[過去ﾛｸﾞ] ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part212 (1001ﾚｽ)
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757: 2013/04/28(日) 11:02:02.15 ID:HMaPgguU(1/8)調 AAS
親しかろうが毎日とかいく必要ないだろ
嫌々なら尚更で逆に失礼
上司に言われたことに腹を立てて、とか上司に全く関係ない権限に無いプライベートな事まで指図される言われはないし
758(1): 2013/04/28(日) 11:03:13.38 ID:DM3hS/3X(1)調 AAS
トラッキング現象でエアコンのプラグとコンセント1つが焦げた
その上のコンセントは無事っぽかったけど、そこにさしてた3DSの充電器の
四角いプラスチック？の部分の上の方がちょっと茶色くなってるんだけど
さし込む部分の金属のところには異常はなかった
これ使っても大丈夫？（もちろんトラッキングで焦げたコンセントにはささない）
759(1): 2013/04/28(日) 11:04:01.17 ID:oNB8PvSx(3/6)調 AAS
>>753
上司が産業カウンセラーで俺がその面談を受けてる駄目社員だから
色々口出してくるんだよ
自分の価値観押し付けたいんだろうな
俺が体力無いの知ってるくせにな
760: 2013/04/28(日) 11:05:25.41 ID:HMaPgguU(2/8)調 AAS
>>756
我侭ｗ
あなた考え方がおかしいよ
なぜ上司がプライベートな事に口を出すという越権違法行為に従わない事が我侭になるのか
あなたは上司に「休みの日は毎日実家へ帰れ親に顔見せろ」とか
業務・会社とは全く関係ない事を命令されても従うの？
指示ってのは命令だよね
頭がおかしいのかな
会社的にも訴えられたらパワハラで問題になるんだけど
761: 2013/04/28(日) 11:08:21.57 ID:3MiNH9L0(3/3)調 AAS
>>759
行きましたって
適当に話作って言っとけ
762: 2013/04/28(日) 11:08:54.17 ID:HMaPgguU(3/8)調 AAS
>>758
心配ならテスターでチェックを
（ホームセンターで1000円で買える）
そういう器具を使って火事を起こした場合、過失で火災保険はほとんど意味がなくなるから気をつけたほうがいい
763(1): 2013/04/28(日) 11:12:02.07 ID:eowrdOs/(1)調 AAS
その人、カウンセラーとして腕悪いよ
社外で別のカウンセラーに相談してみたら？
腕の良し悪しの他に相性も必要になってくるし
前、カウンセラーの人と話をしたことあるけど
カウンセラーは相手の話を聞き、相手が自分で問題に気が付いて
自分で解決策を考えるように手助けすることで
命令したり行動を誘導するような人は実はカウンセラーとして
失格なんだそうな
他の人と同じ意見で、適当に話合わせておくのがいいと思う
764(1): 2013/04/28(日) 11:13:48.93 ID:MD88lcZW(3/10)調 AAS
詳しい経緯が書いてないから判断できないが
仕事ぶりがいい加減で上司に目を付けられているとか
上司の口ぶりだと普段相当仲良しだとか。
ただ上辺だけでは上辺の意見しか言えませんよ。
毎日見舞いに行けと命令されるには理由が有るはず。
普段からの仕事に無責任な態度が見られるので教育の一環として
命令したのかもしれない。
または親戚の見舞いに行くのでと残業をしないことが多かったとか
なら嫌味で言われますよね。
書き込む人の立場だけですから自分を正当化してます。
765: 2013/04/28(日) 11:15:45.32 ID:O7pTjstk(2/4)調 AAS
上司もあれだがこいつも自称うつのダメ社員っぽくもある。
766: 2013/04/28(日) 11:22:59.08 ID:MD88lcZW(4/10)調 AAS
産業カウンセラーは、心理学的手法を用いて働く人たちが抱える問題を
自らの力で解決できるよう援助する心理職資格である。
「メンタルヘルス対策への援助」「人間関係開発への援助」「キャリア開発への援助」の
3つを活動領域とする。
日本では、心理士、心理カウンセラー（相談員）、心理セラピスト（療法士）などの
心理職には国家資格が存在しない一方、民間の心理学関連資格は多数存在する。
その中で産業カウンセラー資格は知名度の高いものの一つである。
767: 2013/04/28(日) 11:30:27.75 ID:HMaPgguU(4/8)調 AAS
> 普段からの仕事に無責任な態度が見られるので教育の一環として
> 命令したのかもしれない。
パワハラということを理解した方がいい
そしてそれすら理解できてない常識のない人はしたり顔で他人にアドバイスしてはいけない
768(2): 2013/04/28(日) 11:42:14.11 ID:oNB8PvSx(4/6)調 AAS
>>764
俺が駄目社員なのは自覚あるし仕事の出来は俺自身が
評価することではないのでそっちは今はあえて触れないが
親戚とはそこまで仲良しじゃないし
見舞いに行くから残業断るとかはしたこともない
仮に残業せずに病院行く場合、会社から地元の駅まで約2時間かかる
そこから病院に行くのに1時間かかるから、病院に着くのは夜の9時になってしまう
それじゃあ俺の体力もたないよ
769(1): 2013/04/28(日) 11:42:53.60 ID:MD88lcZW(5/10)調 AAS
パワハラではない。
カウンセラーの話し合いの一部分で自分を正当化できる
箇所だけ記載したと考えます。
「毎日見舞いに行きなさい」は突然言ったことではないと考えます。
770: 2013/04/28(日) 11:43:58.63 ID:HMaPgguU(5/8)調 AAS
>>751
あと今後その上司はさらに違法な越権命令を出してくるかもしれないんで
その場合は労働組合にパワハラとして言った方がいい
そういう上司はえてして越権行為を理解しておらず、増徴してさらにもっと強く行使する傾向がある
1000人以上なら組合もあるんだろうからね
他の人も同じようなパワハラの被害にあってることが想定されるんで1回組合で問題にした方がいいかもしれない
771: 2013/04/28(日) 11:45:25.33 ID:oNB8PvSx(5/6)調 AAS
