エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 17 (541ﾚｽ)
上下前次1-新
102(1): 2024/04/28(日) 08:23:02.20 ID:Ai+tLDZV(1/2)調 AAS
分割してテンキーは中央
これ
103(1): 2024/04/28(日) 09:30:30.28 ID:nZlp4xDV(1)調 AAS
ambi配列ってのもある
画像ﾘﾝｸ
ambi＆willowもある
画像ﾘﾝｸ
104: 2024/04/28(日) 10:27:02.99 ID:9zjSBUFO(1)調 AAS
テンキーは単独テンキーパッドにしてる
でも本来用途でなく、2.4GHzUSBワイヤレステンキーパッドを
ハードウェアリマップしてゲームパッド化
ゲーマーじゃなくプチゲーム用でちゃちなテトリスとかシューティングだけど
不要ボタン外してメクラしたりで楽しい、あと環境選ばず使えるので便利
本来用途のテンキーパッドとしても下手にエルゴキーボードで何とかするよりいい
壊れても家電量販店でいくらでも買えるし
105: 2024/04/28(日) 13:53:01.59 ID:vTBvkC2O(1/5)調 AAS
>>99 はレス番違うだろ
>>91
>60%とか使ってるのでもリマップ等して矢印キーつくらないといけない
>>92
>60%使う人はctrl+asdf使うから矢印なんか使わねーよ
が正しい
知恵遅れは同意
106(1): 2024/04/28(日) 13:53:28.68 ID:vTBvkC2O(2/5)調 AAS
>>102
>>103
すごくわかり易い例だが通常配列数字段打てない人がエルゴになると中央に配置するイメージだな
打てる人は別の段と分けた考え方はしない
これは自作40%とかの人も同じ
打てないだけ
107: 2024/04/28(日) 14:00:49.64 ID:lNFUZ9L1(1)調 AAS
レイヤーテンキー配置の方が打ちやすいから数字段はいらんくなった
108(1): 2024/04/28(日) 14:13:42.95 ID:Kq1o16o/(1/2)調 AAS
Altairの申し込みするの忘れてた
109(1): 2024/04/28(日) 14:14:59.71 ID:GGYpxFQa(1/2)調 AAS
>>106
全然わかってないから教えてあげるけどambi配列ってのは主に両利きの人のマクロパッドとして使うための配列だから数字入力は主目的ではないよ
110(1): 2024/04/28(日) 14:15:27.09 ID:GGYpxFQa(2/2)調 AAS
>>108
明日じゃね
111: 2024/04/28(日) 14:31:14.68 ID:vTBvkC2O(3/5)調 AAS
>>109
哀れでワロタ
俺はフルキータッチタイプなので下段の ambi &willow しか無い
いらんがね
QAZ段くらいしかブラインド出来ないニワカ情弱が、一丁前にキー配列を語るのがここしばらくの流れ
そんなニワカ情弱ばかりになってしまったのは泣ける
エルゴなんてまさにハードウェアと一体化するのに、ほんと遠いわ
112: 2024/04/28(日) 14:35:35.04 ID:iz/cWQHl(1/2)調 AAS
こんなキチガイジジイにだけは死んでもなりたくねぇなマジで
113: 2024/04/28(日) 14:41:32.61 ID:ZVl6OApM(1)調 AAS
典型的な老害
114: 2024/04/28(日) 14:45:39.12 ID:vTBvkC2O(4/5)調 AAS
ID変えて劣等感レスのみ、っていうｗ
あと俺結構若いよ
115: 2024/04/28(日) 14:49:21.76 ID:FcCEaxfK(1/3)調 AAS
自作キーボードとか盛り上がってるのかも試練が
ユーザー層はそこはかとなく初心者多いよな
はっきり言うとニワカの背伸び的なものを感ずる(ドピュ)
自作系分割の人ってそこ根本的に勘違いしてるよな
116: 2024/04/28(日) 15:07:56.90 ID:Ai+tLDZV(2/2)調 AAS
その若さでやることが日曜の昼間にキーボードスレで謎マウント
さすがに表に出たほうが良いぞ
117: 2024/04/28(日) 15:16:56.88 ID:iz/cWQHl(2/2)調 AAS
自分で結構若いとかいうやつはオッサンに決まってるだろ
118: 2024/04/28(日) 15:32:27.83 ID:BFAU/bys(1)調 AAS
結構ってつけてる時点でおっさんの自覚あるからセーフ
