[過去ﾛｸﾞ] 派遣と社員どちが優秀？ (852ﾚｽ)
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174: [age] 02/01/13 00:28 ID:??? AAS
175: 02/01/13 02:44 ID:oNc83fMC(1)調 AAS
派遣先て一部上場の会社が多く入社するにもそれなりの大学出てないと
入社できません。
派遣会社は、高卒でも入社できます。
所詮学歴の無い奴は能無しです。
176: 02/01/13 11:32 ID:vn6bQ8VM(1)調 AAS
>>所詮学歴の無い奴は能無しです。
実際これは正しい。
学歴のない人は貧乏育ちかＩＱが低いかのどちらかで
貧乏育ちの場合、頭がよくても社会的な能力は低い。
少なくとも一般のサラリーマン社会で求められる能力は
学歴と対応している。
177: 02/01/18 11:55 ID:uo7fJDkp(1)調 AAS
>>所詮学歴の無い奴は能無しです。
こんな事を思っている人達が、今の日本を作った事を忘れてはいけない。
実際、バイトで、某東○大学の人達（数名）を使った事があるが、
高卒の人と比べても、使えなかった。
仕事は、その仕事の能力（適正）があれば使えるものです。
学歴や、プライドで仕事は出来ません。特に、技術系や、イベント製作等は。
178: 名無し 02/01/18 13:21 ID:??? AAS
このスレまだあったんだ。。。
179: [ ] 02/02/04 01:42 ID:??? AAS
どちも優秀だから、ケンカするんじゃねぇ！
180: 02/03/01 03:40 ID:tFDF0Gxn(1)調 AAS
どっちでもいいんだよ。
181(1): [ ] 02/03/01 05:06 ID:??? AAS
つーか派遣板って去年たてた７月や８月のスレが平気で残っているよな！
久しぶりに見て自分がたてたスレがまだあってびっくりしたよーーー
板人口が少ないのか回転が悪い板だな。。。
182: [ ] 02/03/01 13:30 ID:??? AAS
>>181
あんたですか「どち」って書いたの？
183: [ ] 02/03/01 13:44 ID:??? AAS
高卒でも大卒でも
仕事できない奴はできません。
変に学歴があって仕事ができない奴はとっても使えません。
184: 02/03/01 16:57 ID:pbEn8Ezb(1)調 AAS
能力なんて単純にはかれないよ。
立場によって職責はちがうでしょ。職場によって要求される能力が違うのと一緒
185(1): 02/03/31 14:35 ID:cv/Bj7Ua(1/2)調 AAS
派遣社員はいくら優秀でも重要な仕事はやらせません。
何時ケツまくられるか分からないので・・
186: 02/03/31 14:35 ID:cv/Bj7Ua(2/2)調 AAS
派遣社員はいくら優秀でも重要な仕事はやらせません。
何時ケツまくられるか分からないので・・
187: 02/04/14 10:03 ID:Nxed40+o(1)調 AAS
＞何時ケツまくられるか分からないので・・
社員でケツまくっているやつがいる。
188: [ ] 02/05/20 00:54 ID:??? AAS
どちもダメ
単なる飼い犬。
189: [ ] 02/05/22 00:28 ID:??? AAS
ＩＴ業界のイチロー級のエンジニアは皆、
あほらしくて会社勤めなんかしてないでげすよ。
うらやましいでげすよ。
190: 02/05/27 22:38 ID:??? AAS
プログラマやSEだと、月１００万とかいう派遣の人の存在はたまに聞くね。
191(1): 02/05/28 22:48 ID:??? AAS
派遣と社員のどちらが上かは分からないが、
派遣＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1
社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1
192: [---] 02/06/27 23:09 ID:rMSJU+Ay(1)調 AAS
>>185
おばさんのパート先の派遣社員。
辞める時にデータを全部消してしまったらしい。
社員が慌てて、あの派遣にやられたと、困ってたって。
193: 02/07/20 18:32 ID:rd7h6IXC(1)調 AAS
私は、製造現場に勤めていますが実際のところ、仕事を本当にしているのは
派遣社員だと思います。社員の対応は派遣は使うのが当たり前で、社員は楽
をするという意識がどこかありませんか？ 今まで何年か派遣で仕事をして
きましたがレベルの高い社員にあたったことは、あまりありません。
また、独立意識が強い社員のいる企業だと、派遣社員より社員の方が仕事が
できるのではないでしょうか？ わたしは、社員の置かれた意識の問題で適
当に仕事をもらって働いてさえいれば、それなりの給与がもらえる社員はそ
れに甘んじているため、いつのまにか努力をしない社員となってしまうと思
います。努力のしない社員のいる企業はいずれ市場から淘汰される運命にあ
るともいえます。
194(2): 02/07/20 19:48 ID:OTsBIGvh(1)調 AAS