追記
他の人の言うとおりテキトーに話作って合わせるから
あんたはもう何も言ってくれんでいいよごめんね
772: 2013/04/28(日) 11:46:33.90 ID:HMaPgguU(6/8)調 AAS
>>769
そもそも上司に「毎日見舞いに行きなさい」という命令を出す権限が有りません
つまり職位・立場を利用しての不法行為＝完全にパワハラです
突然だろうが前もって言っていようが権限はないのです
無知柄緒非常識をさらしてみっともないだけだからもう書き込まない方がいいかと
773: 2013/04/28(日) 11:49:26.55 ID:HMaPgguU(7/8)調 AAS
逆に職務命令として出すなら見舞いは「仕事」になるので
その分の交通費、そして当然給与、この場合休日なので当然休日出勤手当て等も必要になりますね
「カウンセリング」という物を隠れ蓑に好き勝手やってるだけですね
774: 2013/04/28(日) 11:50:20.69 ID:O7pTjstk(3/4)調 AAS
上司にそこまで言わせる何かがこいつにあるんだろ。
775: 2013/04/28(日) 11:54:13.29 ID:7DASDcdP(1/2)調 AAS
プライベートまでいちいち口を出す
上司がよくわからないな
よく言えばそれだけ家族的な付き合いをしていて
親身になってくれるということなんだろうけど
駄目社員だからとかは関係がない
ただ言うとおりした方がよさそうだけど
その代わり時間的な事とかもし無理ならば残業しなくてもいいようにするとか
しやすいようにする要求はした方が良い
776(2): 2013/04/28(日) 12:01:30.33 ID:MD88lcZW(6/10)調 AAS
>>768
カウンセラーは貴方が希望したのと会社側が希望してのとでは
意味が異なります。
カウンセラーとしては>763殿が書かれた通りで相手の気持ちを
引き出して導く役目ですからカウンセラーの助言は有っても
命令は無いです。
普段の会話の状況が分からないので判断できませんが
冗談で言っていたということは無いですか。
カウンセラーは相手と友達のように親しくなりがちですので
雑談の様な中での会話ではなかったですか。
雑談の中に入院している親戚が・・という話が出て
連休中は毎日見舞いに行けばみたいなことになったのではないのかな。
今回の場合は気にしないで見舞いに行くなら家族と行ってらっしゃい。
行った証拠に病院の売店で何か買って土産にしてみたらどうですか。
それも嫌なら辞めても良いです。
連休は自分で自由に過ごしましょう。
777: 2013/04/28(日) 12:08:18.53 ID:7DASDcdP(2/2)調 AAS
情報が足りなさすぎてわからないが
普段から質問者は病気の親をほったらかしにして
親不孝的な行動をしている事も考えられるわけで
親も泣いていてそれを見かねた上司が無理矢理やらせようとしたのかも知れない
どっちにせよ本人にも問題がある可能性は否定出来ないし
その命令自体は時間さえ都合つけば内容は無茶なものではないから
従った方がいいと思うね
778(1): 2013/04/28(日) 12:33:55.73 ID:n/q9DCqJ(1/2)調 AAS
>>776は768が文句言ってるカウンセラー本人なのかなと思えてきた自分がいる
まあその場合768は連休明けにスレ内容突きつけられて解雇ルート一直線だがw
そしたらまたここに愚痴が書き込まれるんだろうな胸熱
779(1): 2013/04/28(日) 12:40:21.33 ID:HMaPgguU(8/8)調 AAS
>>778
これで解雇したら会社は100％負けるよｗ
そんなアホ会社存在するんだろうか
780: 2013/04/28(日) 12:49:47.88 ID:n/q9DCqJ(2/2)調 AAS
>>779
ぶ、ブラックなら…と思ったがよく見たら従業員数結構ある会社なんだな
なら組合あるだろうし大丈夫かね
781: 2013/04/28(日) 14:12:40.45 ID:MD88lcZW(7/10)調 AAS
>776が>768のカウンセラーと考えるとは・・・。
782(1): 2013/04/28(日) 15:06:48.02 ID:Zkx7th4Z(1)調 AAS
産業カウンセラーの人って関連スレでいつもネタ書いてる人かい？
783(1): 2013/04/28(日) 15:15:00.20 ID:s9IxB5yk(1/2)調 AAS
60になる母について相談させてください。
以前はさばさばしてて悪口なんて言わず比較的穏やかだったんですが、
最近怒りっぽく、愚痴や悪口、ずうずしい行動が多くなってきました。
例
１、すれ違った人の容姿を、不細工、デブ、ハゲなどと悪く言う。
２、お店で○○円購入の方に△1つプレゼントというのがあった場合、
以前はタダでくれた、もう1枚くれなどと無理を言う。
３、趣味の集まりで一緒になる人たちの悪口を言う。
あとは、
４、20代前半の私に向かって、若ければ○○したかったと言う。
５、おしゃれに時間とお金をかけなくなりました。
家族贔屓もありますが、母は40代に見られるし可愛い人だと思います。
でも表情が、前と違ってなんだか性格悪そうな感じになったんです。
これも更年期障害なんでしょうか？
784(1): 2013/04/28(日) 15:18:09.61 ID:NfCNyk1C(2/4)調 AAS
>>783
大いに有り得るのが更年期障害
ただ年齢からするともしかして痴呆症の出始めかもしれない
なんにしても一度カウンセリングを受けさせてみては？
785(1): 2013/04/28(日) 15:51:58.82 ID:s9IxB5yk(2/2)調 AAS
>>784
痴呆症の可能性もあるんですね…
更年期障害かもしれない、病院に行こうとは言い難いので、
まずは更年期障害に効くビタミンEの錠剤を飲ませて、
病院に行ってもらえる方法を考えようと思います。
レス有難うございました。
786: 2013/04/28(日) 16:50:40.47 ID:AB9WkDIa(1)調 AAS
>>785
オレは認知症だと思うので脳神経科に行きなさい。
787(2): 2013/04/28(日) 17:25:14.78 ID:tFKNVEmr(1)調 AAS
愚痴。
以前詰物が取れた奥歯が痛むようになって、先日歯医者に行って神経を抜いた。