119: 2024/04/28(日) 17:16:06.60 ID:vTBvkC2O(5/5)調 AAS
なんか内容無くなってきた
いつもの自作スレから流れてきた人はじめ変なのばっかり
>>96
エルゴキーボードはテンキー部不要派だから、メジャーなロジとかMSナチュとか
テンキー部をつけるのは馬鹿にしてる
普通に削って左右対称にすべき
でも、テンキー部をフルキーボードと全く同じ配列にしてるのは知恵あるよね
馬鹿にしてるけどそこは認めざるを得ない
フルと同じでないならテンキー部なんて、なんちゃっての人しか使わんだろ
フルと同じでないならテンキー部なんて、なんちゃっての人しか使わんだろ
これ
120: 2024/04/28(日) 17:34:18.54 ID:Psh0D/w8(1)調 AAS
自覚がない池沼は本当害悪
121: 2024/04/28(日) 18:37:27.40 ID:FcCEaxfK(2/3)調 AAS
このテーマそこら中のスレで荒れてるだろ
部分タッチタイプの人 V.S. フルキー当たり前の人
どんだけ部分の人多いのかと
一時期多かったのが自作系でマウント取ってくる人
彼等が中心なんだろうけど部分初心乙としかおもわなかった
旧来のキーボードマニアと全然別層
122: 2024/04/28(日) 18:56:08.04 ID:aO7tFt9d(1)調 AAS
ここにも居ますがな
123: 2024/04/28(日) 19:53:46.52 ID:en2cz3G2(1)調 AAS
ばりばりテンキー利用者目線でいうと中央に無理して配置は無いわ
別に単独でいいのでは？
そもそも数字 / 記号類 / 機能キーの並びに拘りあるのが普通だし
標準フルサイズキーボードならみんな慣れがあるけど、それ以外は全くねえ
結局数字入力テンキーに頼っちゃうタイプの人が求めるものだと思う
初心者扱いして何だけど
124(1): 2024/04/28(日) 21:20:30.33 ID:zAClsvyt(1)調 AAS
いつものコロコロ爺さん今度はここで釣りしてんのかw
125: 2024/04/28(日) 21:39:02.42 ID:Kq1o16o/(2/2)調 AAS
>>110
明日からか、勘違いしてたわ
ありがとう
126: 2024/04/28(日) 21:40:46.54 ID:nlt8blIB(1)調 AAS
> エルゴキーボードはテンキー部不要派だから、メジャーなロジとかMSナチュとか
> テンキー部をつけるのは馬鹿にしてる
まさに普通に削って左右対称にすべきなんだが
商売上の理由なのかねぇ
アメだと一般へのコンピュータ普及起爆剤が表計算だったとか
無駄に広いのでフルサイズが普通とか
でも、kinesisはさすがよく分かってらっしゃる
127: 2024/04/28(日) 22:50:24.87 ID:R3Pk9we4(1)調 AAS
>>124
なんか悔しそう
128: 2024/04/28(日) 23:44:56.67 ID:FcCEaxfK(3/3)調 AAS
杵はFreestyle2のProじゃなくメンブレンのほうだが、
R-ShiftとR-CtrlのCapslockみたいな段差に感動した
各社CherryMXキーキャップ出しているところは勉強したほうがいい
あとなんとなく売れ筋だからで65%キーボード作ってるメーカーも
129(1): 2024/04/29(月) 00:51:52.47 ID:rpzokVUz(1)調 AAS
自作スレからのって一人？
一人だけLv低すぎてわかりやすすぎるけど彼のみなのかな？
煽る意図はありません
130(1): 2024/04/29(月) 08:16:14.70 ID:e8Amw5NP(1)調 AAS
むしろ自作から来た奴がどうとか言ってるアホが一人しかいないだろ
世界的に見てもエルゴノミクスキーボードの主流は自作系だよ
131: 2024/04/29(月) 08:44:47.10 ID:fD2YVMHg(1)調 AAS
違うだろ
132: 2024/04/29(月) 08:55:22.16 ID:sQEXwQ+9(1)調 AAS
ここ数年はそうだね
133: 2024/04/29(月) 09:10:57.33 ID:T5QgPLqr(1)調 AAS
>>130
「お巡りさん、この人です！」
になってるよｗｗ
>>129
続くレスひとりだけだよ
自作分割のエルゴを主張してたら自作スレに居られなくなったらしい
低めの脳と自演がとくちょう
何度となく撃墜されてるがしつこい性格らしく居着いてる
134(1): 2024/04/29(月) 22:00:12.78 ID:PiRLZiRW(1/2)調 AAS
(エルゴスレ基準、抜粋転載O.K.)
