[過去ﾛｸﾞ] 任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害 八審目 (1001ﾚｽ)
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1: 2014/10/01(水) 15:48:40.79 ID:PHRMpZz20(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bloomberg.co.jp
６月20日（ブルームバーグ）：任天堂 のゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」の動作感知とジェスチャー認識が特許を侵害しているとして、
オランダのロイヤル・フィリップス が任天堂を相手取り訴えた裁判で、英高等法院はフィリップスの訴えを認めた。
コリン・バース判事は20日、任天堂がフィリップスの特許２件を侵害したと判断した。
任天堂は２件の特許はいずれも無効であると確信しており、控訴を模索すると述べた。フィリップスは英国以外でも任天堂を提訴している。
バース判事は損害額については来月決定する見通しだと述べた。
原題：Nintendo’s Wii Infringed Two Philips’ Patents, U.K. CourtRules（抜粋）
前スレ
任天堂の「Ｗｉｉ」、フィリップスの特許を侵害 七審目
2chｽﾚ:ghard
875: 2014/10/10(金) 21:47:40.14 ID:8ME+CDIF0(12/18)調 AAS
>>873
前者の「前記ポインティングデバイスの動きを評価することを可能にする動き検知手段をさらに有する」は
今回の裁判で先例があると否定されちゃったし
後者の「動き軌跡をを評価することを可能にする動き検知手段をさらに有する」の
動き軌道は基本的に３次元座標だと言及されてるようにみえるが
＞ユーザ１００によりポインティングデバイス１０１でなされた身振りを分析する構成要素を有してもよい。
＞このために、ポインティングデバイス１０１の図４に示した動き軌跡４００を使用する。
＞この動き軌跡４００は、例えばカメラ１０２の画像に基づいて計算される
これをみても基本的にはモーション入力はおまけでカメラの映像から３次元座標を計算することが想定されてるんだよね
876(2): 2014/10/10(金) 21:49:54.26 ID:vBSQul8B0(2/5)調 AAS
請求項にそんな制限は書いてないよ
すべては請求項です
877: 2014/10/10(金) 21:53:56.59 ID:8ME+CDIF0(13/18)調 AAS
>>876
海外の請求項には書いてあるし裁判でも普通に解説については言及されてるよ
たとえば用途としてゲームをあげてることとかね
>The user interaction system as in claim 1,
>further comprising motion sensing means (304) for sensing a motion
>and/or for calculating a motion trajectory (400, 410) of the pointing device.
878: 2014/10/10(金) 21:56:06.46 ID:vBSQul8B0(3/5)調 AAS
【請求項４】
請求項１又は請求項２に記載のユーザインターラクションシステムであって、前記ポイ
ンティングデバイスの動き若しくは動き軌跡が、それぞれの瞬間に前記カメラで撮られた
連続画像に基づいて評価されるシステム。
請求項「４」がこれなので、実はカメラの映像からの動き検知より先に
モーションセンサー等での動き検知のほうが前に来てるんだよね
まあどっちが上位とかないけどね
879: 2014/10/10(金) 22:01:36.78 ID:8ME+CDIF0(14/18)調 AAS
>>876
明細書 (特許法) - Wikipedia
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>実施可能要件（じっしかのうようけん、enablement requirement）は、
