[過去ﾛｸﾞ] ☆アフリカーンス語スレッド☆３ (110ﾚｽ)
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1: 代理 2011/06/15(水) 08:55:38.56 AAS
アパルトヘイト（Apartheid）は、アフリカーンス語で分離、隔離の意味を持つ言葉。
南アには全部で11の公用語があるが、国歌には5か国語（コーサ語、ズールー語、ソト語、アフリカーンス語、英語）の歌詞が混在している。
■アパルトヘイト時代を思い出させる
少数派の白人が政権を握っていた時代、国歌は「ディー・ステム（Die Stem、南アフリカの声）」だった。
一方黒人たちは、反アパルトヘイト（人種隔離）集会などで、黒人解放および白人支配への抗議のしるし
として「ンコシ・シケレリ・アフリカ（Nkosi Sikelel'iAfrika、神よアフリカに祝福を）」を歌った。
しかし1994年に黒人政権が誕生。97年、ネルソン・マンデラ（Nelson Mandela）大統領は、
国民統合の証しとして、2つの歌を1つに統合したものを国歌として制定した。
こうした歴史を背景に、歌いたがらない黒人もいる。アフロポップの歌手タンディスワ・マザウィ
（Thandiswa Mazawi）は前年、ある若者の祭典で国歌を歌うとき、アフリカーンス語の個所を
わざと歌わなかった。
■1995年ラグビーW杯のエピソード
アパルトヘイトはとっくに撤廃されているものの、南アではいまだに、サッカーは黒人のスポーツ、
ラグビーは白人のスポーツと見なされている。
国歌斉唱で、サッカー選手たちはアフリカーンス語の歌詞で黙り込み、
ラグビー選手たちは黒人の言語で歌われる最初の3行を飛ばす、というのはよくある光景だ。
★アフリカーンス語スレッド★
2chｽﾚ:gogaku
南 アフリカーンス語 ア （実質 ２）
2chｽﾚ:gengo
2: 2011/06/15(水) 09:02:25.92 AAS
お前らなんでその言語勉強してるの？
2chｽﾚ:gogaku
で依頼されてたので建てました。
個人的にも、簡略なオランダ語由来の言語にかなり興味あります。
江戸時代の日本が交流してたのはオランダというより、オランダ領東インドだったわけで、そこで話されていたマレー語とも関連があるとなると、日本とも縁がありそうですね。
3: 2011/06/17(金) 15:38:08.10 AAS
いやないだろ
4: 2011/06/18(土) 09:15:54.01 AAS
確か前スレでは、初期のオランダ移民の数十人の中に日本人との混血がいたとか書かれてたな。
5: [ｓage] 2011/06/18(土) 21:03:46.07 AAS
しかし語学友サイトでは、アフリカーンス語を母国語にしている黒人がかなりいるのだが。
6: 2011/06/19(日) 08:27:24.96 AAS
ネットが自由に使える裕福な黒人なんて、アメリカか南アぐらいしかいなさろう。
7: 2011/06/19(日) 18:00:11.96 AAS
クロンボなんてそんなもんさ
8(1): 2011/06/19(日) 21:31:12.81 AAS
かなりって何人だよ
9: 2011/06/20(月) 01:52:18.14 AAS
>>8
黒人だって書いてあるだろ
10: 2011/06/20(月) 11:21:52.31 AAS
南アフリカ共和国の人だろうな。
11: 2011/06/20(月) 14:32:10.64 AAS
ナミビア人は？
12: 2011/06/20(月) 16:30:57.09 AAS
ナミビアにそれほどネットが普及しているとは思えん。
13: 2011/06/21(火) 00:52:08.49 AAS
うむ
14: 2011/06/22(水) 14:39:02.89 AAS
じゃなくて！何人かって聞いてんだよヽ（`Д´）ﾉ
15: 2011/06/23(木) 03:30:20.71 AAS
ｼﾞｬﾅｸﾃ! ﾅﾆｼﾞﾝｶｯﾃｷｲﾃﾝﾀﾞﾖ
16: 2011/06/25(土) 06:04:46.16 AAS
何人（なんにん なにじん）なんて旧世紀のネタでいつまでも遊んでんなよｗ
17: 2011/06/27(月) 17:54:47.49 AAS
sorry
18: 2011/07/02(土) 22:09:27.15 AAS
こういう理由でオランダ語とは統合できません。
280 ：何語で名無しますか？：2010/07/04(日) 00:36:14
>>269
deとhetならdeで統一すればいいかもしれない。
しかしdit dat deze dieは英語も参考にすればどうなるのか。
もっとやっかいなのがonzeとonsで、
単純に共性名詞のonzeで統一すればいいと思っているかもしれないが、
