[過去ﾛｸﾞ] 10/5(日)第93回凱旋門賞part1 (957ﾚｽ)
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200: 2014/08/24(日) 20:29:34.51 ID:vQbZEps40(1)調 AAS
海外G1の楽観ムードでうまく行った試しがない
201: 2014/08/24(日) 20:30:31.94 ID:cbLtzjgC0(4/4)調 AAS
2chでハープスターは無理だろと言われるほど、ハープスターの勝ち可能性が高くなるんだろ
202: 2014/08/24(日) 20:30:52.12 ID:Y5X0THEn0(4/4)調 AAS
>>196
今の今まで知らなかったのかよ
203(2): 2014/08/24(日) 20:32:58.96 ID:+/1K8+9y0(1/2)調 AAS
JCというより、府中改装後の牡馬混合レースでの牝馬の馬券回数を見ると
府中がパワーとスタミナが必要ないコースになったという方が正確だろう
204: 2014/08/24(日) 20:33:04.49 ID:HzqxDDwd0(7/15)調 AAS
今回相手が凄いわーとか、
日本馬三頭の序列すら読めないのに
当然チャンスと思うだろこの三頭なら
205: 2014/08/24(日) 20:37:23.52 ID:0WV/DLpC0(1/2)調 AAS
あり得る流れとしては
今年も凱旋門賞惜しくも２着
南半球最高のレースのメルボルンカップを日本馬制覇
206(2): 2014/08/24(日) 20:39:31.93 ID:bQOID9Y20(2/6)調 AAS
>>203
ロンシャンと求められる適正が別だからなぁ
ハープも案外京都府中が苦手なタイプな可能性だったりして
207: 2014/08/24(日) 20:40:57.48 ID:NMb0SnBm0(2/3)調 AAS
日本馬三頭も出るのか
208(2): 2014/08/24(日) 20:42:31.78 ID:HzqxDDwd0(8/15)調 AAS
>>206
洋芝で結構走ったからな、ありえる
209(1): 2014/08/24(日) 20:45:15.23 ID:+QKpF6lJ0(1)調 AAS
>>203
スタート後の坂がないからな
2500にすれば解決する
秋天はコースがあまりにもクソすぎる
210: 2014/08/24(日) 20:48:13.55 ID:alsz1n8A0(5/6)調 AAS
ハープみたいなタイプはロンシャン向かない
まず囲まれてぶつけられて戦意喪失
馬込みでも平気な馬じゃないと無理
ハープ シップはノーチャンス
こんな馬が勝てるほどアウェーは甘くない
211(1): 2014/08/24(日) 20:49:32.73 ID:FBFrtcH00(1)調 AAS
良馬場→ハープ
不良馬場→ゴルシ
どちらでも→ジャスタ
今年は凱旋門貰ったわ
212(1): 2014/08/24(日) 20:53:57.08 ID:HzqxDDwd0(9/15)調 AAS
今ゴールドシップの戦績見てたら、
公式には重馬場で走った事一度もないんだな
重馬場の鬼のイメージしかないのに
213(1): 2014/08/24(日) 20:54:52.62 ID:WXmv9BnK0(1/2)調 AAS
今日の結果で俺が一番気になるのは凱旋門までの普段の競馬だな
こいつらはなにやっても騎乗停止にはならないんだろうなあ
214(1): 2014/08/24(日) 20:55:49.34 ID:mVxdPjKW0(2/3)調 AAS
>>212
今日もノメってたらしいぞ
215: 2014/08/24(日) 20:56:13.92 ID:alsz1n8A0(6/6)調 AAS
勝つためには多頭出しが必須
凱旋門みたいな名誉あるレースはどうしても潰しが入る
1頭や2頭出しだとぶっちぎれるぐらい能力のある馬じゃないと話にならない
現実的には無理だから多頭出しでカバーしながら出し抜くしかない
216: 2014/08/24(日) 20:58:06.86 ID:+/1K8+9y0(2/2)調 AAS
>>206
>>208
新潟でのパフォーマンス見ると、馬場は軽い方がいいと思うぞ
坂もないほうがいいな。函館で今日のパフォーマンスなら悪くないが