その歯ピンポイントでは確かに痛みはしなくなったのだけど、
術後の会計してる辺りから右顔面に痛みが走るようになって、こめかみや耳の後ろ辺りまで痛くなった。
どうやら食事やうがい等の刺激、あとは動いたり神経を使うことが痛みのトリガーになってる模様。
ついでにその歯周辺のアゴも痛むようになって、熱い物が口に入れられなくなった。
あんまり痛むから翌日再び歯医者に行ったのだけど、神経はキレイに取れてて、
神経を取った箇所やその周囲が炎症を起こしてるのかもしれないとのこと。
神経抜いたとこに薬を詰めて貰い、上の歯で削れてて知覚過敏になってる部分も塞いでもらった。
それでも定期的に来る痛みは治まらず（静かにしてれば痛むことは少ないけど）、
患部が熱をもってきて、何もしてなくても時折痛むようになってきた。
痛み止めはまだあるけど、飲んでても痛い時は痛いし、連休でしばらく歯医者は休み。
何日かすればいつかは炎症も治まるのだろうけど、痛みが酷すぎてまいってきてる。
頬骨やこめかみまで連鎖して激痛が走るのほんと勘弁して欲しい。
ネットで症例を調べても、こめかみに響いてる因果関係は不明とか言ってる歯科医ばかりだし、
このまま痛みに耐えるしかないのだろうか…。
788(1): 2013/04/28(日) 17:37:26.20 ID:MD88lcZW(8/10)調 AAS
>>787
医者を変えることです。休日でも当番医が有ります。
神経を取り除いた後、抗生物質や痛みどめは出なかったのですか。
789(1): 2013/04/28(日) 17:49:15.48 ID:NfCNyk1C(3/4)調 AAS
>>787
医者を変えるにもう1票
790: 2013/04/28(日) 18:01:03.24 ID:O7pTjstk(4/4)調 AAS
で、最後精神科だな。
791(2): 2013/04/28(日) 18:10:34.47 ID:PFEjMk1v(1)調 AAS
愚痴
どうしてもラーメンのスープを全部飲んでしまう
792(1): 2013/04/28(日) 18:15:40.35 ID:+c8RXsvM(2/3)調 AAS
>>754
なんだ、そういう人は、アレだほれ
「心配してあげてる自分が素敵！」
っていうタイプだから、
聞き流しておけばいいよ。
「オッケーうふふー見舞い行くねーテヘペロ」って言っておけば問題ないはず。
あとは「見舞いどうだった」って聞かれたら適当にでっちあげてたら大丈夫。
「ほとんど寝顔見てるだけですからね－」とか、
「他の親戚の方がいらっしゃってたんでその日は大丈夫でした－」
みたいに。
793: 2013/04/28(日) 18:17:33.49 ID:+c8RXsvM(3/3)調 AAS
>>791
俺は逆に最初から最後までスープを積極的には飲まんわ。
別に体に悪いわけじゃないんだし、良いのでは？きにしないきにしない
794: 2013/04/28(日) 18:27:23.70 ID:MD88lcZW(9/10)調 AAS
>>791
別にかまわないと思います。
ただ塩分を必要以上に摂取すると喉が渇いたり血圧にも
影響しますから時々血圧は調べたほうが良いですよ。
全部飲み干すと完食したという満足感が有るんですよね。
795: 2013/04/28(日) 18:38:00.39 ID:oNB8PvSx(6/6)調 AAS
ID変わってるかもしれんけど書く
>>782
気になってそのスレ見に行ってみたけどあれは俺じゃないな
というかあっちに書いてる奴のほうが俺のところのより酷いな色々
>>792
その作戦でいく予定ｗ
俺だってGWに旅行行く予定だから毎日はお断りだしな
796(2): 2013/04/28(日) 19:25:29.82 ID:hhZnj/3D(1/5)調 AAS
20代、就業して実家で生活中
行列のできる店で並んで菓子買ってきて、家族で食べようって言って置いた
母親も了承し皆で少しずつ食べようという話に
そしたら2日後にまだ大半が残っていたのに母親が親戚の家に行き全て渡して来たという
なんでそんなことをしたのか、皆で食べようと言って了承したじゃないかと怒った
「あんなもの体に悪い」「親戚は固くて食べれないと言ってた」
と笑っていた・・・
ブチ切れていろんな物手当たり次第投げていたら両親とも黙って
何も言わなくなった
（口でいっても逆切れするしわからない奴だから）
父親も親戚の家に言って一緒にその場にいただろうに腹が立つ
小さいころから母は贈り物をしても、こんなものいらないとか
自分が絵とか本が好きで家で遊んでいると外で遊べ、夜まで帰ってくるな
と家から追い出されたり、知らない公園へ連れて行かれて放置されたりと微妙な人だった
・・・父に言っても母の味方するだけだった
なんかすまん、書いてて何が言いたいかわからなくて泣けてきた
期待した自分が悪い、ほんと馬鹿だ
797(1): 蠍 ◆C8utSR9LI6 2013/04/28(日) 19:27:05.10 ID:15rVKeb0(1/2)調 AAS
>>796
もしかしてキミは押し付けがましい性格なのか？
798(4): 2013/04/28(日) 19:34:31.91 ID:hhZnj/3D(2/5)調 AAS
>>797
わからん・・・親に対して何をしたら喜ぶのかよくわからず育ったから
いまだに他人に対してのそういう接し方のバランスはいまいち自信がない
押しつけがましいと言われて違いますという自信もないよ
食べないなら食べないでいいんだ
勝手に全部あげないでほしかったんだ
もちろんそれも言ったけど聞く耳はもたなかったよ
799(1): 798 2013/04/28(日) 19:35:50.04 ID:hhZnj/3D(3/5)調 AAS
自分も食べたかったからね・・・賤しくてすまんね
800(1): 蠍 ◆C8utSR9LI6 2013/04/28(日) 19:47:35.76 ID:15rVKeb0(2/2)調 AAS
>>798
＞ 「あんなもの体に悪い」「親戚は固くて食べれないと言ってた」
＞と笑っていた・・・
キミの両親が人にあげたモノをこうやって笑えていることが不思議なんだわ
で、これを悪く解釈すれば>>799からの気遣いに対して一切思い遣りがないってだけの話なんだけど
良く解釈すれば、只の照れ屋さんの田舎者ってだけなのかも？と、優しい気持ちで見守ってあげたくなる
801(1): 2013/04/28(日) 19:56:24.61 ID:hhZnj/3D(4/5)調 AAS
