[過去ﾛｸﾞ] イラク情勢板自治スレッド part2 (925ﾚｽ)
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308: 【良スレの停止解除】 [age] 04/10/16 18:38 ID:??? AAS
あわてて書いたので、>>306がちょっと変になってしまいました。
関係者のいそうなスレに、連絡したりとか、
とにかく、よろしくお願いします。
309: 04/10/16 18:42 ID:??? AAS
イラク情勢が気になって時々この板のぞいているけれど、
人質批判、ブッシュ批判、小泉批判、自衛隊批判でいつも熱いね。
この板よりイスラム情勢板をみたほうが有益なこと多いです。
ブッシュや米国とイラク情勢が無関係だとは全然思わないけど、
一方的な批判、悪口、辞職要請のスレが多すぎます。
そのあたりを計算にいれての、海王氏の回答だと思います。
自治のかたも頭から【良スレ】などど決めつけないで、
ドギツイ名前のスレは復活を一考するなどの柔軟な態度を取られてはどうでしょうか？
310(1): 【良スレの停止解除】 04/10/16 18:53 ID:??? AAS
この議論の前提として
削除議論板の
イラク情勢板の削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
今までに出た意見としては
当スレの
>>45-46
>>88
>>90-91
>>126
>>240
また
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
などがあります。
それでは議論よろしくお願いします。
311: Ｚ 04/10/16 19:18 ID:??? AAS
削除人に盾突くようでいけないかもしれませんが、
＞イラク情勢板ですので、米国情勢が主たるテーマになっているものは板違い
＞なんらかのイラク情勢とのかかわりが明示されていないものは解除する必要は
感じないです
① イラクでは、旧イラク政府、また各地のレジスタンス、イスラム義勇軍 対
アメリカ、イギリス、ほか多国籍軍の戦争が、今現在も、戦われており、
アメリカの大統領が誰になるか、ということは、きわめて密接に、戦況そのものに
かかわってくることです。
なにしろ、アメリカ大統領戦の最大の争点が、「イラク戦争」です。
アメリカの大統領選は、アメリカの国内問題ではなく、イラク国民にとっても、
またそれ以外の多国籍軍としてイラク戦争に参加している国の国民にとっても、
重要な問題です。
これは、まさに、イラク情勢の、現時点での最大焦点です。
それに、アメリカ板というものが、そもそもありませんし。
② イラク情勢と、アメリカの戦争当事国としてのかかわりは、したがって、「あまりに
自明なもの」として、スレタイにもテンプレにも、織り込まれていないのだということです。
イラク戦争をしているアメリカのブッシュ大統領は…ナニナニ、とわざわざ書き加えない
だけのことだと思います。
以上のような理由で、１～１４の、停止解除を希望します。
１５～２０については、私は解除の必要は無いように思いますが、
希望されている方がいれば、その方に賛成します。
312: 04/10/16 19:23 ID:??? AAS
>>300 乙です。
>>301 >>303 さんも乙です。
313(1): [age] 04/10/16 20:13 ID:??? AAS
>>304
＞与える影響の可能性
可能性というか、最高司令官がブッチュ!!
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
314: [age] 04/10/16 23:59 ID:??? AAS
>>313を翻訳しますと
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
９月２０日、ケリー氏は徹底した戦争批判に転じた。ここで初めて、「ブッシュの
イラク」と「ケリーのイラク」は、全く異なる世界として描かれるようになった。
今、イラクをめぐる議論は四つに整理できる。
第１に、「『ケリー大統領』なら戦争をしたか」。戦争の是非を問い直す提起になる。
一方で、イラクの将来をどうすべきかという政策論争からは遠い。土俵がここに設け
られると、ケリー氏は過去の発言との矛盾を容赦なく突っ込まれる。
第２は現状をどう見るか。「イラクは安全で自由な国家に向けて前進」しており、
「反乱分子は一握りだけ」と言い切るブッシュ氏の楽観的なイラク像は、荒涼とした
イラクの現実から明らかにかけ離れている。
第３に、ではこれからどうするか。ケリー氏が掲げた「国際協調」「イラク治安部隊の
訓練強化」「よりましな復興計画」「暫定国民議会選挙の実施」は、現政権のうたい
文句と似ている。違いはブッシュ氏が「任務完遂」を強調し、ケリー氏が「米兵撤退」に
軸足を置くところにある。
最後は、イラクと対テロ戦とのかかわりだ。大統領はイラクを「対テロ戦の主戦場」と
位置づける。対テロ戦の最高司令官としての信頼度では、ブッシュ氏はケリー氏を
圧倒する。大統領のイラク政策の評価は不支持がやや上回るものの、ケリー氏との
比較になると、現在では大統領に軍配が上がる。この傾向が、イラクを対テロ戦に
包み込もうとするブッシュ戦略を支えている。
あえてイラクを対決の争点に絞った挑戦者にとって、大きなかけである。
（朝日新聞２００４年１０月１日朝刊紙面）
にあるように、戦争を始めた最高司令官がブッシュ大統領である以上、
この大統領選は、もうイラク情勢そのものなんだ、
ということであると考えられます。
315(2): [age] 04/10/17 00:44 ID:??? AAS
皆様、>>306-307の、
何番と何番、復活希望、という形で、カキコしてくださいね。
ちなみに私は１－２０復活キボンヌ。
もともと荒らしの依頼だというのがその理由。
316: [人質スレ] 04/10/17 12:29 ID:??? AAS
これは討議不要と思いましたので、削除依頼提出の事後報告だけします。
2chｽﾚ:saku
317(1): [age] 04/10/17 17:13 ID:??? AAS
>>315
それもそうだ。
氏もいうように >>152>>179
>特にスレ保持数が足りないわけでもないですし、
>まぁ、自治を無視して依頼する方は別として、
スレ保持数が足りないわけでもないし、何より自治を無視した依頼だし
１－２０復活に一票。
その後に提出するかどうか自治スレで検討しよう。
2chｽﾚ:iraq
318(3): 海王 ◆POSEIDONgg 04/10/17 20:58 ID:??? AAS
例えば、>>306の一番上ですが、
スレタイ：反ブッシュで40万人集会、実は１２万人ｗ
１の内容：
1 ：国連な成しさん ：04/08/31 00:11 ID:uq3gLP1s
AP通信より
です。これでは米国での政治集会の話題としか分かりません。
イラク情勢とどう関係があるのか書いていない以上、これからは
米国情勢の話をするスレに見えます。
こういったスレが殆どです。スレスト解除するよりも、ソースを
貼り、イラク情勢とどう関係があるのか、何を話すのかといったことを
分かり易くしてスレを立て直す方が良いと思います。
319: 04/10/17 21:08 ID:??? AAS
海王さん来てくれてありがと、まともな意見ありがと
320(1): Ｚ [age] 04/10/17 23:31 ID:??? AAS
>>318
●それはそうなんですが、いちおう、すべてイラク情勢との関連ありと
板の皆が認めているからこそ、レスも付き、いっさいの荒らしレス無く、
2chｽﾚ:sakud
で述べたような内容の良スレとして、発展、機能してきたという経緯があります。
おそらく、あれだけのスレタイでも、この板の住人にとっては、
一を聞いて十を知るみたいな、共通理解の前提が共有されているのだと
思います。
タイトルよりも、内容、レスの流れを見て、最評価していただけないでしょうか。
○とくに、新しいスレを立てた場合、古いスレの情報蓄積や、レスが失われる
のは、あまりにもったいない。スレ資源的にも無駄です。
○また、スレ立て規制により、現在、平均して２か月にいっぺんくらいしか
スレが立てられない（ネットカフェ利用の荒らしは、毎日立てていますが）
という事情があります。
●また、この板には、荒らしがいて、当時は>>1を大量コピペする容量潰しを