函館は馬場もそうだが、実は高低差でいうと、中央場所含めかなりある競馬場
ゴール前にはないが、コース全体の高低差がある。>>209の話とも関係するが
目黒記念好走馬と函館記念がリンクするのはそういう部分もあるようだ
217: 2014/08/24(日) 20:58:33.88 ID:n2W1+1Yf0(1/2)調 AAS
この三頭でも勝てないなら、しばらく行くのは控えて欲しい
218: 2014/08/24(日) 21:01:14.82 ID:NmfZh2wg0(1/3)調 AAS
>>213
と言うか騎乗停止になるようなことはしないだろう。
川田とかノリとかは大レースの前々週とかはかなり慎重にやってる。
福永は別だが・・・
219(1): 2014/08/24(日) 21:01:33.45 ID:HzqxDDwd0(10/15)調 AAS
>>214
マジか
じゃあホントの大雨馬場とか走るんかな
220(1): 2014/08/24(日) 21:16:43.83 ID:9zWVBifc0(1)調 AAS
>>208陽芝つっても札幌は開催短いし例年結構速いタイム出るからな
まあロンシャンも良馬場なら速いタイム出るけど
ハープスターはぶっちゃけゆっくり走るのが苦手
これの一言に尽きる
オークスなんかその典型例
２コーナーあたりでつかえてからピッチが乱れてリズムよく追走できなくなってたし
マイルだと桜花賞みたなドスローでもリズムよく追走できるし２０００でも今日みたいなハイだと
リズムよくいける
距離適性で言えば多分２０００がベスト
オルフェと本質はそこまで変わらないタイプ(さすがに力量差はかなりあるけどｗ)
221: 2014/08/24(日) 21:20:12.53 ID:Hb+DNNp2O携(1)調 AAS
札幌記念は見返すとハープは余裕綽々の勝利だな
本番は直線だけに掛けて届かなかったらそれで良しだろな
222: 2014/08/24(日) 21:20:48.50 ID:r7uf8h1V0(1)調 AAS
ハープスター100％勝つらしいな
223: 2014/08/24(日) 21:21:11.49 ID:D7eKJNviI(1)調 AAS
>>211
ワロタw
毎年この時期は楽しいな
身銭切って遠征費負担する馬主さんや会員さんに感謝やね
224: 2014/08/24(日) 21:22:01.23 ID:NmfZh2wg0(2/3)調 AAS
あとジャスタとハープの不安点は距離だな。
特にハープはオークスの止まりっぷりを見ると２４００はきついのか・・・
225: 2014/08/24(日) 21:22:11.07 ID:HzqxDDwd0(11/15)調 AAS
仕掛け間違いでオルフェの二の舞だけはやめてほしい
でも今回長い足使える奴らばっかだからかなり期待できる
226: 2014/08/24(日) 21:23:16.66 ID:QmsBOI5R0(1)調 AAS
>>156
マジ2週間前に行くって時点で無謀だよな
227: 2014/08/24(日) 21:23:50.53 ID:HzqxDDwd0(12/15)調 AAS
>>220
そうなのか、じゃあやっぱりトウケイヘイロー呼ぼうw
228(1): 2014/08/24(日) 21:25:01.48 ID:bQOID9Y20(3/6)調 AAS
>>219
その辺本当に謎
ちなみに宝塚もちょっとノメってたらしい、ムーアの馬場が合わない発言も今なら何となく分かる
農耕馬と言われてるけどドロドロ田んぼ馬場走った事がないしね
オルフェロジリヴェールあたりは理解できるんだがｗ
229: 2014/08/24(日) 21:25:22.76 ID:HzqxDDwd0(13/15)調 AAS
>>156
フラグっぽいな
保存しとこ
230: 2014/08/24(日) 21:26:18.67 ID:xJRK+slB0(1)調 AAS
まあ今年も普通に欧州の3歳馬が勝つだろうね
231: 2014/08/24(日) 21:26:44.52 ID:NmfZh2wg0(3/3)調 AAS
戸崎は殴っといて横山には深々と頭を下げる川田
232: 2014/08/24(日) 21:28:12.22 ID:Are97qxRO携(1)調 AAS
今年の日本馬は話にならんだろうな
233(1): 2014/08/24(日) 21:30:16.96 ID:HzqxDDwd0(14/15)調 AAS