ご存知の通りアフリカーンスはオランダ語では中性名詞のonsを採用しているから厄介。
つまり全部共性で強制すればいいというわけにはいかないんだよな。
19: 2011/07/05(火) 23:09:27.65 AAS
統合した方が、お互い便利だと思うけどなあ
20: 2011/07/06(水) 22:16:06.83 AAS
両方過疎だしね
21(1): 2011/07/09(土) 02:36:10.86 AAS
すでに統合されているだろ。英語に。
22: 2011/07/11(月) 00:55:18.53 AAS
>>21
ナミビアではアフリカーンス語のほうが優位だが。
23(1): 2011/07/21(木) 00:13:47.64 AAS
tjieってハンガリー語のtyと同じでいいんだよな？
24: 2011/09/10(土) 20:22:09.69 AAS
無理に統合しなくてもいいだろ。
互いに方言だ程度に思いあってれば十分。
いろんな方言があるほうが楽しいじゃん。
無理に統一したってどうせ場所が違ってれば自然に
方言が生まれる。
アジアの英語なんてほとんど原形とどめてないじゃん。
25: 2011/10/02(日) 02:09:31.76 AAS
djy djouてどんな発音なんだ？
26: 2011/11/14(月) 14:35:07.33 AAS
知らん
27: 2011/11/20(日) 21:56:00.92 AAS
>>23
ハンガリー語なんて分からんし、そもそも別系統の言語やんけ！
28: 2011/11/21(月) 13:07:33.18 AAS
age
29: 2011/12/19(月) 16:28:02.51 AAS
アフリカって言語たくさんあるの？
30(1): 2011/12/20(火) 20:45:25.37 AAS
アフリカのほとんどの国は、英語・アラビア語・フランス語・ポルトガル語の
いずれかが公用語で、一見して言語のバリエーションが少ないように見えるが、
土着の現地語は結構ある。スワヒリ語とか、アムハラ語とか、ヨルバ語とか…
31: 2011/12/23(金) 17:42:37.08 AAS
>>30
割と多いのは、
公用語：英仏、アフリカーンス、西、葡、アラビア
ピジン：英語系、ジュバ・アラビア語なんてのもある
土着共通語：スワヒリ、ウォロフ、ニャンジャ、ショナ
土着語：ハウサ、ヨルバ、ルンダ、ベンバ、ズールー、コーサ、マンディンカ、フラet
で、土着語がそのまま公用語ってのは少ないね
比較的最近公用語になったのはティグレ、ティグリニャ
32: 2012/01/10(火) 16:25:15.06 AAS
スワヒリ語で故郷とかふるさとみたいな言葉を何て言うか教えてください
語呂が良かったら使いたいなあと思いまして
33: 2012/01/10(火) 16:29:53.87 AAS
言っとくけど、アフリカーンスはもともとオランダからの移住者のアフリカ風に
訛ったオランダ語ということであって、アフリカの原住民の諸言語とは全く関係ないからな。
34: 2012/01/10(火) 17:24:16.06 AAS
ありゃそうだったのか…
知らずに他に近いスレ無さそうだったので書いちゃってた
すまんかった
35(1): 2012/02/03(金) 14:48:55.51 AAS
ヨーロッパ言語だったら、英語やドイツ語でいいじゃん！ ってなるｗ
36: 2012/02/16(木) 12:13:52.72 AAS
現実問題、英語に飲み込まれつつあるのが南アフリカの言語事情
37: 2012/02/16(木) 18:15:48.61 AAS
確かに。アフリカーンスも英語からの借用語が今後ますます増えるんだろうと思う。
悲しいことです。
38: 2012/02/17(金) 09:13:47.86 AAS
>>35
ナミビア以外でドイツ語はないだろ。
英仏ポルトガル、あとスペイン語か。
39: 2012/02/26(日) 13:24:43.87 AAS
カラード、マレー系もアフリカーンスなのに・・・人種差別の言語とされるようになってしまった。
40: 2012/02/26(日) 22:49:39.19 AAS
アフリカーンス語はボーア戦争でイギリスに負けて以来消滅した。
現在は僅かな資料が残っているだけで話者は一人もいない。
41: 2012/02/27(月) 14:28:41.98 AAS
消滅したのは南アフリカ国内のコイサン諸語だろう。
42: 2012/03/05(月) 06:38:55.62 AAS
アフリカーンスやるモチベって何だろう。
やってる奴マジで尊敬する。
43: 2012/03/18(日) 03:28:55.32 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2s.biglobe.ne.jp