ロープロとパームレストについて:
ロープロ使用者はエルゴ風吹かせるがその実、ノートPCから入った人が自分の
初心者タイピングを正当化してるだけの場合が多数、エルゴとは無関係
この場合手の置き位置が引き気味で各指伸ばしてホームポジションとする
"厚みのあるキーボードにはパームレスト必須" なる主張を信奉していて
またその発言が判別基準
当人たちは初心者タイピングの自覚はなく、エルゴ的だと信じてる
上記のせいで大変紛らわしいけど、パームレスト自体は積極的に使っていきたい
変則テンキーについて:
前提として本当に数字激入力するユーザーは自分のベストテンキー配列がある
通常配列フルサイズキーボードのテンキー部分はみんな一応使えるが、ここが変則になってる
のは全く意味不明
だったらベストテンキー配列がある人は独立パッドで、というのが答え
変則テンキーはQAZ段程度しかブラインド出来ない勢が数字打つときにしか使われない
自作系ユーザーのレイヤー！レイヤー！という発言も同類、QAZ段程度しかブラインド出来ない勢
数字激入力系ユーザーは常時即入力じゃないとストレス貯まるし両手使ったりもあり得ないから
かつ自分のベストテンキー配列にはならないから
96%キーボードのテンキー部分も無理にテンキー部分詰め込んだ配列も同じ
非常にわかりやすい情弱さん向け配列だといえる
135: 2024/04/29(月) 22:02:07.64 ID:PiRLZiRW(2/2)調 AAS
自作スレを追放された荒らし君との応酬で成果物になったみたいなので
まとめてみた
136(1): 2024/04/30(火) 07:55:41.13 ID:8DTBLW8+(1)調 AAS
自作の人って何が楽しくて叩かれに来るんだろう
自作=分割みたくなってるけど、ここは杵とかメーカーがちゃんと考えたエルゴが中心
マウントは更に無理だと思うんだが
137(1): 2024/04/30(火) 10:45:01.21 ID:1bNQlZdc(1)調 AAS
そんな定義は一切ない
自分の考えが絶対だと思い違いして排他的に喧嘩吹っかけて場の空気を悪くしてる方が荒らしだろう
138: 2024/04/30(火) 12:16:35.17 ID:pg++ajIv(1)調 AAS
俺も考え自体は>>134とほぼ一緒だが自作だから駄目とは思わないな
139: 136 2024/04/30(火) 12:43:38.61 ID:l6n8lFRK(1)調 AAS
>>136と書いたが、別に自作はそんなに否定してないよ
叩かれに来る>>137が不思議過ぎて
まぁでも素人がただ分割しただけのモノには
とても全て肯定的にはなれないなぁという
140: 2024/04/30(火) 12:58:20.30 ID:o4gf4zjQ(1/2)調 AAS
何様のつもりなんだよ
141: 2024/04/30(火) 14:41:36.69 ID:WC2/MmF5(1)調 AAS
自覚のない自治厨とかマジ勘弁
142: 2024/04/30(火) 20:06:43.44 ID:67WA5Eo5(1)調 AAS
俺、めったと書き込まないがスレ自体はみてるんだ
ロープロ、テンキーに関しては尖りまくってるがエルゴスレらしい意見でしかない
逆に言うとこれを知りたいからみてるってのはある
他スレではリアルにロープロこき下ろしたり変形テンキー馬鹿にしたりはまずないから
だって本当のところ好き嫌いでしかないよね
くやしいの理解できるけどいい加減にしたら?
リポバッテリーの件
メンブレンの件
ロープロの件
テンキーの件
ちょっと厨っぽいとはいえ、自作君を虐め過ぎな気がしない
でも
単発IDサポーターの書き込みで厨主義だだ漏れ、即バレなのにまだやってるなと
たぶんここの全ての人が思ってる
143(1): 2024/04/30(火) 21:11:35.68 ID:CpQEtQRm(1)調 AAS
自作系の人は(自演さん含め)全員嬉しそうに書き込みしてくるけど
本当のところ、ここの人間は次元が違うくらいキーボードに造詣が深いんだよ
俺が過疎スレでも見に来てるのはそれ
総合、メカニカル、リアフォスレとそこが違う雰囲気
本来英語スレもそうだったが、あそこはHHK系の厨湧いちゃったからからなあ
戻るとは思うが
144: 2024/04/30(火) 21:36:16.99 ID:hwHoVlAb(1/2)調 AAS
(自演多ジエンタ)自作系厨くんは、
リポバッテリーの件 (乾電池否定リポ派)
メンブレンの件 (メンブレン否定メカ派)
ロープロの件 (ロープロ以外パーム絶対派)
テンキーの件 (中央変則テンキー派)
ことごとく必敗してる
でも、匿名掲示板なんて議論に勝つことではなく深めること
新たな知見・モノの見方を手に入れるものだと思ってるから俺は
気にすんな
新たな情報があれば活発に書き込んでくれたらいい
