[過去ﾛｸﾞ] 電源に金をかけるのはよそう (1001ﾚｽ)
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901: 2013/01/23(水) 19:47:29.06 ID:e5E1ghDU(1/3)調 AAS
>>900
爆音のIchiPowerどうぞ
902(1): 2013/01/23(水) 20:13:14.92 ID:f9naAdDB(3/11)調 AAS
もうめんどいからPCに金掛けるのやめてついでに自作もやめた方がええと茶羽化？
壊れたらその時レノボのG580みたいな安ノートでも買えば消費電力低いし性能も十分やろ
903(1): 2013/01/23(水) 20:20:41.91 ID:aZNW93Fl(2/5)調 AAS
いえてるわ。5年以上持つ？おまえら何回自作できると思ってるんだ。
毎日同じニュースを聞き、同じ文化を持つ人が作った
最高性能の部品がわずか数千円差なんだぞ。
値段だけで選んでるんなら自作やめた方がいい。
904(4): 880 2013/01/23(水) 20:23:47.40 ID:e9D/YC6d(3/12)調 AAS
CPUとVGAが同時に最大値はまずないと思うけど、ハードなゲーム中は結構な電力（30A程度）は
消費する。VGAはコンスタントに22A程消費するので自分としての保険基準である75％とすると
30A程度の供給能力が欲しい。
仮に12V4系統の電源としたら、それぞれが最高負荷になる場合も考えるとCPUに28A、その他の
3系統は18A+18A+18A程度必要になる。12V合計で82Aの電源となると限られてくる（4系統で複合
合計75A程度は最低必要になる）。
そこで12V一系統の電源を選択しようとすると構造上の欠点を補うためには内部部品に価格が
「多少」上がることになる。腑分けなどを参考に電源を選ぶと結果価格帯が上の製品しか選択肢が
無くなってしまう。
自作板的には高い電源を買うのは馬鹿というスレより、良質な電源をもっと安く売れ!というのが
正しいように思える。自作er同士で争っても不毛。
905(2): 2013/01/23(水) 20:29:46.38 ID:h7u0NrCK(3/3)調 AAS
>>902
LenovoのACアダプタはLiteon製だよ
>>904
お前はまず「コンバイン」って言葉を調べような
振り分けに自信が無いのなら1系統の電源買え
906(1): [sega] 2013/01/23(水) 20:38:24.48 ID:4p2qZqsG(1/2)調 AAS
>>904
裏でエンコやコンパイル廻しながらゲームすれば両者フル負荷じゃね？
907(1): 2013/01/23(水) 20:41:51.15 ID:pcrwSS3M(1)調 AAS
>>903
それ趣味否定してる。。。
最終的に「食べる必要ないじゃん。点滴でいいじゃん。」にまでなるんと茶羽化
908(1): 904 2013/01/23(水) 20:42:22.67 ID:e9D/YC6d(4/12)調 AAS
>>905
俺の構成を見たら18A3系統で一系統の最大が18A、4系統合わせたコンバイン72〜75A
程度で実際の使用には事足りると思うが間違ってる？
909: 2013/01/23(水) 20:48:27.18 ID:e9D/YC6d(5/12)調 AAS
>>906
流石にそれはやらないよ…
910: 2013/01/23(水) 20:49:31.16 ID:aZNW93Fl(3/5)調 AAS
>>907
何で自作したいの？作りたいだけかな？
コスト追求ならメーカーでもBTOでもジャンクでも買ってばらして組んで繰り返せば
趣味成り立つわな
911(2): 2013/01/23(水) 20:50:19.42 ID:6FFAd/WI(1/4)調 AAS
>>908
どこをどうみたら>>880で72〜75Aもいるんだか
ワットチェッカー買ってベンチ回して調べてみ
MAX360くらいだろうが
あと電源に金を回すなら爆熱PCI-E虐めのFermiやめてKeplerに買い換えろ
2万も電源にかける金があるならGTX 660にするよ俺は
580と同じ性能を出して消費電力半分以下になるから
912: 2013/01/23(水) 20:59:30.96 ID:jaW+hN7I(1/5)調 AAS
コスパいい電源を選ぶ(自作PCが実際にコスパいいかは関係無い)のも趣味
贅沢なつくりの電源を選ぶのも趣味
913(1): 2013/01/23(水) 21:03:57.74 ID:e9D/YC6d(6/12)調 AAS
>>911
