>>358
議員の耳にも入っていない＝秘書が、秘書が、善良な市民からの問いかけを
握り潰した、
という話になりますが。
質問状を届けた際に、全ての秘書の名刺を頂戴しているので、その点を
合わせて訊ねてみるのも手ですか？
>>360
せめて「概要と方針」を読んだ上で、言って下さい。
外部ﾘﾝｸ[html]:shitsumonjyo.gozaru.jp
405(2): 04/09/25 01:52:34 ID:qtwAqP95(1/24)調 AAS
電凸に依頼するのはあちらのスレの性格上好ましくないのでは？
建前上不特定多数の人が思い思いに電話するということになってますし、
特定の「運動」的な色をつけるのは不味いのではないかと思います。
406(1): 04/09/25 01:56:38 ID:qtwAqP95(2/24)調 AAS
それにしても誰一人答えないとは、TBSの苦情係のようだｗ
407: 04/09/25 02:02:55 ID:CrWhKTMC(4/16)調 AAS
>>405
実は自分も少しその懸念を持っています（>>345は自分のカキコです）
408(5): 04/09/25 02:10:04 ID:1F6ZxEg6(12/55)調 AAS
>403
むしろ逆では？
答えて欲しいなら、質問する側がそれなりの必要性や便宜を示すのが常識だと思うけど。
別に先方には答える義務はないし、あなた方（2ch含む）はメディアでもないし、直接の利害関係があるわけでもない。
忙しい時間を割いてまで、リスクのあることをしないのは一般社会人として当たり前のことですし。
このスレッド読んでても、答えた方が良い結果に結びつかないのが目に見えています。
なんか2chでは、自分たちは安全地帯から、俺たちは善良で正義で、意のままにならない相手は悪というか、
子供っぽい勘違いしてる人が多いと思う。
ポアマロとかヤマトタケズなんて大人気ない名乗りしながら秘書への攻撃なんて考えないで、
まずはまっとうな大人らしく、自分たちもそれなりのリスクかぶることから始めてはどうですか？
409: ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 02:14:23 ID:Y9FvuNIG(5/13)調 AAS
>>405
うーん、電凸出張「依頼」所なんだから問題ないんじゃないかなと。
こちらの意向に共感してくれた住人さんにしかお願いしないわけだし。
410(2): 04/09/25 02:14:44 ID:1F6ZxEg6(13/55)調 AAS
>360
もちろん読んだ上で言っていますよ。
その上で、ビジネスでは絶対ありえない、相手の議員という立場に甘えた稚拙なやり方だなぁという感想を持っています。
411: 04/09/25 02:17:58 ID:IlA1xy1D(2/14)調 AAS
>>408
国会議員を民間企業の社員とみなしてるカキコだなぁ。
その時点で認識がずれてると思うが。
412: ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 02:28:28 ID:PsVsgVvw(6/13)調 AAS
>>361
気を取り直してまたるりと待ちながら、返答をもらうために打てる手は打つ。
私も、それしかないと思います。
>>366
そゆ前向きな捉え方は（・∀・）ｲｲ！
>>367
判断力があれば、取捨選択はできるはずです。
>>375
公設事務所へ丁重な問い合わせ電話をかけるのが、プロ市民予備軍とは、
解せません。
>>380の主張、
＞やっぱり市民団体の力を借りるしかないのかなぁ。
とも矛盾します。
>>378
そうですね。週明けの反応を待って、皆の衆にお願いするやも知れません。
>>382
(ﾟωﾟ)(-ω-)(ﾟωﾟ)(-ω-)ｩｨｩｨ
全く。私も興味津々です。国会中継を録画する準備でもしておこうかねぇ。
>>384
どうもありがとうございました。電突の方もがんがれ！
413(2): 04/09/25 02:29:58 ID:1F6ZxEg6(14/55)調 AAS
国会議員と民間企業とちがうのは同意です。
しかし、政治はビジネス以上に熾烈な利害関係や駆け引きが行われる世界とは聞いています。
秘書だって多忙の中、陳情で一日何十人もの人間に会っているなかで、
9/10にいきなり訪問して質問状を手渡したあの7人の扱いがどうなるかは、
ビジネスとして考えれば分かりやすいと思ったので。
要は企業の総務に電話アポで訪問して社長宛ての商品説明と感想アンケートをを窓口の受付に渡した
飛び込み営業の社員とどれくらい違うのかなと考えると、あんまり変わらないかなという気がします。
で、ちくり裏事情板のその企業スレッドで「反応無いよウワァーン。。。」という会話を交わしてるようなものでは。
414(2): 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 04/09/25 02:32:46 ID:OcsmkkbX(3/4)調 AAS
>>408