145: 2024/04/30(火) 21:41:37.61 ID:hwHoVlAb(2/2)調 AAS
x ことごとく必敗してる
o 全敗してる
変な表現だったなｗ
146: 2024/04/30(火) 22:06:30.64 ID:o4gf4zjQ(2/2)調 AAS
ここもワッチョイどんぐり要るな
147: 2024/04/30(火) 22:28:52.03 ID:dHq29m3k(1)調 AAS
自作に対してなんでここまで劣等感抱いてるんだろうかこの子は
148: 2024/05/01(水) 00:13:40.66 ID:54AfaoJg(1)調 AAS
次は頑張れよという感想
149(1): 2024/05/01(水) 09:03:09.75 ID:lUqWRwyI(1)調 AAS
この流れを楽しく読んでる俺は標準TKL
エルゴは場所とる
150: 2024/05/01(水) 09:39:41.83 ID:souO1l3o(1)調 AAS
>>149
まあ、真理だわな。
151(2): 2024/05/01(水) 22:39:45.49 ID:71h+2/1D(1)調 AAS
kinesis freestyleをくっ付けて使う
へり付きゴムマットを自作し土台にすればズレも出ない
10cmくらい間を広げておけばちょっとデカいだけ
実は結構理想的なスタイルで打てる
ぷちエルゴ
152(1): 2024/05/02(木) 00:34:23.36 ID:5oSHOBj0(1/2)調 AAS
腱鞘炎！腱鞘炎！と昔からなりやすい体質の人間がいるのかなと思ってたが
一番は打ち方だよなあ
153: 2024/05/02(木) 00:35:26.64 ID:8tcClkOq(1)調 AAS
巣に帰れ
154: 152 2024/05/02(木) 01:22:03.93 ID:5oSHOBj0(2/2)調 AAS
？
155: 2024/05/02(木) 09:06:23.70 ID:oQmg0jvk(1)調 AAS
こういうのが一番かっこ悪いのかと
156: 2024/05/03(金) 16:04:43.69 ID:qvblrVkE(1)調 AAS
>>54
あなたもこのスレが嫌ならどこか行けばいいのでわ？
157(1): 2024/05/03(金) 17:02:01.07 ID:wzVuNWLT(1/2)調 AAS
自作くぅーん！
158: 2024/05/03(金) 17:05:20.86 ID:wzVuNWLT(2/2)調 AAS
>>151
昔それを夢想して実行一歩手前までいった
kinesis高いのでやらなかったけど
159: 2024/05/26(日) 16:20:41.17 ID:RbRU7tXX(1/2)調 AAS
ここと同じニワカ排除の空気をもつ古参スレ、英語キーボードスレ12より
> こんなの言うのあれだが、今のカスタマイズって
> レイヤーレイヤー親指親指ばかりだよね
> そういう人が日本語配列から流れてきた感じ
最終行は英語スレの大変さをものがたってるが共通する点も多い
あと、外野でROMしてるのがほぼニワカなのも同じ
まあむこうは変なのずっと居着いちゃってるが
160: 2024/05/26(日) 16:22:34.57 ID:yUkizScj(1)調 AAS
自分のレス引用するのは恥ずかしいことだよ
161(1): 2024/05/26(日) 16:30:27.43 ID:RbRU7tXX(2/2)調 AAS
英語スレの変な人だね
「レス」と「書き込み」はノットイコールなんだ
このへんが変な人と共通してるし、ニワカっぽい
162(2): 2024/05/31(金) 11:29:43.75 ID:PaF9izP8(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:kinesis-ergo.com
割と良さそう
163: 2024/05/31(金) 23:16:59.27 ID:WRjl0aVl(1)調 AAS
杵はお椀エグレやらなかったら
隙間確保していないだけのクソキーボードしかつくれない
これ定説
見ろよ65%みたいなカーソルキー周りの詰め込みを
Fキーみっしりも何だそれレベル
Freestyle2のメンブレンのほうが半値でマシとさえ言える
にわか英語配列erには受けそうだが
164: 2024/06/01(土) 13:34:20.79 ID:bZ0Ijqs/(1)調 AAS
ここで否定されてる薄型
スイッチ固定のメカニカル
まあタッチパッドは好きなの選びたいし、長く使えなそう
左右別れていても左右非対称、角度つけられない
純テンキーレスより大きいから置く場所選ぶね
これ買うならほんとにfreestyle買うべきだろ
65%風詰め込み、薄型、リニア軸、これこそ典型ニワカは買いそうだｗ
