[過去ログ] [転載禁止] 素人にもわかりやすい秋天のポイント©2ch.net (66レス)
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(6): 1・玄人 2014/10/29(水) 18:38:11.18 ID:P2g3EQwL0(1/12)調 AAS
天皇賞(秋)というレースについて、競馬初心者にもわかりやすい視点で、
このレースにおける傾向と対策などを考えていこうジャマイカw

まず、今年の秋天には2つの「グレード制以降初」がかかっている。
それは、現時点で1番人気確実と見られているイスラボニータに関するものだ。

@1番人気における3歳馬の勝利。(3歳解禁の87年以降)過去に3歳馬で勝利したバブルガムフェローとシンボリクリスエスは共に3番人気。
A1番人気における先行馬の勝利。(※「先行」=導中2〜4番手を進んだ馬)

もしも今回イスラが1番人気で先行して勝てば、G制以降初めて上記のジンクスを打ち破った馬となるのである。
特にAのハードルは高い。秋天は昔から「差し馬天国」の舞台であり、過去には、オグリキャップ、トウカイテイオー、ライスシャワー、
ビワハヤヒデ、テイエムオペラオー、フェノーメノ、ジェンティルドンナら錚々たるメンバーが1番人気で先行して敗れているのである。
G1を1番人気で勝つのと、そうでないのとでは難易度に雲泥の差がある。
今回、イスラボニータが1番人気で勝利するようなことがあれば、この1勝だけで歴史的名馬の地位に上り詰めたと俺は評価する次第である。

スレ主過去スレ〜2chスレ:keiba
2: 1・玄人 2014/10/29(水) 18:58:23.74 ID:P2g3EQwL0(2/12)調 AAS
いわゆる古馬王道G1の各レースでは、それぞれレースの特性が顕著に出る場合が多い。
例えば宝塚記念は2200mという中途半端な距離ではあるが、1600〜2000mを得意とする馬よりも
2400m以上を主戦としてきた馬が圧倒的に強い。
秋天は俺の感覚では昔からマイル寄りの馬が強いイメージがある。
古くはマイラーの代名詞と言われたニホンピロウイナーが3着好走したり、スプリントG1を勝っているヤマニンゼファーが勝ったり、
近年の勝ち馬を見てもダイワメジャー、ウオッカ、カンパニー、ブエナビスタ、ジャスタウェイとマイルG1との互換性は非常に高い。
01年には、王道G1馬の大将格テイエムオペラオーがマイルG1馬の大将格アグネスデジタルの前に屈したのである。
そういった意味からも、イスラボニータは血統的背景・レースぶり、どの観点から見ても秋天こそがベストの舞台であることは間違いないであろう。
3: 2014/10/29(水) 19:00:47.03 ID:bZfl87To0(1)調 AAS
>>1
本物の知恵遅れかな?
それともただのチンカスかな?
4: 2014/10/29(水) 19:02:04.86 ID:rvoRZulH0(1)調 AAS
>>1
回収率は?
5: 1・玄人 2014/10/29(水) 19:08:51.28 ID:P2g3EQwL0(3/12)調 AAS
>>1で秋天は昔から「差し馬天国」であると名言したが、東京競馬場自体は03年の馬場改修工事によって、
大幅にその性質が変わっている。
例えば「フジキセキ産駒」においては、改修前までは98年の産駒デビュー以来、重賞勝ちは0。
ところが改修後は一変、G1・2勝を初めとして、毎年のように重賞勝ち馬を輩出している。
SSの直仔も改修前と後では成績を大幅に落としている。
おそらく、瞬発力に秀でたSS直仔にとって、改修後の東京は直線が長くなりすぎてしまったのであろう。
6: 1・玄人 2014/10/29(水) 19:10:35.40 ID:P2g3EQwL0(4/12)調 AAS
03年の東京競馬場馬場改修における変更点はおおよそ下記の通りである