私は社員も派遣も経験しました。
だから優秀の基準をどこに置くかでだいぶ変わってくると思います。
派遣ですごいなと思った人は、特定の作業をやることにかけては誰も
叶わないという一芸に秀でたタイプで、個人としてはかなり優秀な方
を何人か知っています。
又、社員の場合だと、納期に間に合わないだとか、この金額ではできない
といった問題を目から鱗が落ちるようなやり方で乗り切ってしまう、
リーダーシップを発揮する人に凄さを感じました。
でも逆はあまり覚えがありません。社員でも同じように技術的に優れた人は
いたと思いますけど、やはり職責というか立場の違いだと思います。
派遣だと求められているものが、単純に特定の能力だけというケースをよく
みかけますが、社員だと今まではある能力だけで良かったのに、ある日突然、
人を使って利益をあげろといった別の能力を要求された時にうまくいくかどうかで、
評価が180度変わってしまうケースを見た経験が多々ありました。
だから、同じように優秀な人でも派遣だと、１つの能力で済むところが、社員だと
２つ以上の能力で自分の優秀さを示さないと評価されにくいというハンデを背負って
いるように感じました。
195(1): 02/07/20 20:37 ID:JPsRfREQ(1)調 AAS
>>194
私も両方経験していますが、まったく逆の印象を受けました。
職種によって、また派遣先によって、派遣に求められるものは違いますが
派遣で優秀な人は、全体の流れを見ながら業務をこなす融通の利く人
どうしても間に合わない納期を無理に間に合わせたり
駄目だと言っていた相手を説得してしまうような人です。
一言で言えば、終わりよければすべてよし。
途中過程を落としても最後にきっちりつじつまを合わせられる
派遣先から言えばいちいち指図したり、教えたりしなくてよい
トラブルが起きても自分で解決してくれる
（これは実際にある派遣先で上司が言ったことです）
「手間のかからない人」が優秀な派遣として評価されています。
社員の場合は、煩雑な手続きを丁寧にこつこつと仕上げる人が評価されるようです。
大企業の場合は業務がある程度システムとして出来上がっていますし
取引先も昔から同じであることが多いので
そのシステムの中できちんと手順を踏めることが大切なようです。
特に事務系社員の場合は何十年も同じことを繰り返しているので
熟練度が要求されるように感じました。
さらに人柄がよく、派遣と社員の中を巧く調整できる人も評価が高いです。
196: 194 02/07/21 00:51 ID:m/jDUmrh(1)調 AAS
>>195
なるほど、大企業だとそういう評価になるんですね。
私が社員やってた時は割と小さい会社でしたので、
仕事の自由度が高かったかわりに自分でトラブルを解決したり、
最終的に赤にならないようにすることを求められていましたから、
評価基準は会社によってケースバイケースみたいですね。
また、派遣の評価についても、
器用になんでもこなしてくれる人は十分評価されますけど、
やっぱり、社員でも代用できる人がいないぐらいの
スキルをもってないと高い金額は払ってもらえないみたいです。
同じプロジェクトやっているのにチャージ料が軽く２０万ぐらい
違ってきますから…
197: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
198: 02/07/21 11:33 ID:HlP9Q/kf(1)調 AAS
>>191にﾊｹﾞｼｸ同意。
199: 02/07/21 14:44 ID:uzrwWLbR(1)調 AAS
あのなー、社員は社員、派遣は派遣。
派遣は社員が使うために雇ってるの。
だから、優秀とかそういう問題じゃないんだけどな。
社員は仕事の他に会社組織に関する諸問題に対処する必要があるわけ。
派遣は純粋に仕事をすればいいわけ。
そうすると自然と派遣の方が技術力は高くなるでしょ？
それでいいんじゃないの？派遣が使えなかったら雇う意味がないでしょ。
社員が羨ましければ、中途で入ってくんろ。
200(1): 02/07/29 22:27 ID:VBmBANVN(1)調 AAS
>>1
クソスレ他店じゃねーよ。社印が偉いにキマったんだろーが！バカか？
201(1): 02/07/30 00:09 ID:nZR2Qfrc(1/2)調 AAS
>>200
努力しろ。
そうしないとお前も派遣になるぞ。
202(1): [ ] 02/07/30 00:15 ID:YOp7Ka7t(1)調 AAS
>>201
あんたのレスって暗に派遣が低俗だって認めてるよねぇ。
203: 02/07/30 00:26 ID:nZR2Qfrc(2/2)調 AAS
>>202
そうだよ
204(1): 02/07/30 03:58 ID:cFfeOovP(1)調 AAS
一般職ＯＬについての比較です。
うち（一部上場メーカー）は、正社員ＯＬは全員コネ採用なので、
人間として底辺の人材が半分くらい入ってきます。 陰では
「犬猫保護センター」と呼ばれるくらい。低位で品質安定なのです。
「雇用＝最大の福祉」なのです。
ですから、みんなコネＯＬへの期待度は５０％くらいで一様です。
これに対して派遣ＯＬは、品質がばらばらなので期待度もばらばらです。