165: 2024/06/04(火) 01:25:16.23 ID:P0aU/+hI(1)調 AAS
ロープロ = はいエルゴ
みたいな考えが否定されてるだけで、ロープロ自体が否定されてるわけではない
ただ、にわかくんには非常に多い思い込み
彼らは結構有害で自作系に多そう
166: [他スレで誤爆したのは本来ここだった] 2024/06/09(日) 17:17:47.96 ID:D3Vjfps7(1)調 AAS
>>162
なんかメッチャこき下ろされているが
エルゴスレはエルゴ風なだけのものには容赦がない
真☆エルゴ求道者中心だから
みんなで個性尊重しあってなごなごやってる自作分割の空気で
持ち込んでみてもここは厳しい評価を平気でする
でもそれが当たり前なんだよね
「キネシスだから」とか「自作で頑張って作ったから」とかそんなの無い
幼稚園か
「流行りの薄型でぇ〜」とか「65/75配列を〜」とか基本知恵遅れ扱い
障害者施設か
そしてこれからもそう
167: 2024/06/09(日) 17:55:05.29 ID:fC6mXjtq(1/2)調 AAS
メカスレのキチガイ爺さんみたいなのもたまにきてるしそんな中でエルゴスレの統一見解なんかない
でもまあ>>162はどうかと思うが
168: 2024/06/09(日) 18:00:02.50 ID:fC6mXjtq(2/2)調 AAS
せめてカラムスタッガードならありかな
169: 2024/06/09(日) 21:54:38.66 ID:TinRzzRL(1)調 AAS
これって例の自作君？
なんか遺恨こもってそうで怖い
170: 2024/06/09(日) 22:11:25.30 ID:KCyVto40(1)調 AAS
キーボードは分割したがるくせに段のズレは気にしないのはよくわからん
171: 2024/06/11(火) 12:52:47.97 ID:AFaSIbA4(1)調 AAS
何十年もロウスタッガードのキーボード使い続けて
カラムスタッガードに適応できないおじさんもいるんですよ
Keyball 誰かに売ろうかなあ
172: 2024/06/19(水) 16:13:32.40 ID:2m+2qMrD(1)調 AAS
普通のキーボードを普通に使うのが一番
→手の形状意識したエルゴが一番、になった系
なんだけど今の親指キー活用、リマップリマップ、(ノート入り民なので)薄型は正義
をしつこくやってるプチ初心者って何とかならん？
メカニカルスレ・自作スレ限らずよほど書き込み熱心なのは彼らばかり
参ってしまう
ノイズとしか思えない
個人的にはアラシ扱いしている
173(1): 2024/06/19(水) 17:45:24.26 ID:aGKQAXR+(1)調 AAS
リマップしないってことはqwertyってことだろ
にわかじゃん
174: 2024/06/19(水) 23:45:05.71 ID:KBXV8mx3(1)調 AAS
ソフトでのリマップはうざい
ハードでやれって事だろ
175: 2024/06/20(木) 00:40:34.92 ID:KnhavO2u(1)調 AAS
ハードでリマップ
それを大前提で語っても良いのがここ
>>173
テレパシーで入力以外はニワカだよなｗ
あほやろおまえ
176(1): 2024/06/21(金) 16:06:06.34 ID:amti5G4u(1)調 AAS
ハードリマップこそ本道な気がするな
OS設定、ツール使って設定はあくまで出来るだけのもの
プアマンズリマップに過ぎない
OS環境が統一されて日本語キーボードも統一されてからのこと
その環境で育った人たちの徒花Tips
最下段キー活用されず、細切れ不要キー群になった環境で育った人たちにはリマップこそ情強なんだろうな
もう可笑みの目でニヤニヤ見てるわ
177: 2024/06/21(金) 21:38:02.53 ID:ItCKrhXq(1)調 AAS
いや、リマップ自体が邪道だろ。
178(1): 2024/06/21(金) 22:08:33.62 ID:b4gworPx(1)調 AAS
そうだね
思考の過程や根拠を書かない、アウトプットのみのボクちゃんは情弱だね
5chは初めてかい？ｗ
179: 2024/06/22(土) 06:28:58.41 ID:L03IQVu/(1)調 AAS
いいえ
180: 2024/06/22(土) 07:40:58.87 ID:FbUK/r2l(1)調 AAS
いや、リマップ自体が衆道だろ。
181: 2024/06/22(土) 09:13:44.20 ID:pCIYGkih(1)調 AAS
はい
パートナーとはゴム無しで楽しんでいます
182(2): 2024/06/22(土) 13:47:07.50 ID:sT/WATP1(1)調 AAS
