[過去ﾛｸﾞ] 偽装委託☆フリーランスのエージェント173☆多重派遣 (1002ﾚｽ)
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712: 2024/08/15(木) 21:18:47.37 AAS
喧嘩は疲れるからやめよう
713: 2024/08/15(木) 21:19:51.30 AAS
穏やかに…穏やかでいたい…夏はただでさえ疲れる
714: 2024/08/15(木) 21:24:16.84 AAS
>>711
無能とかバカとか他者を攻撃すればそれ相当の反撃を食らうのは当然でしょう
715(2): 2024/08/15(木) 21:31:26.02 AAS
「相当」じゃなくて「相応」な
語彙も乏しいね
716: 2024/08/15(木) 21:48:00.12 AAS
>>715
絵を書いて説明してね
717: 2024/08/15(木) 21:49:58.19 AAS
>>715
>>711
718: 2024/08/15(木) 21:49:59.13 AAS
面談で経歴説明用のPowerPointの資料を作れば納得するのかと思うくらい面談相手の経歴書を読んでいないクソが多すぎる。
719: 2024/08/15(木) 21:52:40.88 AAS
裏で絵を描いていたのはお前か〜！！！！！
720: 2024/08/15(木) 21:55:46.35 AAS
またひとりで書き込んでるけど明日から仕事あるの？
721: 2024/08/15(木) 21:58:00.14 AAS
悲惨だよね バカは
722: 2024/08/15(木) 22:01:57.60 AAS
おじいちゃんすごい！ 「エクセル」だけで描くネットワーク構成図 その超絶技巧
723: 2024/08/15(木) 22:04:22.36 AAS
だから喧嘩はやめろって
724: 2024/08/15(木) 22:24:11.65 AAS
>>697
絵を描くための代表的なソフトじゃないのにエクセルなどって言われても
なんの絵をどのくらいのクオリティで書いて欲しいのか伝わって来ないからポカーンだわ
レイヤーも使えないじゃん
なんなの？心理テスト？
725(1): 2024/08/15(木) 23:01:33.68 AAS
1から10まで説明されないと何もできない無能派遣みたいなこと言ってらｗ
726: 2024/08/15(木) 23:06:33.87 AAS
絵を描いておじさん必死に弁明
がんばれ！
727: 2024/08/15(木) 23:14:43.90 AAS
喧嘩を煽るな
少なくとも、仕事の場において
年齢やポジションで対立するのって時代錯誤
728: 2024/08/15(木) 23:21:47.04 AAS
>>701
フリーでやっていけない、転職見込もないような正社員にとっては
クビが飛ぶっていうのは死活問題でしょ
729(1): 2024/08/15(木) 23:29:57.19 AAS
>>725
フォトショ使うような仕事してたら絵を描くと言われたら詳細気になるわ
バカなこと言ってるのはお前だよ
730(1): 2024/08/15(木) 23:36:25.56 AAS
>>729
そこはペイントだろw
731: 2024/08/16(金) 00:04:27.87 AAS
懐かしいな
732: 2024/08/16(金) 00:09:21.01 AAS
無能か無能でないかだけで争ってもらっていいかな？
733: 2024/08/16(金) 01:11:35.14 AAS
ビーネックスソリューションズの無期雇用派遣(年収350万)に言われてもなぁ。
人生の負け犬が遠吠えしたところで、なーんの説得力もないよ（笑）
734: 2024/08/16(金) 04:37:14.81 AAS
絵だけは！絵だけはご容赦を！
735: 2024/08/16(金) 06:52:41.33 AAS
>>730
なんならPDFでいいよw
736: 2024/08/16(金) 08:46:22.48 AAS
システム構成図の絵を描けないなら、別に文章で説明してもらってもいいし
絵を描くためのツール何使うかで喧嘩するとか、無能っぽいからやめちくり〜
737: 2024/08/16(金) 09:09:58.60 AAS
674: 非決定性名無しさん 2024/08/15(木) 14:11:27.53
面談で無能を見抜くには
ホワイトボード、リモートならexcelなどに経験した環境構成をその場で絵に書かせるのがいいよ
バカはしどろもどろになる
738: 2024/08/16(金) 09:43:46.07 AAS
