[過去ログ] 民主的な板運営を考えるスレ(5) (387レス)
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136(5): 2009/03/21(土) 22:25:17 ID:S+7XUhnw(2/5)調 AAS
>>134
どちらも目的を達成できないまま逃げ去った点でも一緒だぞ。
47: 2009/03/16(月) 09:13:21 ID:lyBY302i(4/6)調 AAS
136 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/02/17(土) 20:26:08 ID:8DVAuayU
D案が挙がって、なんで俺の案が前スレで出てるのにスルーされるわけ?
492 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/02/13(火) 12:04:14 ID:U3s2tcHS
>差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。
まほら さんの助言に従って作ってみた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
差別・蔑視↓の発言は、その真偽を問わず削除対象になります。
→地域名または苗字等
→地域・人種などの差別発言
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なんかどう?
506 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/02/13(火) 16:22:05 ID:U3s2tcHS
>>504
2chスレ:operate
まほら氏の助言によると、
>この項目で重要削除対象とされているのは、地域名または苗字等を除けば、
>差別・蔑視の書き込みであって、差別・蔑視の意図のある書き込みでは必ずしもないということです。
> 差別・蔑視 *
> 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
> それ以外は削除対象になります。
> 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
> その真偽を問わず削除対象になります。
> それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
よって、
ここの板における地域・人種などの差別発言、
地域名または苗字等はその真偽を問わず削除対象になる
ということ。それ以外の書き込みは議論となることを前提に静観ということ、だそうです。
137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:30:28 ID:IIEzJqVr
B案の利点は、今まで削除対象外とされてきた障害者への差別・蔑視的発言が
LRを根拠に削除される可能性があるということなんだけど、
表現方法は違えど重要削除対象という言葉を使っていないC、D案にも同様の利点がある。
一方で重要削除対象、削除対象という言葉は荒らしへの抑止力になるという見方もある。
(自分はこの見解には否定的だが)
B案でも差別・蔑視禁止の部分をフォント拡大、アンダーライン等を用いて強調すれば良い
という意見もあったけれど、それでは弱いと感じる人もいるようだ。
荒らしへの抑止力を期待するならAあるいはD、
差別的発言の削除を期待するならB、C、D
どっちを優先するかで使う言葉も決まるから、まずそこらへんを話し合ったらどうだろう。
138 :仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 :2007/02/17(土) 20:30:32 ID:V+x4n/H2
>>136
スルーじゃなくて…
君の案に、賛同レスがつかないだけだよ。
48: 2009/03/16(月) 09:14:38 ID:lyBY302i(5/6)調 AAS
139 :素う ◆RSwENTZ6jw :2007/02/17(土) 20:33:19 ID:SnToHef6
差別に関する削除判断の議論は板違いです。
とはいえ判断基準が分からないと主張もしにくいかと。
差別・蔑視について
2chスレ:sakud
こちらのスレを全て目を通してみると非常に参考になります。一読を。
140 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/02/17(土) 20:33:27 ID:8DVAuayU
>>138
強引に案として認めず却下しているだけでしょ
141 : ◆AQA1mGCHZg :2007/02/17(土) 20:35:44 ID:J5ftPZVx
誰も却下してないようだが 少し落ち着きなよ
142 :仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 :2007/02/17(土) 20:38:31 ID:V+x4n/H2
>>140
ちゃんとCって名前がついて、案にあがってるじゃん。
C、君の提案だろ?
143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:39:45 ID:IIEzJqVr
>>136
人種差別や同和関連はハンディキャップとはあまり関係がない。
その類の差別・蔑視発言は放っておいても限りなく自動的に削除されるので、
わざわざLRに盛り込む必要はないと考える。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
差別・蔑視↓の発言は、その真偽を問わず削除対象になります。
→地域名または苗字等
→地域・人種などの差別発言
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これをLRに入れてハンディキャップ板に何かメリットがありますか?