>>228
ホントは重馬場得意じゃないのかもな
坂と小回りが得意なだけだったりして
そしたらロンシャンは合わない
234(1): 2014/08/24(日) 21:36:57.12 ID:0WV/DLpC0(2/2)調 AAS
仮に３頭の内どれかが凱旋門賞をとったとして、その次に走るレースってジャパンカップ？
それとも有馬？
235: 2014/08/24(日) 21:43:03.12 ID:Ytr2bP940(4/4)調 AAS
凱旋門からＪＣは相当タフなローテになるし、無理せず有馬が多いんじゃないかな
オルフェの例もあるしね
ディープは凱旋門から３連戦したけどステップレース省いた分の貯金もあったと思う
236: 2014/08/24(日) 21:44:05.49 ID:HzqxDDwd0(15/15)調 AAS
>>234
ジャスタが凱旋門とれるなら
JCなんて余裕でとれそうだな
237: 2014/08/24(日) 21:59:09.60 ID:6ogaATnCI(1/2)調 AAS
ディープ、ハーツ、ステゴ 熱い！！
238: 2014/08/24(日) 22:01:49.78 ID:18Gro4Bm0(1)調 AAS
ゴールドシップが勝っても史上最強馬になれんけど、凱旋門信仰には終止符打って欲しい。
239: 2014/08/24(日) 22:07:56.22 ID:BCym7qSg0(1)調 AAS
アンチディープの俺でも今日のハープにはびびった。
まるでトレヴみたいなレースだったし、本番も条件や展開次第で一発期待できるんじゃない？
ゴルシやジャスタも最強クラスだけど古馬ってだけでかなり割引。
240: 2014/08/24(日) 22:08:37.96 ID:n2W1+1Yf0(2/2)調 AAS
史上最強うんぬん言うならジャスタウェイに勝って欲しい
そして引退までずっとレーティング1位でいてくれ
241(1): 2014/08/24(日) 22:11:27.62 ID:E1wRW+IQO携(1)調 AAS
>>233
上がりがかかる馬場(レース？展開？)が得意だと、だから上がりがかかる道悪は当然大得意なものだと皆が思っちゃってた感はあるよね
パンパンで上がりが35〜36秒かかる競馬場に行けば連戦連勝かもしれないｗ
242: 2014/08/24(日) 22:11:28.90 ID:9CdDDqbb0(1)調 AAS
阪神２２００以上の適正ある馬は凱旋門好走するという俺のデータがある
宝塚勝ったら凱旋門賞出走できるダビスタは伊達じゃなかったということ
今回ピッタシなのはゴールドシップだろう
ハープスターも阪神適正あるかもしれない
ゴールドシップみたいなテンが遅い馬は欧州競馬にあう
243: 2014/08/24(日) 22:20:53.60 ID:bQOID9Y20(4/6)調 AAS
>>241
実際調教助手はレース前にパンパンの洋芝がいいので晴れて欲しいなと言ってた
力のかかる比較的良馬場というのが理想の馬なのかもね
244: 2014/08/24(日) 22:21:08.64 ID:y0wxGehg0(1)調 AAS
凱旋門賞勝った馬が即、日本競馬史上最強馬だから
ゴルシだろうがハープだろうが、犬だろうが猫だろうが、それは譲らん
日本競馬って何なんだって話
245(1): 2014/08/24(日) 22:22:06.96 ID:zl7eTHYL0(1)調 AAS
後にも先にもダンシングブレーヴ以上の馬は出ていないわな。
246: 2014/08/24(日) 22:22:22.93 ID:6ogaATnCI(2/2)調 AAS
オルフェに勝って欲しかったなぁ
247: 2014/08/24(日) 22:26:28.68 ID:/ZEtOkMS0(4/4)調 AAS
最近のゆとり世代って、
日本が最高って何でも思っちゃっているんだよね。ｗｗｗ
知能指数低い保守に多い考え方だよね。
相手の力量をまず見てから考えないとね。
今まで各年の最強クラスが直行で行っても、普通に２ケタ着順で
全く勝負にならなかったことを忘れているわ。
オルフェが２年連続２着とったから、簡単に取れると思っているのかなあ。
248: 2014/08/24(日) 22:26:52.57 ID:ccLV47oP0(1/2)調 AAS
>>245
ダンシングブレーヴはかなり強いとは思うんだけど