＞別に先方には答える義務はないし、あなた方（2ch含む）はメディアでもないし、直接の利害関係があるわけでもない。
国会議員ですから、国民の知る権利を阻害しちゃいけないわね（ｗ
それに、２ちゃんねらは、メディアではないが日本国民が多数（君はどうか知らない。）
国民の権利の行使に何か問題があるのか？
＞なんか2chでは、自分たちは安全地帯から、俺たちは善良で正義で、意のままにならない相手は悪というか、
＞子供っぽい勘違いしてる人が多いと思う。
まあ、オフにいった奴、電凸で電話かけてる香具師らは、安全地帯から云々に当てはまらん罠。
パブリックサーバントという言葉はご存知か？
建前だけでもきちんとしようぜ〜＞議員さん
このスレのことに限定しても、議員会館へ行ってる時点で、本名や住所は書いてるだろ。
仕事で何度か行った事があるが、そうしないと中に入れないしね。
そう言う意味で、運営者のボアマロ氏、燕氏、参加者のヤマトタケズ氏、他の人々はリスクを負ってると思えるんだが？
顔も見せてるだろうしな〜。
415(1): 生粋 ◆ByJapan4fQ 04/09/25 02:35:48 ID:PQsqfxlD(1/11)調 AAS
>>410
さっきから君は何が言いたいんだ。
ダメだダメだと言うなら、対案出せば？
今のままじゃ実行力がないんでしょ？
もっとリスクを負わなきゃいけないんでしょ？
このスレのやり方はまともじゃないんでしょ？
君自身にそこまで原因が分かってるなら具体的な改善方法が
分かってるはずだが、その方法を出すんじゃなくて対案なき
批判しかしてない事に対して妙に引っかかる。
416(1): 04/09/25 02:35:51 ID:qCs5uShP(1/2)調 AAS
電突スレから失礼
やっぱりこのスレにも不自然な人がいるみたいですね
奴の存在はこのスレの効果の高さを証明しています
メゲずに(まぁメゲる訳無いのはわかりますが)がんばってください
応援してます
417(1): 04/09/25 02:35:56 ID:CrWhKTMC(5/16)調 AAS
>>408
これからの国会でいろんな法案が可決していく中で実際に可決に立ち会う議員の考え方を知ることは、議員・有権者にとって必要なことの一つではなかろうか
選挙が終われば「有権者」の出番は無いというのならそれは果たして民主主義として本当に運営できているのか？
なお「便宜」など示す方が相手にとって失礼なことであり、場合によってはその事で議員を辞める事にもなりかねない
「国家公務員」である事を忘れてはいけないと思う
もう一度自分が貼り付けた「国家公務員法」を呼んで見るといい
418(5): 04/09/25 02:41:25 ID:1F6ZxEg6(15/55)調 AAS
権利には義務が表裏一体ですので、
今回のOFFがそれなりの権利を持つための手順、義務を果たしているかというのは
非常に疑問です。
2chの一スレッドでの疑問に答えることが国民の権利というのは自己を拡大解釈しすぎた詭弁でしょう。
知る権利云々というならまず、つてを頼って新聞などのメディアと協力するなど、それなりの手順を踏んでみては？
ですから、そのOFFに行って質問状手渡しただけで権利持ってリスク負っていると考える時点で
まっとうな感覚ではないということです。先方がもしこのスレッド見ていたら、先方に失礼。
419(2): ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 02:42:30 ID:PsVsgVvw(7/13)調 AAS
>>408>>410>>413
先ほどからあなたの主張を聞いていると、一貫性がありません。
方法について上策があったのであれば、もちろん、提案を募集していた時に
挙げて下さったのでしょうね？
＞直接の利害関係があるわけでもない。
あなたは思い違いをしておられるようだ。
国民が選挙で候補者の名前を書く、政党の名前を書く、あるいは書かないという行為が、
国会議員にとって利害に当たらないのなら、特定の企業や政治結社との癒着以外に
そう呼べる関係はなくなります。
＞ポアマロとかヤマトタケズなんて大人気ない名乗りしながら
＞秘書への攻撃なんて考えないで、
おっと、問い合わせを「攻撃」と受け止める人が、言う言葉ではありませんなぁ。
420(1): 04/09/25 02:42:58 ID:IlA1xy1D(3/14)調 AAS
>>413
ビジネスとしてたとえるなら・・・・・・。
有権者は物を買ってもらう側ではありません。
物を買う側です。
見込み客を無碍にするのは自爆行為ですよ。
少なくとも商品（自分という議員）に良くも悪くも興味があるのだから。
真摯に対応したら購入（投票）してくれて口コミ応援団になるかもしれない。
無反応というのは最悪のビジネス手法です。
営業が無反応なら・・・・そこから物を買い（投票し）たいと思いますか？
反応がココで見える分、営業にとってはやりやすい商売だと思いますね。
421: ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 02:47:15 ID:Y9FvuNIG(6/13)調 AAS