>明細書の記載に、専門家（当業者）がそれを読んで発明を実施することができる程度に
>十分詳細なものであることを要求する要件である。
軽視できないのは明らかだね
880(1): 2014/10/10(金) 22:11:06.28 ID:vBSQul8B0(4/5)調 AAS
そういう「実施の形態」には
例を何個か書いたら、
「当然これに限らず、○○な方法ならなんでも良い」
とか書くんすよｗ
＞またいかなる既知の曲線フィッティング方法でマッチングしてもよい
これとか
じゃないと不届きな者が重箱の隅を突いたような変更で特許回避してもいいことになってしまう
881: 2014/10/10(金) 22:18:17.50 ID:8ME+CDIF0(15/18)調 AAS
>>880
曖昧にするのも限度があるけどな
曲線あてはめ - Wikipedia
外部ﾘﾝｸ[php]:ja.wikipedia.org
WiiやWiiUのタイトルで三次元的な曲線をしっかり計算してるタイトルもまずないんじゃね
読んだ限りでは図４のような三次元的な座標軌道や曲線を求めることが前提になっているが
882(1): 2014/10/10(金) 22:19:39.47 ID:vBSQul8B0(5/5)調 AAS
ポインティングデバイスの
動きの決定は、変形センサーの質量、ジャイロスコープ、ディファレンシァルGPS等の動
き検知手段によりなされる。しかし、カメラがあるので、連続した画像を撮って動き評価
アルゴリズムを適用することにより動きを決定することもできる。大域的動き評価は複数
のオブジェクトの精密な動き評価よりも簡単なので、カメラは簡単なCMOSベースのカメラ
であってもよいし、少数の光検知エレメントの２次元アレイであってもよい。
おっととっとｗ
883(1): 2014/10/10(金) 22:31:28.32 ID:bYkPKkmh0(5/5)調 AAS
あのー、今更文章の内容確認しても
「既に負けた」って事実はひっくり返せないと思うんですが
884(1): 2014/10/10(金) 22:32:52.52 ID:8ME+CDIF0(16/18)調 AAS
>>883
一審の結果なら普通にひっくりかえることは多々あるが
今回は明らかに残った一箇所に関しては煮詰めようが甘いところもあるしね
885: 2014/10/10(金) 22:47:50.12 ID:8ME+CDIF0(17/18)調 AAS
>>882
それはサインについての説明になるけど
サイン自体は「ポインティングデバイスの動き軌跡を評価して、前記動き軌跡の数学的抽象化」と言及されてるよ
図４とあわせて三次元的な数式で表現できる軌道と考えるのが自然でしょ
886: 2014/10/10(金) 22:47:51.67 ID:zIzlUX2A0(1)調 AAS
まあこの期に及んでドラクエがWiiUや3DS(新型含めて)に出ると思ってる奴は流石に現実見るべき
ドラクエ11が出る頃には(2016年だっけ？)２つともこの世から消えてるよ
887: 2014/10/10(金) 22:48:14.89 ID:FJRhdmdM0(1)調 AAS
ドイツの裁判ではどういう判断になってるの？
888(1): 2014/10/10(金) 22:52:19.22 ID:LN3gjMgG0(1)調 AAS
>>884
一審の結果はほとんど無効にされたとか二審でひっくりかえるって毎回言ってるけど
肝心の任天堂が控訴したって情報がいまだにないんだけど
情報がないだけで既に任天堂は控訴してると考えてるの？
889: 2014/10/10(金) 22:54:53.58 ID:8ME+CDIF0(18/18)調 AAS
>>888
本来７月だったかに発表予定だった賠償額もでてこないし
この手の裁判で控訴がニュースとして取り上げられることも少ないから
決着したという報道がされない限りは決着してないと考えるのが自然でしょ
890: 2014/10/11(土) 07:33:35.69 ID:ElTKKhYa0(1/2)調 AAS
うわー
任天堂が全面勝訴するとかいってたキチガイ発狂しすぎだろ
ゲハ最強法務部()
891(1): 2014/10/11(土) 07:43:22.19 ID:LcM9dyW60(1)調 AAS
まだどの国でも正式に敗訴したわけでは無いのにさわぎすぎだろ