歴代最強かっつーとうーん…って感じ
これがセクレタリアトだとまあそりゃそうだろってなる所だが
249: 2014/08/24(日) 22:28:15.83 ID:+i1p5c/Y0(1/2)調 AAS
さっさと凱旋門賞勝ってほしいわな
オルフェの1度目の挑戦は置いておいて
あの時ナカヤマフェスタが間違って勝ってたら
今みたいに強い馬が日本競馬ほったらかして凱旋門へみたいなことなりにくいんだろうけど
250: 2014/08/24(日) 22:31:44.01 ID:EOmciqjO0(1)調 AAS
あの時のナカヤマフェスタは間違いなく強かっただろ
凱旋門で燃え尽きちゃったけど
251: 2014/08/24(日) 22:31:55.73 ID:WXmv9BnK0(2/2)調 AAS
ハープスターは実は不良馬場に滅茶苦茶強かったというオチを期待
252: 2014/08/24(日) 22:34:25.81 ID:nP/Uk6U+0(1)調 AAS
今回のメンツ、オレが知る限り歴代最高だな
よりによってこんな年に日本馬勢が出走かよ
253: 2014/08/24(日) 22:40:23.76 ID:KMO6c6xd0(1)調 AAS
今年は３歳のレベルが世界的に高過ぎ
ハープで勝てなければ、凱旋門賞の呪縛は解けない
254(1): 2014/08/24(日) 22:40:54.07 ID:3RDBg6XT0(3/4)調 AAS
雰囲気はフェスタの時の凱旋門と似てはいる。
あの時はほとんど誰も期待してなかった。
ピサが前哨戦で壮大な逆噴射してみんながっかりした。
255(1): 2014/08/24(日) 23:14:20.86 ID:qqdWPXmW0(1/3)調 AAS
欧州の馬場に近いから札幌記念をステップレースにしてるけど、
コース形態もペースも馬場も違うのに、現地で前哨戦を挟まず臨むっていいのかな。
過去の凱旋門賞馬で、前走がフランス以外のレースだったケースってあるんだっけ？
256(1): 2014/08/24(日) 23:14:37.11 ID:5KiPj4B20(1/2)調 AAS
しかし画面からゴールドシップ消したらハープ超圧勝だなw
257: 2014/08/24(日) 23:15:44.11 ID:bQOID9Y20(5/6)調 AAS
>>256
逆も然り
つまり前2頭の格が違ったって事だろうな、勝てるかどうかはともかく楽しみだよ
ワクワクしながら送り出せるじゃないか
258(2): 2014/08/24(日) 23:17:07.91 ID:Ve4AahXH0(1/2)調 AAS
>>255
愛チャンピオンから転戦して勝った馬とかいくらでもいるだろ
むしろフランスでフォア賞使った馬が全然勝ってないわ
259: 2014/08/24(日) 23:19:24.23 ID:Ve4AahXH0(2/2)調 AAS
そもそも札幌記念をステップレースにしてるのは欧州の馬場に近いからとかではなく
時期がちょうどいい定量戦ってだけの理由だろ
仮にこの時期この条件のレースが行われるのが府中だったなら普通に府中走ってる
260: 2014/08/24(日) 23:22:06.47 ID:qqdWPXmW0(2/3)調 AAS
>>258
ここに書き込んだ後にWikipediaで見たら、前走の場所はあんまり関係なかったね。
今年の3歳は他にも強敵揃いだからなぁ。
フジはハープいちおしでいくんだろうな
261: 2014/08/24(日) 23:22:08.29 ID:5KiPj4B20(2/2)調 AAS
いや、洋芝だからだろ？
262: 2014/08/24(日) 23:27:37.52 ID:uQVSJKyd0(2/4)調 AAS
ハープとかゴールドシップが札幌記念以外の夏の重賞を使おうと思ったら
酷量を背負わされるだけだからな
263: 2014/08/24(日) 23:28:12.07 ID:Llb/yBDu0(1)調 AAS
ジャスタのローテは微妙通り越して無謀だろ
これで勝ったら欧州競馬とは何だったのかスレが立つなw
264: 2014/08/24(日) 23:28:38.10 ID:l9ssaZHe0(1)調 AAS
凱旋門賞が日本で馬券買えたらもっと盛り上がりそうなんだけどな
国によっては他の国の馬券も買えるらしいし一度検討してみたらいいのに