4系統だとしたらと書いてる。俺はこの構成で2系統で30+30程度はないと安心できない。
まあそれはおいておくとしても、GTX580を購入したときにはGTX660は残念ながら販売されていなかったよ…。
914: 2013/01/23(水) 21:04:28.52 ID:WJnjbp5g(1)調 AAS
自作に金をかけるのはよそう…
915: 2013/01/23(水) 21:06:43.67 ID:VoaE45GL(1)調 AAS
系統別電力は確かに確認したほうがいいよな
あと、値段にかかわらず地雷はあるのでそれは避けるべき
916(1): 2013/01/23(水) 21:07:26.43 ID:8f48PbOS(1/3)調 AAS
電源にかける金ケチったくらいで自作否定とかアホか
917(1): 2013/01/23(水) 21:10:17.15 ID:6FFAd/WI(2/4)調 AAS
>>913
ならこれにしとけ
外部ﾘﾝｸ:kuroutoshikou.com
シングルレーンで素人向き
918: 904 2013/01/23(水) 21:11:48.96 ID:e9D/YC6d(7/12)調 AAS
>>911、>>905
＞自作板的には高い電源を買うのは馬鹿というスレより、良質な電源をもっと安く売れ!というのが
＞正しいように思える。自作er同士で争っても不毛。
どちらにしろ、いいたかったのはこちらなのでその辺の意見をよろしく。部品代の差＝価格の差に
なっていないし、購入される数からいっても価格差がありすぎると俺も思っているよ。
919: 2013/01/23(水) 21:15:10.14 ID:e9D/YC6d(8/12)調 AAS
>>917
こいつ気をつけないとケーブルを抜くときに一緒にソケット抜けてくる品物が結構あるみたい。。
そういうのも品質のうちと思うけど…
920: 2013/01/23(水) 21:20:58.00 ID:f9naAdDB(4/11)調 AAS
ほならもう好きなの買えでええやんけ
このスレ高い電源叩いて動物ゴリ押しするスレにしかなっとらんもん
安い中で高品質な電源を探して、それを求めるスレちゃうんけ？
921(2): 2013/01/23(水) 21:22:05.40 ID:6FFAd/WI(3/4)調 AAS
>>916
高級電源厨は振り分けの仕方がわからん素人か
不安になりやすい精神薄弱者
自作玄人になるほど必要以上の容量の電源を買わず安物電源でも使いこなす
自作し始め 電源よりCPUグラボに金を回す
ちょっと自作に自信が出た 電源に拘ると「俺自作マニア」な気になって素人を脱却した気分になる>>880なんかは今ここ
自作玄人 電源などたかがスイッチング装置、安物でも良いと思い出す
って流れかな俺も>>880みたいな時期があったので良くわかる
922(1): 2013/01/23(水) 21:24:29.84 ID:oD8V/u7d(1/4)調 AAS
>>921
難点がさ
CPUのオンボグラとHDD1-2台
あとDVDドライブみたいなせいぜい150Wも食ったら大きいなくらいの環境なら
昔みたく200-300Wの電源でも事足りるけどその辺のまともなのないよね
小さくて爆音とかが多いというか
923: 2013/01/23(水) 21:29:08.03 ID:jaW+hN7I(2/5)調 AAS
そのたかがスイッチング装置ってのをわかった上で、カネを出すのはいいと思うけどね
結局趣味なわけで、性能や耐久性だけにカネを出してるわけではないだろう
まあ最近は8千円くらいまでのしか買ってないが
924(2): 2013/01/23(水) 21:29:34.19 ID:6FFAd/WI(4/4)調 AAS
>>922
ちょっと高いけどクロシコの350Wの金があるよ
925: 2013/01/23(水) 21:30:49.07 ID:jaW+hN7I(3/5)調 AAS
>>924
あれ買う価値ない
926: 2013/01/23(水) 21:33:03.08 ID:oD8V/u7d(2/4)調 AAS
>>924
でもファンがADDAだしいまいちなんだよなー…
なら超力Nakedのがもう少しプラスするだけで日本製コンデンサでガラスエポキシ基盤だからなー…って思う
927: 2013/01/23(水) 21:33:44.90 ID:8f48PbOS(2/3)調 AAS
まぁ低出力な電源に高変換効率を求めるメリットが薄いのは確かだが
928: 2013/01/23(水) 21:34:26.73 ID:BeSwRTmw(1/2)調 AAS
超力Nakedが価格と品質のバランスが取れてベストだな