キモオタ爺さんが連投してるが過去に会議かなんかで、大恥かいたのがトラウマなのかなw
739(1): 2024/08/16(金) 09:54:59.95 AAS
プロパー キモ爺さん設計レビューお願いします。
キモ爺 あうあうあうあう
プロパー 良くわからん 構成図簡単にを書いて説明して
キモ爺 下手くそ&字汚い
プロパー ・・・ 失笑
その他 ・・・ 失笑
740(2): 2024/08/16(金) 10:40:23.61 AAS
>>739
字汚くても、ちゃんと理解して描けているならいいけど
「なんで、ここのデータ連携部分は、こちら側のシステムから取得していないんですか？」
「どうして、ここのデータ処理は、バックエンドでなくフロント側でやっているんですか？」
「なぜ、ここはオンライン処理で済ませず、バッチ処理にしたんですか？」
みたいなツッコミに対して、自分なりの言葉で説明出来るかどうかで、どこまで案件に深く関わったかは推察出来るかな
ただ、仮に説明出来なかったとしても、何か突出した能力がある可能性は否定出来ないし
説明出来たとしても、基本的な開発スキルが欠落している可能性も否定できない
741: 2024/08/16(金) 10:42:53.33 AAS
面談でやたらシステム論語られて、面倒臭そうだから断ろうと思ったら普通に落とされたわ。。
742: 2024/08/16(金) 10:57:40.72 AAS
>>740
つべこべ言ってないで、エクセルで絵かけよ
743: 2024/08/16(金) 11:00:50.07 AAS
>>740
業務システムでマウントｗ
744: 2024/08/16(金) 11:06:38.95 AAS
画像ﾘﾝｸ
745: 2024/08/16(金) 11:09:19.58 AAS
面談編
お客 キモ爺さん経歴紹介お願いします
キモ あうあうあうあう
お客 ここのシステムリプレース作業では環境はどのような構成でしたか？
キモ おうあおうあうあ
お客 構成が今一分かりません、簡単に書いて説明できますか？
キモ □↑→□
お客 失笑
その他 酷い・・・・なんて構成図だ
746: 2024/08/16(金) 11:24:37.07 AAS
障害対応編
お客 回線トラブル発生 関係者収集 状況報告お願いします
担当A Aシステムは◯時から方系で運用中でダウンタイムは無いです。
担当B Bシステムは◯時からサービス停止中です。復旧までオフラインです
キ爺 爺システムはあうあうおおお
お客 ？なので、爺システムの状況を時系列に書いてもらえますか？
キ爺 あくち
◯◯
ちくび
お客 なんだその文章構成 しかも汚くてわからん
関係者 頭悪い ひでー説明・・・
747(2): 2024/08/16(金) 11:29:35.20 AAS
応募必須条件に20代、Excelで絵が描けることって書けばいいんじゃね？
748: 2024/08/16(金) 11:38:25.86 AAS
>>747
応募条件はお前以外
749: 2024/08/16(金) 12:06:14.67 AAS
乳首は性器ではない
よって面談で「じゃあ、乳首みせてください」といっても
セクハラじゃない
750: 2024/08/16(金) 12:10:33.94 AAS
体力あっていくらでも残業させられて法律に疎くて何でも言うこと聞く奴隷を集めたければ
スキルシートをあまり見なくても、20代を必須条件に加えればいい
開発も運用保守経験も豊富で、周りを指導出来るレベルの経験値とコミュ力がある有識者を集めたければ
30代以上でスキルシートを吟味すればいい
751: 2024/08/16(金) 12:16:20.52 AAS
面接でお絵かきお願いしますって言われたら笑っちゃうかもwww
752: 2024/08/16(金) 12:20:27.29 AAS
笑いをこらえつつ描くからホワイトボードの線がプルプル震えた線になっても文句は言わないようにねwwww
753: 2024/08/16(金) 13:51:55.71 AAS
豚足書けば合格ｗ
754: 2024/08/16(金) 14:15:43.05 AAS
>>747
Excelで絵を描くという表現が何を指しているのかという話だぞ？
755(1): 2024/08/16(金) 14:23:24.19 AAS
そうそう
「絵を描く」ってそのままの言葉通りに使うケース
って昨今だとあまりない印象
むしろ別の意味で使うからな
直訳して捉えてる想像力の低い人や日本語疎い人を
覗き、言葉通りにしか受け取れない人は
想像力が乏しいか読書をして無いか会話してない人
756(1): 2024/08/16(金) 14:26:18.04 AAS
EXCELで豚足を描くのにマウス利用は可なの?