いや、ボアマロさんはともかく、おいらのことを「大人気ない」といわれれば、そのとぉーりっ！と認めても良い。
ほんと、大人気ないし。えへんぷい。
でも、1F6ZxEg6氏はなんかホロンくさく感じないんだよなあ。何か良いアイデアあるなら出してみてよ。
意外と有効かもしれないよ？＞1F6ZxEg6氏
422(1): 04/09/25 02:47:55 ID:IlA1xy1D(4/14)調 AAS
>>418
え？国民の極一部の集合体に対しての疑問に対して
答える義務はないの？
つてがないと答える義務など無いというのでは、
力なき個人など死ねということですね。
423(2): 04/09/25 02:51:43 ID:1F6ZxEg6(16/55)調 AAS
>415
対案は、もっとメディアと人のつてをうまく使わなければいけないよということですよ。
>386でちょっとヒント出してますけど、もっとうまくできるはずです。
そのためには、ます2chでこのようなスレッド立てているようではダメでしょう。
先方や間に立つ人間をを不快にするばかりです。
今からでもあなたが言うような議論をここでしてみても良いかと。
>批判しかしてない
まさにこのPtの中心の方がリスクを負っていないという意味はここにあります。
匿名で批判は受けづらい。せいぜいこのスレの荒しやメール。簡単に逃げられる。
あなた方の質問へのアクションに対する批判は、相手の議員や秘書はまぬかれ得ない。
>417
もちろん知ることは必要と思っています。今回の方法が稚拙では？と問題提起しているだけですが。
質問状への回答が無いのはなぜだと思われますか？
国家公務員法など貼り付けていませんが。
法律法律といいますが、国家公務員にはああいった形式の質問状に回答する義務があるのでしょうか？
424(1): 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 04/09/25 02:53:26 ID:OcsmkkbX(4/4)調 AAS
>>418
権利には義務ね。
(*ﾟ▽ﾟ)*｡_｡)*ﾟ▽ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
ここの参加者の皆さんは、日本国民の義務をきちんと果たしてると思うよ？
それを果たしてない、とは（ｗ
失礼な人だなあ（ｗ
別にそんな大した義務いらんだろう。
日本国民で、日韓関係に興味があり、社会人としてきちんとした対応を現場で取れるかどうか、だろ。
＞2chの一スレッドでの疑問に答えることが国民の権利というのは自己を拡大解釈しすぎた詭弁でしょう。
何処が詭弁なの？
君の言ってる事のほうが詭弁なんだけど。
＞知る権利云々というならまず、つてを頼って新聞などのメディアと協力するなど、それなりの手順を踏んでみては？
なんでそんなことが必要なの？
プロ市民じゃあるまいし（ｗ
そこまで大きくする必要なかんべ、という判断だろ。
＞まっとうな感覚ではないということです。先方がもしこのスレッド見ていたら、先方に失礼。
ではどういう感覚が「まっとう」なんです？
普段は２ｃｈで匿名だけで、顔も名前も住所も隠してるわけだよな。
そのままで行くなら先方に失礼だし、常識はずれだと思う。
だが、そんな馬鹿は居ないじゃん。
真面目に考えてるからこそ、顔出し、名前だしで質問に行ったんだと思うが。
質問状手渡しただけ、つんならやってみれば？
先ほども言ったが、仕事で行くにしても結構なセキュリティチェックあるんだわ。
仕事先まで書かせるし。
君はどういうのがリスクだと言ってるんだろうね。
425(1): 生粋 ◆ByJapan4fQ 04/09/25 02:54:45 ID:PQsqfxlD(2/11)調 AAS
>>418
国会議員は不特定多数の国民に信任してもらい、国会にて権利を行使するんだから、
国民の質問に答えるのは本来義務なんだが？
民間企業のように、興味のある、もしくはそれに利害の発生する特定の人間の
質問に答えるという条件とは雲泥の差がある。
国会での決議は、Customerが不特定多数で、国全体に影響を及ぼす物だから、
その質問が個々のものであろうが、マスコミのものであろうが答える義務が発生するよ。
426: ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 02:54:56 ID:Y9FvuNIG(7/13)調 AAS
>>423
もﾁｮﾄ具体的におながいします。
427(4): 04/09/25 02:58:46 ID:1F6ZxEg6(17/55)調 AAS
>419
いや、今日初めてこのスレッド拝見しましたので、過去ログ見ながらのレスです。
ですのでだんだん情報量が増えてきたので、こういう形になっています。
最初は荒らしのつもりでした。
スレッド１まで読みますと、主旨といい、送り先の選定過程といい、
どう見ても特定議員への攻撃に取られても仕方ないのでは。
>420,422
善良な大多数の国民とこのスレの住人とは明らかに区別した方が良いものが多数見られます。