892: 2014/10/11(土) 07:44:04.07 ID:ElTKKhYa0(2/2)調 AAS
だよねー
任天堂全面勝訴だもんねー
893: 2014/10/11(土) 07:56:14.16 ID:KjBpZYPk0(1/2)調 AAS
ドイツ敗訴の時と同じで決算の時にしれっと発表するパターンじゃないの
894: 2014/10/11(土) 07:57:22.34 ID:KjBpZYPk0(2/2)調 AAS
>>891
正式に敗訴してるじゃん
何を言ってるのこの池沼は
895(1): 2014/10/11(土) 13:42:11.59 ID:NvLCPpl40(1)調 AAS
ざくって言えばカメラ(IR含む)は基本XYの二次元座標検出。奥行き(Z)も検出出来るが、フィリップスの特許はそれをジャイロ等で検出し先の座標と併せて補正するシステム
更にそれを仮想ボディ(動作をゲームや画面に反映する事全てを含む)にして画面へ出力する
896: 2014/10/11(土) 14:04:26.23 ID:fPZ/Zp8E0(1)調 AAS
一審は正式な裁判じゃないのかｗ
897(1): 2014/10/11(土) 14:05:43.39 ID:pYONBxxf0(1/4)調 AAS
>>895
フィリップスの特許の基幹にくるのは高度な画像認識を前提にして360度の映像を認識できること
もとが例えばカレンダーのほうにカメラを向ければ
カレンダーを認識してパソコンでスケジュールアプリが軌道したり、
音量調節可能な機器を認識させて上方向にふれば音量が上がるとかそいうことをやる特許
他のポインティングデバイスのように限られた範囲での二次元座標をとろうってものじゃないよ
カメラからの映像の分析が高度になることを想定しての特許でジャイロとかも補助的なものとして記載されてるだけ
まだ立体的な物体認識も精度が低く学習させるのも大変だし
カメラの映像から3次元的なカメラの軌道を計算するのも壁とかを認識して部屋の立体的な構造自体を認識させないといけないから
現段階で精度が高いものは難しいのだろうね、だからこそ実施もされてないのだろう
898(1): 2014/10/11(土) 15:08:09.45 ID:LX6d/nar0(1)調 AAS
>>897
勝手に歪めんなよw
だからこそジャイロによるZ軸検出が特許に明記されてる
出願は2003年末で優先権発生は2004年、出願内容公開はWii発表前の2005年
任天堂がフィリップスの特許見てからWii発表したとされても不思議じゃない
899(1): 2014/10/11(土) 15:40:17.09 ID:pYONBxxf0(2/4)調 AAS
>>898
どこを見てそう思ったのかな＞ジャイロによるZ軸検出
そもそも上下左右360度に向けられるポインティングデバイスという時点で
カメラでは二次元座標だけと言いはるのはおかしいわけだが
900(1): 2014/10/11(土) 15:47:33.54 ID:ooZnL5hN0(1)調 AAS
>>899
アホかそれこそアイトイ特許を任天堂が回避したって内容そのもの
カメラからの情報だけで奥行き(Z座標検出は技術的にハードルが高いからこそジャイロ含む奥行き座標検出技術を組み合わせる事がフィリップスの特許
カメラの撮映だけでは処理する側のハードやソフトの構築が技術的に可能でも商用化するにはコストが合わないと想定した上でジャイロ等をZ軸検出に用いる事が明記されてる
机上の空論に成らない様にちゃんと現実を考慮して整備された特許だよ
901(1): 2014/10/11(土) 15:56:56.04 ID:pYONBxxf0(3/4)調 AAS
>>900
話が噛み合わないな、君は根本的に理解できてないんじゃないの？
なんでそこでカメラ固定のアイトイがでてくるんだか
フィリップスの特許も座標の取得そのものを特許目的としたものじゃない
ポインティングデバイスの先につけたカメラによる画像認識で向けた先を認識させて
そこからジェスチャーで命令だしますよ、その時に補助的にモーション入力を使いますよって程度
そこで深く考えなかったからとりあえず技術的には難しくとも三次元の軌道を計算しますよって言っちゃったわけ
とりあえず君がどこを参考にしてるかと
明記されてる部分とやらを貼ってくれ、じゃないとお話にならん