265: 2014/08/24(日) 23:29:58.81 ID:3RDBg6XT0(4/4)調 AAS
本気度という点ではジャスタが一番それを感じないのは事実だわな
266: 2014/08/24(日) 23:32:17.05 ID:uQVSJKyd0(3/4)調 AAS
自分がジャスタの馬主だとして遊びで凱旋門なんか出せるか？
どう考えても本気だろ
267: 2014/08/24(日) 23:33:32.72 ID:O3bYpeum0(1)調 AAS
ジャスタが勝ったら、単純にラムタラを超える神の馬だな
268: 2014/08/24(日) 23:34:46.54 ID:wldaUWx90(1)調 AAS
今日ジャスタウェイ出てたら楽勝してたと思う
269: 2014/08/24(日) 23:35:28.37 ID:0//bJ1bnO携(1)調 AAS
去年のｵﾙﾌｪとｷｽﾞﾅにしてもそうだけど、今年の3頭は現時点の日本の馬の中で可能性が最も高い3頭だから、負けても納得できるな。
欲をいうなら、有馬記念でこの3頭にｼﾞｪﾝﾃｨﾙ、ﾜﾝｱﾝ、ｲｽﾗを加えたレースも見てみたい。
270(2): 2014/08/24(日) 23:38:33.29 ID:Jm6igqQxO携(1/2)調 AAS
自分がジャスタの馬主だったら
凱旋門勝てないと思ってても世間のプレッシャーに負けて遠征するだろうな
271(1): 2014/08/24(日) 23:39:20.84 ID:mVxdPjKW0(3/3)調 AAS
>>258
そもそも古馬で勝つこと自体(ry
272: 2014/08/24(日) 23:40:28.02 ID:V7OKeGx90(1)調 AAS
ハープはやはり上がり最速をゴルシに譲っている点が、洋芝だとここ止まりかなという気がする
ゴルシとジャスタ、展開の向いた方が勝ち負けになりそう
273(1): 2014/08/24(日) 23:41:13.80 ID:NMb0SnBm0(3/3)調 AAS
ジャスタに凱旋門挑戦のプレッシャーなんかないだろ
今まで走ってきた距離が違うのに
274(2): 2014/08/24(日) 23:44:08.90 ID:Jm6igqQxO携(2/2)調 AAS
>>273
凱旋門賞に出て欲しいって思ってる競馬ファンそうとういるだろ
手紙やら出してる人間も間違いなくいるだろな
275(1): 2014/08/24(日) 23:45:55.13 ID:3FChx5Oh0(1/2)調 AAS
>>271
古馬で勝つのが難しいというよりはさ
凱旋門勝てるクラスの馬は3歳で充分な実績残して引退してるケースがままあるわけで
古馬になっても走ってるという時点でそいつが怪物級の可能性は低い
ましてG1に使わずフォア賞を使ってる馬なんてそれ相応の馬が多い
はるか遠くから遠征してきて使うならフォア賞が都合良いという特殊な事情を持った日本馬以外は
276: 2014/08/24(日) 23:47:15.33 ID:bQOID9Y20(6/6)調 AAS
>>274
競馬ブックでジャスタの次走募集とかやってたしな
あれって今思えば外野の声をリサーチしてたのかもしれん
277: 2014/08/24(日) 23:47:59.79 ID:ccLV47oP0(2/2)調 AAS
>>270
2000mの大レースじゃなくて凱旋門賞に行ったのは
馬主の拘りなんじゃないかと
278: 2014/08/24(日) 23:48:43.15 ID:3FChx5Oh0(2/2)調 AAS
>>274
七夕賞という大きなレースがあるそうだからそこに使えと真剣に言ってくる知人すらいるようだからな
ジャスタウェイの場合はｗ
279(1): 2014/08/24(日) 23:49:29.72 ID:uQVSJKyd0(4/4)調 AAS
>>270
誰も凱旋門に行ってくれなんて言ってないが
280: 2014/08/24(日) 23:53:48.71 ID:1nNTrdKZ0(1)調 AAS
>>279
いや言ってるだろ大勢
次走を公募とか言い始めた馬主に対して凱旋門賞という意見が0票だったと本気で思うの？
281: 2014/08/24(日) 23:53:55.69 ID:qqdWPXmW0(3/3)調 AAS
>>275
ワークフォースみたいに2ヵ月半明けで勝つ例もあるから、ジャスタウェイも距離適性を除いては例外ではない。