144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:40:53 ID:fCvgml+y
>>138
通りすがり氏に賛同するレスは既にあるが・・・
カタワは都合の悪いものは見えないのか?
145 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/02/17(土) 20:43:05 ID:8DVAuayU
>>139
私の>>136の書き込みに「板違いだ」とするならば、
D案にも当ることだと思います。
D案が挙がってからあなたの「板違いだ」という文はありません。
なぜ私が書き込むとそうなるのですか?
146 : ◆AQA1mGCHZg :2007/02/17(土) 20:48:39 ID:J5ftPZVx
素う
C案だけが板違いっていったのか?
147 :仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 :2007/02/17(土) 20:52:21 ID:V+x4n/H2
>>144
そういう発言はやめろよ。
板住人が、気持ちよく議論に参加できなくなるんだよ、君みたいなレスだとね。
148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:59:52 ID:fCvgml+y
>>147
お前のように事実に反したことを書く奴がいる方が気持ちよく議論に参加できいよ。
その点をよく考えろよ、カタワ。
149 :仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 :2007/02/17(土) 21:04:14 ID:V+x4n/H2
>>148
そうね、見落としたかもな…
悪いけど、Cへの賛同レスのレス番上げてくれないか?
いくつあるのか知りたいんだ。
『何人』じゃなく『いくつ』な。
74: 2009/03/20(金) 10:02:40 ID:O3mbhfv/(1/7)調 AAS
154 :仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 :2007/02/17(土) 21:17:38 ID:V+x4n/H2
>>153
君が、そういう括りでレスをまとめたってコトで、君が何者かが浮き彫りになるんだよ。
ありがとうね。
155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:20:06 ID:fCvgml+y
スレを不快にさせている張本人がボン蔵だということがはっきりしたな。
156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:21:17 ID:lrkHR1KL
>>145
CD案ともに案としてふさわしい物と思っています。
157 : ◆AQA1mGCHZg :2007/02/17(土) 21:28:59 ID:J5ftPZVx
落ち着いて話しあおうぜ
煽りとかやめよ
話が進まないぞ
158 :仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 :2007/02/17(土) 21:29:25 ID:V+x4n/H2
これじゃ、いつまでたっても無理だな。
申請案になった(1)の提案者として、A を受け入れるから、今回は他案は取り下げてくれ。
A 施行後、実効性が出ないなどの問題が出たら、また改定論議したらどうだろうか?
159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:31:02 ID:lrkHR1KL
>>150
>削除判断の議論自体が板違いです。
>この問題に関係はしていますが...削除判断は鯔さんの見解や管理人裁定を読むしかなさそうですね。
削除基準がどうあるべきかを議論するのは板違いですが、
現実にどういう基準なのかを理解するのは必要かと思いますよ。
実際、前回申請案がNGになったのは、そこのところの理解不足が原因なんですから。
160 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/02/17(土) 21:32:24 ID:8DVAuayU
>>158
>これじゃ、いつまでたっても無理だな。
自分の都合が悪くなると、直ぐそうなるのだな。
1スレ以上言い争いながら。
161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:32:30 ID:IIEzJqVr
>>150
削除判断について議論しているのではない。
LRによってどういう効果が望めるかという話をしている。
削除依頼をするときに理由が一つ増えますよという話をしているの。
別に差別・蔑視的発言はLR違反で確実に削除されますと断言はしていない。
今まで削除対象外、あるいは微妙なので残しと判断されていたものが、
LRで禁止することによって削除される可能性はある。
GLを補強するという意味では特に効果が望める。
差別・蔑視は禁止ですよという文言をLRに盛り込めば、
G4違反だけでは消されなかったものがLR違反との合わせ技で処理される可能性も出てくる。
実際に削除されるかどうかは削除人次第だし、
削除人のすべてがLRを重視してくれるわけでもないけれど
現状よりは削除依頼がいくらか通りやすくなる。
162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:40:14 ID:IIEzJqVr
>>160
煽りに反応する前に>>143についてのレスをもらえないだろうか?