902(1): 2014/10/11(土) 17:18:10.56 ID:GRWpA9hL0(1)調 AAS
>>901
バカに合わせて説明しろと
要はフィリップスの特許に対して任天堂が主張したのは
第一にカメラの撮像を三次元(XYZ軸)座標として検出しゲーム等に反映する特許は、ソニーのアイトイ特許が存在するから無効
さらにポィンティングデバイスで二次元座標を検出する技術も既にガンコンゲーが存在しているから特許は無効
と主張した
裁判所はフィリップスの特許が上記技術を組み合わせたシステムとして、特許は有効だと判決
任天堂は特許の内訳を個別に取りだして各個を無効とする主張をしたが、裁判所はフィリップスの特許はそれらを複合した特許として有効と認めた
要ははフィリップス特許の劣化コピーがWii
しかしWiiにとっては不可欠の技術
寄与率は特許を実施する為に必要な部品や技術を、当該製品以外の製品や特許と相対的に判断して決まる
903(1): 2014/10/11(土) 17:26:47.99 ID:0B1tDhAq0(1)調 AAS
任天堂はカメラの座標検出はアイトイ特許が有るが、ジャイロ組み合わせたシステムじゃないからWiiは侵害回避したと主張
ガンコンやジャイロ等で座標検出する技術は先に製品化されてるから無効と主張
フィリップスの特許はそれらを組み合わせただけの特許だから無効と主張
上記によりそもそもフィリップスの特許は無効だからWiiは特許侵害をしていないと主張
裁判所は既存技術の組み合わせと任天堂が主張したフィリップス特許を有効と判決
904: [sag] 2014/10/11(土) 21:44:43.75 ID:qZSy9WP40(1)調 AAS
たすけてー
905: 2014/10/11(土) 22:12:02.95 ID:pYONBxxf0(4/4)調 AAS
>>902-903
おいおい、実際に特許に大部分が無効判定された事実はスルーか
そもそもフィリップスの特許とは君が言うような三次元の軌道を計算するのを主目的とした特許じゃない
カメラからの映像による画像認識技術が発展するのを期待し前提としての特許で
それによりカレンダーとかオーディオとかを画像認識して命令をだすという
汎用的なリモコンを実現するというのが主目的
そのオマケでモーション入力で命令を補完できたら便利だよねっていうのを記述した程度であって
それをどうやって実現するかは浅くしか言及されていない
フィリップスの特許はWiiとはまったく別のことを目的にしているし、今回の裁判で唯一残ったのはオマケの箇所
それ故、モーション入力は三次元の軌道を計算した上に数式に近似させるとしてしまった
Wiiは加速度や角速度を個別に計算するのが主でXYZ座標でとれるような三次元の軌道の計算を経由していない
そこに集中審議されればWiiはその特許にはカスっていないと結論づけられるだろう
仮にかすってるとされても寄与の度合いはかなり低いのは明白
906: 2014/10/12(日) 01:04:09.63 ID:VZBtdWsg0(1/2)調 AAS
おいおい、後の方の請求項は「オマケ」って・・・ｗ
根本的に特許をなめてるな・・・
請求項1だろうが、請求項99だろうが
権利があるのは変わらねーよ
907: 2014/10/12(日) 01:11:51.12 ID:+qX7Fk110(1/5)調 AAS
理屈上はちゃんと書いてれば権利があろうが、請求項によっては考えこみようの違いはありえる
フィリップスの特許は画像認識による汎用コントローラーが主目的だったため
ポインティングデバイス＋モーション入力は考えこまれておらず安易に３次元の軌道を計算するためのものとしてしまった
それだけのこと
＞for calculating a motion trajectory (400, 410)
画像ﾘﾝｸ
908(1): 2014/10/12(日) 01:32:43.77 ID:VZBtdWsg0(2/2)調 AAS
残念ですが・・・
【００３６】
＞ここで説明する構成要素のすべてがユーザインターラクションシステムの実施形態に必ずしも含まれるわけではない
909: 2014/10/12(日) 02:00:50.19 ID:+qX7Fk110(2/5)調 AAS
>>908
たしかに残念だね、前文を無視して中途半端な引用をするあたりが