44: 2012/03/18(日) 03:35:04.03 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2s.biglobe.ne.jp
45: 2012/03/18(日) 03:42:26.22 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2s.biglobe.ne.jp
46: 2012/03/18(日) 03:48:26.49 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www2s.biglobe.ne.jp
47(1): 2012/03/28(水) 05:56:43.99 AAS
どうして標準オランダ語を採用しなかったのであろうか？
48(1): 2012/03/31(土) 06:13:36.54 AAS
ボーア人は標準オランダ語の読み書きを忘れていたのかな？
49: 2012/03/31(土) 19:26:21.78 AAS
>>47
>>48
はぁ?
オランダ人が地球上に何人いるのか調べてからかけよバカ
50: 2012/03/31(土) 20:06:52.25 AAS
オランダって結局オランダ語だけじゃ国として成り立たないから
オランダ人って英語しゃべって生きているんだぜ
51(1): 2012/03/31(土) 20:42:43.18 AAS
そうじゃなくて、なんでオランダ語から分離した言語をつくったかってことをいってんだろう。
52: 2012/03/31(土) 22:01:41.00 AAS
アフリカーンスがオランダ語から分離したんじゃなくて、17世紀に南アフリカに
もたらされた当時のオランダ語が「進化」したのが現代のアフリカーンスだろ。
53: 2012/03/31(土) 22:37:09.89 AAS
>>51
もういちど言うぞ
この世にオランダ人が何人いるか調べて来い
54(1): 2012/04/01(日) 22:51:47.54 AAS
・ボーア人は内陸部の孤立したところにいて、オランダからの情報がずっと途絶していた。
・蘭領から英領に移って以後、英語系の方が数が多く、
商用でも英語に圧倒されて正規のオランダ語どころじゃなかった。
・ボーア人はもともと農民出身者が多く、方言をそのまま持ち込んで規範の力が弱かった。
こんなところだろうか。 あ、想像ですよｗ
55: デイトリッパーという名前で出ていますｗ＠ ◆26ITYnNzy.c5 2012/04/01(日) 23:36:59.96 AAS
>>54 大体そんなところだろ。
アフリカーンスの文法が著しく簡略化したのは、一概に英語の影響とは言えない。
現代のオランダ語を見ても分かるように、オランダ語（ないしは西ゲルマン語）自体が
全体的に文法の簡略化が進んだ言語だし、現地人のほか、インド系などの移民との
コミュニケーションにも使われたため、どうしてもそういう状況ではピジン化が進みやすい。
（ここでいうピジン化とは文法の簡略化と言い換えてもいい）
本国との接触の減少で正規のオランダ語からかけ離れたものになっていったかどうかは
何ともいえない。
ケベックフランス語（アカディア語）を見ると、むしろ中世のフランス語を
よく保存している点が多いが、これはサルジニア語にも共通するように
本国の（中央の）言語から切り離されることで逆に言語が保守的になっている例である。
あとボーア人の「ボーア」というのは、そのオランダからの移民の自称 boer の
英語読みであって、オランダ語 boer (=ドイツ語 Bauer) はそのものズバリ「農民」だから。
オランダ語が分かる人間がアフリカーンスを見ればすぐ分かることだが、
アフリカーンスにはオランダ語の方言的要素があまりなく、「教養のない農民が
持ち込んだ方言だらけのオランダ語が、遠い僻地で本国から切り離され変容した言語
とはとても思えない。
例えばオランダ語 door (英語 through), noot (同 nut) がアフリカーンスで
deur, neut となっているのは、Groningen 方言を想起させるが、これとて
別に必ずしもその地の方言的要素が持ち込まれたからとは言えまい。
俺はアフリカーンスはちゃんとやっていないから、あまり突っ込んだことを書くと
専門家から逆に突っ込まれる可能性もあるのでこのくらいにしておく。
56(1): 2012/04/02(月) 05:34:27.14 AAS
でも、標準オランダ語で書かれた聖書だけは内陸部にも携えて行ってたんじゃないの？牧師も居なかったのだろうか？
57(1): 2012/04/02(月) 10:20:02.11 AAS
>>56
おまえバカじゃないのか?