205: 204 02/07/30 21:42 ID:QvObZt2s(1)調 AAS
仕事では派遣に期待しています。
206(1): [age] 02/10/08 20:28 ID:DO1YQxnq(1)調 AAS
派遣だっていいだろ？
207: 02/10/08 22:19 ID:qWn8I265(1)調 AAS
>>206
派遣なんてボロボロです。
208(1): 02/10/11 12:36 ID:zhmGiUS1(1)調 AAS
IT業界はSEという名前の派遣職であふれています。
トラコスとかTCSとかソフ興とか。
正社員としての身分で偽派遣やった身として、IT関係は派遣のほうがおいしいです。
209(1): [ ] 02/10/21 22:53 ID:QH81Y6nH(1)調 AAS
>>208
IT関係のみね。
他の職業で口入屋に頼まないと就業出来ない奴はDQN
自分の職くらい自分の足で探せ！
210: 02/10/21 23:12 ID:vnj2+M+H(1)調 AAS
で、君の職業と職務を箇条書きでまとめてくれる？
>>209
211: 02/11/27 23:44 ID:uwKIGpSk(1)調 AAS
おいら技術系の派遣やってるけど、技術力で言えば、派遣のほうがあるような
気がする。というかそうじゃないとやっていけないと思うよ。
ただ、派遣と社員どっちが偉いかといえば社員に決まってるよな。
だって仕事もらってるんだもん。お客さんだからね。
仕事取って来る能力は、社員様には勝てないんじゃないでしょうか？
あ、これ技術系の派遣のばあいね。
212(2): 02/11/28 00:23 ID:kDyfmBiK(1)調 AAS
I●Mの秘書に関して言えば
ＰＣｽｷﾙ 派遣秘書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社員
語学力 派遣秘書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社員
TOEICｽｺｱ 派遣秘書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社員
事務処理能力 派遣秘書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社員
人間性 派遣秘書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社員
なんでｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ会社なのにﾊﾟｿｺﾝも満足に使えないんだ社員よ。
ボスが偉いからって自分までが偉いとｶﾝﾁｶﾞｲしている人も多い。
だから派遣に喰われちゃうんだよ？ｗ
213(1): [ ] 02/11/28 00:29 ID:/AAWVCVl(1)調 AAS
>>212
＞なんでｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ会社なのにﾊﾟｿｺﾝも満足に使えないんだ社員よ
食品会社の社長や社員は料理が得意ですか？
自動車会社の社長や社員はＦ１レースに出場出来ますか？
そんな事を言ってるから派遣は馬鹿な単純作業者だって言われるんだよ！
反省しる。
214(2): 02/11/28 00:36 ID:CGmeSAJB(1)調 AAS
>>213
ﾊｱ？(ﾟДﾟ) 派遣社員だったら即戦力求められるの当たり前だろが。
食品会社の社員は全員コックなのかよ！？なんの反論にもなってねーよｳﾞｫｹが。
同じ仕事して片や社員は正規給料もらって、こっちは日給月給。
しかもﾘﾐｯﾄがあってその期間内で成果をあげないといけない。仕事に対する必死さが違うんだよ。
最初からそこに居る人間が途中で派遣されてきた人間よりも仕事把握してこなすのが当たり前。
普段の業務に必要なだけのスキルはあって当たり前じゃん、それすら無い人間が多いからｱﾀﾏいてーんだよ。
215: [ ] 02/11/28 00:47 ID:QQTauKB+(1)調 AAS
>>214
ばか。
それを一般社会では下仕事って言うんだよ。
分かりやすく言おうか？
工場ではモノを作るのがメインな業務ですが
実際にモノを作ってるのはどのような人々ですか？
216: 02/11/28 01:13 ID:EhRQ4tyQ(1/2)調 AAS
誰でもできるような仕事はどこでも安いし、出来る人が少ない仕事は高い。
偉い偉くないの問題では無くて、希少価値の問題ではないかと思うのだが。
217(1): 02/11/28 01:56 ID:J7v8vL1T(1/4)調 AAS
相変わらず、就職したくても採用されない無職の若造が、粘着で無限
ループしてるな。世間が狭いと、苦しいだろ。プ。
218: 02/11/28 02:46 ID:ZyHtE97H(1)調 AAS
>>217
同意〜！
本当に足立さんって無限ループだよね。
何しに派遣業界板に来てるんだろう？
219(3): 02/11/28 03:01 ID:ix4QHDWh(1/3)調 AAS
>>212
IBMはパソコンを使う会社ではなくて作る会社だから
社員がパソコンを使える必要はない。
>>214
本来即戦力を求められるのが派遣なはずなのに