しばしば掛けてきていたため、>>１の内容を、できるだけ簡便、少量のビット数にして
おきたいという心理も働いていただろうと思います。
●また、
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
などは、スレタイ、テンプレともにイラク戦争との関連が明確な例です。
321: Ｚ [age] 04/10/17 23:33 ID:??? AAS
× 最評価
○ 再評価
322(2): 海王 ◆POSEIDONgg 04/10/17 23:39 ID:??? AAS
>>320
現在のスレ利用者だけでなく、新しく参加する人もいるわけです。
そういった人に参加してもらうためにも、趣旨を分かり易く書いてスレを建て直し、
前スレとしてそのURLを貼ればよいのではないでしょうか？
荒らしがいるならレス削除依頼を出してください。
スレ立て規制がきつすぎるということなら自治で話し合って緩和申請してください。
また、>>306-307のスレはブッシュ、小泉に関するスレとして重複もしていると思います。
以上のことから、現段階では解除する理由にはあたらないと思います。
スレ立てが出来ないなら、初心者の質問板にスレ立て代行スレがありますので利用してみてください。
323(1): 04/10/17 23:42 ID:??? AAS
>>318
逆にお尋ねしますが
ブッシュ再選は日本・イラク両国民の総意
2chｽﾚ:iraq
ケリーが大統領になればテロリストの言いなり
2chｽﾚ:iraq
とか、こんなのも一発で削除ってことになるのでしょうか？
レスが動いているので、現在、削除依頼はペンディングしているんですが。
324: Ｚ [age] 04/10/17 23:50 ID:??? AAS
＞前スレとしてそのURLを貼ればよいのではないでしょうか
ほかのことについては、たしかにおっしゃられる通りだと思うのですが、
ことこの件に関しては、当板では、５００切りでＤＡＴ落ちしたスレのログが
保存されないという事情があります。
また、荒らしが、一日平均２スレを立スレし、あっというまに過去ログが
消えていくという事態が、半年続いています。
ですから、過去ＵＲＬを貼っても、「そんなスレッドありません」になって、
ほとんど意味がないのです。
325: 04/10/18 00:05 ID:??? AAS
あと、重複と言っても、良スレのほうが削除されてしまい
泣くなﾌﾞｯ厨
2chｽﾚ:iraq
こうしたムゴいスレしかないという現状です。
326(1): 04/10/18 00:18 ID:??? AAS
１ 反ブッシュで40万人集会、実は１２万人ｗ
～アメリカとヨーロッパの反戦運動の考察スレ
２ ブッシュがいいそうな失言・珍言
～ブッシュ語録
３ ブッシュは徴兵忌避者だった！
～徴兵忌避問題
４ ◎◎◎ブッシュの全てをあばいてやるっ◎◎◎
～ネオコンの世界戦略
は、他のブッシュ関連スレにはない、独自の切り口があります。
むしろ、他スレの話題が混乱しないためにも、単独で存在すべきだ
と思います。
また、５－７は、今残っている大統領選のスレよりは、かなりまともな
感じに思えます。
８ 石破茂君、まず、君が死んできなさい！２
～防衛庁のトップの発言ヲチスレ
９ お二人の最高の供養は小泉内閣総辞職
～小泉内閣の外務省２人の死に対する責任追及（すごく古くからあるスレ）
１１ だったら政治家の税金の無駄遣い分を請求したい
～歳出問題から、イラク戦争を考える
８－９、１１も、他のスレとは違う切り口で、専門スレです。
せめてこれくらいは、解除していただけないでしょうか。
327: 【良スレの停止解除】 [age] 04/10/18 04:42 ID:??? AAS
１５－２０はともかくとして、１－１４あたりは、ネタスレでもないし、きわめて真面目な
レス内容で動いている。
そのうえ、調べてみると
２ 04/03/23
３ 04/02/11
５ 04/03/27
６ 03/11/15
７ 03/04/26
８ 04/04/23 （これは２スレで、１スレは03/11/24の立スレ）
９ 03/12/06
１０ 04/04/09
１１ 04/08/18
１５ 03/07/26
１６ 03/12/14
１７ 03/05/07
の日付でできている、「老舗スレ」です。
一年半前にできたスレすら、三つもある。
つまり、「重複」を理由にするなら、あとから出来たスレのほうが、無くなるべきで、
これらをスレストするのは明らかな間違いだと思う。
これらより明らかにひどい>>323のようなスレが、たぶん、１００はあるのに、こうして
ゆっくり育ってきた名スレが、荒らしの依頼でスレストかけられるのは、まったく
納得いかない。
328: 04/10/18 04:48 ID:??? AAS
また、>>326 >>91のように、ここはそもそも「議論板」として＋から別れ出た板なので、
「切り口」ごとにスレがあって、当然だと思う。
「切り口ごとに整理」されているのは、内容を読めば分かることで、それは「重複スレ」と
言うのとは違う。だからこそ、議論は散漫にならず、深まるのだと思うし。議論が成り立っ
ていることじたい、スレが必要なことを証明していると思う。初めて板に来た人も、ログを
読めば、内容はつかめるはずでしょう。
Ｎ速板などとは違って、この板は、同じ話題について、「継続的」に、つまり、長く細く、観察し、
考察するために、そもそも作られたわけだから、（>>91参照）、現在あるスレを削除して、
新しいスレを立てて、すぐに消えてしまう過去スレリンクをつけて再建したところで、まったく
意味がないと思う。
これだけ要望があるんだから、１－１４はとりあえず復活させたらいかがでしょう。
１５、１６、 １９、２０はネタスレ、１７、１８はほかに似たスレがあるので削除、あと、
５、６、７のうち、 二つは削除ということでも妥協はできますが。
329: 【良スレの停止解除】 04/10/18 05:10 ID:??? AAS
ただ、海王氏には、いつも堕スレの削除での、きれいさっぱりぶりで
大変お世話になっているし、これからもそうしてやっていって欲しいと願います。
（堕スレの場合は、他のスレの寿命を少しでも延ばすために、スレ停でなくて、
きれいさっぱり削除してしまって欲しいし。）
で、お立場上、「バランス」をとらねばならないというようなこともあるのかも
しれません。
今までは、クソスレが無くなることが嬉しくてさしたる抗議もしてこなかったのですが。
そのへんを理解したうえで、なお、半分くらいは生き返らせてほしいと思いますね。
ぜんぶ、名スレですからね。
ただ、ブッシュが落選すれば、半分は要らなくなるスレなんですけどね。ｗ）
選挙の結果の出るまで、５００切りをお待ちいただくとか。ｗ）
330(5): 04/10/18 07:25 ID:??? AAS
要は優先順位の問題ですよ。
今回の復活依頼の一群>>306-307は、もともと荒らしによる依頼です。>>315
そのため
1.ますは荒らし依頼の無効。一旦>>306-307 の復活を依頼するものです。
2.その後に自治での話し合い。になります。
まず、急ぐべきは２０スレ>>306-307の復活です。
この板は５００が足切りですから時間的余裕がありません。
提案>>318>>322は今後の課題と致します。それでいいのではありませんか。
なお、>>322新しく参加する人 のためをお考えなら
この板にきた時一番困ったのは過去ログが保存されないことです。
この板にも過去ログ倉庫を作っていただけないでしょうか。
自治スレッド１も512にあり、dat落ちの危機です。
2chｽﾚ:iraq
新しく参加する人のためにも
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
をレス削除していただけないでしょうか。大いに助かります。
それにしても問題山積みですね。
331(3): 【良スレの停止解除】 04/10/18 07:46 ID:??? AAS
そういうことであれば、>>330の提案に賛成します。
まずは、自治側に、問題を差し戻していただく、という意味で、
２０スレを復活、ただちにそれについての、スレ統合論議に入り、
結論をご報告、処理、という流れがよいですね。
そのかんに、どれだけこれらのスレに需要があるのかも分かりますし、
要らないスレも分かります。
＞過去ログ倉庫
は、ほんとうに、欲しいですね。
あの情報、どこだっけかと、すでに無くなったスレを探していたりして