757: 2024/08/16(金) 14:29:33.20 AAS
対話応対スキルとか
相手が何を伝えようとしてるかを汲み取る力って
一定の対人コミュニケーションがクリアできる人
だから、それを全員には求められないが
仕事しながら生きてればある程度身に付くと思う
758(1): 2024/08/16(金) 14:29:52.54 AAS
>>755
必須条件に「Excelで絵が描けること」って書けばそれをプゲラッチョしちゃう人が応募しないからいいんじゃん？
win-winじゃん、問題ある？
( *´艸｀) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
759(2): 2024/08/16(金) 14:30:46.57 AAS
>>756
どんな道具を使おうがツールを使おうが何でも良いのよ笑
マジレス申し訳ないけどもポイントはそこじゃないから…
760: 2024/08/16(金) 14:31:41.99 AAS
>>758
楽しそうですね
では仕事に戻るんで！！
761: 2024/08/16(金) 14:37:14.78 AAS
注）商談時、お絵描きテスト(Excel) があります
762: 2024/08/16(金) 15:06:36.27 AAS
株価回復しとるし円安も戻ってきた…いいね
763(1): 2024/08/16(金) 15:24:08.65 AAS
>>759
どこがポイントなのか一切書かれてねーな
764: 2024/08/16(金) 15:27:28.96 AAS
>>763
会話中に相手が何を伝えたいか何を知りたがってるか
その場で読めない汲み取れない人は一流になれないぞ
765: 2024/08/16(金) 15:40:19.41 AAS
伝えたいことがあるのに伝わるように話せないのが第一の問題だな
766: 2024/08/16(金) 15:45:10.56 AAS
>>759
伝えたいことだけ書けよ
767(2): 2024/08/16(金) 15:45:36.65 AAS
この文脈で、未だに「エクセルでどうやって絵を描くんだー」とか言ってるのは間違いなく無能だと分かる
768: 2024/08/16(金) 15:48:02.28 AAS
三流がエクセルに絵描けとかいう会社にまともな人が入る？
769(1): 2024/08/16(金) 15:52:41.58 AAS
底値で狼狽売りした馬鹿います？
770: 2024/08/16(金) 15:52:55.40 AAS
>>767
でどうやって描くの？
絵を描く時にエクセル選んだことないからわからんわ
771: 2024/08/16(金) 15:59:09.38 AAS
「朝ごはん食べてきた？」と聞かれて
「ご飯は食べてないよ。パンを食べたから。」
って答えるレベルの無能。というか、アスペ。
772: 2024/08/16(金) 16:01:38.90 AAS
応募者だって暇じゃないんだから、エクセルお絵描き面談は募集要項に書くべき
時間取ってバカのポエムにつきあいたくない
773: 2024/08/16(金) 16:06:50.36 AAS
>>767
ソフトウェアを正しく使えてないほうがよっぽど無能だが
774: 2024/08/16(金) 16:10:25.67 AAS
あいつエクセルを何だと思ってんだ
775: 2024/08/16(金) 16:13:01.15 AAS
でもエクセルって優秀なソフトだよね
Microsoft 製品の中では一番好きだわ
UI を昔のに戻してくれれば申し分ない
776: 2024/08/16(金) 16:13:52.49 AAS
Visioでもいいですか？
777: 2024/08/16(金) 16:15:34.78 AAS
>>769
普通に誰も居ないと思う
778: 2024/08/16(金) 16:17:49.90 AAS
面接のお絵かきですがクーピーペンシルを持参すべきでしょうか？
779(1): 2024/08/16(金) 17:01:30.16 AAS
タカラの「せんせい」でエクセルとマルチウィンドウにしてお絵描きしていいでしょうか？
780: 2024/08/16(金) 17:10:55.93 AAS
>>779
特定しちゃった