＞図２は、図１に示したデジタルシグナルプロセッサ１２０の実施形態であるところのデジタルシグナルプロセッサ２００の機能的構成要素を示すブロック図である。
＞ここで説明する構成要素のすべてがユーザインターラクションシステムの実施形態に必ずしも含まれるわけではない。
むしろモーション入力のほうがなくてもいいと明記されてたりするのも残念だが
＞図３は、本発明によるポインティングデバイス３００（図１に示した実施形態１０１）を示す概略図である。
＞図示したすべてのフィーチャが必要なわけではない。
＞簡単なポインティングデバイスはカメラ３０２と、フィードバックのための例えばディスプレイ３１６を有しているだけでもよい
＞このために、ポインティングデバイス１０１の図４に示した動き軌跡４００を使用する。
＞この動き軌跡４００は、例えばカメラ１０２の画像に基づいて計算される
＞図４ａは３次元座標系４０４中の上向き動き軌跡４００を示す
910(1): 2014/10/12(日) 02:28:27.81 ID:uVZPW8Ub0(1)調 AAS
アホか
三次元座標検出しないシステムなら、そもそもカメラの撮像を座標として扱え無いだろバカが
フィリップスの特許は三次元マッピングした室内で、ユーザーの三次元座標を基に入力して操作を実現する事が大前提
だからカメラとジャイロ他を組み合わせてユーザーの三次元座標を検出する事を特許に明記してる
バカはフィリップスの米国提訴の訴状読んでみろ
英国判決が米国特許に近付けるための判決だと理解出来ないバカなら引っ込んでろ
英国判決は米国訴訟に繋がる様にフィリップスの欧州特許と米国特許の差違を修正しただけ
原告の米国訴訟の援護射撃判決
911: 2014/10/12(日) 04:18:12.12 ID:GimdeW0i0(1)調 AAS
米国で敗訴した
という夢を見た
912: 2014/10/12(日) 06:36:33.73 ID:Z6XtYUlo0(1/2)調 AAS
ゲハ最強法務部()さん
無効化！任天堂が全面勝訴する！
とかまだいってるんだ
913(1): 2014/10/12(日) 08:39:15.94 ID:rEBuUhVP0(1/2)調 AAS
専門家が持てる知識と技術を総動員して争った結果導かれた一審の判決を
『煮詰めようがあまい』とかいっちゃう人は一体どんなエリートさんなの？
914: [sag] 2014/10/12(日) 09:05:34.60 ID:W2mzB5gd0(1)調 AAS
ぼくのかんがえた最強法務部
915(1): 2014/10/12(日) 13:26:53.19 ID:Mq7i6/KE0(1)調 AAS
任天堂はWiiリモコンまわりの特許取得してないからね
アイトイ特許のカメラ撮像による二次元プラス奥行き検出技術を回避するために「赤外線」検出に変えた
ポィンティングはガンコン他の既存技術が有るから特許は無効と考えたが、それらを複合して仮想ボディとしてシステムに組み込むフィリップスの特許には丸被りで、英独で連続敗訴
センサーバーとジャイロ含むリモコンの組み合わせが丸々特許侵害してるから、寄与率さは3〜5%は確実だろ
下手するとそれ以上も有り得るけど
916: 2014/10/12(日) 13:31:24.17 ID:QlylF0UxO携(1/2)調 AAS
同じこと何回も何回も書いてるけど、一体誰に向けてのアピールなの？
917: 2014/10/12(日) 15:49:30.97 ID:u41SBrJ+0(1)調 AAS
そろそろ次スレ建てた方がいいと思う
918: 2014/10/12(日) 15:51:29.38 ID:/nNpL44V0(1)調 AAS
さすがゲハ最強法務部（）！
任天堂の販売停止、賠償金で倒産は確実ですね！
賠償金はいくらくらいになりそうでしょうか！楽しみです。頑張って下さい！
919(1): 2014/10/12(日) 16:31:29.13 ID:CHh30EO00(1)調 AAS
欧州全域の販売停止は有り得るね
原告の特許は欧州統一特許
英独に加え仏で連続敗訴したら欧州特許庁は迷わず販売停止を執行出来る
なんせ被告は敗訴しても相変わらず放置ですから
920: 2014/10/12(日) 18:22:39.47 ID:+qX7Fk110(3/5)調 AAS
>>915