イライラしてました。
今は、専用ブラウザ使っていますから、探せますが、初心者などはとくに
ＩＥの使用者が多いですから。
＞2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
をレス削除
というのは、レス番狂いますから
2chｽﾚ:iraq
にしといてもらいませう。
332: 04/10/18 23:55 ID:??? AAS
各板の自治交流スレが立ちました。
【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】
2chｽﾚ:nanmin
各板の自治が集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴でもこぼしてください。
スレ立て経緯
2chｽﾚ:operate
333: 【良スレの停止解除】 [age] 04/10/19 01:09 ID:??? AAS
>>322
その下のほうに、みんなで集中して要請すると、>>291の指摘している
「東京テロ痛」とか、「自衛隊サマワで死亡番」とか、作ってもらえるんでしょうか。
ちょっと、緊急要請としては、頼りないような気もするんですが。
なお、
自治スレとしての 「良スレの停止解除」 に対する見解としては、このスレの
最初のほう、前スレの最後のほうを読み合わせても、>>330-331で、
ほぼ決まりだと思いますが、もうちょっと賛同意見が欲しいので、
ageときます。
334(2): [廃墟スレ整理] １８９ [age] 04/10/19 04:18 ID:??? AA×
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
335: [廃墟スレ整理] １８９ [age] 04/10/19 04:20 ID:??? AAS
わずか、５日間で、１０スレも、不要スレが乱立されています。
>>330の、
＞一旦>>306-307 の復活
をお願いします。
336: [廃墟スレ整理] １８９ [age] 04/10/19 04:28 ID:??? AAS
>>334
これ忘れていた。
イラク戦争参戦も京都議定書反対も同じ
2chｽﾚ:iraq
337(1): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/19 07:32 ID:??? AAS
自衛隊スレの統合準備もしておく
まず、タイトルに「自衛隊」と書かれているスレ３７個
338(1): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/19 07:33 ID:??? AAS
オランダ軍が撤退検討してるらしいぞ！自衛隊ヤバイ
2chｽﾚ:iraq
【歓】サマワで市民の自衛隊歓迎のデモ【迎】
2chｽﾚ:iraq
自衛隊は「核の報復措置」を決行せよ
2chｽﾚ:iraq
自衛隊隊長クラスって時代錯誤な奴
2chｽﾚ:iraq
反米だけど自衛隊にはがんばってくれ少数意見の人
2chｽﾚ:iraq
自衛隊のｲﾗｸ派遣について真剣に考えないか？Part2
2chｽﾚ:iraq
｜●｜ 自衛隊勇士諸君へ送る歌 ｜●｜
2chｽﾚ:iraq
陸上自衛隊員のイラクでの殉職を祈るスレ１５
2chｽﾚ:iraq
イラクで死んだ自衛隊員は靖国神社に合祀されるのか
2chｽﾚ:iraq
自衛隊派遣で何か良い事あったの？
2chｽﾚ:iraq
339(1): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/19 07:33 ID:??? AAS
自衛隊撤退デモが条例違反？
2chｽﾚ:iraq
韓国は復讐派が多数。これを隠す狂った反自衛隊サヨ
2chｽﾚ:iraq
◆◆ところで、自衛隊はなにしに来たのかね◆◆
2chｽﾚ:iraq
ＨＰで自衛隊員を励まそう！【２】
2chｽﾚ:iraq
占領軍】航空自衛隊の後方支援【戦争加担】
2chｽﾚ:iraq
【オレたち人間だ】自衛隊員は消耗品？【ゴラァー】
2chｽﾚ:iraq
【へたれ】自衛隊劣化ウラン怖さに線量計を携行
2chｽﾚ:iraq
で、自衛隊はいつ帰ってくるの？
2chｽﾚ:iraq
自衛隊も攻撃対象・・スンニ派指導者会議が明言
2chｽﾚ:iraq
自衛隊駐留、イラク人の支持５割割る 地元紙調査
2chｽﾚ:iraq
340(1): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/19 07:34 ID:??? AAS
自衛隊は、劣化ウラン弾の処理だけやれ！
2chｽﾚ:iraq
自衛隊って必要なの？
2chｽﾚ:iraq
シャレエ師「自衛隊は日本の企業守るため」
2chｽﾚ:iraq
【劣化】自衛隊員イラクで被曝か!?【ウラン弾】
2chｽﾚ:iraq
イラクの自衛隊を称えるスレ
2chｽﾚ:iraq
自衛隊員が死ぬまでしりとりするスレ
2chｽﾚ:iraq
まじ自衛隊撤退の時かもよ
2chｽﾚ:iraq
小泉は自衛隊を軍隊にしてイラクに駐留させたいのか
2chｽﾚ:iraq
昔ボコったオランダ軍に守られる自衛隊はヘタレ
2chｽﾚ:iraq
サマワの自衛隊についての報道がないことについて
2chｽﾚ:iraq
341(1): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/19 07:34 ID:??? AAS
◆毅然として自衛隊を撤退させよ◆（２）
2chｽﾚ:iraq
自衛隊の代わりに
2chｽﾚ:iraq
祝★自衛隊多国籍軍参加！！
2chｽﾚ:iraq
自衛隊員が最後に一言言っとくスレ
2chｽﾚ:iraq
自衛隊はイラクでどうやって女を調達してるか
2chｽﾚ:iraq
自衛隊員がイラクで何人死ぬかを予想するスレpart2
2chｽﾚ:iraq
サマワの自衛隊員に死傷者が出たらどうするよ？
2chｽﾚ:iraq
342(1): [自衛隊スレ統合] １８９ [age] 04/10/19 07:48 ID:??? AAS
>>337-341
リストは、私の作った６２スレのものがありますので、
まず別スレを立ててやるかどうか、決めてからにして下さい。
また、現在、自治スレでの優先順位は
●①良スレのスレッド停止解除要請
●②不要スレの削除要請
が先行されて議論されています、一段落するまで、議論の仕方を
どうするか以外の論議は、お待ちください。
なお、>>337-341のリストは不完全ですし、下のような、自衛隊スレでないものも
含まれて居ます。
■自衛隊スレではないもの （削除議論の対象外）
５４ 2chｽﾚ:iraq
＜Ａ＞｜●｜ 自衛隊勇士諸君へ送る歌 ｜●｜ (755)
△軍歌の替え歌スレ、手間隙大
５８ 2chｽﾚ:iraq
＜Ｂ-＞自衛隊員が死ぬまでしりとりするスレ (270)
△自衛隊とは関係のないしりとりスレ
343: 【良スレの停止解除】 04/10/19 08:07 ID:??? AAS
引き続き、>>330-331の動議への意見、
そのほかの意見を求めます。
344(1): 海王 ◆POSEIDONgg 04/10/19 11:28 ID:??? AAS
解除要望が出ていた２０のスレは以下を満たすことを条件に解除しました。
１．次スレでは必ず、イラク情勢との関係が前スレ等を読んでない第三者わかるようにする。
２．同じ人物・事象に関することはできるだけ集約する。
（切り口＝視点、で分けるならある程度の上限を設けてください。例えばブッシュについてはnスレまでとか）
３．これはこれらのスレに限らないことですが、解除要望する場合には自治でちゃんと（ある程度時間をかけて）話をしてからする。
ということで。１．に関しては次スレで改善が見られないようなら、即停止⇒解除せず、にします。
345: 【良スレの停止解除】 04/10/19 16:06 ID:??? AAS
>>344
ありがとうございます。
こちらでも、責任をもって、２０スレのうちに、不要なものがないか
どうかの、確認作業を行い、近いうちにご報告いたします。
どうもありがとうございます。
今後とも、よろしくお願いいたします。
346(3): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/20 07:35 ID:??? AAS
>>342
状況がかわったので自衛隊スレ削除に着手していいと思う