>>800
異常に健康にこだわる人で、子供のころは隠れて菓子食べてました
色々と昔からあったのでまたか・・・とがっかりしただけです
自分には気が利かない、察して感謝の言葉ひとつも出せないのかと
怒るくせに、同じことされたら相当怒るとおもいます
結局勝手な人なんですよ、私は何しても何言ってもいい相手なんです
802: 2013/04/28(日) 20:08:19.47 ID:MbH+NISX(1/2)調 AAS
蠍の空揚げって料理もあるが、食いたくはねーなぁｗｗｗ
803(1): 風神レイン ◆AmrxKrymxGfh 2013/04/28(日) 20:09:04.49 ID:wc/brxvy(1)調 AAS
頭が痛いです
804: 2013/04/28(日) 20:11:03.71 ID:MbH+NISX(2/2)調 AAS
>>803
そうか、で何の相談なんだ？
805: 2013/04/28(日) 20:33:55.47 ID:RTNOWqtK(1)調 AAS
>>798
親喜ばせる必要ないんじゃね？
向こうからなんか求められたらそれに応えるだけでいいよ
806: 2013/04/28(日) 21:38:33.97 ID:NfCNyk1C(4/4)調 AAS
>>801
もう期待すんのはやめなはれ
そんで精神的にも独立しなせぇ
807: 2013/04/28(日) 21:39:34.69 ID:vFg1Wlf6(1)調 AAS
>>798
根本的に合わないみたいだから家を出たほうがいいよ
贈り物もしなくていいと思う。菓子禁止の家なら食べ物は地雷多そうだし
808(1): 2013/04/28(日) 23:08:52.59 ID:M+6LVkW6(2/3)調 AAS
>>796
手当たりしだい物投げて暴れたんだｗ
なんかすごいね
809: 2013/04/28(日) 23:15:24.27 ID:MD88lcZW(10/10)調 AAS
蠍の空揚
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
810: 2013/04/28(日) 23:16:10.15 ID:CPxcdBTi(1)調 AAS
あ
811: 2013/04/28(日) 23:19:30.94 ID:oWcGtHr9(1)調 AAS
>>808
私もそこに目が止まった
「20代半ばになって、いろんな物を手当たり次第に投げて
暴れる人の言い分なんだよな……」と思うと、事の前段にも
何か書かれていない事情がある気がして、
素直に「ひどい親だねー」と思えなくなってしまう
812: 2013/04/28(日) 23:23:03.10 ID:M+6LVkW6(3/3)調 AAS
しかも理由はお菓子の残りを親戚にあげちゃったから、という‥
色々怖いよｗ
813(3): 2013/04/28(日) 23:59:34.66 ID:hhZnj/3D(5/5)調 AAS
すまん、親に熱湯かけられたりしたことはあるけど
手は上げたことない、
交際相手にももちろん他人にも
人には優しくしよう、役に立とうって思って頑張ってきた
でも皆に言われてわかったよ、やっぱ自分おかしいんだ
社会に出て何年か経って何とか人としてまっとうに生きていけるかと思ったけど
所詮無理なんだってわかった・・・
気づかせてくれてありがとう、もう逝くわ、今度は失敗しないように
814: 2013/04/29(月) 00:03:55.36 ID:Z0ySxYMu(1)調 AAS
待て早まるな
イ㌔
815: 2013/04/29(月) 00:09:41.09 ID:N9rmYGv+(1/2)調 AAS
やっぱり病気の人だったか
816: 2013/04/29(月) 00:11:42.36 ID:yP69cH35(1/4)調 AAS
さ、次のお話に移ろう
817: 2013/04/29(月) 00:16:28.27 ID:flZKqi0l(1/2)調 AAS
>>813
何も逝くこたーないだろ
なんつーの？
近くにいるとどうにも傷つけあうことしかできない相性の
どうにも「合わない」人間っているんだよ
君の場合はそれがたまたま親だったってだけ
離れて暮らせば嘘みたいに落ち着いた日々を過ごせるよ
無事に成人した時点で育ててもらった恩は返せているから
これからは自分の人生だけを見つめて歩いて行けばいいさ
月並みな言葉だが、自分の人生は自分のものだよ
818(1): 2013/04/29(月) 00:42:19.17 ID:L1RlDONd(1/2)調 AAS
>>813
お前の親は文章読むにつけすさまじくウザくて不愉快にさせてくれたが
お前自体もこんなにも虫唾が走るほど不愉快にさせてくれるとは
さすが親子だなと思ったよ
どうせ死ぬなら世界中のお前より不幸そうな人を片っ端から見つけて
これっぽっちの不幸に浸って死ぬとか掲示板に書込してすみませんでした
って土下座して世界中まわれこのゴミクズが
死ぬときはくれぐれも税金使ったり、人様の手をわずらわせたり迷惑掛けたりしないように
819(1): 2013/04/29(月) 00:54:06.63 ID:flZKqi0l(2/2)調 AAS
>>818
その文章もかなり不愉快なんだが
820: 2013/04/29(月) 00:59:48.12 ID:L1RlDONd(2/2)調 AAS
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>819
うるせっ
命を粗末にする馬鹿に思いやりなど一切不要
821: 2013/04/29(月) 01:14:13.36 ID:oztg/GgV(1/2)調 AAS
どうせ死ぬなら、地雷撤去とかやったらいいんでない
822: 2013/04/29(月) 01:20:53.29 ID:yP69cH35(2/4)調 AAS
あるいは、福島の原発の建屋内で必要な作業をやるとかな
俺、ガンとかで余命数ヶ月とかになったら
身体の動くうちに志願したいな
823: 2013/04/29(月) 03:57:13.99 ID:oYXyjgXY(1/2)調 AAS
こんな時間に目が覚めたので愚痴？
私は去年から彼氏と同居を始めてます
彼はとても優しいし仕事も頑張ってます
彼の事が嫌いとかではありません
ですが…
はんぱじゃないのよ！
食べ物の好き嫌いが！！
野菜はネギ系とキャベツしか食べない
トマトも一応は食べるけどプチトマト限定で、更に食べながらため息つくので罪悪感バリバリ