>408の後半で言いましたので参照
428(2): ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 03:00:41 ID:PsVsgVvw(8/13)調 AAS
>>385
そう見られて喜ぶ議員はいないはずですがねぇ。
>>401
それだとぶたの鼻に見える。
これをお使い下さいつ┏◎-◎┓
>>402
はい、それでじゅ〜ぶん助かります。どうもありがとう♪
是非、よろしくお願いします。
>>403
そこ！
同意です（人騒がせだって？
>>406
ここは笑うべきか、悲しむべきか（；´Д｀）
>>416
ﾔｯﾎｰ！ようこそ。応援、多謝です(*￣人￣)
あとでまた、電突に遊びに行こうかな。
429: 04/09/25 03:00:45 ID:CrWhKTMC(6/16)調 AAS
>>418
義務ねぇ・・・「質問に答える代わりに自分の党を支持しろ」というのを義務とでも思っていないか？
国民の三大義務っていえるよな・・・教育・納税・勤労の三要素だ。
これをしっかり守っている状態であれば今回の事に対しての義務はしっかり履行されている
警察官や消防士・救急車に何らかの依頼をするときに「相手に意思表示する」以上に何らかの手順が発生するか？
430: 04/09/25 03:04:06 ID:qtwAqP95(3/24)調 AAS
このスレの住民は善良な国民で無いと仰る？
431(1): 04/09/25 03:06:39 ID:CrWhKTMC(7/16)調 AAS
>>428
当方は>>402でつ
閲覧者が増えてくる明日の夕方位から活動をしてみます
432: 04/09/25 03:07:42 ID:IlA1xy1D(5/14)調 AAS
>>427
件の議員が、きっちり答えられない質問だと貴方が思うから「攻撃」と取るのでは？
メールストームや電話ストームをやらないため（件の議員に負担をかけないため）に
まとめているのでは。
荒らしを目的に来ている心をまずきれいにしてから出直しなさいって。
結果によるものを都合よく解釈してますね＞区別すべきスレ
時系列を考えましょう。
433: 燕 ◆q//nOHmXLo 04/09/25 03:07:47 ID:Q1qv3KUY(4/12)調 AAS
>>418
それでは、何のためのインターネットというメディアかわかりませんね。
加えて言うなら、国会議員、それも選挙区を持たない比例区の議員が取るべき態度でもない。
また、あなたはやたらリスクを負う手段をとるべきだ、と主張しますが、それに見合う見返りと勝算が
あってのことなんでしょうね？
>>427
荒らしのつもりでここに書き込んでいる、というのは事実ですか？
434: 生粋 ◆ByJapan4fQ 04/09/25 03:08:51 ID:PQsqfxlD(3/11)調 AAS
>>423
だから、具体的にどうぞ。
つてを有効利用するってのは同意できるが、それをしなければ
先方に失礼とか、答える義務がないって言うほうがよっぽど詭弁でしょ。
> 2chの一スレッドでの疑問に答えることが国民の権利というのは自己を拡大解釈しすぎた詭弁でしょう。
もしボアマロ氏やヤマト氏が選挙で投票してなければ、政治に口出しする
権利はないだろうけど、投票すれば政治に口出しする権利は生まれるんだよ？
ましてや白議員は比例で当選してるんだから、なおさら国民による質問に
答える必要性はあると思うが。
435(4): 04/09/25 03:08:51 ID:1F6ZxEg6(18/55)調 AAS
>424
日本国民の義務ではなく、議員本人に質問に回答してもらうためのそれなりの義務です。
立て読みはやめてください。
プロ市民がそれなりの影響力があるのは、まさに手間と時間、リスクを掛けて
それなりの義務、手順を踏んでるからでしょう。
お金払って映画見に行くのと、いろいろ工作して関係者向けマス優待券持って相撲に行くのの違いでしょう。
このスレッドのやり方は前者。誰でもできラクではあるけれど。
時間と手間を掛けてそれなりの手順を踏むという事がリスクなのでは。
でも話を聞いてるとなんか「ラクな範囲で適当にやってておもしろけりゃどうでも良かんべ」という雰囲気を感じました。
2chじゃこれが限界かもしれませんね。
>425
国民の質問＝このスレッドという考え方がすでに異常では？
先方がこのスレッドを見たらどう思うと思われます？
436: ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 03:09:36 ID:PsVsgVvw(9/13)調 AAS
>>431
了解。どうぞよしなに。
437: 04/09/25 03:11:46 ID:ekBQqNkK(1/2)調 AAS
>まさにこのPtの中心の方がリスクを負っていないという意味はここにあります。
>匿名で批判は受けづらい。せいぜいこのスレの荒しやメール。簡単に逃げられる。
>あなた方の質問へのアクションに対する批判は、相手の議員や秘書はまぬかれ得ない。
ここでいう「批判」の主体は誰?