>>136の案を出した理由、その案を採用した時のメリットを示してもらわないと、
その案について議論のしようがない。
また、通りすがり氏はすでにC案を出していますが、
136の案とC案とでは方向性がまったく違う。
自分の案を出すのはかまいませんがどちらか一つを取り下げるべきだと考えます。
163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:41:29 ID:os1rDC2O
BかCなら妥協できるが、正直Aには抵抗がある。
164 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/02/17(土) 21:47:10 ID:8DVAuayU
>>162
>自分の案を出すのはかまいませんがどちらか一つを取り下げるべきだと考えます。
「自分の提出案は1つに限る」ことの制限事項は全くありません。
138(2): バビロン ◆jTwwS3LCY. 2009/03/21(土) 22:31:22 ID:0tl2y5H/(11/12)調 AAS
>>136
まぁ、目的を達成するのは難しいだろうね。時間だけはたくさんあって2ch以外にやることない人相手だから。
荒らしてる人に僅かでも友人や趣味なんかがあればいいんだけど、荒らしに命賭けちゃってるからね。
堂々とした手段(投票)では勝てないから、マッチポンプ的に自分で荒らしておいてLRは無意味とか言っちゃう社会性ゼロの人種だからね。
256(1): 2009/04/01(水) 15:36:49 ID:JnMx895X(4/6)調 AAS
256 :素う ◆RSwENTZ6jw :2007/02/18(日) 23:47:57 ID:QG+1qkgB
住人に分かりやすくと言うのは当然ですが
途中参加するのであれば今まで何が議論されて来たか最低限当スレを1から読むべきです。
教えて貰って当然と言うような態度では自治に参加し続ける事はおそらく無理でしょうし。
257 :ダルマ:2007/02/18(日) 23:49:39 ID:loxSLCbQ
勝手に話を進めて当然と考えてる人には説得力がございません。ニヤニヤ
258 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/02/18(日) 23:56:54 ID:AnuDTRin
>>256
自治に参加し続けようと読む人のとっては>>256は当然の事でしょう。
しかし、私の名前みたいに、ちょっと読んですっと逃げていく人も多数います。
その人達にも 今何をしているのか? をわかってもらいたいですね。
259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:55:53 ID:xuU9jFDs
>>248
変わらないで欲しいのですか?
260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 06:50:14 ID:9W+ZgI0u
誰も素うさんに仕切ってほしいとは考えていません。
261 :37で...:2007/02/19(月) 07:34:09 ID:YZTIM8jI
いいや。
262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 08:09:04 ID:qy2M6GCa
通りすがり氏にはできるだけ長い間自治スレに居て欲しい。
健康が心配ならポツポツでいいから
このスレ(または通りすがり氏が作った新スレ)に留まっていて欲しい。
263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 09:39:37 ID:fCPuXz81
>>262 無効のスレで待っててやれ
264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:27:57 ID:cvtHEENM
>>254
【今の議題】
ローカルルールについて。
2chスレ:vote
にて可決された申請案(1)に『一部』だけ不都合があり差し戻された。
【何を変えようとしているのか】
>>10参照。
投票所スレで可決された案を申請した際、直してくれと言われた部分
> 差別・蔑視の意図がある書き込みは重要削除対象です。
をどうするか。
【何の文をどんな風に変えようとしているのか】
文→差別・蔑視の意図がある書き込みは重要削除対象です。
どんな風に変えるのか→申請が通るように上記の文を修正する。
【それについてどれだけの案があるか】
>>93
>>136
※136の案については反対意見あり >>143辺りから
【似たような案があるなら、どこの文を変えようとしているのか】
・似たような文
93にあがっている4つの案のうち、文章的に似ているのはAとD、BとC
方向性は一概には言えない。
・どこの文を変えようとしているのか
この質問の意味だけがどうしても分からない。
似ているから変えるということはない。
同じ様な内容のものをひとつにまとめたり、
問題のある箇所を変えていくことは今後あるかもしれない。
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