@旧3〜4コーナーにあった偽直線が丸い大きなカーブに変わった為、4コーナー脱出部分にあった膨らみが削られた。
Aその結果、3〜4コーナーカーブが全体として30mも長く続くようになり、直線コースへの侵入位置もゴール側にずれた。
Bゴール前直線が25.5m延びて526mになった心理効果も相まって、追い出しが若干遅くなる影響をもたらした。
C改造前は4コーナーで馬群が外に膨らむ為に差し馬が内に包まれなかったが、改造後は丸コーナーの影響で馬群が膨らまなくなった。
D逃げ先行馬は4コーナーをスムーズに回れる為後続に並ばれづらくなった。
Eゴール前直線の勝負どころが平坦地点に移った為、坂を越えて持ち直した前の馬が止まらなくなった。
7: 1・玄人 2014/10/29(水) 19:17:46.59 ID:P2g3EQwL0(5/12)調 AAS
上記のコース性質の様変わりによって、現在の東京競馬場は昔に比べると逃げ・先行馬が優勢となってきているのである。
しかも秋の高速馬場ともなれば、尚更その傾向は強いはずである。
にもかかわらず、過去10年における秋天連対馬の脚質別成績は、

【逃げ・1 先行・5 差し・13 追込・1】

となっており、やはり「差し馬天国」なのである。
8: 2014/10/29(水) 19:18:45.60 ID:4wDop2/B0(1/2)調 AAS
お、この人の菊花賞は読み応えがあった
9: 2014/10/29(水) 19:19:24.19 ID:4wDop2/B0(2/2)調 AAS
菊花賞ちゃうわ、凱旋門や
10: 1・玄人 2014/10/29(水) 19:31:33.35 ID:P2g3EQwL0(6/12)調 AAS
そもそも秋天はマイルでブイブイ言わせてきた馬が出走することが多いので
ラップ的に見ても、安田記念をそのまま2F引き伸ばしたような緊密なレースになることが多い。
特に、速い馬が先頭で並ぶと、向こう正面直線に向いてから再度加速して3F目が速くなるので普通の逃げ馬は最後まで持たない。
グレード制以降、秋天を逃げ切った馬はニッポーテイオーを最後に出ていないが、ニッポーの時は重馬場だったので、
良馬場の秋天を逃げ切った馬は未だ出ていないということになる。ダスカがこれに1番近づいた馬である。
11: 1・玄人 2014/10/29(水) 19:40:01.39 ID:P2g3EQwL0(7/12)調 AAS
このように、03年の馬場改修後も総じて「差し馬天国」の情勢に変わりはない秋天ではあるが、
06年のダイワメジャーの先行しての勝利を初めとして、08年のダスカ、12年のフェノーメノ、13年のジェンティルドンナと、
強い馬であれば先行策を取ってもきっちりと連対しているのである。
今年のイスラボニータも、そのポテンシャルと秋天への適正を考えた場合、かなり信頼に足りうる中心馬と言えるだろう。
よって、現段階での俺の今年の秋天の攻略スタンスは、

イスラボニータ+差し馬

という図式である。
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(1): 2014/10/29(水) 19:47:12.88 ID:eJp60uPuO携(1)調 AAS
ではジェンティルドンナ単勝は私がもらっていきますね
スーパーハイペースを先行して2着の馬なら今年は優勝ですし御寿司
フラッシュと同じなのです
13: 1・玄人 2014/10/29(水) 19:54:10.74 ID:P2g3EQwL0(8/12)調 AAS
さて、今年の秋天に出走する「差し馬」をピックアップして、データ的に厳しいと思われる馬を消去法で消していこう。

〈差し馬〉
アスカクリチャン、スピルバーグ、ダークシャドウ、ディサイファ、デニムアンドルビー、ヒットザターゲット、
フラガラッハ、ペルーサ、マーティンボロ、ラブイズブーシェ