実際は猫もしゃくしもなれるから、派遣先企業も派遣を信頼できずに
本当はやっちゃいけない事前面接なんかやっちゃうのよ。
派遣さんに成果なんて求めてないよ。その証拠に、派遣さんは
目標を書いて提出したりしないでしょ？成果を上げなくても
働いた時間だけ賃金がもらえるのが派遣。
正社員の給与体系は色々だけど、成果主義のところだと
成果を上げてなんぼ。どんな仕事にもリミットはある。
220: 02/11/28 03:13 ID:EhRQ4tyQ(2/2)調 AAS
>>219
>どんな仕事にもリミットはある。
派遣だがきついスケジュールとタイトな納期に縛られている毎日だぞ。
成果を上げなければ次に繋がらない分、派遣の方がよほど成果主義だと思うぞ。
221: 02/11/28 03:19 ID:J7v8vL1T(2/4)調 AAS
>>219
プ。相変わらず人的不良債権クンが、妄想をばらまいているようだね。
構造改革にとって、必要なのは、君のような、どうしようもない椰子の
意識を変換して、現実に適応できるようにすることだ。
222(1): 02/11/28 03:34 ID:J7v8vL1T(3/4)調 AAS
自分で自分の人生に責任を持てず、常に他人任せの人的不良債権クンは
逝ってよし。中身が空っぽだから、心配で夜も眠れないんだね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
>>219
223: 02/11/28 03:48 ID:ix4QHDWh(2/3)調 AAS
>>222
まぁね。どんなに落ちぶれても最後には派遣になればいいからさ（w
224: 02/11/28 03:53 ID:ix4QHDWh(3/3)調 AAS
終身雇用制度で無くなった企業や完全成果主義の企業が増えたからこそ
こんなにリストラも増えてるんだよ。
で、能力なくてリストラされた駄目正社員はその後どうするかって？
まさか何もせずにプラプラしないっしょ？
多くの人は中途就職活動するだろうけど、それでも仕事がない人は
派遣会社に流れてんの。
って事はリストラされて再就職先もない負け犬が集まるのが派遣。
「派遣と社員どちが優秀？」の答えは出てます。
225: 02/11/28 04:08 ID:J7v8vL1T(4/4)調 AAS
派遣で登録されても、プライドだけ高くて使いもにならない椰子は
仕事が来ないことを都合よく忘れられる無職クン。最後には君のような
無職になればいいんだもんな。いざとなれば生活保護があるし。
それより何より、身分って何なのか、身分の違いによって具体的に
現実社会でどのような不都合が生じるのか、無職の馬鹿って説明でき
ねえでやがんの。書き込みするのは十年早いんだよ、精神科で治療が
済んでから書きやがれ。
226(1): 02/11/28 09:11 ID:KWI0Amx8(1)調 AAS
ここで派遣が負け犬とか書いてるﾔｼ、明日はわが身だよ？これﾏｼﾞで。
人のことバカにして笑ってられない日が近づいてる。
因果応報というし、お互いそれぞれの立場で一生懸命やってたらいいのだよ。
社員も派遣もそれぞれいろんな事情があってそういう立場に一時いるだけ。
社員というだけで優越感持ってる人は、いつか必ずコケる日がくるような気がする。
227(1): 02/11/28 09:19 ID:E40Uz174(1)調 AAS
社員の立場だから優越感に浸ってるというわけじゃないと思うけど。。。
228(1): 02/11/28 09:26 ID:E7qvQtGe(1)調 AAS
て優香、年末大手都銀１行が逝くぞ！そこに多額の借金してるとこ
やばいぞ、覚悟しておけ。逝くといっても国有化して不良企業の
清算だけどね。これかなり有力な情報です。そのうちメディアにでる。
229: 226 02/11/28 10:27 ID:ER1zhO6o(1)調 AAS
>>227
>社員の立場だから優越感に浸ってるというわけじゃないと思うけど。。。
もちろん。ここで無碍に派遣社員をバカにしている人のことです。
社員でも良い方はいらっしゃることを心得てますよ。
>>228
私も心配してます。み●ほかJF●、もうメディアに名前あがってきてますね。
国営化→外資へ安く売却、ってことじゃないでしょうか。
恐い時代ですね 、行員はともかくとして、この銀行が倒れたらあおりを
うける中小企業が案じられてなりません。
230: 02/12/25 00:41 ID:wVAQqTys(1)調 AAS
派遣＝オペレーター
正社員＝エンジニア
という図式が漏れの会社（某自動車メーカー設計部署）では成り立っている。
だからツール（CADとかね）を使いこなせる派遣はオペレータとして優秀だと思うし、
世の中にない新しい技術を作り出す正社員はエンジニアとして優秀だと思う。
たまにどちらの分野も達人の領域に達している派遣、正社員がいて、この人たちは神。
でも神の割合は社員の方が多い気がする。会社に対する責任感とか、出世意欲の違いなのかな。
231: 02/12/25 01:51 ID:81eIMhPd(1)調 AAS
どこにいくらで派遣されているかにもよるな。。。
社員２０人ぐらいで年収３００万以下の中小企業の正社員がいくら吠えても（以下略
なんの技術もないアルバイトに毛の生えた時給の派遣社員がいくら吠えても(以下略