自治が自衛隊スレ残したいばかりに牛歩はまずいでしょう
△軍歌の替え歌スレ、手間隙大
△自衛隊とは関係のないしりとりスレ
といわれているスレの内容は、ひどい罵倒と政治的主張だらけ
これ放任したら「人質に送る唄」とか「人質が死ぬまでしりとり」とか
乱立しても文句がいえなくなる
やはりタイトル、内容から自衛隊関連と絞込み
５～６個に圧縮すべきだろう
347(2): 【良スレの停止解除】 [age] 04/10/20 07:48 ID:??? AAS
>>346
●まず、
>>306-307のリストの、内容検証をせねばなりません。
>>330-331、>>317 >>310を参照。
●また、クソスレの乱立分が２０を超えて増えていますので、
[廃墟スレ整理]の「俺はこれ出すが、反論ないか」という部分が
先行でしょう。
自衛隊スレについては、まず、そもそも整理をやるのかやらないのか、
このスレでやるのか別のスレで議論をやるのか、など、
内容には立ち入らない範囲の、討論の仕方を決める段階です。
あんまり、流れを無視されると、自治スレ荒らしに報告しますよ。
348: 04/10/20 08:36 ID:am6zVReQ(1)調 AAS
そういうおまえがあらし
349: [人質スレ] 04/10/20 09:17 ID:??? AAS
これは討議不要と思いましたので、削除依頼提出の事後報告だけします。
2chｽﾚ:saku
350: 04/10/20 11:51 ID:??? AAS
>>347
内容検証、意外に難しい。
あげ荒らしや廃墟を見慣れてしまったせいか良スレに見えるｗ。
2chｽﾚ:iraq が第一候補。
[廃墟スレ整理]は
>>279 13コ >>283 1コ >>299 の4コ ダブってるようだが>>334
351(1): [自衛隊] もちつけ 04/10/20 12:06 ID:??? AAS
もちついて話を汁。
・>>346の言うような「牛歩戦術」がとられているわけではないと思う。
・>>347の言うような「他案件があるから後回し」にする必要はないと思う。
・住人がいて流れているスレに関する大規模な統合論議なので、かつての
人質スレの時と同等の手続きをとる必要があると思う。
・別スレにするか否かの話が尻すぼみになっているが、やるなら別スレが
妥当だろうと思う。
・ニュース配信をしている人によると、話題範囲から見て25-30スレ前後が
適当ではという意見があった。
というわけで、喧嘩腰にならずに、ふつうに議論を進めればよかろう。
352: [廃墟スレ整理] 188 04/10/20 12:09 ID:??? AAS
廃墟スレ整理は、ゆっくりチンタラやるのがよろしかろうと思うだ。
「廃墟スレバスケット」を作って、廃墟化の進展度合いを見ながら、
少したまったら掃き出す、という感じで。基準は無人状態１ヶ月くらい。
中途半端に廃墟化するものがダブつくようであれば無人状態２週間くらいに
短縮することも検討すると。
あくまでも事務的に、淡々と。
353: [廃墟スレバスケット] 04/10/20 12:28 ID:??? AAS
とりあえず１個あるのでバスケットに入れておく。
2chｽﾚ:iraq
今月は二度にわたって一括処理してもらったので、残りはそう多くないはず。
354: [廃墟スレバスケット] 353 04/10/20 14:49 ID:??? AAS
注釈。
＞2chｽﾚ:iraq
このスレは>>279(③)にも載っています。念のため。
355: 【Ｊ隊】 04/10/20 15:45 ID:??? AAS
>>346
＞△軍歌の替え歌スレ、手間隙大
＞△自衛隊とは関係のないしりとりスレ
＞これ放任したら「人質に送る唄」とか「人質が死ぬまでしりとり」とか乱立しても文句がいえなくなる
は、まちがい。重複を理由に、新しく立ったほうを削除要請できる。
要は、替え歌とかしりとりとかの、文学的実験は、認めるべきだということです。
で、1個あれば十分。
＞タイトル、内容から
まずは、すべてのスレをゆっくりご熟読あれ。
356(2): ななしさん@ちょっと通りますよ。。。 04/10/20 22:21 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sakuの件でお邪魔します。
知人のサイトを借りてここの前スレをアップしました。
外部ﾘﾝｸ[html]:yuugekitai.fc2web.com
何らかの事情でサイトが閉鎖になるまでは置いておく＆リンク可だそうですので。
357(2): ななしさん@ちょっと通りますよ。。。 04/10/20 22:31 ID:??? AAS
なんかアップの仕方間違えてるっぽいです。
直してもらうので今しばらくお待ちください。
358(2): ななしさん@ちょっと通りますよ。。。 04/10/20 23:32 ID:??? AAS
直してもらいましたがなにぶん素人ですので至らぬ点がありますがお許しください。
外部ﾘﾝｸ[html]:yuugekitai.fc2web.com
359(1): 04/10/20 23:59 ID:??? AA×
>>356-358
外部ﾘﾝｸ[html]:yuugekitai.fc2web.com
外部ﾘﾝｸ[html]:yuugekitai.fc2web.com
360(1): ろむじゅん ◆Romjun/9B. 04/10/21 00:24 ID:??? AA×
361: 04/10/21 00:29 ID:??? AAS
>>360
ご好意に感謝です。お世話になります。
362(3): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/21 07:36 ID:??? AAS
>>351
じゃあま、専用スレをたてることにする
じぶんのプロパでは無理みたいなので、週末友人宅から立ててみる
で、スレタイだが
【自治出張所】重複統合問題解決スレ
あたりが、いいと思うのだが
これだと再利用が効く
363(1): 04/10/21 07:47 ID:??? AAS
>>362
俺、自分とこのスレを立てようと思ってとっておいたのが、
よそのを寸借することになったんで、たぶん、今なら立てられると思うが、
週末でいいかの。
それと、ブッシュ小泉のは、
ｼﾞｮｰｼﾞ ﾌﾞｯｼｭ 引 退 ５ 秒 前
2chｽﾚ:iraq
ブッシュ 自転車操業政権 転倒５秒前
2chｽﾚ:iraq
ブッシュの背中には何が入っていたのか？
2chｽﾚ:iraq
ブッシュは「二人羽織」野郎です
2chｽﾚ:iraq
要するに、ブッシュがやってることがテロなんだろ？
2chｽﾚ:iraq
犯罪者はブッシュだ！！
2chｽﾚ:iraq
ブッシュ・ブレア・小泉は死んで謝罪しなさい！
2chｽﾚ:iraq
ブッシュ小泉は大量破壊兵器の件で謝罪必要。
2chｽﾚ:iraq
大量破壊兵器の件で小泉は謝罪せよ！
2chｽﾚ:iraq
こういう組み合わせで、テーマ的に重複と思われるスレがある。
荒らし依頼のスレストのせいなのだが、きちんと検討したほうがいいね。
ちゃんと誠意をもって話し合わねばな。
364(1): 363 04/10/21 07:48 ID:??? AAS
>>363は、スレ立ては、>>362氏にお任せする、という意味ね。
365: [自衛隊] 04/10/21 11:11 ID:??? AAS
>>362
ごくろうさまだが、スレ立ての際、対象スレのリストを確認して再掲載するのと、
対象各スレに案内を出すときのテンプレ案を用意していただけるとよろしいかと。
366(1): 【Ｊ隊】３４７ 04/10/21 17:27 ID:??? AAS
リストは、私の６２スレ網羅のが、いちばん細かいと思いますので、
何レスめから入れると決めておいてくれれば、スレを確認次第入れます。
367: 【ブッシュ関連スレ】 [age] 04/10/21 17:29 ID:??? AAS
大統領選関係、ブッシュ関係といえば、最近出来たこの辺のスレ（内容的に３グループ）
のほうが内容重複で、要らないと思う。
既存のスレでやれることではないのか。
また半分くらいはレス内容から見て、すでに荒廃しているスレでは。
スレッド停止され回復した２０スレより、明らかに不要だと思うが。
ブッシュ再選は日本・イラク両国民の総意 04/10/17
2chｽﾚ:iraq
ケリーが大統領になればテロリストの言いなり 04/10/16
2chｽﾚ:iraq
イラクでテロが頻発したのはブッシュのせいじゃない 04/09/16