【年齢による消去】
秋天では6歳以上の成績が<1 0 2 60>であることから、6歳以上は消去。

〈残った差し馬〉
スピルバーグ、ディサイファ、デニムアンドルビー、マーティンボロ、ラブイズブーシェ
14: 1・玄人 2014/10/29(水) 20:00:51.29 ID:P2g3EQwL0(9/12)調 AAS
>>12
>ではジェンティルドンナ単勝は私がもらっていきますね

どうぞご自由にw
言っとくけど、俺はイスラボニータの単で勝負する訳ではない。
理由は至極明快。「世代間のレベル差がわからないから」。
ただイスラの極めて優秀な成績と、フェノーメノの3歳時1番人気で先行しての2着からみてもイスラが連を外すとは思えない。
でも、勝てるか?となると>>1の史上初の壁が立ちはだかる。
というわけでイスラは馬連の軸馬としか考えていないよ。
15: 1・玄人 2014/10/29(水) 20:14:06.79 ID:P2g3EQwL0(10/12)調 AAS
〈残った差し馬〉
スピルバーグ、ディサイファ、デニムアンドルビー、マーティンボロ、ラブイズブーシェ

【前走・前々走の出走レースによる消去】
過去10年における連対馬の前走と前々走で特に目立つのは「毎日王冠」と「宝塚記念」で、
他には札幌記念や地方G3などの経由があるが、その組み合わせは最低でもG2+G3である。
上記の馬では、スピルバーグの前走・前々走が毎日王冠(G2)+メイS(オープン)、
マーティンボロが新潟記念(G3)+小倉記念(G3)であることから規定に達せず消去となる。
16: 1・玄人 2014/10/29(水) 20:20:13.43 ID:P2g3EQwL0(11/12)調 AAS
〈残った差し馬〉
ディサイファ、デニムアンドルビー、ラブイズブーシェ

これで残ったのは3頭だけである。

現段階における俺の見解は、馬連、

イスラボニータ流しの相手ディサイファ、デニムアンドルビー、ラブイズブーシェ
の3点に絞られたのである。

秋天というレースの特性を最大限に考慮したこの単純明快な予想の方向性とデータによる消去法。
俺ってなんて手際がいいんだろう(^^)
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(1): 1・玄人 2014/10/29(水) 20:20:46.58 ID:P2g3EQwL0(12/12)調 AAS
では、続きは後日。
18: 2014/10/29(水) 20:35:23.55 ID:n3ieKU2e0(1)調 AAS
面白いけどジェンティルとフェノーメノを消す理由がわからない
19: 2014/10/29(水) 20:36:11.73 ID:HogsKwep0(1)調 AAS
長いから3文字くらいでまとめてよ
せっかく良さそうな題材なのに読む気にならん
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(1): 2014/10/29(水) 21:11:01.67 ID:5V2t0lkm0(1)調 AAS
>>17
続きを書いてくれ。これじゃ気になって寝れん
21: 2014/10/29(水) 21:14:29.47 ID:9v+teSma0(1)調 AAS
>>20
自演するな自殺しろ知恵遅れのチンカス
22: 2014/10/29(水) 21:39:20.16 ID:D/2TjLG20(1)調 AAS
歴史的名馬は3歳時は3冠狙うからなあ
ここにまわるのは菊自信が無く春2冠取れて無い、既に世代1番手も怪しい馬
23: 2014/10/29(水) 23:51:52.71 ID:FFNxhY/10(1)調 AAS
5歳牝馬とかグルもスイープもアドグルもブエナも何でその年走ったのと言われる始末なのにジェンティるみたいな今年6着9着あるのに馬券外だわ
24: 1・玄人 2014/10/31(金) 16:59:52.20 ID:22k7lM2N0(1/5)調 AAS
38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 20:08:02.22 ID:xlWmyo7H0
1800程枠の有利不利は大きくねえよ
武が戸崎押さえ込んでくれねーかなー

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 20:20:51.39 ID:A59c6jTk0
>>38
何言ってんだお前