929: 2013/01/23(水) 21:34:33.11 ID:aZNW93Fl(4/5)調 AAS
板で鬱憤を晴らす自称玄人
玄人をしきりに勧めるのが素直に笑える
930: 2013/01/23(水) 21:34:56.38 ID:+ipxMPEh(1)調 AA×
>>510
931: 2013/01/23(水) 21:34:57.91 ID:EzTbLnTI(1)調 AAS
3年前に雑誌のレポートを見て10000円の電源買おうと思ったけど投売りの2000円剛力2-400Wでも十分だった
安物のくせに80PLUSブロンズ並に省エネだったりするし
録画鯖として3年間24時間つけっぱーでも安定動作中
浮いた金でSSDなりHDDなり買ったほうが幸せ
932: 2013/01/23(水) 21:38:01.97 ID:jaW+hN7I(4/5)調 AAS
十分ならなんでも十分だよ
カネかけないこだわりもあるし、カネかけるこだわりもある
933(1): 880、904 2013/01/23(水) 21:41:01.74 ID:e9D/YC6d(9/12)調 AAS
>>921
そこに一度でも電源が飛んで壊したことがあるやつってカテゴリも足してくれない。
＞電源などたかがスイッチング装置、安物でも良いと思い出す
ここで飛ばした…
934: 2013/01/23(水) 21:46:30.87 ID:BeSwRTmw(2/2)調 AAS
>>933
運が悪かったんだろう
そういう目にあうと「安物＝粗悪」って思い込んじゃうもんな
実際のところ高級でも安物でも初期不良率は変わらないよ
家電品、例えばTVやレコーダの電源部って気にならんだろ
結構粗悪でね、そんでも７、８年も持つ
935: 2013/01/23(水) 21:55:27.20 ID:jaW+hN7I(5/5)調 AAS
「粗悪」ってのもよくわからんがな
部材・部品・設計・扱い…いろいろあるな
936: 2013/01/23(水) 22:04:21.60 ID:WREnrOtq(1/5)調 AAS
自作をし始めたが電源を何使っていいのかわからないので1万円スレを目を通す
1万円スレ見てたら「1万円の電源など粗悪。リップル酷くてパーツを破壊する」ってナイススレの住人が荒らしに来た
気になって「電源って2万円以上欠けないと良くないのかな？」と思ってナイススレに居つく
ナイススレで日々繰り返される「ニプロン以外意味無いよ」とか不毛な煽りあいとマジキチぶりに嫌気がさし
アンチテーゼとして5千円の電源を買ってみた。これが非常に良くて以来5千円以下スレの住人さｗ
937(3): 2013/01/23(水) 22:05:16.04 ID:Y94KyPfs(1)調 AAS
>>880
あ〜あ、お前が買った電源、必要十分な電源が5000円で売ってるから差額の15000円で
代理店とショップと製造がうまい飯食ってんだよ。そしてこんなにおいしい思いができるならと
ますます高い電源を売ろうとするんだよ。
反省しろ
938: 2013/01/23(水) 22:08:43.10 ID:f9naAdDB(5/11)調 AA×
939: 2013/01/23(水) 22:08:48.66 ID:oD8V/u7d(3/4)調 AAS
>>937
まてまてまて
文章読んだ？
1万円スレで高いの紹介される→ナイススレのニプ厨に嫌気さして5000円の電源買うって流れだろ？
5000円の電源買ったら15000円くれるの？
なら俺5000円以下の電源100000000000000個ポチったほら金くれよ
940(3): 880，904 2013/01/23(水) 22:09:20.16 ID:e9D/YC6d(10/12)調 AAS
>>937氏
自分は現在どのような構成なの？興味あるな。それと、リアルでも他人をお前呼ばわりしてるのかな？
941: 2013/01/23(水) 22:10:49.19 ID:oD8V/u7d(4/4)調 AAS
>>940
あからさまに見下した上でのお前じゃない？あの書き方は
942: 2013/01/23(水) 22:13:20.15 ID:8f48PbOS(3/3)調 AAS
ビックカメラのパーツコーナーでいつまでも２０ｋ弱の紫蘇電源が３割引で売れ残ってるのを見ると電源の価値ってそんなもんなんだなと思う
943: 2013/01/23(水) 22:14:56.29 ID:bgP5rnDW(1)調 AAS
いつの間にかマクロンスレがなくなってた
944: 2013/01/23(水) 22:18:51.33 ID:WREnrOtq(2/5)調 AAS
マクロンをトラックで運んでるAAが面白かった