2chｽﾚ:iraq
日本人でケリー支持してるやつは 04/09/21
2chｽﾚ:iraq
★アメリカの掲げる新世界秩序を支持する★ 04/10/19
2chｽﾚ:iraq
ブッシュ政権の活躍でイラク国民は自由を手に入れた 04/10/10
2chｽﾚ:iraq
フセインを除去したアメリカは正しかったんだ 04/10/08
2chｽﾚ:iraq
ブッシュが決断したイラク解放戦争は正しかったんだ 04/10/09
2chｽﾚ:iraq
9.11はブッシュとユダヤの自作自演 04/09/12
2chｽﾚ:iraq
911のテロは実は自作自演だった？ 04/09/16
2chｽﾚ:iraq
368(6): 【ブッシュ関連スレ】 [age] 04/10/21 21:55 ID:??? AAS
じゃ、土台になるように原案を作りました。
こんなところでどうでしょう？
911のテロは実は自作自演だった？
2chｽﾚ:iraq
今年も９月11日を忘れない
2chｽﾚ:iraq
菓子９・１１
2chｽﾚ:iraq
▼以上 9.11はブッシュとユダヤの自作自演
2chｽﾚ:iraq に統合
フセインを除去したアメリカは正しかったんだ
2chｽﾚ:iraq
ブッシュが決断したイラク解放戦争は正しかったんだ
2chｽﾚ:iraq
ブッシュ政権の活躍でイラク国民は自由を手に入れた
2chｽﾚ:iraq
★アメリカの掲げる新世界秩序を支持する★
2chｽﾚ:iraq
イラクでテロが頻発したのはブッシュのせいじゃない
2chｽﾚ:iraq
ブッシュ再選は日本・イラク両国民の総意
2chｽﾚ:iraq
イラク戦争参戦も京都議定書反対も同じ
2chｽﾚ:iraq
（切り口はちょっと違うのもありますが、いずれも内容的に何もないも同然のスレ）
▼以上 イラク戦争でアメリカを支持するスレ
2chｽﾚ:iraq に統合
369(6): 【ブッシュ関連スレ】 [age] 04/10/21 21:56 ID:??? AA×
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
370(3): 【ブッシュ関連スレ】 [age] 04/10/21 21:56 ID:??? AA×
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
371: [age] 04/10/21 23:05 ID:??? AAS
age荒らしがあったので、ageます。
372: [age] 04/10/22 00:19 ID:??? AAS
>>368-370
俺は概ね、異議なし。妥当な感じがする。
373: [age] 04/10/22 00:56 ID:??? AA×
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
374: 04/10/22 03:06 ID:??? AAS
ミリヲタなんてどこにいませんが・・
375: 04/10/22 03:07 ID:??? AAS
2chｽﾚ:iraq
既にこのすれが存在する且つ
このスレの１が軍事板にしかそういう人がいないことを既に雄弁に物語っていますが・・
376(1): Z ◆WcOabcjNAM 04/10/22 03:59 ID:??? AAS
どこがかね？
377(1): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/22 07:38 ID:??? AAS
>>364
もしスレたてられるのなら、立てて欲しいです
友人宅でも立てられるとは限らないのです
>>366
自衛隊スレですが、人質スレのときのように、スレに番号を振って管理したいと思います
リストアップの段階ではネタスレかとかの検証をせずに羅列しようかとおもいます
とくにスレ番号とかはきめませんので、ご協力ください
378(3): Ｊ隊 04/10/22 08:16 ID:??? AAS
>>377
ジャンル分けして並べとかないと、６２スレ? もあるので、めちゃくちゃな
ことになりますよ。
ジャンル分けによって、似たようなスレになっているのが見分けにくくなるなどの
ケースもあると思いますが、本来はこういうスレだ、というコンセプト別に、分けて
やったほうがいいと思います。 >>288 >>290
それだと、ブロック化して、少しずつ消去法で決めていくことも出来ます。
リスト作られた方（>>189氏）は全容を把握されてるはずですから、
>>257のような
●総合
2chｽﾚ:iraq ～レス数堂々１位
<Ａ>陸上自衛隊員のイラクでの殉職を祈るスレ１５ (860)
2chｽﾚ:iraq
<Ｃ>新・陸上自衛官の戦死を祈るスレ (11)
という形に、今まで自治スレや削除スレで統合への反論のあったもの、また
>>34-37氏のリストアップにあるものを、それぞれマーキングして加えていただければ、
よいのではと思います。ひとこと解説もできたら欲しいし。
先入観は危険ですが、それにだけ注意して、できるかぎり、情報があったほうがいい。
素のままのリストでは、全容把握がかなりきついです。その点、人質スレとは違います。
リストをそれぞれで印刷するとかして、 自分の評価を書き加えていくみたいに
すれば、氏の個人的評価が入っていても、問題ないと思います。
少なくとも、２人分の評価と、反論のあるなしが分かるわけですから。
たまたまそれが３０スレだったりすれば、話が早いし。ｗ
あと、テンプレをお願いします。立てるとしたら、それからですね。
その間に、>>189氏にリストの完成をお願いしましょう。
379(7): [廃墟・不要スレ整理] 04/10/22 23:12 ID:??? AAS
だいぶ、不要スレがたまりましたので、そろそろ削除依頼を出したほうがいいでしょう。
以下リストの③カテゴリー２１スレを依頼したいと思いますので、１０／２８までの期限で、
反論ないし賛成の表明をお願いします。
【ブッシュ関連スレ】【自衛隊関連スレ】【人質スレ】は、それぞれの論議に任せる
こととし、それ以外のスレです。
■■第5次削除依頼リスト■■
■③要らないと思われるスレ 削除依頼が妥当。
★四様vs三コン★ （板違い、かつ無内容）
2chｽﾚ:iraq
共産党板から来たネットサヨク（イラク班） （荒廃、板違い、無内容）
2chｽﾚ:iraq
【朝日】「フセイン容疑者」ってなんですか？ （重複かつ荒れ気味）
2chｽﾚ:iraq
ユージン・アームストロング （重複、ネタ）
2chｽﾚ:iraq
ｵﾚﾝｼﾞ服の日本人の首ｼﾞｬﾊﾟ～ﾝを見たい人の数→1000+ （無内容、ネタ）
2chｽﾚ:iraq
首切り処刑を止めさせる方法って？ （重複） → 首切りは止めてください！
2chｽﾚ:iraq
マハディ軍が降伏 （重複かつ荒れ気味）
2chｽﾚ:iraq
拉致被害者と家族を国外追放しろ （板違いかつ荒廃）
2chｽﾚ:iraq
【なぜなの！】ｲﾗｸで韓国人に懸賞金【ｻﾞﾙｶｳｨ】 （重複、誘導スミ）
2chｽﾚ:iraq
380(7): [廃墟・不要スレ整理] 04/10/22 23:13 ID:??? AAS
あはは、大した事ね～じゃん （ネタ）
2chｽﾚ:iraq
そうだバクダットに核落とそう （ネタ）
2chｽﾚ:iraq
【日本に】イラク教師が埼玉の中学校訪問【感謝】 （長期の議論にふさわしくないネタスレ）
2chｽﾚ:iraq
うんこと耳くそはどっちが美味いのか？ （ネタ、品が悪杉）
2chｽﾚ:iraq
★ぷりんぷりんでおユツがたっぷり★2ﾕﾂ目 （以下、無内容）
2chｽﾚ:iraq
ぼくのアソコがボッキッキ♪
2chｽﾚ:iraq
お前ら行きえろ
2chｽﾚ:iraq
ﾊｲﾎｰ規制されちゃったからここしかみれねえw
2chｽﾚ:iraq
csj
2chｽﾚ:iraq
イラクでのホモの人権を語るスレ
2chｽﾚ:iraq
イスラムは滅びよ
2chｽﾚ:iraq
「ウスラ」と「モンゴ」を流行語にしよう！
2chｽﾚ:iraq
381(2): 【参考資料】 04/10/22 23:13 ID:??? AA×
>>368-369
382(5): [廃墟スレバスケット] [age] 04/10/22 23:16 ID:??? AAS
■④立てられたばかりで未知数なので保留 しかし荒廃は必至か のバスケット情況■
▼要注意▼ 毎日増える！
【外交官殺害】歴史的車両_亡失の危機!【廃棄処分】 ～重複、展開厳しいと思う
2chｽﾚ:iraq