カレーの具は食べるけど…
単品の人参、ジャガイモはダメ
(グラッセやポテトサラダとか)
味付けは塩コショウのみOK
イタリアンもフレンチもダメダメ
デミグラスソース？吐きそうな顔してるぅっ
和食が好きとか言うけどお寿司だけが和食じゃないからね！？
っという愚痴…
しかし、そこを何とか乗り越えて栄養のバランスを保ってあげるのが私の仕事…なん…です…ね…
824: 2013/04/29(月) 04:02:16.11 ID:yP69cH35(3/4)調 AAS
そんなに制限があっちゃ
栄養もへったくれもなかろうに・・・・・・・彼氏親はどう言ってるの？
親の責任だろそれ
825: 2013/04/29(月) 04:06:20.58 ID:oYXyjgXY(2/2)調 AAS
ちょっと前にお話した時は
この人(彼)は好き嫌い多くて大変でしょ？
オホホ的な感じです
でもお母さんは優しいし、私もまだ料理下手なので…
頑張ります、私！
826: 2013/04/29(月) 05:42:10.08 ID:kyICvrtV(1/4)調 AAS
カロリーコントロールは必要だけど栄養のバランスなんかどうでもいいと思う。
827: 2013/04/29(月) 08:34:58.73 ID:GWMhUd+z(1/5)調 AAS
>813
逝く前にここを読んでくださいな。
んで少しでも前向きに生きてくれ。
外部ﾘﾝｸ:c.2ch.net
828(4): 2013/04/29(月) 08:56:30.60 ID:mii4Uygf(1/2)調 AA×
829: 2013/04/29(月) 09:11:19.89 ID:Rvg1s4WG(1)調 AAS
>>828が話を途中で遮っているようにも読める。
｢～けど…｣って言ってるなら、その先を促して待ってみたらいいじゃない。
830: 2013/04/29(月) 09:12:56.15 ID:kR2J7BPc(1)調 AAS
「～だけど」と来たら「うん、それで？」と言って最後まで喋らせてみるとか
角立たずに指摘する方法は思い付かんごめん
831: 2013/04/29(月) 10:51:58.42 ID:GWMhUd+z(2/5)調 AAS
相手が言いたいことを理解するまでに時間かかることあるな。
だからよく答えを言ってるのになぜ考えるのだろうみたいに見られる。
自分は自分なりに考えて解決策を見つけようとしてるだけで相手の意見を否定してるんじゃなくて、中身を理解した上で選択肢の１つとして取り入れてるだけなんだけどたまに誤解される。
832: 2013/04/29(月) 11:23:04.95 ID:GWMhUd+z(3/5)調 AAS
平日休みだとなにすりゃいいかわからないなぁ。
日帰りで遊びに行くにもさすがに無計画とはいかないよなぁ。
833: 2013/04/29(月) 12:41:03.78 ID:xX0E/F+I(1/2)調 AAS
>>828
友人が「Ｂが魚介類のアレルギーだから」から話を始めたら、
それはそれで828は
「でもＡは刺身居酒屋がいいって言ってたじゃん」と遮って勝手にイライラしてそう
834(1): 2013/04/29(月) 13:13:18.96 ID:9byvdxI3(1/2)調 AAS
相手もいちいちだからそう言いたかったのに～と言わずに
そうなの、だから店どうしようねって828の話に乗ればいいのにな
835(4): 828 2013/04/29(月) 13:38:15.60 ID:mii4Uygf(2/2)調 AAS
話を途中で遮るというよりは、
向こうがいきなり分かり切ってることや「だから何?」的なことを言っちゃうので
ついつい軌道修正したくなる感じ。
黙って最後まで聞いてやらんきゃならないのかね…。ストレス溜まるわー。
分かり切ってることを先に言うのが時間の無駄だと思うし
言われた瞬間は「は、どうしてそんなこと言い出すんだ」って思ってしまう。
昼から雨が降ると予報が出ている日に
「今は雨が降ってないけど、昼から降るみたいだから傘は持って行こう」
とかいちいち言われたらイラっと来ね? そんな感じ。
>>834
そうそう。
そうなのに、いちいち言い返してくるのが地味にムカつく。
同じ運営だから表立ってキレることもできんが……。
836(1): 2013/04/29(月) 14:05:00.72 ID:9byvdxI3(2/2)調 AAS
>>835
解る。835さんは1を聞いて10を知るタイプなのでしょう
なんかノロノロ話されてイラつく気持も解るけど相手も悪い人ではない
別に今そんなに忙しくないしたまには話聞いてやんよ的な気持で接するといいと思う
で適宜相槌で結論を言わせるように持っていく
837: 2013/04/29(月) 15:17:58.45 ID:rFCPzoiY(1)調 AAS
>>835
分かり切ってることだから、敢えて相手に自分から言わせるんだよ。
これまでいつもそういう会話を繰り返してきたのなら
相手の頭の中では828が独善的に判断・運営してると受け取ってるだろうし
結果的に同じところに落ち着くにしても過程がよろしくない。
最後まで聞いてやるっていうのは少し上から目線になりすぎてると感じるし、
そういうバランスの悪さは周りの部員に対しても良くは影響しないよ。
頭は良い人だと思うけど、立ち回りが下手。
838(2): 2013/04/29(月) 16:26:31.34 ID:+Ayp40sk(1)調 AAS
マンションの上の階がベランダから垂れ下がるくらいのボリュームの花を育てている。
花びらやら枯れた葉っぱやらが落ちてくるし、なんかでかい虫も寄ってくるし嫌いなタイプの臭いがする花なので迷惑。
個人で抗議するより管理会社に言うべきだとは思うけど管理人がすっごいワキガで
前玄関先で少し話をしただけなのに臭いが部屋中に広がって家中が臭くて大変だった。
管理会社に言うなら実際にベランダの状態とか見せなきゃいけないだろうけど絶対部屋に入れたくない。ああジレンマ。
839: 2013/04/29(月) 16:30:02.95 ID:2qvsBvQF(1/2)調 AAS
>>835
サークル運営してるって話なら、なんでも報告連絡相談だよ
わかりきってるから言わなくてわかる、なんてやつは団体の中ではフェイルセーフなさすぎでいつか失敗する
会話例だけ見るなら相手一切悪くない。
お前が不適格なだけ
840: 2013/04/29(月) 16:45:27.73 ID:GWMhUd+z(4/5)調 AAS