単純なデバイスならその操作がストレスなく行えるかどうかでエルゴだと言い張れるが、キーボードならその配置、配列によってストレスが異なってくるので、リマップはメーカーの示したエルゴの否定(もしくはもともとエルゴじゃなかった)になるので、邪道。もちろんリマップでエルゴ性を高めるのは正道だがデバイスの話題じゃない。ハードリマップかどうかは運用時の利便性の問題なのでエルゴとほとんど関係ない。
183: 2024/06/22(土) 17:13:02.19 ID:8084BKeC(1)調 AAS
>>176
最手前のリマップに異様にご執心で、左右の手首寄せて
手をまっすぐちょこんと置くスタイル
腱鞘炎になるわ
当然数字や記号段は目で確認しないと打てない
これがキーボードのスレでも若い人の標準になってる
なげかわしい
エルゴと一番遠い彼等の中で、一部が左右分割の自作に走るみたい
そもそもが変な打ち方を矯正すべきなのにな
この程度の人間がマウント取ってくるんだから堪ったものではない
184: 2024/06/22(土) 21:24:57.39 ID:P/KWeMLV(1)調 AAS
>>182
キネシスに喧嘩売ってるじゃん
「あなたのカスタマイズで完成する」という考えもある
ハードウェア板だから、はわかるけど徹底するとそれもエルゴ求道ではない
まぁ俺も素で使いたい派だけど、A横Ctrlはやってるわ
あとソフトリマップ経験しか無い人は大抵そういう意見を言うよ
これまめな
185: 2024/06/23(日) 02:14:10.39 ID:7pHHecYT(1)調 AAS
メーカーの示したエルゴの否定とか言うパワーワード
186: 2024/06/23(日) 09:00:33.33 ID:T6pYxk9k(1)調 AAS
>>178 の情弱扱いに必死になったんだろう
187: 2024/06/23(日) 11:02:41.31 ID:UeHnQg9A(1)調 AAS
いつもの自作くんじゃねーの？
188: 2024/06/23(日) 18:36:10.29 ID:MTKbcLob(1)調 AAS
bazecorクソすぎ
テストしてんのしらんけど、カスタムファームウェア作らんで、qmkでええやろ
189(1): 2024/06/24(月) 17:40:14.00 ID:WMabWHtj(1)調 AAS
赤軸、リニア軸と聞くと体がビクンと
すわ初心者かと反応するようになった
190: 2024/06/24(月) 18:16:13.64 ID:D65kCUPm(1)調 AAS
きも
191: 2024/06/24(月) 20:20:22.26 ID:EIQW8sU2(1)調 AAS
俺は65パー
192(1): 2024/06/25(火) 07:26:32.24 ID:Y8m6qpdm(1)調 AAS
リマップしたくない人はしない
したい人はする
これで解決じゃ
193: 2024/06/25(火) 08:32:56.68 ID:BNq3L9Wo(1/2)調 AAS
その普通の結論で全くいいけど
問題はOADGキーボード育ち民なんだよ
ずいぶん減ったが無関係民からは宗教ちっく
自覚は無いようだが狂信者の団体ぽいんだ
Windows世代のIME情弱入力法(もはや母語入力にカーソルキー使うのは恥だという感覚すら無い)と合わせて怖い怖いというのが正直なところ
周りみんなが情弱だったら自分は特に情弱じゃないみたいな感覚か
ｳﾜｰだわｳﾜｰ
194: 2024/06/25(火) 09:32:12.62 ID:XvGvXCVq(1)調 AAS
我らwindows世代、oadg配列最強
リマップ命カーソルばりばりで文句あっかよ
195: 2024/06/25(火) 09:54:02.97 ID:BNq3L9Wo(2/2)調 AAS
現状への嘆息だよ
196: 2024/06/25(火) 10:10:37.56 ID:1mmr9C9r(1)調 AAS
わざとやってるなら死んで欲しいし本気で言ってるならそれこそ死んで欲しい
197(1): 2024/06/25(火) 11:13:01.02 ID:aE+WWDaC(1)調 AAS
カーソルありきのIME入力しか出来ないので、60%より65%の思考になったり、自作でも無理してカーソル詰め込んでるエルゴ風キーボード
親指部分キー逆はめ
スレチだとは思うが、変な思考によってる自覚はあるんですよ、エルゴ歪めてるなって
のっけのノーマルキーボードへの不満も歪んでるし
でもこれだけは言いたくなかったが、
環境のせいだと思うわ
198(1): 2024/06/25(火) 22:53:25.00 ID:5KiWx7/y(1)調 AAS
>>197
はい、その論理はザイニッチー
…かどうかは置いておいて、「矢印キーは別キーパッドで」とか
気軽に出来ないのはそうだな
「エルゴキーボードだぜ〜楽々だぜ〜」
「でも、矢印キーに指伸ばすのはいいの？ｗ (煽り記号)」
になってしまう