運営側への批判が可能なのは、基本的にこのスレ見たことあるﾔｼと当事者の議員
だけ。それ以外はそもそもこういう行動があったことを知らないわけだから。
同じ理由で、議員に対する批判の主体も今のところ同様。
議員にとって2ちゃんねらの批判などたいしたリスクではないだろうし、そう思うから
こそ回答もないんだろう。
リスクがどうとかいうのは、ずれてると思うが。
438(1): ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 03:12:11 ID:Y9FvuNIG(8/13)調 AA×
>>428
439: 燕 ◆q//nOHmXLo 04/09/25 03:13:53 ID:Q1qv3KUY(5/12)調 AAS
>お金払って映画見に行くのと、いろいろ工作して関係者向けマス優待券持って相撲に行くのの違いでしょう。
なるほど、裏工作して、というのがあなたの言うより良い手段、ということですか。
少なくとも、そんな不透明な手段で持って出した質問状に、国民の参考になるような回答が記載されている、
とは思えませんが？
昨今、政治に透明さが求められていることぐらい、きちんと義務を果たしておられる日本国民なら
ご存知ですよね？
440: 生粋 ◆ByJapan4fQ 04/09/25 03:15:04 ID:PQsqfxlD(4/11)調 AAS
>>435
> 国民の質問＝このスレッドという考え方がすでに異常では？
> 先方がこのスレッドを見たらどう思うと思われます？
そうすると、このスレッドや2ちゃんねるで上がった、
国民からの質問は国民の質問ではないと？
どこで提起された質問であろうが、日本国民が疑問に思い、
議員にその疑問をぶつけると言うのは何も問題ありませんが。
逆に2ちゃんねるで湧き上がった質問だから無視していいと言うなら、
言論封殺ととられかねませんよ。
441: 04/09/25 03:16:14 ID:JYtEkRsg(1)調 AAS
白議員 がいちばんヤバイのはまちがいない。
442: 04/09/25 03:16:41 ID:qtwAqP95(4/24)調 AAS
歳費で生活している以上、国民に情報を開示するのは当然と思います
リスク云々の話は、質問状を実際に提出された方達は実名かつ顔出しでやってるわけだし。
道義的にも問題無いのでは？
443: 04/09/25 03:17:18 ID:JLusb2vF(1/7)調 AAS
なんだか普段、国籍と本名を隠してオドオドしながら生きている人の書き込みが
散見されますね。
444(1): ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 03:19:01 ID:Y9FvuNIG(9/13)調 AAS
1F6ZxEg6氏に一個だけ質問してもいい? 簡単なヤツ。
まとめサイト
外部ﾘﾝｸ:shitsumonjyo.gozaru.jp
にある運営の皆さんが大変な苦労をされて作成した質問状およびその資料集はもう読まれましたか？
445(4): 04/09/25 03:20:05 ID:1F6ZxEg6(19/55)調 AAS
なんかいきなり相手が増えたので簡潔に
・何で議員からの回答がない？
（やり方が稚拙だし、必要性が感じられないから。）
・このスレッドを議員本人や秘書が見ているとして、彼らは信頼に足る回答ができ、
住人は回答に対するまっとうな議論が行えるのか？
（このスレの実績では、住民は議員から君たちが激しく主張している国民と見られないでしょ！）
・先方に回答させるのはどうしたら良いのか？
（手段はいろいろあるが、このスレッドの住人の力量では困難）
結論
このままでは今回のPtは失敗に終わり、フェードアウトしていくでしょう。
446(2): 04/09/25 03:21:35 ID:qtwAqP95(5/24)調 AAS
黄金色の菓子が入ってないと不満ですか
447: 04/09/25 03:22:20 ID:CrWhKTMC(8/16)調 AAS
>>435
議員に回答してもらう義務？
具体的に言ってください
>プロ市民がそれなりの影響力があるのは、まさに手間と時間、リスクを掛けて
それなりの義務、手順を踏んでるからでしょう
つまりデモをしなさいという事？
時間と手間をかけろっと言ってもなぁ・・・この秋の臨時国会で外国人参政権などのこの国の将来がかかっている議題が目白押しなのよ
法案が成立してから騒いでも遅いし、今の状況では国民の知らないところでそれを成立しようとしていると思われても仕方が無いのだよ
選挙においてそれを前面に押し出して戦ってきたわけでは無いのだからな
448: 04/09/25 03:22:48 ID:qtwAqP95(6/24)調 AAS
・このスレッドを議員本人や秘書が見ているとして、彼らは信頼に足る回答ができ、
住人は回答に対するまっとうな議論が行えるのか？
（このスレの実績では、住民は議員から君たちが激しく主張している国民と見られないでしょ！）
偏見
449: 04/09/25 03:23:01 ID:IlA1xy1D(6/14)調 AAS
>>435
＞プロ市民がそれなりの影響力があるのは、まさに手間と時間、リスクを掛けて
＞それなりの義務、手順を踏んでるからでしょう。
推測。
＞時間と手間を掛けてそれなりの手順を踏むという事がリスクなのでは。
言葉の意味のすり替え。手順はコスト。
＞国民の質問＝このスレッドという考え方がすでに異常では？
国民全体の唯一の質問ではないので異常ではない。
意図的に脳内で「国民全体の唯一の質問」と読み替えてますね？
450: 04/09/25 03:23:07 ID:XbKCeKPY(1/3)調 AAS