なんでほとんど話者がいない小さい町レベルの小国に合わせる必要があるんだよ
国力を考えろや
それにおまえは江戸時代の言語そのまましゃべってんのか
いいから死ねよ
58: 2012/04/02(月) 10:23:44.51 AAS
だいたいイギリスにボーア戦争で負けていて言語は消滅だろ
どうやったら英語以外の言語がまともに残るのか教えてみろやバカ
それにブラジルやアメリカでも本国とは違う言語になってるだろ
59: 2012/04/02(月) 17:00:24.29 AAS
オランダ語自体が戦後大幅に簡略化されたわけで、アフリカーンス成立当時既に口語と文語の差が大きく、当時のボーア人にとって有用性が少なかったからでは？
60: 2012/04/04(水) 03:55:00.39 AAS
ニューアムステルダム植民地時代のオランダ語は20世紀初頭まで生き残っていたらしい。
61: 2012/04/06(金) 08:59:08.08 AAS
>>57 オランダの何処が話者がほとんどいない小さな町レベル、なののかな？
オランダの人口は？
62: 2012/04/30(月) 04:30:39.55 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:jpddl.com
63: 2012/04/30(月) 10:53:40.98 AAS
オランダ本国の人口は1600人。
オランダ語はもう死語状態。
64: 2012/05/04(金) 08:08:27.34 AAS
【オランダ海上帝国】フランドル史【白領コンゴ】
2chｽﾚ:whis
65: 2012/05/26(土) 16:42:58.01 AAS
インドネシアのオランダ語も完全消滅？
66(4): 2012/05/26(土) 18:20:47.08 AAS
まあ、本国に日本の地方都市ぐらいの人口しかおらず
札幌市より人口が少ないんだろ。
そして本国人は英語使っている。
もう死語だよな
67: 2012/05/30(水) 03:43:51.23 AAS
アフリカーンス と言う言葉を見ると、フランス語風に アフriコーンスと発音したくなるのは俺だけか！
68: 2012/07/06(金) 21:08:44.05 AAS
アフリカーンスンスンスーン
69(2): 2012/07/20(金) 13:41:38.33 AAS
アフリカ語で「おかえりなさい」ってなんて発音するん？
Welkom terug
70: 秋吉ムギ [age] 2012/09/12(水) 21:59:21.72 AAS
>>69
ジャンボ・ハバリ
71: 2012/09/13(木) 10:22:19.26 AAS
>>69
ヴェルコムテルフ
72: 2013/01/13(日) 13:38:23.73 AAS
保守
73: 2013/04/01(月) 09:06:20.88 AAS
メリットないしな
74(1): 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN AAS
衰退するどころか復活してるな。
2011年統計で南アでアフリカンーンス語母語話者が10年で80万人も増加
全人口に占める割合も0.2%増加と出てるぞ。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.statssa.gov.za
外部ﾘﾝｸ:www.iol.co.za
TVでもアフリカン―ンス語放送は復活し、政府としてもそれをようやく
後押ししつつあるようだ。
75: Duit 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN AAS
オランダ語もアフリカーンスも知らない連中が、ピーチクパーチク、出鱈目を
ほざいている。
76: 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN AAS
Apart hateって今もあるんやろがい。
アフリカやのに金髪白人が住んどる謎の土地や！
アメリカのスラム街と似てるらしい
77: 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN AAS