945: 2013/01/23(水) 22:21:07.30 ID:WREnrOtq(3/5)調 AAS
わかっていると思うが>>950踏んだ人はスレ立ててくれよ
946(1): 2013/01/23(水) 22:21:08.03 ID:f9naAdDB(6/11)調 AA×
947: 2013/01/23(水) 22:23:06.96 ID:WREnrOtq(4/5)調 AAS
>>946
それだｗ
オート三輪ってのが糞噴くｗ
948(1): 2013/01/23(水) 22:24:48.18 ID:f9naAdDB(7/11)調 AAS
次スレはここでええ茶羽化？
5000円以内の良質電源を探す Part38
2chｽﾚ:jisaku
949: 2013/01/23(水) 22:25:53.04 ID:e5E1ghDU(2/3)調 AAS
地味に盛り上がったから継続でいいんじゃね？ｗｗｗ
950(2): [sega] 2013/01/23(水) 22:30:21.54 ID:4p2qZqsG(2/2)調 AAS
次
電源に金をかけるのは止そう 2
2chｽﾚ:jisaku
951: 2013/01/23(水) 22:32:53.95 ID:WREnrOtq(5/5)調 AA×
>>948
952: 2013/01/23(水) 22:34:04.73 ID:WNQmkMhC(1)調 AAS
>>950
センスねーな
電源に金かけるやつは人生の敗北者
とかにしとかば盛り上がるのに
953(1): 2013/01/23(水) 22:45:37.27 ID:gkjoV6LH(1/4)調 AAS
>>940
【OS】Windows7 Pro64bitSP1
【CPU】i7 3770
【CPUクーラー】江成ETS-T40-TB
【メモリ】16GB DDR3-1600 SanMax
【マザボ】P8Z77-V LK
【グラボ】GTX560Ti
【サウンドカード】on bord
【SSD】250GB
【HDD】WD10EZRX
【光学式ドライブ】GH24NS90
【ケース】クラマス CM 690 II Plus rev2
【電源】Topower TOP-650D-B2
なんか文句あるか？
954: 2013/01/23(水) 22:52:52.08 ID:f9naAdDB(8/11)調 AAS
トッパワ使いとは珍しいな
955: 2013/01/23(水) 22:55:05.69 ID:gkjoV6LH(2/4)調 AAS
ツクモのBTO改だからな
956: 2013/01/23(水) 22:55:45.27 ID:aZNW93Fl(5/5)調 AAS
高価な電源は値段ほどの価値がない 多数派で決着
後は用途と価値観の差だけ 議論しても無駄
実際に売れてるのもそうなってる
おしまい
外部ﾘﾝｸ[html]:bcnranking.jp
957(1): 940 2013/01/23(水) 22:57:25.87 ID:e9D/YC6d(11/12)調 AAS
>>953
【CPUクーラー】江成ETS-T40-TB
【メモリ】16GB DDR3-1600 SanMax
【マザボ】P8Z77-V LK
【ケース】クラマス CM 690 II Plus rev2
もっと安いのを選ばなかった理由は何？
【グラボ】GTX560Ti
これとGTX660を比較したらどう？
958: 2013/01/23(水) 23:01:37.69 ID:gkjoV6LH(3/4)調 AAS
>>957
だからツクモのBTO改って言ってるだろ
日本語読めんのか？
ゲーマーだからCPUクーラーは拘りたいし、メモリはマシンの安定性に関わるから鉄板の秋刀魚
マザボは高いか？それ。普通だろ。
GTX660持ってないから知らん。新しいから俺のより速いだろ
959: 2013/01/23(水) 23:05:21.71 ID:e5E1ghDU(3/3)調 AAS
申し訳ないがBTOはNG
改でもNG
960: 2013/01/23(水) 23:08:42.23 ID:gkjoV6LH(4/4)調 AAS
いや、実は俺>>937本人ではないよ
961: 2013/01/23(水) 23:12:41.65 ID:e9D/YC6d(12/12)調 AAS
>>598
リロード
962: 2013/01/23(水) 23:20:54.69 ID:H8X/Ly59(1)調 AAS
788 名前：Socket774[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 20:24:58.70 ID:WpvMveP/
800Wクラスの電源が欲しいのですが
SS-860XP2、SS-860XP、AX860 CP、AX860i CP