232: 02/12/25 07:32 ID:/tvWiwGL(1)調 AAS
派遣、社員より痛いのは
男でよく小さい名もない会社から
大手に出向してるﾔｼが一番可哀相
お前はそこの社員じゃないのに
勤務先が大手だからと勘違いしていたすぎ！
233: 02/12/30 21:10 ID:2BTxJboX(1)調 AAS
まあ、どっちが優秀かは知らんが、正社員で村社会に染まっちゃってる人
は見ててアレだと思ったりするな。
オレ「どういう構成にしますか？」
社員「WASでいいんでしょ」
オレ「（・・・製品名より先に「JavaのＡＰサーバー」とか言えよ）」
外部の人間に話す時は、自社の単語だけじゃ通じないと思えよ。
そういうヤツって、自社の単語の正確な意味も知らんことが多いし。
234: 03/01/06 08:24 ID:5Zh/xSGI(1)調 AAS
社員が優秀
235: 03/01/06 09:17 ID:PlxrrtOA(1)調 AAS
派遣じゃないの？
233さんが書いているようなドキュソな奴隷も世の中いっぱいいるし。
236: 03/01/06 09:47 ID:p5ix3uco(1)調 AAS
そのドキュソな奴隷の奴隷が派遣だよん。
237(2): 03/01/06 10:10 ID:qL8eBzTW(1)調 AAS
仕事はまったくできないのに髪の毛（長髪＆茶髪）だけは毎日気にする阿呆社員が後ろの席にいますが何か？
238: 03/01/06 10:15 ID:4ZS8UuEY(1)調 AAS
>>237
そして、君はそのダメ人間の奴隷。
かわいそうに。。。
239: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/01/11 18:29 ID:vJDIa0a9(1)調 AAS
（＾＾）
240: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/01/18 01:55 ID:9AJeuiMJ(1)調 AAS
（＾＾；
241: 03/01/28 15:12 ID:Y3fTvhV1(1)調 AAS
ふむ
242: 03/02/15 22:57 ID:s98BtLIc(1)調 AAS
自分の行ってるところは、社員が元スポーツ選手で入社だから.......................
やんなるほどバカ
243: 03/02/17 22:06 ID:fYYpmxBE(1/2)調 AAS
>>237
うちにもいますよ。おまけに高卒。親戚のコネで入った女。
244: 03/02/17 22:12 ID:fYYpmxBE(2/2)調 AAS
なんもできないんですよ、そのコ。
言葉遣いはDQNそのままだし、電話のとりかたさえ知らない。
上司にもタメ口きくし。
245: 03/03/01 20:34 ID:Xj6MC8SV(1)調 AAS
どちが優秀か訊ねるような奴は一番無能だよね♥
246(1): 03/03/02 04:54 ID:2NqNE8iI(1)調 AAS
人による。
ただ社員の人は派遣の方が優秀だとは絶対認めない。
派遣にきちんと仕事教えて優秀にしようとも考えてない。
247(1): 03/03/03 22:07 ID:Q0DON50c(1)調 AAS
>>246
派遣は即戦力なんだから当たり前じゃん。
誰かに教わりたい奴は派遣にならずに正社員になっとけ。
248: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
249: 03/03/03 22:55 ID:DtP6lTkJ(1)調 AAS
既卒で中途採用でで働くことになったんだけどわからんことだらけで派遣の人すら輝いて見える。
250: 03/03/03 22:57 ID:hPPBdkhC(1)調 AAS
教われば才能も関係無く誰でもできるから
社員は教えたく無いんだろうな
251: 03/03/03 22:59 ID:f+lZ55wX(1)調 AAS
>>247
そう、例えて言えばバンド組まない
セッションミュージシャンみたいな。
助っ人であり、使い捨てでもあるのかな。
252: 03/03/03 23:05 ID:c7yxwCcs(1)調 AAS
派遣も社員もどちらも優秀じゃない。
優秀ならそのような状態に「敢えて」自分を置く必要がない。
ただ何故そのような状態に「敢えて」自分を置くかという理由は知りません。
派遣も社員もついでに公務員も可哀相な人達なのです。慈悲。
253(1): 03/03/03 23:07 ID:IwGxhXfu(1)調 AAS
派遣も社員も優秀ではない。優秀なのは株主。会社は株主のもの。
254: 03/03/03 23:46 ID:EOaL+jxy(1)調 AAS
>>253
株主なんて派遣でも社員でもなれらぁ〜
これだから派遣は・・・
255: 03/03/05 00:29 ID:H49Eu5sy(1)調 AAS
うちの女子社員ろくなのいない。
ヒマだからっつってネットし放題。ちょくちょく席はずしては
更衣室で漫画読んだり。
そいつ交通費の申請で往復10ｋｍ水増ししてやがる。
そーやって車通勤のガソリン代もらっときながら、彼氏の車で一緒に通勤してるから
交通費まんま懐に入る。月5万円。