俺は少なくとも、毎度特定の位置に矢印ないとダメだし、
それは即ち矢印キーどうする？が比重デカすぎになることを意味する
すでにエルゴキーボードを論じる上で、日本人特有の制約になってしまっている
手元で矢印キーしかないんだろうか？
でもこれはこれでOADGの呪いとか言われそう
199: 2024/06/25(火) 23:01:48.91 ID:B2f1kp4J(1)調 AAS
minila系の親指Fn+ESDFで矢印が便利すぎてもはやこれ以外使えん
200: 2024/06/26(水) 00:19:00.98 ID:A00+zzUn(1)調 AAS
それのどこがエルゴキーボードやねん
まさに呪いだな
201: 2024/06/26(水) 02:09:01.93 ID:ClAV1vJ5(1)調 AAS
実は妙なカタチより手元でカーソルのほうがはるかにエルゴ
これ真実
202: 2024/06/26(水) 11:29:19.30 ID:A9VfT8+Q(1)調 AAS
この国ではカーソルキーの比重が高すぎる
まともに配列、エルゴの話なんて出来んだろ
しかも殆どの奴はその意識すら無いし
203: 2024/06/26(水) 15:14:07.47 ID:FK2OYO/d(1)調 AAS
効率性や快適性にこだわってる圧倒的な人数を敵に回してさ
意識すらしてないじゃなくて、カーソル無しを示せたらすげえ注目されるよ
なんでやらないの？
できないから？
204: 2024/06/26(水) 19:20:14.70 ID:7QziIZ65(1)調 AAS
骨がらみの依存をまざまざと見せられた気がした
これが無意識というやつか
205: 2024/06/26(水) 23:54:16.01 ID:1YW+hx9F(1)調 AAS
な
「カーソルキー必要 v.s. 不要」の構図でしか捉えられない奴
まさに意識できないとみえる
どこにカーソルキー不要論ブチあげてる人が居るんだよ
「IMEの部分についてを切り離してカーソルキーを語ろうぜ！」がまず無理なんだ
絶対にさ、絶対に
いわゆるIME情弱入力方法(笑)の患者ってさｗ
初めてPC触ったときからそうだったもんなｗ マジでかわいそう
予想するに脳内で同じ場所にあって決して両者を切り離せない症状なんだろうな
俺は全くカーソルキーに依存してないから、全てIMEとは完全無関係で話してるけどオマエはやばいよ
処方薬その1
>>192 くらいから読んでみること
処方薬その2
英語版OSデフォで何ヵ月か日本語入力せずにいたら
IMEから脱却してカーソルキーの話を出来るかも知れん
206: 2024/06/27(木) 01:33:58.03 ID:gDfyIfiW(1)調 AAS
日本語下手くそなやつが自演してると
傍からみててキチガイの独演会にしか見えないんだよな
まあその通りなんだけど
207: 2024/06/27(木) 02:59:27.27 ID:aQzkMdgm(1)調 AAS
IMEを語る前に日本語がかわいそうなのどうにかしろという感想
208: 2024/06/27(木) 06:53:10.22 ID:SIz9IoJN(1)調 AAS
ボクは論理の応酬がみたい
209: 2024/06/27(木) 07:53:13.41 ID:X52JfQfI(1/2)調 AAS
> 「IMEの部分についてを切り離してカーソルキーを語ろうぜ！」がまず無理なんだ
> IMEを語る前に日本語がかわいそうなのどうにかしろという感想
210: 2024/06/27(木) 08:30:30.90 ID:ybu7RgiB(1)調 AAS
The 骨がらみ
211: 2024/06/27(木) 09:01:53.22 ID:X52JfQfI(2/2)調 AAS
これからの日本市場向けキーボードは
"必死でカーソルキー" がキーワードと言えそうだ
WBSとれたま
212: 2024/06/27(木) 12:06:36.79 ID:39NIVVz7(1/3)調 AAS
結構なオサーンだけど日本語入力に矢印キー、Fキー使わないのって昔はたしなみだったと思うけどなぁ
古いはなしだか矢印キー、Fキーはあくまで補助的な方法だったように思う
それがいつの間にかメインの方法になってしまってあまりに残念
ていうか煽りじゃなく、今でもメインキー外に手を伸ばさないとだめっていうのは完全に劣った方法だろう
キーボード、特にエルゴキーボードを語る上で、これが最低限の基準になって欲しい
213: 2024/06/27(木) 12:23:43.14 ID:bKgNzlDm(1/2)調 AAS
コーポプラザの高級アパートですらロビーに広告流れてるし
自分の部屋の中ですら物売りから逃げられないということを表現してるんだろうから
趣味の飾りってことはないんじゃないかなあ
214: 2024/06/27(木) 12:35:34.91 ID:bKgNzlDm(2/2)調 AAS