どれが良いのでしょうか？値段は問いません
のような養分がいるからオウルやリンクスも安泰だな
963: 2013/01/23(水) 23:23:21.10 ID:CSvPYryB(1/3)調 AAS
SS-860XP2の値段見て糞噴いた
3万近くするじゃんｗ
964: 2013/01/23(水) 23:25:00.66 ID:j0mF1Uqr(1/5)調 AAS
おれたちとちがってリッチなだけだけですよ！
965(2): 2013/01/23(水) 23:29:24.54 ID:j0mF1Uqr(2/5)調 AAS
Xseries XP SS-860XP \22,593
コンデンサが破裂しました（実際はコンデンサではないようだけど」）
外部ﾘﾝｸ:bbs.kakaku.com
そのスレ内
2012/04/07 01:07
3月にsofmap通販で購入したSS-1000XPがたった今、
突然のシャットダウンと共に
焦げ臭いニオイを部屋中にまき散らしながら逝きました。
直後に電源をみたら青い火花を2回ほど散らした後、うんともすんとも言わず。
無駄に高いだけか！
966: 2013/01/23(水) 23:29:45.56 ID:CSvPYryB(2/3)調 AAS
リッチなのもほどがある
967(1): 2013/01/23(水) 23:33:40.01 ID:j0mF1Uqr(3/5)調 AAS
Xseries XP2 SS-860XP2 [ブラック] \27,590
外部ﾘﾝｸ:bbs.kakaku.com
XP2、KM3全品回収になったみたいです
昨日この商品をショップに買いに行ったのですが、全て撤去されていました。
店員に聞くと、一部に日本製では無いコンデンサーが混入していたため全品回収になったそう
です。
高いくせにクソ過ぎわろりんちょーんｗ
968: 2013/01/23(水) 23:35:10.45 ID:f9naAdDB(9/11)調 AAS
どこぞのM5Proみたいに黙ってる所とは違って非常に良心がある代理店じゃないか
969: 2013/01/23(水) 23:37:18.87 ID:CSvPYryB(3/3)調 AAS
5千円の超力Nakedでも全日本製コンデンサなのに、3万出して外国性コンデンサなんて
どんだけ代理店は詐欺ってるんだろう？
970: 2013/01/23(水) 23:40:59.98 ID:SmitdBvq(1)調 AAS
>>965,967
ゴミだな
971: 2013/01/23(水) 23:44:56.73 ID:f9naAdDB(10/11)調 AAS
ナイススレでは江成アンチが多かったがここは紫蘇アンチばっかやな
972(1): 2013/01/23(水) 23:48:28.21 ID:j0mF1Uqr(4/5)調 AAS
別に紫蘇アンチじゃないけどさｗ
上のたっかいのググって見たらうんこだっただけｗ
973: 2013/01/23(水) 23:49:13.26 ID:PoY4eHqT(1)調 AAS
いや江成も無駄に高いよ
どこの電源メーカーのも2万超えるのはちょっとな
半分以上代理店税入ってる感じ
974(2): 2013/01/23(水) 23:51:17.74 ID:CXGD7urv(1)調 AAS
聞きたいんだが下置き電源で電源ファンを上向きにしても問題無い？
975: 2013/01/23(水) 23:51:57.53 ID:JWpK46KH(1)調 AAS
>>972
紫蘇肉は故障報告をよく聞くよ
使ってる人多いからだろうけ
ああいうの見ると、安物でも高いのでも故障率はたいして変わらないんじゃないかと思う
976: 2013/01/23(水) 23:53:48.15 ID:qhmRp6Qu(1/3)調 AAS
まあ紫蘇はリップルの低さと静音に定評があるだけで
耐久性は？なメーカーだな
977: 2013/01/23(水) 23:55:22.82 ID:qhmRp6Qu(2/3)調 AAS
>>974
下につけるようなケースだと問題は無いよ
978(2): 2013/01/23(水) 23:55:36.91 ID:f9naAdDB(11/11)調 AAS
このスレ最初の方から見とるが、
定期的に単発で現れては自演ぽい紫蘇叩きの書き込みが目立つで？
まあ高すぎなのは否めんし、事実紫蘇でも壊れる時は壊れるしの
昔ツレに組んだ時使うたSS-550HTも5年ちょいで壊れたで
24時間つけっぱで酷使してたみたいやし当然かもしれんが
979: 2013/01/23(水) 23:58:29.60 ID:qhmRp6Qu(3/3)調 AAS
>>978