それapartheidや
78: 2013/10/19(土) 12:04:46.19 AAS
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79: 2014/02/08(土) 22:30:21.40 AAS
>>74
へー、知らんかった！
80(1): 2014/04/11(金) 05:29:44.26 AAS
>>66 マジか…オランダ語って今そんな状態？
81: 2014/10/05(日) 01:46:13.78 AAS
あげ
82: 2014/10/05(日) 23:26:05.52 AAS
>>80 心配するな、近畿地方の人口くらいの話者はいる
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
83(1): 2014/11/03(月) 17:39:40.66 AAS
>>66自分が出来ないからと言って、出鱈目言うなよ。うちの弟、オランダ在住
４０年ぐらい。家を出るといつもオランダ語だよ。
84: 2014/11/03(月) 18:56:26.83 AAS
>>83
はたしてオランダ在住と人工言語の作者はどちらが上でしょうかねwwww
85(1): 2014/11/03(月) 19:45:57.96 AAS
最近はキチガイがよく出てくるな。
いきなり人工言語の作者とか言い出して
馬鹿そのもの。
どちらが上って、何が上なんだよ。
アホだな。
86: 2014/11/03(月) 20:32:34.31 AAS
>>85
キチガイはおまえ
人工言語が作れるということは語学、言語学に精通している証拠だろ
おまえらより上なんだよ
アホだな
87: 2014/11/13(木) 19:52:07.08 AAS
テスト
88: 2014/12/08(月) 15:55:54.73 AAS
保守
89: 2015/07/29(水) 00:58:32.53 AAS
過疎ってんな
90(1): 2015/09/29(火) 05:32:18.95 AAS
二年前アフリカーンス少しやってたが
オランダ嫌いになったのと、アフリカで使用者減ってきてるらしくやめたままだわ
南アフリカとかナミビアとかのアフリカーンス言語音楽聞きまくってたんだがなあ
91: 2015/10/05(月) 23:48:04.39 AA×
92: 2015/11/07(土) 19:23:38.76 AAS
>>90
英語による他言語破壊の荒波は、南アフリカにも押し寄せているのか・・・
93: 2015/12/04(金) 19:02:44.85 AAS
>>66ヨタ飛ばすなよ。オランダ語や英語すら理解できんのに。
94: 2015/12/04(金) 23:24:09.35 AAS
この映像をみてテレビで中国語スレの荒らしをやめてほしい
このまま荒らしを続けてたら10年後にこの世にいられなくなるよ
orange -オレンジ- 特集 イマと未来をつなぐスペシャルPV
外部ﾘﾝｸ:gyao.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:gyao.yahoo.co.jp
95: 2015/12/07(月) 15:19:39.90 AAS
>>66ヨタ飛ばすなよ。オランダ語や英語すら理解できんのに。
96: 2015/12/11(金) 00:59:44.80 AAS
アフリカーンスが白人支配者の言語って英語もじゃんなあ
英語はアフリカーンスと違って国際語で利便性高いから、都合のいい解釈で
批判免れるのかw
97: 2015/12/11(金) 22:27:37.24 AAS
テレビで中国語スレを荒らしてるダメ人間へ
明日12月12日はいよいよ今年一番面白い映画「orange」の公開だ
今をときめくイケメン山?ｱ賢人と土屋太鳳ちゃんがイチャイチャする映画だぞ
観てくんなきゃ悲しくて暴れそう
でもわたし悲しいことに明日用事があるから明後日映画館に行く予定
八兵衛よりも先に映画を観て自慢する千載一遇のチャンスだ
↓これ観るだけで大粒の涙が出ちゃうよお
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
外部ﾘﾝｸ:www.orange-movie.com