養分だろお前

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 20:21:36.52 ID:LSWDYbEuO
高速馬場だと枠の差はでかいからな
25: 1・玄人 2014/10/31(金) 17:00:29.57 ID:22k7lM2N0(2/5)調 AAS
55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 22:59:34.46 ID:8g/oSLqE0
圧倒的不利というほどの差がないのが府中2000

内枠で中途半端な脚質の馬が一番危ない。内にスタート直後から殺到するからな

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/30(木) 23:12:54.80 ID:tbxat2suO
>>55
黙ってG1ジョッキーやってろ
26: 1・玄人 2014/10/31(金) 17:21:49.96 ID:NgGXEE270(1/10)調 AAS
↑wwwwwwwwwwwwwwwwww

クッソワロタwwwやっぱり2chレベルだなw
03年府中馬場改修後の府中芝2000の変更点をいまだに理解してない奴が多すぎるわなw

改修後、スタートから2コーナーまでの直線距離が約40mほど先にずれ、
改修前はカクカクと95度曲がっていた2コーナーが丸く滑らかに89度曲がるように変わった。
更に、スタートゲートを従来より外目に置くようになったので、外の馬のほうが見通しがよくコーナーへゆっくりまっすぐに突っ込めるようになった。
最初のコーナーに他馬の妨害なく進入出来れば、1番枠であろうが18番枠であろうが直線入り口までの距離損は1m以内の範囲に留まるということだ。
2コーナーまでに不利を受けやすいのはむしろ内の馬で、コーナー突入時に窮屈になりやすい。内目の馬は差し馬以外はやや不利。

つまり↑の名無しの中では>55が一番まともな事を言っているというわけだわな。
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(1): 2014/10/31(金) 17:23:20.49 ID:3yB2IXFa0(1)調 AAS
うわ玄人とかいう阿呆がわいてる
あくまで外の馬も直線距離で行ければの話だろうが
頭悪いな
28: 2014/10/31(金) 17:23:40.03 ID:pJuLqhUQ0(1)調 AAS
ラブイズブーシェは無いわ
お金の無駄
29: 1・玄人 2014/10/31(金) 17:36:00.55 ID:NgGXEE270(2/10)調 AAS
ただし、ポケットの内の芝がいいので内の馬が譲らなければ外の馬はまず先手を取れない。
内に先行馬がいない場合は外の馬でも先行出来るので、枠順を考慮した展開予想が重要。
今回は内に先行馬が少ないので、前に行くと見られている外のカレンとイスラは意外とすんなりと先行出来そうではある。
おそらく、カレンが逃げ、イスラが番手でその直後にイスラをマークする形でジェンティルが続く流れか・・
またはイスラとジェンティルの位置が前後逆になるケースも考えられる。
いずれにしてもここ2〜3年ほど速いペースにはならず、平均的なミドルペースで、速い脚を持続的に継続する能力が必要で、
最後の直線ではある程度の瞬発力も要求される展開になると思われる。
30: 1・玄人 2014/10/31(金) 17:38:06.13 ID:NgGXEE270(3/10)調 AAS
>>27
今日は時間が無いんで荒しを相手にしてるヒマは無い。
消えろゴミ。
31: 2014/10/31(金) 17:39:21.81 ID:tSPPyEID0(1)調 AAS
秋華賞
◎ショウナンパンドラ 1着
○ヌーヴォレコルト 2着
▲タガノエトワール 3着
菊花賞
◎サウンズオウアース 2着
○トーホウジャッカル 1着
と2週続けて、大本線で的中!
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動画リンク[YouTube]

32: 2014/10/31(金) 17:44:24.49 ID:T2uu35jX0(1/2)調 AAS
天覧なら変な名前の馬はこない
33
(1): 2014/10/31(金) 17:44:43.53 ID:enlrGc3b0(1/3)調 AAS
>(※「先行」=導中2〜4番手を進んだ馬)
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