【幕末】尊王攘夷を復活させよ【復興】 ～前回の戦争責任者、天皇の追及スレにでもするか
2chｽﾚ:iraq
自爆テロは特攻だ！！ ～テロニュースに転化しつつあるも、重複か
2chｽﾚ:iraq
イラクの人質テロはテレビ局が映像流すな ～軽めの反論あり>>285、様子見中
2chｽﾚ:iraq
なお
>>281■⑥良スレ転化の可能性を観察中 は、すでに良スレになったと思います。
>>281■⑤廃墟化しないかを今後、見守るべきスレと、 >>282 >>208 は、このまま観察続行ですね。
383(1): [人質スレ] 04/10/23 01:26 ID:??? AAS
これは討議不要と思いましたので、削除依頼提出の事後報告だけします。
2chｽﾚ:saku
当該スレについての補足事項を誘導レスに書いています。
2chｽﾚ:iraq
384(1): [age] 04/10/23 03:34 ID:??? AAS
>>382
良スレとはコピペだけのスレのことなの？ 同じコピペがなぜ何重も必要なのかな
＞【幕末】尊王攘夷を復活させよ【復興】 ～前回の戦争責任者、天皇の追及スレにでもするか
2chｽﾚ:iraq
むちゃくちゃじゃないですか・・タイトルは関係ないということなのですか？
「するか」ってどういうことなの？ するかって。じゃあ削除する必要性そのものが
ないじゃないですか。自分たちの政治思想にそぐわないもの意外はね。
385: 04/10/23 04:16 ID:??? AAS
>>376
どこが？とは？ なぜ？ならわかりますが。
議論する気がないなら出て行っていただけるとありがたい・・
386(1): 04/10/23 04:21 ID:??? AAS
>>382
この板の初心者でしょ。
それはしょうがないのだよ。
人数的に、ここは反米左派が多い板だし。
次に多いのが、反米愛国の右派だが。
あと、反米愛国のデムパが来るとわりと歓待されて、スレが伸びたりするが、
親米派デムパはたいてい弄られるだけの存在になって、逃げていく。
デムパでない親米派は、ときどき少ないスレに立て篭もったり、
論争を挑んできたりもするが、スルーされてそのうち居なくなる。
だから、親米派の立て逃げしたスレは、無人化して、アゲ荒らしに使われたり
（過去２００スレくらいが廃墟スレ化して処分）、反米左派が勝手にのっとって
好きなように使う（３０スレほど）という、伝統があるのですよ。
しぜんなナリユキってやつでね。
それをどうこう言ってみたって始まらない、なるようにしか、なりません。
387: 386 04/10/23 06:35 ID:??? AAS
× >>382
○ >>384
ところで、埋もれてしまっているが
■【ブッシュ関連スレ】統合案
>>368-370リスト
部分的反論 373
■【Ｊ隊】
>>378提起のテンプレ案
■【廃墟・不要スレ整理】
>>379-380 削除依頼提出リスト案
>>381-382 資料
なのでご意見よろしく。
388(1): 04/10/23 08:34 ID:??? AAS
>>379-380
賛成
追加してくれ↓
2chｽﾚ:iraq
389(2): 自衛隊 [自衛隊] 04/10/23 10:31 ID:??? AAS
>>378
これから出かけます。
うまくすれば昼ゴロにスレたて完了。
ダメでも日曜日に別の友人宅に遊びに行くので、そこでも試してみます。
それでもダメなら漫画喫茶でしょうか・・・
リストの件ですが、まず番号つけて網羅的並べてから、ジャンル分け
という形がいいのではないかと思われます
とにかく番号つけてしまわないと、取り回しが大変で
テンプレというか１の文章はこうします。
タイトル：
【自治スレ】重複スレの統合について【出張所】
内容：
同じようなスレが重複、乱立したときの統合議論のためのスレです。
390: 04/10/23 11:34 ID:haH0AwqE(1)調 AAS
薬品無許可販売、「人間の盾」代表と製薬社長ら逮捕
イラク戦争中に「人間の盾」を主宰したアラブイスラーム文化協会代表ジャミーラ高橋（本名＝高橋千代）容疑者（６４）らによる薬事法違反事件で、
警視庁生活環境課は２２日、高橋容疑者と医薬品製造会社社長巨海六一容疑者（７８）ら４人を薬事法違反（無許可販売）の疑いで逮捕した。（読売新聞）
外部ﾘﾝｸ:dailynews.yahoo.co.jp
391: 04/10/23 13:00 ID:??? AAS
MAI Kuraki エッセイ ?０２４
ＮＯ ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ～？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ～
ところで！今、地球があぶな～い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!! 戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないんだろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ ＷＡＲ！ ＬＯＶＥ ＆ ＰＥＡＣＥ！！
392(1): 04/10/23 17:40 ID:??? AAS
2chｽﾚ:saku
について
取り下げる必要はないと思う。
荒らしのレスは削除し、スレを有効活用しよう。
新しいスレもコピペ・ＡＡが氾濫して容量オーバーになるのは必至。
これでは切りがない。
393(1): 【自衛隊】189 04/10/23 18:22 ID:??? AAS
>>378 >>389 リストは任しといて。
番号つき、>>378のを折込済みのジャンル分けで、リスト修正スミ。
すでに当スレ>>34-36氏の存続希望ありは＜＞内に◆を付記、
削除スレあるいは当該各スレにてすでに統合への反論のあったスレには＜＞内に●
●の反論レスナンバーをどうするか、検討中です。
見本
▼サマワは戦闘地域なのか否かの、日本政府の法的解釈論
８ 2chｽﾚ:iraq
＜Ａ◆＞ サマワは「戦闘地域」の可能性Ｂｙ防衛庁。 (485)
△今後、撤退が視野に入り、政府としても法解釈を再検討せざるを得ないので重要。
▼オランダ軍との関係
１２ 2chｽﾚ:iraq
＜Ａ◆＞ オランダ軍が撤退検討してるらしいぞ！自衛隊ヤバイ (287）
△今後、めちゃ楽しみな話題
１３ 2chｽﾚ:iraq
＜A◆●＞ 昔ボコったオランダ軍に守られる自衛隊はヘタレ (206)
△オランダ軍に守られている情けない自衛隊のありさまを観察
▼イラク人反米派ゲリラの宣言や、宗教指導者の見解と、世論
１７ 2chｽﾚ:iraq
＜Ａ+◆＞ 自衛隊も攻撃対象・・スンニ派指導者会議が明言 (318)
△イラクレジスタンスの見解。ムサンナ地方人民の世論とは別に考察が必要である。
394(1): 【自衛隊】189 [age] 04/10/23 18:50 ID:??? AAS
>>389
そのテンプレだと、厨や荒らしがそれを利用して、次から次へとそのスレに
直接申請して、無駄な議論に引きずりこまれる可能性があります。
テンプレに
・自治スレにおいて提起され、このスレで討議することを認められた、特定の
ジャンルの統合について、話し合うためのスレです。新しい提起は、まず
自治スレにお願いします。ここに直接提起した場合は、無視されます。
要するに、自治スレで話し合うと自治スレが混乱しかねないような規模の
統合整理について話し合う場所です。
テンプレ２ あたりに
・現在、自衛隊スレの統合についての討議が優先的に行われています。
これ以外のテーマのものの討議については、自治スレに申請してみて
ください。
など、とりあえず入れる必要があるでしょう。
あと、私ももう少し、起こりうるさまざまな可能性について検証してみます。
●なお、むしろ、自衛隊整理統合限定スレにしていいのではと思います。
きっと長ーい議論となるでしょうから。
その場合は、討議のルールについて、テンプレに記すべきでしょうね。
395(2): Ｊ隊 04/10/23 20:31 ID:??? AAS
自衛隊統合専門スレでよいでしょう。
余ったら、その後の観察に使いましょう。
論議ルールについては、前回のをなるべく使いまわして、
必要な条項に手入れすればよいと思います。
明朝あたりに立てます。
396: 04/10/23 22:10 ID:??? AAS
>>395
テンプレ案はどこに？ >>394 とは別個なの？