だんだん嘘が雑になっていくな
コントローラー側に光学センサーを搭載するのは昔から任天堂がやってきた枯れた技術だし
センサーバーうんぬんは今回の裁判で普通に無効判定されて、
唯一残ったのは「カメラとモーション入力を組み合わせて三次元軌道を計算する」という箇所だけなのにね
921(1): 2014/10/12(日) 18:23:53.56 ID:+qX7Fk110(4/5)調 AAS
>>913
特許の専門家がゲームに関する知識をちゃんと持ってるとは限らない
実際に今回の裁判ではセンサーバーがなくても遊ぶことができるWiiスポーツや
ポインティングしかつかってない大神を「複合的に三次元軌道を計算している」としてしまったわけで
知識と審議の不足は明らか
922: 2014/10/12(日) 18:27:20.02 ID:+qX7Fk110(5/5)調 AAS
>>910
その三次元座標を計算する方法は今回の特許に含まれてないことは理解できてる？
そのうちカメラの映像を元にした座標認識ができるだろうという仮定を元にしてるにすぎなし
そもそも三次元座標の計算にこだわると
三次元座標を計算することを目的にしてなければ実際にやってもいないWiiのあらゆるゲームがひっかからないことになるが
923: 2014/10/12(日) 19:34:00.13 ID:GkW62ar60(1)調 AAS
OS、デバイスドライバー、SDKに含まれている事は見えない聞こえない
500km/h出るエンジンをパクッたが、100km/hしか出して無いから無効とw
特許権が何なのかを理解してないバカはアホ晒すだけだから死ぬまでROMるか、知ったかぶりのアホスレ量産するか選べw
924: 2014/10/12(日) 19:53:02.88 ID:rEBuUhVP0(2/2)調 AAS
>>921
いろいろとお詳しいんですね
ご自身を任天堂にアドバイザーとして売り込んでみては如何ですか？
逆転勝訴の英雄になれるかも、ですよ
925: 2014/10/12(日) 19:58:52.52 ID:x/gBOfM50(1)調 AAS
仮にも任天堂の法務部が英国と独国で連続敗訴した裁判を、ゲハ最強法務部いわく簡単に勝てるそうだw
妄想も此処までくると狂気だな
死ぬまでお花畑で妄想ブツブツ唱えれば良いよ
お前等は現実で敗訴した事は見えない聞こえないんだからw
926: 2014/10/12(日) 20:02:19.94 ID:gUh1SruPQ(1)調 AAS
残念、今回はエンジンじゃなくてハンドルの話です
927: 2014/10/12(日) 20:04:21.75 ID:pr2mgpzL0(1)調 AAS
イギリス,ドイツと立て続けに知識不足の人間が担当した為
審議不足で任天堂は敗訴したんだｗ
928: 2014/10/12(日) 20:30:39.76 ID:Z6XtYUlo0(2/2)調 AAS
さすがゲハ最強法務部()さん
無効化で任天堂は全面勝訴するんでしたっけ？w
929(2): 2014/10/12(日) 20:35:56.29 ID:QlylF0UxO携(2/2)調 AAS
>>919
販売停止なんて無いわ
フィリップスが競合商品を販売してるわけじゃないのに
930: 2014/10/12(日) 21:01:43.91 ID:Nx9NG4uF0(1)調 AAS
>>929
QOL路線そのものがフィリップスを敵に回す可能性
931: 2014/10/12(日) 21:27:44.81 ID:MsxgDF6c0(1)調 AAS
>>929
相手が自社の特許を無断で使用した製品を販売し続けている以上、販売停止命令を出す根拠には十分だろう。
これが、判決が出ていない裁判の継続中の場合は、自社の製品の競争力確保という名目で販売停止命令を要請してもおかしくない。
932(1): [sag] 2014/10/13(月) 00:48:36.12 ID:MaLZmlwO0(1)調 AAS
販売停止しても任天堂はそれを理由にwiiu撤退するでしょ
933: 2014/10/13(月) 00:53:51.94 ID:jx7BLKzH0(1/4)調 AAS
フィリップスが賠償金とれたら、ここで日夜同じこと必死で呟いてるゲハ最強法務部さんは幸せな人生が見つかるんだろうな〜。今の惨めな2chだけの人生は全部任天堂のせいだからw