思ったんだけど単に慎重に確認してるだけじゃないか？
841: 2013/04/29(月) 16:46:54.34 ID:2qvsBvQF(2/2)調 AAS
>>835であげてる例だけでも、
「今は雨が降ってないけど、昼から降るみたいだから傘は持って行こう」の中に
「俺は予報しってるから言わなくていいよ・・・」って視点からしか見てないせいで、
その会話に
「・昼から雨を降るということを知らない人」
「・昼から雨が降ると知っているが、傘は不要だと持ってこない人」
の両群に傘を持ってこさせる。っていう重要な役割があることすらわかってない
「わかってるから言わなくていい聞かなくてもわかる」なんて思ってるやつにはサークル管理は無理だよ
842: 2013/04/29(月) 16:49:29.95 ID:GWMhUd+z(5/5)調 AAS
すまん>828を再度読んで改めて思ったこと書き込んだ。
843: 2013/04/29(月) 17:00:48.01 ID:+PF1ISWx(1)調 AAS
>>838
管理会社に電話で相談したら？
まずは現状を確認してもらわないといけないのだが、駐在の管理人の匂いが苦手だから、別の人を寄越してもらうようにと頼んでみたら？
少なくても迷惑をかけているという認識を上の階の人に知らしめるべきだよ。
844: 2013/04/29(月) 17:59:49.38 ID:xX0E/F+I(2/2)調 AAS
>>836
一を聞いて十を…分かってないじゃんｗ
いちいち早合点して突っかかって相手に迷惑をかけているのが835
そこを自覚できないと今後も成長はないだろうなー
845: 2013/04/29(月) 18:37:55.42 ID:29aCPgeX(1)調 AAS
>>838
写メかデジカメで撮って見せればいい
臭い管理人についても管理会社にちゃんとそう言うべき
我慢してるだけじゃ何も状況は変わらない
電話一本で解決する事もあるんだからまずは自分の意思を示さないと
「管理人の体臭が臭いので部屋に入れたくない。確認は別の人をよこして」と
「上の階の花」の件はちゃんと管理会社に言いなさい
846(1): 2013/04/29(月) 19:25:21.59 ID:FyX1ms6T(1)調 AAS
愚痴
何もやる気が起きない
色々手を出したいことはあるけれどなんか一歩踏み出せないし
掃除もやろうやろうと思いつつも先延ばしにしてしまう
仕事もモチベーションが下がって将来が見えない
なんとかしなければと思いつつも何からしたら良いのか･何ができるか見当もつかない
会社の上司は信頼できないから相談もしたくない
無気力すぎて３連休の間ずっと眠ってばかりだった
自分なんなんだろうって気持ちになったお腹が痛い
847: 2013/04/29(月) 19:44:38.83 ID:2f1zHXRp(1)調 AAS
>>846
人間のモチベーションなんて波があるし、落ちるときはとことん落ちるからな。
まあ今はやる気バッテリーが切れて充電期間なんだと思えばいい。
そもそもやる気ゼロ人間なら仕事すらしないから。
848(2): 2013/04/29(月) 19:53:33.57 ID:pmzp3B5p(1/2)調 AAS
友達のことですが
俺は今、メールサーバーが故障してて友達に肉筆の手紙を出しました。
ところが返事が返ってきません。２度目も出したがやはり返事がありません。
今は家庭が大変だし友達にも分かってほしかったのですが・・・・
自分なりに考えたのだが友達は大企業のエリートで俺は地元の工場に勤める落ちこぼれです。
そんなことも影響してるのかとも考えました。でも普通なら返事くらいは書くものだと思いますが。
849(1): 2013/04/29(月) 20:01:37.46 ID:u4DkiOJc(1)調 AAS
>>848
パソコン使えてるならwebメールでいいんじゃ・・・
yahooでもGmailでも山ほどありますが
850(1): 2013/04/29(月) 20:22:01.66 ID:kyICvrtV(2/4)調 AAS
>>848
返事強要とかまじウザいです。
851: 2013/04/29(月) 20:54:50.03 ID:EONder82(1/2)調 AAS
「今メールサーバが故障しててメール使えないんで手紙で送る
（メールで送っても見れないから返事は手書きで送れよ）
俺なら電話して「yahooとか使えよ（笑」と言って返事なんか書かないけどな
（今大変らしいし落ち着いてからで良いだろ）
こっちも4月で引継ぎとか新人教育真っ最中かもしれないし、
「なんで返事くれないの？」とか2通目で言ってきたら
「お前みたいに暇じゃないんだよ。この世はお前が中心か。ｳｾﾞｰ」と思って
放置するわ
付きあっても損しかなさそうだし
852(2): 2013/04/29(月) 21:00:44.12 ID:7qiurAPH(1/2)調 AAS
孫から、夕刻５時30分に電話が有った。
「今日はおばあちゃんのところで、夕ご飯食べたいなー」
共働きの娘が食事の支度が疲れ嫌で、電話させたのだろう。
今からでは料理も間に合わないし、食材も無い。
そこで電話を娘と交代させて、「娘家族が好みの食べ物を
仕出し屋に注文し、こちらに来る途中に受け取り、
代金は払ってあげる」事を伝えた。（予算想定は１万円以下程度）
買って来た料理は、すし他高級食材の料理でした。約2万円弱也。
大人４人、幼児２人分ですが、回転すしのスシローならば、最高品でも８０００円
くらいで、済みそう！！
それを娘夫婦２人で殆ど食い尽くし、残りは持ち帰りで御帰宅された。
私達夫婦が食べたのは、すし7貫ずつくらいでした。孫も食が細くて食べていない。
いささか呆れてしまいました。ちゃん、ちゃん。
853: 2013/04/29(月) 21:02:54.01 ID:EONder82(2/2)調 AAS
>>852
予算を最初から伝えときなよ
そしてその娘を育てたのはあなた
教育の仕方に何か問題が有ったんだね
854(2): 852 2013/04/29(月) 21:16:13.76 ID:7qiurAPH(2/2)調 AAS
私は自営業で、リーマン引退親達より、収入があり
婿殿の収入が少ないので、子育ては物品と金銭で支援していた。
おむつ、衣類、誕生会、節句の祝い等、その為随分と余裕があると
思われたのだろう。
もう一人の娘に家内がぼやいたので、それが伝わったのだろう
それからは、そこまでの行為は無くなった。