それで2ヶ月ごとにブランドバッグ買える♪と喜んでる。アフォだな。
256(1): 03/03/08 13:29 ID:jcviYsLD(1)調 AAS
不潔な環境には、ゴキブリやねずみが多くなり病気が蔓延するように、
経済環境の悪化でその職場に合わない労働者やいい加減な経営者が
多くなって、問題をよりおかしくしているのも事実。皆、不幸になるスパイラル
状態です。派遣の労働環境を良くするには、派遣先の会社が安定しないと無理。
派遣先の社員の労働環境を良くするために、（残業代を発生させたくない）派遣社員がその分
残業したりしています。また、その穴埋めが出来なければその派遣社員を
能力がないとみなし、解雇したりしています。経済状態が良くならない限り、
派遣先の会社も生き伸びる為に、派遣会社の従業員に過酷な労働させるのは
変わらないと思う。派遣先の社員の待遇だって、良くないし。10数年前から
派遣のシステムはあったけど、こんなひどい事を派遣先の会社もしていな
かったと思う。極端に弱い立場に責任転換するシステムになったのは
不況が原因であるのは、誰でもわかるが一番は今の政府と前の4人総理大臣の
政策の未遂。また、アメリカのIT不況、テロによるアメリカの混乱と外交、それに
よる世界経済の不安定、、、皆、まじめに働く必要なんかあるの？年金払って、
老後にちゃんと貰えんの？社会保険料3割り負担って何？
きりがない。いっその事、派遣先の社員も派遣従業員もぶち切れて不真面目に
なりゃいい。破壊の後こそ、創造があります。
257: 03/03/08 13:34 ID:pdQ3Vnim(1/2)調 AAS
>>1
禿同。
258(2): 03/03/08 13:48 ID:gFK/pSoR(1)調 AAS
>>256
おまえ馬鹿だね
派遣のシステムは江戸時代以前からあるよ
戦後、進駐軍が来た時に奴隷制度を連想させる悪いシステムだから禁止にしたんだよ
それを日本人が豊かになった20年位前に奴隷が欲しくなって復活させたんじゃないか
救いは奴隷が志願制だということ
一般常識があれば自ら望んで奴隷になる事などあり得ない
派遣になる奴は常識知らずなだけだよ
259(1): 03/03/08 13:55 ID:hFmShp22(1/2)調 AAS
>>258
奴隷？その割には楽してる派遣多くねえか？
260: 03/03/08 14:06 ID:YrFmHcEy(1)調 AAS
社員も派遣もピンキリ
261(1): 03/03/08 14:09 ID:pdQ3Vnim(2/2)調 AAS
>>258
奴隷というなら、正社員も同じだな。
現実を知らず、旧態依然とした価値観をドグマのように絶対視する
って、楽しいかい？リストラされたり体壊したり、して会社辞めて
どうやって生計立てるつもり？
262: 03/03/08 14:21 ID:jPWgtP9o(1)調 AAS
>>261
いいから足立は黙れ！
>>259
仕事上の自由度が極めて低いのが派遣だよ
263: 03/03/08 15:23 ID:FUVi67lf(1)調 AAS
マジレスすると、平均的には社員の方が優秀な人が多いけど、派遣でも
いい人はいるし、社員でもダメなのもいる。
電機メーカー等は若いのの給料があまり良くないので、派遣社員の方が
給料が高い場合も多い。資格取得などを目的に派遣を行っている人もいる。
派遣では、仕事内容や派遣先会社は選べないが、勤務地や職種はある程度
選べる。
ツマラン答えでスマン。
264(1): 03/03/08 15:34 ID:hFmShp22(2/2)調 AAS
特に社員でダメなのが「バブル期入社組」だろうよ。
退職後、運良く転職出来ても一ヶ月もすればボロが出て
試用期間中に自己都合あぼーんってパターンが多い。
当然ハケンでも同じで、運良く仕事を紹介されても他の派遣より
ＰＣスキル・実務能力共に劣る場合が多い。
職歴から判断すれば、明らかに市場価値が上なのにねえ。
265: 03/03/25 02:05 ID:LDHeIDAf(1)調 AAS
>>264
それは真理だな。
266: 03/03/30 02:49 ID:A+N71789(1)調 AAS
派遣の立場から・・・
明らかに能力や責任感に欠ける正社員の尻拭いは、つらいです。
こんなことで長時間拘束されて給料増えてもむなしいです。
終身雇用って、おめでたい制度ですね。
267: 03/03/30 20:09 ID:EktR5FiN(1)調 AAS
それでも、正社員の方が待遇が良いし、やりがいもある。
この事実は揺るがない。
268(1): 名無しさん＠そうだ登録いこう 03/04/13 20:57 ID:9PTixxFl(1)調 AAS
大抵の会社では、派遣のほうが優秀。
269: 03/04/13 20:59 ID:qWJoYPLc(1)調 AAS
>>268
作業分野ではね。
270(1): 03/04/13 22:08 ID:pR8KvfJi(1/8)調 AAS
社員に仕事教えてるよ。俺。派遣だけどね。
あんまりにも職場環境がオソマツだとね、
逆に派遣が仕切るよね。
悪いけど。
271(4): 03/04/13 22:21 ID:DcBzC8as(1/4)調 AAS
わしも派遣だけど、社員に教えているよ。
それも、社員ができない仕事をやっているよ。