>>446
黄金色のキムチでは？
451(1): 04/09/25 03:23:59 ID:1F6ZxEg6(20/55)調 AAS
>444
もちろん読んでます。
質問を作成する苦労と回答させる苦労は全く別のものでしょう。
そこが惜しすぎる。
452: 04/09/25 03:24:35 ID:imY5/kJI(1/8)調 AAS
>>445
一発で馬鹿とわかるレスをしているこの方は何ですか？
453(3): 04/09/25 03:25:20 ID:gtx2Yn8x(1)調 AAS
話の途中ですが電凸スレからお邪魔します。
個人的な感想ですが
質問状に対しての回答が来ない事を電凸依頼されても対応する事が
困難なような気がします。
各自が質問内容の把握とソース確認が出来るとは思えません。
（圧力団体ではないので質問者各々が納得しないと電凸しないと思います）
電凸<質問要求テンプレ> にそって１、２点に質問内容を絞ってみては如何でしょうか？
454: 04/09/25 03:25:42 ID:IlA1xy1D(7/14)調 AAS
>>445
むー、荒らしの論理でしか書いてないなぁ。
判断理由を全て書いてみて。
455(1): 04/09/25 03:26:14 ID:1F6ZxEg6(21/55)調 AAS
ようするにかけた労力に見合ったものしか得られない
またかかった労力は方向性がまちがうと全く無駄に終わる
ということでは。
456(1): ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 03:27:09 ID:Y9FvuNIG(10/13)調 AAS
>>451
じゃ、質問状の内容が良い、というのは認めてるんだ。
457: 04/09/25 03:29:31 ID:IlA1xy1D(8/14)調 AAS
>>455
ようするに答えさせるように有形無形の圧力をかけろと（ｗ
大小マスコミにこういう質問をした。って流すとか。
こういう質問をしたことをネットでも口コミでも広めることが寛容ですな。
「件の議員は真摯な対応をしていない」と。
458: 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 04/09/25 03:30:35 ID:IuJk1L/w(1/4)調 AAS
>>435
＞議員本人に質問に回答してもらうためのそれなりの義務です。
いりません。
日本国民で、三大義務をきちんと果たしていれば（ｗ
他に何か必要なの？
遊園地でよくある「この人形より小さい人お断り」とか（ｗ
＞プロ市民がそれなりの影響力があるのは、まさに手間と時間、リスクを掛けて
＞それなりの義務、手順を踏んでるからでしょう。
君はプロ市民マンセー君？
俺はくたばれプロ市民、がモットーだから、そこに反する企画を立てる人を応援するよ。
＞お金払って映画見に行くのと、いろいろ工作して関係者向けマス優待券持って相撲に行くのの違いでしょう。
意味がわからんなあ。
映画見られたらどっちでもいいじゃん（ｗ
＞時間と手間を掛けてそれなりの手順を踏むという事がリスクなのでは。
初めて聞いた（ｗ
459: 04/09/25 03:30:40 ID:dJbCOy5i(1)調 AAS
なんで在日は日本が嫌いなのに日本に居座るの？
どうして？
460(1): 生粋 ◆ByJapan4fQ 04/09/25 03:30:50 ID:PQsqfxlD(5/11)調 AAS
>>445
> ・何で議員からの回答がない？
> （やり方が稚拙だし、必要性が感じられないから。）
質問に答える義務も必要性もないなら、
議員も党もそんな主張をするべきではないでしょう。
何の為に選挙で国民の信任を得てると思ってるんです？
> ・このスレッドを議員本人や秘書が見ているとして、彼らは信頼に足る回答ができ、
> 住人は回答に対するまっとうな議論が行えるのか？
> （このスレの実績では、住民は議員から君たちが激しく主張している国民と見られないでしょ！）
直接議員会館に足を運び、記名までしているのに、信頼に足らないというのは、
逆にそのセキュリティーチェックの方法をとってる、議員に対しても失礼にあたるのでは？
> ・先方に回答させるのはどうしたら良いのか？
> （手段はいろいろあるが、このスレッドの住人の力量では困難）
稚拙で力量不足だというなら君もそのつてというのを提供したら？
さぞかし、強力なつてなのでしょう。
461(1): 04/09/25 03:31:45 ID:1F6ZxEg6(22/55)調 AAS
>456
一応（HB大の社会学科）大学で社会調査やってたんですけど
設問が多すぎるし、配列はバラバラ、恣意的で答えづらそうだなぁという感想ですが。。。
4人の人選にも非常に問題を感じるし、団体をかたって回答を迫るところが非常に稚拙だと思います。
せめて教育機関（あなたがたの出身大学等）を利用できなかったのか。
462: ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 03:32:46 ID:Y9FvuNIG(11/13)調 AAS
>>453
すまん。おいらのミス。
それと、アドバイスさんくす。
463: 04/09/25 03:34:42 ID:qtwAqP95(7/24)調 AAS
なんとなく、国民は知らしむべからず、2ｃｈなんかやらないでだまってなさい。
という考えかが散見しているように感じられるんですが。
464: ボアマロ ◆n9skP0caTQ 04/09/25 03:36:57 ID:PsVsgVvw(10/13)調 AAS
>>438
まま、そう言わず。その眼鏡をかけて質問状を読むと、回答が透けてくるそうな。