でも本気で勝ちたいならエルコンのように欧州で長期遠征するのが理想。
本番の二週間前に遠征してポンと勝たれたら、欧州のメンツが丸潰れだから相手も必死。
282: 2014/08/24(日) 23:56:16.98 ID:uZ9eICG30(1)調 AAS
斤量問題は実は斤量だけの話じゃないのさ
あちらさんの仕上げだとデビューから４戦もすればピークだからな…
で、そのピークを迎えた馬が圧倒的有利な斤量で出てくるんだから難しい
日本の３歳馬を挑戦させても受ける恩恵は外国馬よりは小さい
283(1): 2014/08/24(日) 23:59:44.60 ID:BG/L0x4P0(1)調 AAS
よく考えたら、結構タイプの異なる３頭連れてってこれで惨敗すると、日本競馬のレベルが疑われるな。
284: 2014/08/25(月) 00:00:50.96 ID:+mmK7/a/0(1)調 AAS
3歳いっぱいでやり切るのを視野に入れて仕上げる欧州と古馬になってからが本番という姿勢の日本じゃあ
この時点の3歳馬の完成度がまるっきり違う
285(2): 2014/08/25(月) 00:06:00.95 ID:+i1p5c/Y0(2/2)調 AAS
>>283
欲を言えば力は通用しそうだが、実績からは
ノーマークになるポジションの馬、１頭ほしいね
今の現役馬でいうとウインバリアシオン
286(1): 2014/08/25(月) 00:06:40.33 ID:YElmaiRq0(1)調 AAS
見てる方からすりゃ現役長い方が楽しめるんだよなー
287: 2014/08/25(月) 00:10:31.13 ID:wVnlqzB60(1)調 AAS
毎年何頭も来やがってって思ってるだろうな
パリジェンヌは
288: 2014/08/25(月) 00:13:10.84 ID:h61RYYwc0(1)調 AAS
>>285
若干、競技が違うし向こうの流れに慣れてない日本馬が人気サイドで
結果を出すのは難しいね
言われてみればウインバリアシオンはいいかもしれない
あのイマイチ感は過去の傾向を見てもｗ
凱旋門は瞬発力勝負と言うよりはスローでの持続力勝負だから適性も高そう
289: 2014/08/25(月) 00:15:09.46 ID:xDx1WbmM0(1/3)調 AAS
>>286
オーストラリア今年で種牡馬入りという海外ニュース見てもったいねーと思ったけどそれが日本感覚なんだろな
古馬戦の方が好きなんだが
290(1): 2014/08/25(月) 00:21:11.35 ID:WMkfcuIJ0(1)調 AAS
覚醒後のジャスタって距離ノビても良いんだろうか
やっぱベストは2000までか
291: 2014/08/25(月) 00:23:28.39 ID:GWEYK/wr0(1)調 AAS
オーストラリアが逃げて萎えた
292: 2014/08/25(月) 01:43:30.07 ID:FbGulMhlO携(1/5)調 AAS
>>285
フェノーメノなんかも似たようなタイプかな。天皇賞連覇しても断然人気にならないタイプ。しかも先行出来て2400もドンピシャって感じだし
293: 2014/08/25(月) 02:42:12.75 ID:2pR1Wmnn0(1)調 AAS
欧州登録馬父系全部ＮＤ系の上にＮＤ系×ＮＤ系が8頭もいるんだな
そのうち日本もサンデー×サンデーだらけになっちゃうのかな
どうも面白くない
294: 2014/08/25(月) 03:58:22.48 ID:XksEgXFG0(1)調 AAS
ドイツ競馬はここを見てるが今年の3歳は粒ぞろいの様子
外部ﾘﾝｸ:germanracing.web.fc2.com
295(1): 2014/08/25(月) 05:27:25.47 ID:veFR8rsO0(1)調 AAS
さすがにフェノーメノやウインバリアシオンなんかが勝負になるわけがない
296: 2014/08/25(月) 05:34:37.26 ID:gDyIc1oQ0(1)調 AAS
>>295
なかやまフェスタが勝負になるわけ
297: 2014/08/25(月) 05:45:06.83 ID:NtlgbC6d0(1)調 AAS
ナカヤマフェスタは普通に強かったよ
298: 2014/08/25(月) 06:03:10.44 ID:zsgL5OcU0(1)調 AAS