HM使ってたがハンダの付け方が汚かった
芋ハンダで長く使ってるとクラック起こしそう
今の紫蘇は使ってないからどうなのかは知らん
980: 2013/01/23(水) 23:59:13.09 ID:j0mF1Uqr(5/5)調 AAS
おれはクロシコの安い紫蘇も買い替え候補に入れてるからアンチ扱いはかんべんなｗ
981(1): 2013/01/24(木) 00:00:55.96 ID:ju7Lb+nL(1)調 AAS
>>978
電源って入れたときに大きい突入電流かかるんで、
つけっ放しの方が長持ちするんじゃね？
982: 2013/01/24(木) 00:15:36.30 ID:6Jc0J+9e(1)調 AAS
>>965
1レーン全盛だけど1レーンの大容量電源って過電流に耐え切れずに死んでしまいそう
俺は500W超えたら複数レーン選ぶな
983(1): 2013/01/24(木) 00:32:53.51 ID:CqNKZJu2(1/3)調 AAS
>>981
通電時間に比例して劣化するパーツも有るので一概にそうとも言い切れないけど
一日に何回も頻繁に点けたり消したり繰り返したら寿命が削られてゆくだろね
984: 2013/01/24(木) 00:43:34.89 ID:d3G2e0Tg(1/3)調 AAS
>>983
俺電気代考えて2時間キーボード・マウスの操作がなければ休止に入るようにしてるんだけど、
電源やHDDに対してはよくないんだな・・・
985: 2013/01/24(木) 00:45:28.98 ID:tIwWq4G/(1/3)調 AAS
SSDにもな
積んでないか
986: 2013/01/24(木) 00:56:34.36 ID:2nSJacaH(1/2)調 AAS
>>974 ここ見てみるといい
外部ﾘﾝｸ:pc.nikkeibp.co.jp
987(1): 2013/01/24(木) 01:01:04.79 ID:PFPUlk3F(1)調 AAS
パーツなんて消耗品だしいちいち気にしてたらハゲ上がっちまうよ
どうせ壊れる頃には新しいパーツが出てるだろうし丁度いい買い替え時だと思えばいい
988: 2013/01/24(木) 01:07:17.40 ID:2nSJacaH(2/2)調 AAS
>>987あだ名がマックレーンの俺が同じヘアスタイルになる呪いをかけたからな
989: 2013/01/24(木) 02:15:51.65 ID:tIwWq4G/(2/3)調 AAS
>>1
で、どれがおすすめなんだ？
990(1): 2013/01/24(木) 02:40:06.13 ID:d3G2e0Tg(2/3)調 AAS
ゴリマックス
991(1): 2013/01/24(木) 02:46:25.16 ID:CqNKZJu2(2/3)調 AAS
>>990
ゴリマックス6千円以上だが、スレ的には5千円以下じゃ？
kakaku.com/item/K0000001384/
992: 2013/01/24(木) 02:51:58.95 ID:d3G2e0Tg(3/3)調 AAS
>>991
うーん、うんじゃGX 450Wでどう？
名実ともに売れてるし
993: 2013/01/24(木) 02:52:45.33 ID:tIwWq4G/(3/3)調 AAS
まあ無難なところか
994: 2013/01/24(木) 05:52:10.59 ID:HIZ8gzla(1)調 AAS
ボッタクリ電源を買うやつがいるおかげでショップも潤い、代理店も潤う
俺の財布は傷まないし、良い事じゃないか
995: 2013/01/24(木) 06:51:20.13 ID:CqNKZJu2(3/3)調 AAS
それが国内で循環してれば良いけど、利益がどの国へ流れて行くかが最大の問題
996: 2013/01/24(木) 07:29:43.92 ID:3nADdlxL(1/4)調 AAS
う
997: 2013/01/24(木) 07:30:15.72 ID:3nADdlxL(2/4)調 AAS
め
998: 2013/01/24(木) 07:31:52.27 ID:3nADdlxL(3/4)調 AAS
埋め
999: 2013/01/24(木) 07:32:25.90 ID:3nADdlxL(4/4)調 AAS
梅
1000(1): 2013/01/24(木) 07:33:53.70 ID:6AKCDMSS(1)調 AAS
1000
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch 2ch板:jisaku
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