>>446
ｲｯﾋｯﾋｯﾋ。お代官さま、これをお納め下さい。越後屋、そちm（略
>>453
はいはい、いらっしゃいませ。
電突に依頼するとしたら、切り口は、
・期限を過ぎていますが、質問状に対する回答はいただけないのでしょうか？
・（答えが「はい」であれば）どうして、回答をいただけないのでしょうか？
になると思います。内政と外務の質問全てを訊いてもらおう、というわけ
ではありません（流石にそれは無理ぽ）
465(4): 04/09/25 03:37:54 ID:1F6ZxEg6(23/55)調 AAS
>460
多分あなたとはずっと平行線と思います。頑張ってください。
・国民＝このスレッドには一般人なら違和感を感じると何度もいっていますが。。。
・あなた方がクローズドでやっている分には良いですが、このスレッドとまとめページのやり方を先方が見たら
まともに相手しない方が良いと思うのが普通でしょう。
・このスレッドでのやり方ではいくらつてがあっても難しいでしょう。
世の中にはオープンにした方が良いものとクローズでやった方がいいものがありますのでね。
466: 04/09/25 03:39:56 ID:qtwAqP95(8/24)調 AAS
ズバリあなたのお考えになる一般的国民像とは？
467(1): 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 04/09/25 03:39:58 ID:IuJk1L/w(2/4)調 AAS
>>445
全部君の憶測だな。
＞（やり方が稚拙だし、必要性が感じられないから。）
これも憶測。
＞（このスレの実績では、住民は議員から君たちが激しく主張している国民と見られないでしょ！）
意味がよくわからない文章だな。
まあ、最初に言っとくが「実績」って何よ？（ｗ
＞（手段はいろいろあるが、このスレッドの住人の力量では困難）
なら口出しやめたらいいんじゃない？
ここの人たちは、ここの人たちの力量で努力するだろうし。
それから、君の言ってることってのはね、敗北主義って言うんだよ。
＞このままでは今回のPtは失敗に終わり、フェードアウトしていくでしょう。
つか、まじで無礼な人だなあ。
自分でそう思わないか？
468: 生粋 ◆ByJapan4fQ 04/09/25 03:42:42 ID:PQsqfxlD(6/11)調 AAS
>>465
> 多分あなたとはずっと平行線と思います。頑張ってください。
多分俺もそう思う。
ただ、君の主張は当初の書き込みからどんどんシフトしていってるから
何が言いたいのか伝わりにくいと思うよ。
君が当初の書き込みの何を撤回して、何を新たに主張してるのかサッパリ分からん。
何か伝えたいことがあるなら、もう一度論点を一回整理して要点を書き込んでは？
469: 04/09/25 03:43:47 ID:IlA1xy1D(9/14)調 AAS
>>465
違和感を感じたら「国民」ではないと言うのは、詭弁。
いろんな考えの人が居るのが「国」です。
発想ややり方がオープンなので相手をするのは簡単ですね。
470: 04/09/25 03:43:58 ID:qtwAqP95(9/24)調 AAS
「議員は損得ずくで生きてるから金にならない連中の言う事なんかに耳を貸しまへんで〜」
って言われてるようでなんだかな
471(1): 道北@外国人参政権反対 ◆WS/LGLhCVs 04/09/25 03:44:17 ID:xU2Z2aw8(2/17)調 AAS
>>465
・国民＝このスレッドには一般人なら違和感を感じると何度もいっていますが。。。
国民＝このスレの住人に一般人が違和感を感じる「と思う」のはあなた個人の感想ですね。
・あなた方がクローズドでやっている分には良いですが、このスレッドとまとめページのやり方を先方が見たら
まともに相手しない方が良いと思うのが普通でしょう。
この普通の基準もあなた個人の感想ですね。
・このスレッドでのやり方ではいくらつてがあっても難しいでしょう。
世の中にはオープンにした方が良いものとクローズでやった方がいいものがありますのでね。
これの理由は？
472(4): 04/09/25 03:44:34 ID:1F6ZxEg6(24/55)調 AAS
>467
憶測というのはまぁ同意だけど、議員からの回答実績が出ないのはなぜだと思ってます？
主催者からその弁が出てないのは、分かっているけど言いたくないのか、本当に分かってないのか？
前者だとは思っていますが、レスを見る限り後者なのか？と思う場面多々。
敗因を分析するのは重要でしょう。意見してあげているのに無礼と思うくらいなら
最初っからネットで公開にしないほうが良いのでは。
473: 燕 ◆q//nOHmXLo 04/09/25 03:44:56 ID:Q1qv3KUY(6/12)調 AAS
>>453
まとめサイトの
外部ﾘﾝｸ[html]:shitsumonjyo.gozaru.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:shitsumonjyo.gozaru.jp
に質問状と、そのソースとなるURLを乗せたのですが、これでは参考になりませんでしょうか？
>>461
この質問状の企画は、後で統計を取るのが目的の社会調査とはまったく性質が違うのですが。
質問状は4人の議員の方に提出させていただきましたが、これが、あなたの言うところの理想的な質問状で
あったとして、いったいどんな統計的意味が生じるとは思えませんが・・・。
本当にあなたは社会調査をやったことがあるんですか？