ハンデ戦だから圧倒的に3歳有利
299: 2014/08/25(月) 06:20:48.71 ID:QGqxZfYt0(1)調 AAS
>>290
日本の馬場なら能力で2400までこなせるだろうけど、ロンシャンなら十中八九馬群に沈む
300: 2014/08/25(月) 06:58:21.18 ID:IPhkTE73O携(1)調 AAS
フェノメならまだしも
バリアシオンとか２流馬は国内でもG1勝てない馬
帯同馬で向こうの準OP狙いなら分かるが
301: 2014/08/25(月) 07:04:39.24 ID:IoWTcpH7O携(1)調 AAS
フェノはゴルシの逆で高速馬場実績に寄ってる馬なのに何でここに名前が出てるの？？謎ﾀﾞﾅ
302: 2014/08/25(月) 07:15:13.62 ID:yripNh450(1)調 AAS
向こうの馬が日本来たら２着が多くなりそうだし
日本のシルバーコレクターが向こうではいいかもな
303: 2014/08/25(月) 07:33:54.12 ID:9P0TBesSO携(1/4)調 AAS
なんとなくステゴ産はロンシャンあいそうだからフェノーメノはマンカスやタップのような結果にはならない気がする
304: 2014/08/25(月) 07:38:55.72 ID:xItfDlbh0(1/2)調 AAS
フェノーメノはステイゴールド産駒にしては珍しくスピードタイプだからな
ロンシャンは合わないでしょ
やっぱナカヤマフェスタみたいな鈍足を連れて行かないとな
305: ◆MtMMMMMMMM 2014/08/25(月) 07:49:02.14 ID:3/840tyL0(1)調 AAS
◎ジャスタウェイ
○ハープスター
▲シーザムーン
×タグルーダ
×ゴールドシップ
306(2): 2014/08/25(月) 08:57:40.34 ID:vJu9/JMZ0(1)調 AAS
本気度でいえばジャスタだろう。
国内にいれば毎日王冠・天皇賞・ジャパンカップ総取りで５億近い賞金
個人弱小馬主でそれを放棄してローテ不利で参戦
シップは有馬まで出るレースはない。
ハープは秋華・エリザベス・天皇賞・マイルＣＣも有力だが確勝ではない
307: 2014/08/25(月) 09:27:21.51 ID:tOl1KuyW0(1/3)調 AAS
>>254
ピサは距離がな
中山の２５００ｍはうまくごまかせたけど
308: 2014/08/25(月) 09:54:59.82 ID:xw/R1xEL0(1/2)調 AAS
トウケイヘイローが一緒に走ってくれれば日本馬圧勝も夢では無い
309: 2014/08/25(月) 10:03:08.43 ID:xItfDlbh0(2/2)調 AAS
>>306
ジャスタはそんな鉄板級の強さは無いでしょｗ
乾いた高速馬場になったらまた勝ち切れない馬に戻るよ
310(1): 2014/08/25(月) 10:04:31.26 ID:XxyV+Vn10(1/2)調 AAS
ジャスタのレーティングは2000のものだしね。
311: 2014/08/25(月) 10:06:59.79 ID:eHPDLPgxi(1)調 AAS
>>306
今年の凱旋門賞参戦がジャスタウェイだけじゃなくて良かったよ。次々に無駄な馬回避してマーク集中して終了するのが目に見えてたしね
312(1): 2014/08/25(月) 10:08:31.39 ID:zN/dtdTt0(1/3)調 AAS
トウケイヘイローが逃げたくらいじゃあ向うの馬は付いて行かないよ。
悠々と隊列組んでドスローで進むわ。
313: 2014/08/25(月) 10:20:23.52 ID:/7EjIbgi0(1)調 AAS
いないよりはペースはあがるけどね
314: 2014/08/25(月) 10:27:12.43 ID:ZREdhOnj0(1)調 AAS
ラビット関根
315: 2014/08/25(月) 10:30:22.86 ID:FbGulMhlO携(2/5)調 AAS
確かにトウケイみたいに引っ掛かり気味な馬は2400mの先導馬には向かないよな。バンデの方が向くと思う
316: 2014/08/25(月) 12:09:00.65 ID:tOl1KuyW0(2/3)調 AAS
バンデはメルボルンに行くから
317: 2014/08/25(月) 12:28:58.96 ID:J+/aB71A0(1)調 AAS