派遣先で、いろいろなノウハウを身につけたおかげ
だけど。。（だれにも教えてもらえなかったので、
仕事がおわっても、夜中まで勉強しました。）
ちなみに仕事は、SI関連です。
272: 03/04/13 22:28 ID:DiOo9AHE(1)調 AAS
>>270
>>271
同じ環境ですね。
わたしは貿易実務やってますが。
273(1): 03/04/13 22:38 ID:pR8KvfJi(2/8)調 AAS
>>271
結局さ、社員の側から聞いてくるんだよね。
「これってどうやるの？うまい方法はないの？前の会社ではどうやってたの？」ってさ。
聞かれるのってやっぱり嬉しいし、社員もレベルアップさせた方が
環境良くなるから教えてあげるんだけどさ。
これからって派遣が社員をリードする時代だと思う。良かれ悪しかれ。
そういう意味でプロだから。派遣って。
274(1): 03/04/13 22:47 ID:DcBzC8as(2/4)調 AAS
>>273
271だけど、｢社員にこれ調べて｣と言われると自分で調べてよ。と言いたくなるときが
ある。(調べるのに、本屋で立ち読みしたりする苦労を考えてほしいなぁ。)
まあ、レベルアップにはなるけどね！
275(2): 優秀ならなんで上司にならないの？ 03/04/13 22:51 ID:R/bGUmib(1)調 AAS
今日は『煽り屋さん』が来ないから平和そうでいいなぁ。
＞派遣さん達
276: 03/04/13 22:59 ID:Sn3Fte+y(1)調 AAS
優秀でも「上司」になりたくない人もいるんですよ。
＞２７５さん
277: 03/04/13 23:01 ID:pR8KvfJi(3/8)調 AAS
>>275
そういう時は「ここ見ればわかるよ」って本なりWEBなり
ポインタ示してあげてるよ。社員が自分で調べられるようになるからね。
俺自身が教えることにノリ気になっちゃったときは
自習用のテキストまで作ってあげたりするけど、時々過剰サービスかな？って思ったりもする。
広い意味で「使われちゃってる」のかもしれないけどさ。
でも結果的に環境良くなるからね。周りのスキルが向上するとさ。仕事やりやすくなるから。
自分の苦労を出し惜しみすると、あとで損すると思うよ。
対価を支払って欲しいと思うのは当然だけど。
278: 03/04/13 23:03 ID:pR8KvfJi(4/8)調 AAS
ごめん。
>>274だった。間違えた。
279: 03/04/13 23:03 ID:zwWcc94n(1)調 AAS
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280(1): 03/04/13 23:07 ID:DcBzC8as(3/4)調 AAS
>>275
271です。確かに、派遣社員は、地位/役職がつかないので、立場的に低いと
思います。わたしは、派遣企業 → 某SI企業(A社) →某SI企業(B社)のような
感じで派遣されていますけど、A社の社員よりもB社の上層部ｸﾗｽの人たちといっしょ
に仕事をしています。(A社の社員もB社へ出向)
※二重派遣だぁけど我慢、いつか独立してやる！！
281(1): りっキーマーティン [高校教師のホストの店の音楽] 03/04/13 23:10 ID:WUKsdekp(1)調 AAS
SEE BANGS
SEE BANGS
282: 03/04/13 23:16 ID:pR8KvfJi(5/8)調 AAS
>>280
270です。
俺の場合、メーカーで生産管理やってるんだけど
自分の計算と判断で工場に2億円分の部品発注したよ。
責任とらせるために承認は上司にさせたけどさ、
実質は俺が持っていったんだよね。
確かに地位は低いけど、面白いものは派遣が持ってくよ。持っていけられるよ。
283(2): 優秀ならなんで上司にならないの？ 03/04/13 23:18 ID:IUTJUG94(1)調 AAS
いや、優秀な人がいつまでも時給制で働くのは無責任過ぎやしないかい？
一種の犯罪だよ。
裁量制で働けるように独立するなり、派遣先の役職に就くなりするのが当然じゃないの？
284(1): 03/04/13 23:31 ID:pR8KvfJi(6/8)調 AAS
>>283
だったら就職してその会社に固定されることのメリットってなんなのかな？
確かに簡単に解雇されなくなるから収入は安定するかもしれないけど
囲い込まれて今の職場に埋没するのは目に見えてるし、
だったら得られるスキルを今の職場から手に入れて
次の会社に行きたい、って思うよ。
所詮、派遣にとって今の派遣先って踏み台に過ぎないわけだしね。
285(1): 優秀ならなんで上司にならないの？ 03/04/13 23:37 ID:64zyPPCE(1/4)調 AAS
>>284
はぁ？君は優秀ではないようだね。
優秀な人がなんで、『その会社に固定される』と決め付けるの？
優秀な人は会社員であろうと独立してる人であろうとドコでも引く手あまただよ。
第一僕は優秀な人が時給制で働くのは無責任だしオカシイって言ってんのにその答えは何？
286(2): 03/04/13 23:37 ID:DcBzC8as(4/4)調 AAS
>>283
271です。