474: ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 03:45:13 ID:Y9FvuNIG(12/13)調 AAS
つ┏◎-◎┓ どれどれ
（◎∀◎） ﾁｬ
(((（ ;◎Д◎)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
475(1): 04/09/25 03:45:15 ID:CrWhKTMC(9/16)調 AAS
良く法案可決時において野党や与党の一部議員から
「議 論 が 不 十 分 だ」
という言葉を聴いたことがありませんか？
議論できるなら当然、それなりに知識は有した形で国会に臨むでしょう
それを公開できない・・・？
与党と野党第一党には法案を可決するか可決しないかに対し、説明義務は絶対発生します
細川元総理が真夜中に「環境税導入」を発表した時、国民は「ふざけんな！！」といって不支持にまわった過去もあります。
今回の質問状は「回答しない」事の方が政策団体としてはリスクが大きくなります
476: 道北@外国人参政権反対 ◆WS/LGLhCVs 04/09/25 03:48:11 ID:xU2Z2aw8(3/17)調 AAS
>>472
>憶測というのはまぁ同意だけど、議員からの回答実績が出ないのはなぜだと思ってます？
>主催者からその弁が出てないのは、分かっているけど言いたくないのか、本当に分かってないのか？
>前者だとは思っていますが、レスを見る限り後者なのか？と思う場面多々。
そんなもの想像するしか無いでしょう。
つまり、どう受け取ろうともこちらの自由な訳だから
「解答できません」でも良いから答えを求めているのですよ。
>敗因を分析するのは重要でしょう。意見してあげているのに無礼と思うくらいなら
>最初っからネットで公開にしないほうが良いのでは。
で、具体的な意見はなんですか？
感想じゃなくて、具体的な手段を意見していただければ嬉んですけどね。
477(1): ヤマトタケズ ◆r5m21u0gDo 04/09/25 03:48:40 ID:Y9FvuNIG(13/13)調 AAS
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
回答は回答でもおいらの物理のテストの回答だった・・・
478: 04/09/25 03:49:20 ID:qtwAqP95(10/24)調 AAS
回答アルセーヌ・ノレパソの孫だ
479: 吃驚！ ◆HmIMFmcOu. 04/09/25 03:50:57 ID:IuJk1L/w(3/4)調 AAS
>>465
君がどういう主張を持とうが勝手だけど、ここでやるべきか？と言うと激しく迷惑であるし、無礼だな。
まあ、いちゃもんを付けに来ただけだと思うけど、なにが言いたいのかさっぱりわからん。
俺ならもっと上手くやる、というなら黙って自分のやり方でやればいいし、
ここの住人は稚拙だ、と言うなら見なけりゃいい（ｗ
まあ、君は君で頑張れ。
アデュー。
>>472
まだ企画が終わってないんだと思うがな＞どうです？スレ住人さんたち
フェードアウトする、と君は予測してたが、終わらせるために来たのか？
わけがわからん。
理論は首尾一貫していないし、自分の主観でしか物事を見ないし。
多分若いんだろうけど、もう少し社会勉強しなさい。
＞敗因を分析するのは重要でしょう。
君の仕事じゃないだろう（ｗ
それはスレの人たちがやるから＞終わったあと
480: 04/09/25 03:50:59 ID:IlA1xy1D(10/14)調 AAS
>>472
あれ？荒らしじゃないの？ とチクチク言っておいて・・・。
敗因分析するのならば、推測には推測とわかるように書かないのはなぜ？
文章の書き方がおかしいですよ。
ところで敗者って誰？
481(4): 04/09/25 03:51:33 ID:1F6ZxEg6(25/55)調 AAS
>471
このスレッドをすべてプリントアウトして
「今回の質問状の作成に当たって、一般国民で議論した内容です」
と議員に持っていったら先方はどう思うでしょうか？
先方だってここ見てるのでは？
こんな内容で恥ずかしいと思いませんか？
このスレッドに違和感を感じるのは、先方の気持ちを全く推し量っていない方
ばかりではないのかなということです。
たとえあなた方がいう「パブリック・サーバント」であろうとも、国家公務員法うんぬんだろうと
先方だって人間ですから、例えば>404や>414のような失礼な意見が交わされてるのを見たら、回答する気もうせるのでは？
一般人なら常識のことでしょう。
482: 04/09/25 03:53:14 ID:qtwAqP95(11/24)調 AAS
「一般的国民は2ｃｈなんか見ないし。ましてやハン板に出入りするような
はしなたい生徒などいるはずもない。そゆこと」
というオチではないかと思う
483: 04/09/25 03:54:29 ID:imY5/kJI(2/8)調 AAS
ぱっと見だけで悪いとは思いますが、ID:1F6ZxEg6は論証っていう作業が無いので、
傍から見たら言いっぱなしにしか見えないのですが。
しかも、教えてやっているという風にも見えています。
だから、さっき馬鹿っぽいレスと書いたのですよ。
484: 04/09/25 03:54:49 ID:qtwAqP95(12/24)調 AAS
論点が極移動してるんですが・・・
結局感情論？
485(1): 04/09/25 03:56:45 ID:IlA1xy1D(11/14)調 AAS
>>481
気に入らないってのが仕事放棄する理由にはならないが。
一般人なら常識です。
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