>>312凱旋門賞は基本的に速いペースのバテ合いになる場合も多いんだが
それに前半スローでも残り１０００あたりから必ずペースアップするからかなり
持続性の高い末脚を使えるような馬じゃないと適性的には厳しい
そもそもドバイとかと違って賞金の高さで欧州中から一流馬が出てくるから
かなりレベルは高いし、５９．５キロ背負わされる古馬だとスローは斤量差で洋ナシ、
キッチリ流れたとしてもスピード指数１０５前後がないと勝ち負けにならない
おそらく古馬で勝ち負けになるのは適性があった場合のジャスタウェイのみでゴールドシップは
今年の３歳馬のレベル考えると掲示板に乗れれば上出来
３歳牝馬でもデインドリームとかはだいたい５４．５キロで９０台後半〜１００に届くあたりの指数決着だったはずだし、
３歳牡馬シーザムーンがそれぐらい走れるだろうから今年もハープが勝ちたかったら９０台後半が必要で
さらに札幌記念から２段階ぐらいパフォーマンス上げないと厳しい
ナカヤマフェスタは宝塚が９５でシップと同じでペース考えると若干下かもしれないが、
走るたびに上げてる最中で大きな伸び白が残ってたし、凱旋門賞がメイチの仕上げで、
さらに上げてきてたと思われる(弱い世代だったとはいえキッチリ３歳馬が上位に来てるレースだし、そこまでレベルが低かったとは思えない)
まあ大体１００台前半は出せてたはず
だからもう天井が見えてて、１００切るぐらいがＭＡＸのフェノーメノやウインバリアシオンが凱旋門賞いったとこで
日本とまったく同じレベルで走れるとしたとしても勝つのはまず無理
香港で爆上げしたロードカナロアや不良馬場でいきなり大激走したソレミアみたく、
実はロンシャンのコースがあってましたとか、実は不良馬場がものすごくあってましたとかで、
日本時代より遥かに走りました ってなら話は別だがそんなの現実的じゃないしね
318: 2014/08/25(月) 12:32:27.09 ID:0d0YsN8T0(1)調 AAS
指数(笑)
319: 2014/08/25(月) 12:39:51.08 ID:bXoY/2cG0(1)調 AAS
ユーイチ、ノリ、川田と日本人騎手で勝負するのも嬉しいね。
ただ、レース後荒れそうだがwww
320: 2014/08/25(月) 12:50:30.64 ID:eng61XBv0(1/2)調 AAS
ユーイチ、ノリ、川田
ざっくり調べたが、３人共にロンシャンでの騎乗経験無さそうだな
本番前に一鞍でも乗れれば違うとは思うが
厩舎サイドで用意出来る馬がいるか？ いてもオーナーが日本人には・・・
馬も騎手もぶっつけになりそうな予感ｗ
321: 2014/08/25(月) 12:54:08.76 ID:SvhpB8a30(1/2)調 AAS
ノリってローレルの時乗ってないの？
322: 2014/08/25(月) 12:57:41.93 ID:eng61XBv0(2/2)調 AAS
サクラローレルのフォア賞は武騎乗だよ
323: 2014/08/25(月) 13:09:58.74 ID:xDx1WbmM0(2/3)調 AAS
ノリがローレル乗り替わり決定した時のエピソードは何とも言えんな
その半年前ホクトベガの一件で自殺考えてたっていう話もあるだけに
一時期毎年フランスに行ってたし確か大きくないレースでロンシャン乗った事あった気もしたけど曖昧だな
シャンティイは仏オークスで3着になってるから慣れてるんだろうけど
324: 2014/08/25(月) 13:16:26.32 ID:xw/R1xEL0(2/2)調 AAS
ジャパニーズ POTSUN
325: 2014/08/25(月) 13:24:20.00 ID:Vz9K085P0(1/8)調 AAS
実際どんなレベルであろうが欧州から見たら日本馬が今回本気で凱旋門勝ちに来てることは明らか。
武が言ってたけど競馬の全体的なレベルはタダの博打として大盛り上がりしてる日本が最強だからそれを世界のどの芝でも証明しなければいけない。
さっさと凱旋門終わりにしてくれ
326(1): 2014/08/25(月) 13:49:19.24 ID:eVLSIz1K0(1/2)調 AAS
仏英独愛以外から遠征してこないの？
日本だけ？
米とかこないの？一応芝あるでしょ
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