98: 2015/12/12(土) 00:26:11.65 AAS
私も大好きなイケメン山?ｱ賢人でうっとりしましょう
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
外部ﾘﾝｸ:www.orange-movie.com
99: 2015/12/18(金) 00:16:29.11 AAS
つべとかforvoなんかでオランダ語とアフリカーンス語を聴き比べてみて
思ったんですが「ee」の場合後に「r」が付いた場合はどちらとも「イ」と
聴こえるのに対し後に「r」が付かない場合は前者：エー，後者：イー
に聴こえました。
アフリカーンス語は17世紀(オランダが南アに入植したのがこの頃ですよね）
のオランダ語がベースになってるってのを前スレで見ましたけどこの頃の
オランダ語って後にrが付かない時の｢ee」が「イー」と聴こえるような発音
をしてたんでしょうか。
Wee"r"
オランダ語発音
外部ﾘﾝｸ:ja.forvo.com
アフリカーンス語発音
外部ﾘﾝｸ:ja.forvo.com
Stee"n"
オランダ語発音
外部ﾘﾝｸ:ja.forvo.com
アフリカーンス語発音
外部ﾘﾝｸ:ja.forvo.com
100: 99・訂正 2015/12/18(金) 00:21:04.74 AAS
＞Wee"r"
＞オランダ語発音
＞外部ﾘﾝｸ:ja.forvo.com
外部ﾘﾝｸ:ja.forvo.com
Wee"r" のオランダ語発音はこっちでした。
101: 2015/12/18(金) 02:24:44.70 AAS
ほおっ
102(1): 2016/01/05(火) 22:54:33.18 AAS
南アのANC政権がアフリカーンス語を非合法化するのはいつの日か
ANC内の急進勢力が実権を握った時に非合法化されちゃったりな
103: 2016/01/06(水) 19:49:00.44 AAS
>>102
アフリカーンス語を取り締まるために郵便物やインターネット
に対しても厳しい検閲を・・・・・って思ったけど奴らもそこまで
ヒマじゃないか
104: 2016/01/14(木) 02:06:54.05 AAS
アフリカーンス語ではなくそれを母語とするアフリカーナの話だけど
アフリカーナのご先祖ってオランダ人,フランス人，ドイツ人の他にも
スイス人(ドイツ語系)，北欧人，果てはポルトガル人までいたりするのね。
ポルトガル人の場合は18世紀前半に船が座礁してケープに漂着したFerreira
って船乗り(イギリス東インド会社のポルトガル人船員)なんだそうで。
105: 2016/01/14(木) 22:23:25.28 AAS
そのポルトガル人Ferreira氏は南アに漂着した後,オランダ東インド
会社の兵士として雇われ契約終了後にそのまま定住。
フランス人の場合は逃亡先のオランダで南アへの移住募集に応じた
カルヴァン派プロテスタント,それ以外はオランダ東インド会社の
兵士・船乗りで契約が切れた後,そのまま定住したみたい。
106: 2016/01/16(土) 16:51:49.59 AAS
貧乏人が人生の大逆転を狙うなら宝くじじゃないぜ。
外部ﾘﾝｸ:goo.gl
107: 2016/02/02(火) 11:50:23.68 AAS
オランダ語で-chtで終わる単語はアフリカーンス語だと-gで終わるそう
ですが(例 Nacht→Nag Lucht→Lug),複数形だとオランダ語：-chte,
アフリカーンス語：-gteになるってのを見た覚えがあります。
アフリカーンス語は母音間のgが欠落する傾向にあるみたいですけど，
口語とか簡略表記で｢母音+g(元のオランダ語だとcht)」が複数形で
「母音+e」になったりする事はあるんでしょうか。
上に挙げた例だとNag→Nae，Lug→Lueになるような感じで
108: 2016/03/07(月) 17:30:15.01 AAS
あげ
109: 2016/03/23(水) 18:25:02.64 AAS
良スレ浮上
110: 2016/04/05(火) 17:41:39.33 AAS
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