283さんが言われる通り、派遣社員は無責任だと言われてもしかたがないです。
わたしの場合、あるプロジェクトがうまくいかなくて、契約期間前に契約を切ら
れたことがあります。その時は、収入がなくなり精神的苦痛を味わったことがあ
ります。また、社員の方で、リストラされた方も知っています。
会社が、社員も派遣も同等に扱ってもらえるようになればと！！(人としても)
287(1): 優秀ならなんで上司にならないの？ 03/04/13 23:44 ID:64zyPPCE(2/4)調 AAS
>>286
煽り口調で書いたりしてゴメンよ。
実は僕は優秀ではない派遣社員（職種は設計）なんだ。
>>271＝>>281さんと同じように僕もプロジェクト途中で降ろされた事がある。
その後、派遣先の高卒の社員さんや一般事務に従事してる人のリストラがあったらしい。
一年後に再度、その派遣先に雇われたら人が半分くらいになってた。
200人くらいリストラしたらしい。
僕は単なるリストラで減った分の穴埋め要員で再度雇われたんだね。
いろんな職種があるだろうけど一部の自分の担当業務だけを指して
優秀だ、無能だと言い合ってる人をみると腹が立つんだ。
288: 優秀ならなんで上司にならないの？ 03/04/13 23:45 ID:64zyPPCE(3/4)調 AAS
>>271＝>>286さんでした。
スマソ。
289(1): 03/04/13 23:46 ID:pR8KvfJi(7/8)調 AAS
>>285
まあ、確かにそうだね。
あんたの言う通りだよ。
「こんな会社に就くくらいなら他行くよ」というのが俺のコンプレックスでもあり弱点だね。
惚れた会社ならとっとと就職してるって。
それは間違いない。
現実はそうじゃないから派遣を続けるわけよ。
単なるロマンチシズムかもしれないけどね。
でも時給か月給かってあんまり関係ないよ。まっとうな賃金入ってれば。やってる本人にとってはね。
290(1): 優秀ならなんで上司にならないの？ 03/04/13 23:49 ID:64zyPPCE(4/4)調 AAS
>>289
あの、裁量制の給与って月給じゃないんだけど。。。
291: 03/04/13 23:59 ID:pR8KvfJi(8/8)調 AAS
>>287
リストラ。
俺の職場でも同じことが起きてるよ。
自分の置き換えで社員がリストラされるのを目の当たりにすると
たとえ派遣の身であっても心底苦痛に感じるよ。
先に切られるべきなのは自分であるべきだし、って思う。
派遣はテンポラリな要員だって知っててやってるんだし、
社員は「その会社に雇われる」ってことで就職してるんだし。
で、耐えられなくて今度俺、辞めるんだけどさ。
うまく社員と共生できるといいのに、っていつも思うよ。
自分が弱いのかもしれんが…。
292: 03/04/14 00:01 ID:KRbpFCK3(1/2)調 AAS
>>290
あ、そうなの？
あんまり俺、給与体系って詳しくないし。
気にしてないっていうか…。スマン。
ひと山幾ら、みたいなもんかね？
293(1): 03/04/14 00:46 ID:rzvPIJKF(1)調 AAS
自分が優秀な派遣だってーのなら、ダメ正社員と比べないで
優秀正社員と比べるのがスジってもんだと思うが。
ま、無理かｗ
だって優秀な正社員ってのは、派遣にはお眼にかかれない場所にいるわけだしね。
派遣と一緒に働いている正社員なんて、言っておくけど、全員ダメ正社員だからね。
キミ達、優秀な正社員なんて見たことないもんだから、居ないもんだと勝手に思い込んでるだけなんだよ
でも、居るよ。派遣なんかよりもずっとずっと上の方にねｗｗ
294: 03/04/14 00:55 ID:KRbpFCK3(2/2)調 AAS
ま、そうであれば未来の日本も安泰か？
>>293
ほんとにそうだといいね！
それを望むよ。
295: 山崎渉 [（＾＾）] 03/04/17 13:27 ID:ZWdPHPP7(1)調 AAS
（＾＾）
296: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/04/20 01:52 ID:qJNx4nOl(1)調 AAS
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
297(1): 03/04/28 03:24 ID:9kQ5kk+G(1)調 AAS
このスレって
『自動車と飛行機どちが優秀？』
っつのと同じくらい愚問だよな
求められる機能が違う者同士って比較の対象にならない
でも自動車って
「私も人を乗せて運ぶんだから飛行機と同じ」だとか
「飛行機だっていつ堕ちるか分かんないし堕ちれば被害は大きいでしょ？」
って言い訳するんだよな
298: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
299: 03/04/28 03:49 ID:ja/tJspG(1)調 AAS
そもそも派遣と比較される時点でその社員はやばいよ。
300: 03/04/28 08:02 ID:o7N6K/Lb(1)調 AAS
300get!!
今の世の中では、派遣のほうが優秀では？
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