855: 2013/04/29(月) 21:26:40.47 ID:kyICvrtV(3/4)調 AAS
甘やかしたいのか自立させたいのかはっきりせえよ
856: 2013/04/29(月) 21:26:48.50 ID:N9rmYGv+(2/2)調 AAS
>>854
完全に子育て失敗したね、じいちゃん
むしられてむしられて、最後は特養老人ホームにぶち込まれるよ
857: 2013/04/29(月) 21:28:05.52 ID:OldaDwVl(1)調 AAS
>>854
もう一人の娘に家内がぼやいた、って、その娘さんには直に文句を言わなかったの？
それとも、言ったけど聞いちゃいないとか？
私は、愚痴を聞かされるもう一人の娘さんの立場なんだけど（弟夫婦がたかりまくっている）、
何で私に愚痴ってばっかりで、本人に直に文句を言わないんだろう、といつも思う
愚痴られるこっちの身にもなってほしいよ
858(3): 2013/04/29(月) 22:25:38.10 ID:pmzp3B5p(2/2)調 AAS
>>849
さっきの話は取り消し。
友達は実家に電話して聞いたら今海外に転勤になったそうだ
手紙は当然読んでないはず
>>850
うざくて悪いか？
859: 2013/04/29(月) 23:03:54.95 ID:yP69cH35(4/4)調 AAS
ウザイというものは
悪いことだと思います
ただ、何がウザイかは
社会通念
あるいは個人の見解によります
860: 2013/04/29(月) 23:04:59.72 ID:kyICvrtV(4/4)調 AAS
>>858
極悪
押し付けがましい
861: 2013/04/29(月) 23:05:10.84 ID:oztg/GgV(2/2)調 AAS
うざくて悪いか？って言われたら勝手にしたらいいんじゃない？と思うけど
そういう人からはどんどん人が離れていって
気がついたら手紙の返事をくれる人も、愚痴を聞いてくれる人もいなくなって
自分の首を締める事になるかもしれない
862: 2013/04/29(月) 23:05:37.46 ID:u6biL4zD(1)調 AAS
自分の気持ち優先相手の都合はお構いなし、と見た
大企業のエリートはどっかの誰かと違って忙しいんだよ
863: 2013/04/29(月) 23:32:11.84 ID:xQsOPuej(1)調 AAS
自分がメールや手紙を送ったのだから、相手の都合もお構いなしに早く返事が欲しいとか
見返りを求めすぎてると思う
>>858は自分が死ぬほど忙しくて余裕が無い時でも、まめに返事をしたりと周囲にそういう対応が出来るの？
864: 2013/04/29(月) 23:52:03.26 ID:v++PBCRY(1)調 AAS
育ちの良い人たちが羨ましい
どうしようもないことだし成長したかったら自分で努力するしかないって分かってるけど
頑張ってる時に限って他の人たちが人生を楽しんでるのを見てしまってつらい
ただの愚痴です、本当に育ちが悪くてすみません、こんなとこに書き込んでる時点で甘ちゃんです…
865: 2013/04/30(火) 01:16:09.45 ID:y5SKQ8Tk(1)調 AAS
気の合う友達が見つからない皆テンション高くてついてけない
順調にぼっちになりつつある私です
866: 2013/04/30(火) 04:18:50.94 ID:TemrZBVf(1/2)調 AAS
>>858は、自分は友達の相談に乗ってあげたのに友達は乗ってくれないってしょっちゅうここに書き込んでるちょっとおかしな人だろ。
必ず友達へのコンプレックス書き込む。
867: 2013/04/30(火) 04:20:11.00 ID:TemrZBVf(2/2)調 AAS
ていうか海外転勤知らされてないとか友達なのか……
868: 2013/04/30(火) 05:49:33.70 ID:j/ITxBJo(1/2)調 AAS
むかし年賀状もらった知人のなかに新年の挨拶だけじゃなく、年賀状が来なかったことに対して寂しい思いをしたと大げさに書いていた子がいた。
罪悪感にかられてその謝罪も兼ねた手紙を書いたことある。
でも友人を通して知人を知る限り、どうやらさして深い意味もなく書いてそうな感じが伝わったんだよな。
はぁ深い意味ないなら誤解招くような文面書かないでほしいと思うが、当人は自覚ないんだろうな。
以来、年賀状きても送らなくなったらその子の年賀状は来なくなった。
869(5): 2013/04/30(火) 09:37:16.83 ID:sk9VbiDX(1/2)調 AAS
くだらねぇ質問
おっさんの友達を家にあげたら そいつのせいで以下内容のヒガイに会った。
１．タバコを吸った（こっちがタバコ吸わないのを分かってるくせに吸った）
２．ノロウィルスを移された（こっちは３日位熱出して寝込んで死にかけた。）
３．はだしで部屋に上がってきて、汚そうな足の裏を人のテーブルにつけたり触ったりした。
（気持ち悪い。「テーブル買い取れ」って思う。）
今後そいつとの付き合いはどうすればいいでしょう？
１．絶交する
２．ガマンして付き合う
３．文句言う
４．距離をおく
５．その他
自分は「友達は大事にするべきだが、選ぶべき」という考えで
「絶交、断絶、ケンカ別れ」という選択は やりすぎかと思う。
そのおっさんは自分より１０歳ぐらい年上で、説教とか文句とかは言いづらい。
自分はあのオッサンに対して 「人格人柄人間性」の面では信用しているけど
「行儀作法、マナーモラル、清潔綺麗、心配り、配慮」という面では不信感を持った。
あのおっさんと「電話で話す、自宅以外の場所で会う」などの付き合いなら全然OK、大丈夫だけど
「自宅にはもう上げたくない」と思っている。
また家に上げたら 「病気移されたり、汚いこと、気持ち悪いことやられるん違うか」って思う。
そのおっさんは 何の予告もなくいきなり突然自宅に来る。
最近はあまり来ないから「家に上げたくない」と思われてることに気付いている感じ。
もし今度あのおっさんが自宅に来たら どう対処すればいいでしょうか
870(1): 2013/04/30(火) 09:54:18.99 ID:mNVos5Zy(1)調 AAS
>>869
「いやー部屋の中マジ汚いんスよーｗ」と汚部屋だと嘘をつき外で会うようにする
871: 2013/04/30(火) 10:02:18.83 ID:h3dkIe6l(1)調 AAS
>>869
自分の部屋にはいろんなマイルールがあって