397: Ｊ隊 04/10/23 23:05 ID:??? AAS
テンプレ案
【イラク情勢】－『自衛隊関係スレ』の統合整理を論議するスレ
このスレは、イラク情勢板に多数存在している『自衛隊関係スレ』について、
統合整理の可能性を探り、最終的に『統合』案を作成することを目的とします。
この案には、統合をしないという可能性もあり得ます。
398: Ｊ隊 04/10/23 23:05 ID:??? AAS
★注意事項★
１．Ａ まだ、どういう手順で結論を出していくか、ということが定まっていませんので
当面、それを決めることから始めましょう。今までにある案は
2chｽﾚ:iraq （段階的整理論）
2chｽﾚ:iraq （288への賛成）
Ｂ また、各スレへの論議の告知の文面案も定まっていませんので、まず
その案をお願いします。
Ｃ また、すでに、「統合整理の不要論」、「無駄スレのみの削除論」、が多く
出ていますので、「そもそも統合をするかしないか」 の論議をしなければなりません。
２．論争が目的ではなく『統合』案の作成が目的です。意見表明は自由ですが、
他の方の提出した案に反対する場合は、対案または修正案を出して下さい。
３．スレ荒らし、煽り、データとしての参照価値のないコピペ、ＡＡ、無関係な
話題、個人攻撃等はもちろん禁止ですが、イラク戦争等に関する評論や
批評等も、このスレでは行わないで下さい。
４．故意に議論を決裂させる行為は、誰の得にもなりませんので、ご遠慮下さい。
５．合意に達した『統合』案ができた場合は、その旨削除人さんに報告します。
合意できる『統合』案が得られない場合、あるいはそれ以前に 議論が成立
しなくなった場合は、なりゆきに任せられることになりますが、
いずれの場合でも、このスレのアドレスを参考情報として削除人さんに提示
します。
５．『自衛隊関連スレ』とは、以下のリスト中のスレを指します。
議論中に終了したスレは後続スレが対象となり、新規に作られたスレが
あれば追加することがあります。リストに含まれないスレは、このスレの
議論の対象ではありませんので、ご注意願います。
６．このスレはできるだけ多くの人の参加を望みますのでage進行でお願いします。
荒らしがうざい場合は、sage進行です。
399: Ｊ隊 04/10/23 23:06 ID:??? AAS
■議論は具体的提案をベースにして下さい。案には、簡潔に理由を
添えて下さい。
■「段階的整理」 になる場合は、①まず不要スレを炙り出して削除依頼、
②ジャンルごとの統合、ジャンルじたいの統合を、リストの上のほうから検証し
当該スレに二度目の連絡をしてこのスレで論議、ということになるかと
思います。
レスの流れている良スレが対象ですから、相当に長い時間がかかると
思いますので、ゆっくりやりましょう。
■最低でも、自分が削除対象候補にしようとするスレは、内容をよく読んで
把握しておいてください。反論がきわめて厳しいと思いますので。
■他の人の案に反対する場合は、全面的に異なる『対案』を提出するか、
一部分の変更を求める『修正案』を出して下さい。具体案のないままの
反対意見はスルーされると考えて下さい。
■あまりに反対の多い案に固執するのは、よほど皆を感心させる論理がない
限りは、単に議論を決裂させるだけですので、妥協点を探すよう努力して
下さい。
また、あまりに反対の多い案に固執する意見に対しては、反対だけ表明して
スルーしましょう。
以上テンプレ案です。
400: Ｊ隊 04/10/23 23:09 ID:??? AAS
このあとに、>>393のリスト、
そのあとに、■この問題についての経過 １～３として、
現在までのこの問題についての言及リンクをすべて貼る予定です。
401: [廃墟スレバスケット] 04/10/23 23:44 ID:??? AAS
>>379-380 >>382 >>388 について。
いくつかのカテゴリが混じっていると思います。
Ａガイドライン４で出すもの：廃墟化スレ
Ｂガイドライン４で出すもの：ナンセンススレ（廃墟化スレとは分けてほしい）
Ｃガイドライン５で出すもの：議論はあるけど板ちがいなスレ
Ｄガイドライン６で出すもの：議論もあって板にも合致してるが重複（誘導要）
ＡとＢは、見解の相違が発生しにくいものなので、廃墟スレ処理のジャンルで扱えば
いいと思う。ただしＡとＢは区別しておくのがよい。ＣとＤは別に提起してほしい。
Ｄは独立したテーマの統合議論になることも多い。Ｃに関しては、これまで本格的に
議論されたことはないが、たぶんかなり意見が割れる場合があると思う。
402(1): [廃墟スレバスケット] 401 04/10/23 23:46 ID:??? AAS
上の趣旨でいくと・・・一ヶ月基準で判断したＡ相当（廃墟スレバスケットに
入るべきもの）は下記の４スレ。
2chｽﾚ:iraq >>379にもあり
2chｽﾚ:iraq >>379より追加
2chｽﾚ:iraq >>379より追加
2chｽﾚ:iraq >>380より追加
403(1): [ゴミ] 04/10/23 23:51 ID:??? AAS
Ｂ相当（意見の相違とかに関係なく誰が見てもゴミ）は下記８スレ。
★四様vs三コン★
2chｽﾚ:iraq >>379より
うんこと耳くそはどっちが美味いのか？
2chｽﾚ:iraq >>380より
★ぷりんぷりんでおユツがたっぷり★2ﾕﾂ目2chｽﾚ:iraq >>380より
ぼくのアソコがボッキッキ♪
2chｽﾚ:iraq >>380より
お前ら行きえろ
2chｽﾚ:iraq >>380より
ﾊｲﾎｰ規制されちゃったからここしかみれねえw
2chｽﾚ:iraq >>380より
csj
2chｽﾚ:iraq >>380より
「ウスラ」と「モンゴ」を流行語にしよう！
2chｽﾚ:iraq >>380より
404(1): というわけで...[廃墟スレバスケット][ゴミ] 04/10/23 23:53 ID:??? AAS
>>402 と >>403 は、すんなり出しても、誰からも異論はないでしょう。
Ｃ・Ｄ相当スレは、廃墟化が明確になってからでいいと思う。
405: 404 04/10/24 00:06 ID:??? AAS
言葉足らずですた。
× Ｃ・Ｄ相当スレは、廃墟化が明確になってからでいいと思う。
○ Ｃ・Ｄ相当スレは、テーマ別に賛否を問うて処理するか、
さもなくば、廃墟化が明確になったものからＡに移せばよいと思う。
409: 04/10/24 00:34 ID:??? AAS
>>392
わざわざ取り下げなくてもいいじゃんてのはその通りだが、次スレがある場合の
荒らしレス削除処理実行確率は事実上0%なので、結局どちらでもいっしょです。
410: Ｊ隊 397-400 04/10/24 04:09 ID:??? AAS
では、立てちゃいますよ。
荒らしが入ると思うので、２４時間監視体制お願いします。
当方テンプレは１－３です。
以降、自衛隊スレ関係は、そちらでよろしく。
もし立たんかったら、ごめんね。ｗ
411(1): Ｊ隊 397-400 04/10/24 05:39 ID:??? AAS
立てました。
以降、自衛隊スレ統合問題（するのかしないのかも含めて）は、
『自衛隊関係スレ』の統合整理について
2chｽﾚ:iraq
にてお願いします。
412: 自衛隊 [自衛隊] 04/10/24 07:29 ID:??? AAS
>>411
おつかれさまです。
昨日は久しぶりに会った友人と飲んで食って飲んで食って
で、いざスレ立てようとすると
遊びに来てまでパソコンするなとたしなめられて
娘の成長DVDを延々鑑賞させられて・・・
とにかく立てられませんでした、すみません
以後、当該スレで支援させていただきます。
414(1): Ｊ隊 397-400 04/10/24 07:49 ID:??? AAS
反論がなかったんで。
415: Ｊ隊 397-400 04/10/24 07:51 ID:??? AAS
というか、以降は、
『自衛隊関係スレ』の統合整理について
2chｽﾚ:iraq
にてお願いします。
これ以上、自治スレで話されている
■【ブッシュ関連スレ】統合案
>>368-370リスト
部分的反論 373
■【廃墟・不要スレ整理】
>>379-380 削除依頼提出リスト案
>>381-382 資料
この議論を邪魔してもしかたないでしょう。
416(1): 04/10/24 07:58 ID:??? AAS
>>414
04/10/24 04:09 ID:???