781(1): 2024/08/16(金) 17:55:27.97 AAS
オブジェクト指向設計ってまだ使われてる？
782(1): 2024/08/16(金) 18:07:52.25 AAS
>>781
データ中心アプローチの方が主流
783(3): 2024/08/16(金) 18:33:12.54 AAS
>>782
それ昭和に流行ったデータフロー設計だろが・・・
平成に入ってオブジェクト指向設計から徹底的に駆逐されたのに名前を変えてコッソリやってますってか？
一周まわって新しいとかどんな詭弁だろうなｗｗ
784: 2024/08/16(金) 18:46:51.32 AAS
>>783
時代遅れだぞ？いまはデータ、データ、AI、データ分析、データだぜ？
785: 2024/08/16(金) 18:49:20.11 AAS
>>783
おじいさんよ、細かい作りの話よりもデータをうまく使えるかが、いまの競争なんだせ。
786: 2024/08/16(金) 18:50:56.41 AAS
だから喧嘩はやめろって
787: 2024/08/16(金) 18:51:49.29 AAS
おそらくSQLがわからない高齢者だろうな
788: 2024/08/16(金) 19:01:26.05 AAS
膣
789: 2024/08/16(金) 19:54:44.29 AAS
★総合知能の低い馬鹿は開発するな★
希望単価を月額100万円未満にするな！
多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな！
ストップ詐欺被害
多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発してます！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を聞きましょう！
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
790: 2024/08/16(金) 20:00:35.67 AAS
ロリータ
誇り
791: 2024/08/16(金) 20:00:36.84 AAS
ロリータ
誇り
792(1): 2024/08/16(金) 21:15:52.54 AAS
>>783
データ中心設計も、オブジェクト指向設計も、何のシステム設計思想もなく
業務中心設計のゴミみたいなシステムを量産している企業は今も多いけどな
テーブルは正規化されておらず、DB側で制約かけるべきデータを、プログラム側で処理させたり
業務上、こういうデータは流れ込んでこないとかいって、テキトーなテーブル設計したり
793(2): 2024/08/16(金) 21:29:47.99 AAS
>>792
だから経験の浅い人間が仕切ってはいけないんだよ。
中高年がメインのプロジェクトじゃないとうまくいかない。
それぞれの専門家がいるのにざっくりとした分け方をしている職場は、クソシステムを必ず作る。
人間は二次元の表がひとつだけあるものが多くの人間に理解されやすい。
どうしてもExcelシートのような発想になる。
794: 2024/08/16(金) 21:39:01.63 AAS
DB側で制約か、プログラム側で制御かは
メリデリあるから、どっちが正解ってわけでもない
ただ方針がバラバラな状態なのは絶対にダメ
795(3): 2024/08/16(金) 21:47:45.11 AAS
>>793
経験値が高い中高年はリーダーや管理系をやらせるべき。
担当レベルには不要
796: 2024/08/16(金) 22:17:21.81 AAS
>>795
無能のくせに低単価だけで仕事にありつこうとすんなカス
797: 2024/08/16(金) 22:39:45.67 AAS
>>795
年功序列の世代か？
798: 2024/08/16(金) 22:41:00.89 AAS
>>795
任天堂の人事を知った方がいい
799(2): 2024/08/16(金) 22:47:48.03 AAS
経験値が高い事は何事に於いてとてもいい
選択肢が増えるからね
でもその「選択」をするのは当事者であり
他人から強制されてやるものではない
ただ会社員はそれを避けてとおれない
それが嫌だから
みんなフリーランスやっているのでしょ？