守ってもらわないと気が狂いそうになるから
悪いけど外で会おうってはっきり断る
個人的には、なんの確認もなく人の部屋でタバコ吸ったり
足でテーブル触るとか、即絶交ものだが
872: 2013/04/30(火) 10:33:18.02 ID:ykp1CBHu(1)調 AAS
>>869
たばこ吸った時点でアウトだわ
出禁出禁
873(2): 2013/04/30(火) 10:35:58.71 ID:/0FQuRkc(1)調 AAS
自分の性格が悪くて悩んでいます。
どんな人とも表面上はふつうに過ごせますが、毒舌の人やキツイ冗談をいう人が苦手です。なので相手から遊びに誘われたりしても、たまに遊ぶ程度でそのうち疎遠になります。
おっとりしてる人や、サバサバしてる人（他人にあまり関心ない）としか仲良くなれません。
ノリがいい今時の女性とは仲良くなれないので、自分って変わってるのかなって思います。本当は色んな性格の人と仲良くなれないといけないと思います。
女性に好かれるにはどうすればいいですか。
874: 2013/04/30(火) 13:11:11.99 ID:bTh/f5++(1/2)調 AAS
>>788-789
レスありがとう。
痛み止めは自宅でロキソニンを服用してた旨を伝えたため、
処方した痛み止めも市販の物と変わらないから、家にあるならってことで出されませんでした。
神経はキレイに取れてるという点と、患者の扱いが非常に丁寧な歯医者で、
そこまで対応に不審な点がないことなどから、とりあえずは様子を見ながらこのまま通ってみます。
今日予約があるので、抗生物質のことを訊ねてみようと思います。
875: 2013/04/30(火) 13:16:13.61 ID:bTh/f5++(2/2)調 AAS
>>873
合う合わないってあるから、気にしない方が良いと思う。
その文章を見てる限り、あなたの性格が悪いことが原因なことなんてないし。
自分もテンションが高すぎる人や口の悪い人間は苦手だし、そういう人も多いと思う。
仕事上切るに切れないとかとかでない限り、無理して付き合ってたっていいことないんじゃないかな。
どうしてもそういう人と仲良くしたいなら、ノリを合わせて行く以外ないと思う。
876: 2013/04/30(火) 13:33:57.91 ID:j/ITxBJo(2/2)調 AAS
>873
>本当は色んな性格の人と仲良くなれないといけない
とりあえず兄弟に言われたことを伝えます。
兄「友達が多いのが当たり前だと思うな。」
「本当の意味で信頼できる友達は多くはないんだ。」
弟「人には嫌いになる権利があるやで。」
「嫌いなら嫌いなりの付き合い方がある。」
誰とでもそつなく付き合えることは社会人としては大切だと思う。
だけどプライベートまで無理に苦手な人と付き合うことはないと思うよ。
877: 2013/04/30(火) 14:14:02.83 ID:/30tc4R+(1)調 AAS
>>869
よくわからないんだが、行儀作法、マナーやモラル、心配りって人柄や人間性に含まれると思うんだけど。
他人の家で断りもなくタバコ吸ったり、足をテーブルに乗っけたりするような非常識な人と友達やってなくていいでしょ。
徐々に距離取って縁切ればいい。
878: 2013/04/30(火) 18:02:41.83 ID:Xnv7GYXX(1)調 AAS
>>869
突然の訪問には、今出かけるところだったんでーだな。
話あるなら、ちょっとなら大丈夫なんで、とかいって、近所の喫茶店なりでかわす。
特に話したいわけじゃなかったら、これから誰かが来るんでーだな。
親兄弟、親戚、彼女、理由つけやすいのお好きなように。
まぁ、俺なら突然訪問されても一切居留守決め込むけどなｗ
電話連絡で確認してきたら、家にいるとは言わず外いると言い張って会うなら、○○で落ち合いましょうって外で会う。
879: 2013/04/30(火) 20:15:19.04 ID:F68hoPX+(1)調 AAS
愚痴です。
実両親が父の田舎に家を建てたので、今まで住んでいた家(私の生家)に夫婦で越して来ました。
引っ越しに際し、両親が業者に依頼して大きな不用品を処分してくれたので、
後は細かい物を捨てるだけ…と気楽に考えていたら、出るわ出るわ。
家事嫌い特に掃除なんか大嫌い！な母。
元々その気はあったものの、私が家を出てから更に汚屋敷化が進んでいたようで、とにかく物が多い！
物を捨てられないし整理できない片付けられない質にも関わらず、趣味が手芸や洋裁だったせいで、ビーズにワイヤー、パッチワーク用品手描き用具などなどが至る所から出てくる。捨てても捨ててもキリがない！
一応、汚屋敷の自覚があったのか、掃除用具などもあるのだけど、ガラス用洗剤が4本！しかも、どれも使いかけ…。
たまに遊びに来ては「まだ片付かないの？」やら「あなたは昔から持ち物が多いわね」やら言うけど、収納が空いてないから入れられないの！あなたに言われたくない！
まだ越して来てから1カ月も経っていないけど、毎日ヘトヘト…。
880(4): 2013/04/30(火) 21:19:56.84 ID:55fS4XWA(1)調 AAS
病院に務めています。
内線で患者ID(数字7桁)を聞き取りメモをとるという事が多々あるのですが聞き取れない事があり悩んでいます。
大抵の人は区切って読み上げたり、ゆっくり読み上げてくれるので大丈夫なのですが、
稀に普通に会話するスピードで7桁続けて言われる事があり、頭が真っ白になってしまいます。
最初はこんなの誰が聞いても一発で聞き取れないよと開き直っていたのですが、私の方が頭の回転が遅いだけなのかもと思い始めました。
やはり私が何かトレーニングなどして改善すべきでしょうか。
ちなみに24歳で運動神経はかなり悪いです。
良ければアドバイスお願いします。
881: 名無しさん＠毎日が日曜日 2013/04/30(火) 21:32:44.17 ID:sk9VbiDX(2/2)調 AAS
>>870 871, 872, 877, 878
レスありがとう
助かります。参考になりました。
882: 2013/04/30(火) 21:45:24.94 ID:H+oSRJc+(1)調 AAS
川田慎一郎、ﾀﾋんで
883: 2013/04/30(火) 21:49:02.67 ID:y6nFGj3j(1)調 AAS
>>880
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