朝の４時・・
417: 04/10/24 08:04 ID:??? AAS
>>416
>>395
419: [人質スレ] 04/10/24 23:39 ID:??? AAS
>>383と同様のスレのため、これも事後報告とします。
2chｽﾚ:saku
誘導レスもご参照下さい。
2chｽﾚ:iraq
420: Ｊ隊 04/10/25 01:57 ID:??? AAS
自衛隊スレの統合話スレに、統合話を始めた荒らしと思われる
のが出ていますので、要警戒です。
『自衛隊関係スレ』の統合整理について
2chｽﾚ:iraq
にご参加ください。
422: [人質スレ] 04/10/25 09:26 ID:??? AAS
これも即依頼・事後報告で。
2chｽﾚ:saku
＞自衛隊は被災地で活動！あの３バカは何してるの？
＞2chｽﾚ:iraq
＞
＞こんなのもできました。よろしくお願いします。
423: 【廃墟・不要スレ整理】 04/10/25 13:32 ID:??? AAS
追加きぼん。
‘‘‘‘‘ジャミーラ高橋 逮捕 ‘‘‘‘‘
2chｽﾚ:iraq
国内単発事件に関する重複スレです。
先行スレ＝2chｽﾚ:iraq
424(3): 【廃墟・不要スレ整理】 （依頼未提出） 04/10/25 16:07 ID:??? AA×
>>285>>379-380
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
2chｽﾚ:iraq
425(2): 【廃墟・不要スレ整理】 04/10/25 17:57 ID:??? AAS
>>424
＞‘‘‘‘‘ジャミーラ高橋 逮捕 ‘‘‘‘‘ （重複）
＞2chｽﾚ:iraq
誘導しました(誘導らしきものがあったが若干乱暴だったので同内容で付け足した)。
2chｽﾚ:iraq
＞もうランボーしかいない！！ （ネタ）
＞2chｽﾚ:iraq
ランボーはイスラム戦士の味方じゃん。
削除するには早いのでは？
廃墟化してからでよいと思う。
＞イラクを食い物にしたド汚いボランティアたち （これは依頼スミ）
＞2chｽﾚ:iraq
スレスト済。
426: [age] 04/10/25 21:09 ID:??? AAS
>>425
これ以上ネタスレは要らないだろ。
427(1): 【廃墟・不要スレ整理】 424 04/10/26 00:41 ID:??? AAS
>>424
じゃあ、ランボーは、様子見バスケットの中に戻しておきます。
>>425
みなさん充分楽しまれてからでも遅くは無いでしょう。
バスケットに入れとけばよろしいかと。
428(1): 04/10/26 08:09 ID:??? AAS
>>356-359
乙彼さま。
ただ後々のことを考えるとこの板に残したほうがいい。
倉庫の設置願いと共に
設置されたときに真っ先に保存されるように
自治スレの保存は、お願いしたほうがいいのではないかな。
2chｽﾚ:saku
429: 04/10/26 08:13 ID:??? AAS
>>428
やるんなら、かなり緊急にやらんと、まずいと思う。
今度は、別の人が、頼むといいかも。
430(1): ろむじゅん ◆Romjun/9B. 04/10/26 08:20 ID:??? AA×
431(5): 【ブッシュ関連スレ】 04/10/26 10:08 ID:??? AAS
>>430
乙です。
さて、ブッシュ関連スレについてですが、どうだろう。とりあえず大統領選が
終わるまで、結論を出そうとするのは待ってみたら。
ブッシュが落選すれば、きっとザマアミロスレが幾つか立つだろう。
ケリー当選ということであるから、ケリースレもたくさん立つに違いない。
そして、ブッシュスレの半分くらいは使命を終え、他に統合されてもいいか、
という流れになるはずだ。（ａｇｅ荒らしが少なくなれば、残しといてもいいが。）
その場合でも、ブッシュという大統領がいたことを記念するいくつかのスレや、
ちっともいい方向へは向かわないアメリカや、軍需産業、石油産業の動きを
記録するスレは必要だろうけれど。
というわけで、選挙結果が出るまでペンディングしましょう、と提案しとく。
また裁判とかになって時間がかかりそうなら、その時考えればいいし。
432(1): 04/10/26 10:42 ID:??? AAS
>>431
あからさまな引き伸ばしじゃん。ザマアミロスレをたてることを予告しなくても
いいでしょｗ
433(3): 04/10/26 12:11 ID:??? AAS
【廃墟・不要スレ整理】
最近の男の子はばっちりお化粧してる☆
2chｽﾚ:iraq
↑
これも追加お願いします。
04/10/09 あたりに停止された
★最近の男の子はお化粧してる★
2chｽﾚ:iraq
の不当継続スレ。
【ブッシュ関連スレ】
>>431
ブッシュ再選なら、ブッシュとネオコン批判スレ１５ ケリースレ１～２
ケリー当選なら、ブッシュネオコン検証スレ６ ケリー、民主党戦争政策研究スレ１２。
（いずれも適当に言ってる数字）と、選挙結果によってかなり需要の変動が起こるはずだ。
確かに選挙結果を見極めてからのほうがよい絞り込みができる。
ただし、削除人にその旨、自治スレからうまく経過報告しておく名文が必要。
434(3): 【廃墟・不要スレ整理】 04/10/26 21:30 ID:83pSubfw(1)調 AAS
>>427
追加要請。
１：新規ナンセンススレ
戦争反対
2chｽﾚ:iraq
２：廃墟化認定（ニュース配信もされなくなったようだ）
米海兵隊員首切りpart1
2chｽﾚ:iraq
>>431
削除人とのやりとりもあってのことだから、予定通り実施するのが筋だと。
>>433
はじめに数字ありきみたいな議論には賛成できない。
板整理は陣取り合戦ではない。
スレ数の多寡にのみこだわるのは、かつての粘着厨みたいで・・・
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