800(1): 2024/08/16(金) 22:51:23.34 AAS
>>799
大半が仕方なくフリーランスを選択している
801(1): 2024/08/16(金) 22:53:36.07 AAS
>>799
いまどきそんな会社だとすぐに辞められてしまう
802: 2024/08/16(金) 22:55:54.01 AAS
>>800
過去に参画した会社で２年弱続いてて
こっそりプロパーに誘ってくれた会社あったが
断ったよ…何が起きるか予想出来るし
もう戻れないよ
803(1): 2024/08/16(金) 22:56:02.51 AAS
>>793
中高年は基礎が出来てないからいくら経験があっても無駄
804: 2024/08/16(金) 22:57:06.95 AAS
>>801
そうだね、自分がそうだったわ、会社員時代…笑
805: 2024/08/16(金) 23:04:17.65 AAS
評価制度とか目標設定とか懐かしい
上司や同僚の目なんて正直どうでもいいし
仕事の対価に納得出来ればそれだけでいい
昔360度制度とかあったよな？気が狂ってる
806(1): 2024/08/16(金) 23:23:51.36 AAS
大手SIerの資格保持者が異様に少ないあたりから、やる気のない正社員ばかりが残るというのが証明されている。
やる気のない正社員から解雇できる法律にしないと日本はさらにダメになる。
807: 2024/08/16(金) 23:33:27.02 AAS
SI業界だけ昔の大企業の評価制度を使っているんだよなあ
他の業界はいろいろやらせてみて何とか従業員のレベルを上げようとするが、SI・IT業界は教えていない、教わっていないという理屈がいまだに通じる会社がある。
指示された、指示したというどうでもいいやり取りや、遅刻や欠勤などを重大ミスとして扱って優秀な人間を排除してしまう。
あと10年もすれば、年功序列世代が会社からいなくなるので、年齢のこだわりはほぼ消えるだろう。
808: 2024/08/16(金) 23:51:59.21 AAS
>>644
単価70万のドカタ集めてる会社で仕事してたら想像もつかないんだろうけど、普通に100万の仕事は取れる。
809(1): 2024/08/16(金) 23:52:00.82 AAS
>>806
やる気のある無能ばかりの会社になるぞ
810: 2024/08/17(土) 00:01:44.34 AAS
日本のSIは顧客のシステム部門の下請けでしかないからな
811(1): 2024/08/17(土) 00:01:51.76 AAS
>>809
お金がなくなるから問題ない
812(2): 2024/08/17(土) 00:04:03.25 AAS
社員が1万4千人もいるのに資格保持者が少ないSIerの例
日立ソリューションズ
外部ﾘﾝｸ:www.hitachi-solutions.co.jp
813: 2024/08/17(土) 00:04:10.48 AAS
>>811
草
814: 2024/08/17(土) 00:08:43.56 AAS
>>812
こういうのって誰向けに発信してんのかな？
本社？？
意味あんのかな
815: 2024/08/17(土) 00:14:29.56 AAS
JP1認定資格だとっ！
816: 2024/08/17(土) 00:17:32.95 AAS
わいもJDLA Deep Learning for ENGINEERだけとってみた
817: 2024/08/17(土) 00:23:34.10 AAS
環境改善に臭気鑑定士養成しろ
818: 2024/08/17(土) 06:46:35.33 AAS
>>812
それ単体（4,955）の中での取得者数じゃないかな。
819(1): 2024/08/17(土) 10:09:28.81 AAS
>>803
何でも主語をデカくして話す奴は典型的無能
中国人は自分勝手
若者はメンタル弱い
中高年は頭が固い
女性は頭が悪い
フリーランスは責任感ない
こういうこと言っちゃうのは無能
つまり、おまえのことな
820(1): 2024/08/17(土) 10:15:43.12 AAS
>何でも主語をデカくして話す奴は典型的無能
ブーメラン乙
821: 2024/08/17(土) 10:27:07.80 AAS