ごば
215(1): 2024/06/27(木) 14:05:55.75 ID:/9Eu269H(1/5)調 AAS
たしなみとか完全に劣ったとか最低限の基準とかの形容詞、煽りじゃなかったらなんなん
216(1): 2024/06/27(木) 14:19:43.22 ID:39NIVVz7(2/3)調 AAS
>>215
別に煽りに感じてしまう人たちはそれでいいのでは？
リアルと違って円滑なコミニュケーションなんてどうでもいいわけで
もっとはっきり言うと、これが煽りに感じてしまう人たちからより良い使いこなし情報が得られるとは思えないので
ハードウェア限定で情報が得られれば充分
煽りに思わないレベルの人から上のカスタマイズ情報は価値あると思うけどね
217: 2024/06/27(木) 15:04:36.40 ID:6cgCvJhE(1)調 AAS
このスレも懐古厨に荒らされてもう終わりだな
218: 2024/06/27(木) 15:21:30.20 ID:/9Eu269H(2/5)調 AAS
レベルの人の上のなんちゃらとか人を序列化しているあんた
価値ある情報を求めているポーズを取りながら実際は自分の序列位置の確認を人に求めてるだけ
なぜなら、知らないことは知らないと知っている人は人と調和し、そこから学びを得るから
219: 2024/06/27(木) 15:29:00.35 ID:/9Eu269H(3/5)調 AAS
序列化された世界に救いを求めてもそれは幻想だ
方向キーもFキーも親しまれているという真実を聞きたくないのは、幻想を壊したくないからだろう
人は誰でもあんたの知らない闘いを戦っているんだよ。親切さは基本だ。いつどこでも
220: 2024/06/27(木) 15:35:44.15 ID:/9Eu269H(4/5)調 AAS
そういう真摯さがあれば見えたり人から知らされたりするものがあるかもしれない
そこからこうすればいいよというものが出てきて人が付いてくればあんたはヒーローになれる
出てこなくて偉そうにしてるだけなら単なるゴミ
221(2): 2024/06/27(木) 15:43:29.94 ID:39NIVVz7(3/3)調 AAS
なんか突然に観念的になった
宗教かな？ｗ
ぐうの音もでない現実を突きつけて何だが
まあ対立したいのではなく、自分の立場は >>216 で、低レベル情報の峻別はしてるよということ
222(1): 2024/06/27(木) 16:11:44.38 ID:/9Eu269H(5/5)調 AAS
>>221
対立したいのでないなら言葉を選べ
峻別はしてるよってあんたの中でだろ幻想世界で
峻別って普通は客観的な物事で使うんだよ公私とかな
223: 2024/06/27(木) 18:14:32.59 ID:PgfdtBh7(1)調 AAS
次はワッチョイ要るなこれ
224(1): 2024/06/27(木) 19:16:08.85 ID:LJXYzDAU(1)調 AAS
自作くんこんにちは
225(1): 2024/06/27(木) 20:04:53.78 ID:yXF8aWE4(1/2)調 AAS
オーソドックスなキー配列の分離型でオススメはFilcoかPerixx？
226: 2024/06/27(木) 20:06:27.05 ID:yXF8aWE4(2/2)調 AAS
Mistel も良さそう
227: 2024/06/27(木) 23:29:43.64 ID:DWwRixjM(1/2)調 AAS
話題続けてしまうが、すまん
ほんとOADGキーボード決定のとき、A横Ctrlにするなり
英数キーじゃなく独自日本語入力修飾キーを決めてしまうべきだったと思うわ
どうでもいい、結局活用されない最下段なんてどうでもよかったんや
時代的にワープロ思考だったのかな
結果論だが初心者さんがカスタマイズ（）する未来にしかならなかった
まさに100年の計をしくじってる
東プレ、ダイヤテック、アーキス、アップルジャパン、一部モデルのエレコム
最近ではプリンストンCDxx, CDxxxか、PFUも或る意味そうか
A横Ctrlを良くやってると思うが、もう社内でも何故そうなのかコンセンサス取れてないだろ
この要望って不思議と多いです、でも何故これだけ別格対応？みたいな
社内に限らず、若い人はわかってなさそう
228: 2024/06/27(木) 23:33:18.68 ID:DWwRixjM(2/2)調 AAS
これが普通になったら求められるエルゴも違うかったのでは？と
死んだ子の歳を数えてみた
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 313 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.044s