>>820
おまえ一人に絞って話しているから、主語は小さいぞ。笑
822(1): 2024/08/17(土) 10:27:55.26 AAS
大手SIerは社内研修が山ほどあるからベンダ資格なんて取る時間無いよ
昇進に必須な資格もあるけど意識するのは30代半ばからだし
あとは入札で特定の資格持ち◯人以上とか出てきたら取る程度
社内研修制度が弱い会社ほど報奨金払うだけで済むベンダ資格取得を奨励するんだよね、例えばSES会社とか
823(2): 2024/08/17(土) 10:30:30.95 AAS
>>822
日立ソリューションズはどうか知らんけど、日立製作所とか富士通とかの本体勤務なら、
そこの正社員ってだけで、どの情報処理資格やベンダ資格よりも価値のある身分だからな。
824(2): 2024/08/17(土) 10:31:46.41 AAS
どこの馬の骨か知れないSESとかフリーランスがいくら難関資格を持ってたところで、
所詮、作業員として優秀なだけだしな。
825: 2024/08/17(土) 10:35:13.26 AAS
経験が邪魔をすることもあるよ
細かい粗がきになって ごちゃごちゃ言っちゃうし
古い経験をそのまま持ち出して恥かくこともあるし
826(1): 2024/08/17(土) 10:43:14.55 AAS
>>823
資格もいらんけど、日立や富士通も値打ちないけどな
827: 2024/08/17(土) 10:53:16.39 AAS
>>826
底辺派遣の負け惜しみ乙
828(1): 2024/08/17(土) 10:58:12.97 AAS
今せいぜい1日1時間で済むような仕事受けてるけどいつまで契約してくれるか不安
コスパ良すぎ
829: 2024/08/17(土) 11:02:39.42 AAS
>>824
作業員で優秀なのは30代まで。
40越えたおっさんが作業員でいるだけで、無能扱い
土俵違いでアタオカと思われる
830(1): 2024/08/17(土) 11:04:56.98 AAS
>>828
請けてるってw
エージェントにお願いして紹介してくれた客先がたまたまアホでも出きる単純作業なだけだろ
勤務表はきっちり1ヶ月勤務したことにしてるクセにバカなの？
こういう無能の老いぼれは淘汰されるべき
831(2): 2024/08/17(土) 11:12:45.57 AAS
日本のSIerなんて、下請頼りの中抜き企業ばかりで世界で戦えるような会社ないだろ
外資系大手コンサルファーム出身とかじゃないと、大した箔付けにはならない
832(1): 2024/08/17(土) 11:14:45.11 AAS
>>831とかこのスレを見てるような奴は、外資系大手コンサルファーム勤務の人間が
具体的にどんな仕事をしてるのかなんて、イメージさえできないからな。底辺過ぎて。
833: 2024/08/17(土) 11:15:09.43 AAS
無能が富士通にしがみついて定年まで給料もらえたら万々歳なんだろうけどなあ
けどなあｗ
834: 2024/08/17(土) 11:21:07.83 AAS
>>830
ちょっと何言ってんのか分からない
勤務表なんてないよ
これはえーじ通した仕事じゃないし
835: 2024/08/17(土) 11:21:20.17 AAS
えーじ→エージェント
836: 2024/08/17(土) 11:23:12.09 AAS
>>832
アクセンチュア出身でも、マネジメント経験もコンサル経験も碌になく、SAPだけに詳しいだけの奴もいるけどな
837: 2024/08/17(土) 11:31:16.08 AAS
>>823
その辺りで経験積んだ人は希少価値高いから転職先も選びたい放題だね
そもそも待遇いいからあんまり辞めないけど、もっと金欲しいって人は外資行ったし、逆にもっと緩くて転勤ないとこがいいって人は条件付きで国内大手に行くし
本体だけじゃなく日立ソリューションズとか子会社でもPLレベルまで行ってたら同じレベルの評価までは貰える印象ある
838: 2024/08/17(土) 11:36:44.83 AAS
富士通や日立の経験をありがたがる外資があると思う？
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