934: 2014/10/13(月) 01:11:53.75 ID:J6zsKDm90(1)調 AAS
>>932
売れ残ったWiiUはどうするの？それに裁判に負ければ、裁判所が出した賠償金の支払いの義務が生じる。裁判に勝てないようなら
最終的には何らかの和解交渉で妥協するしかない。
935: 2014/10/13(月) 05:27:06.96 ID:0E8I7kU70(1)調 AAS
ぶひー
936(2): 2014/10/13(月) 05:58:10.67 ID:YVEZFqMY0(1/2)調 AAS
任天堂の法務部、知財担当者、訴訟代理人を知識不足と一言で切り捨てる
天才ゲハ民が現れたと聞いて
937: 2014/10/13(月) 10:05:10.17 ID:9kxNZaro0(1)調 AAS
>>936そいついわく判例が無いけど1%以下の寄与率が自明らしいからw
自明なのにレアな判例を日夜探し続けてるらしいよw
938(1): 2014/10/13(月) 10:14:07.84 ID:E/S0i9JFO携(1/2)調 AAS
英文の判決文も原文で理解できる頭脳をお持ちな彼らが算出した
寄与率（）と懲罰計数（）により算出された数千億〜数兆円の賠償金が世界のスタンダードですから
それより低い金額が出されでもしたら、正義のフィリップス（）が浮かばれませんよねぇw
939: 2014/10/13(月) 10:28:01.02 ID:4llSFqJw0(1)調 AAS
ゲハ最強法務部（）は優秀だからなw
悪の任天堂を倒せ！w
940(1): 2014/10/13(月) 11:30:47.86 ID:Cn5A55Dm0(1)調 AAS
>>938
寄与率1%＝約200億円ってレスは有るが？
数千億円とかのレスは全部豚のナリスマシレスだろ
実際に寄与率1%＝約200億円以外にまともな試算無いし
941: 2014/10/13(月) 11:37:18.20 ID:vC3WWmvq0(1)調 AAS
まあ、最悪のケースでも2000億用意してれば大丈夫でしょ
と、1スレ目から言い続けてる俺も居る
942(1): 2014/10/13(月) 11:44:42.16 ID:jx7BLKzH0(2/4)調 AAS
>>936
しかし、その天才無職らしいよ。なぜ世間はこの優秀な人をこんな所で埋もれさすのかw
943: 2014/10/13(月) 12:03:33.09 ID:YVEZFqMY0(2/2)調 AAS
>>942
しかもこのスレでドラクエ11はクラウドで全機種マルチが本命とかいってた人と
同一人物ですよね
凡人には付いていけませんわ..
944(1): 2014/10/13(月) 12:20:55.23 ID:E/S0i9JFO携(2/2)調 AAS
>>940
さんざん倒産だのと煽っておいて、希望する賠償金が怪しくなったら
過去の発言は全て人のせいですか？
945: 2014/10/13(月) 12:41:56.05 ID:ZvFMZhSk0(1)調 AAS
まあまあ、ゲハ最強法務部()さんが悪徳泥棒企業任天堂を債務超過の倒産へと追い詰めてくれるよ。まあ、見てなってw
946(1): 2014/10/13(月) 13:45:57.43 ID:h/LykyHlO携(1)調 AAS
アンケート君はいろんなスレで頑張ってるな…
947: 2014/10/13(月) 13:53:12.74 ID:iotgfyoW0(1)調 AAS
>>944
だよなw最近、強気な発言が激減してる。
煽られたら「任天堂の完全勝利なんだろw」みたいな逆ギレをして誤摩化す。
ゲハ最強法務部（）さん、応援してますんで頑張ってくださいよw
948: 2014/10/13(月) 14:00:40.30 ID:e3ip/6Nc0(1)調 AAS
>>946
あんた一人でなんだか凄い得意げに繰り返しアンケート君て言ってるけど一体何のことなの？あんた以外わかって無いみたいだから詳しく説明した方がいいよ。
意味不明な言動してると聡明なゲハ最強法務部(無職)さんがバカみたいにみえるからさ。
949: 2014/10/13(月) 17:31:40.79 ID:maigNWBa0(1)調 AAS
ほしゅ
950: 2014/10/13(月) 20:10:45.26 ID:v0Dq4mzH0(1)調 AAS
任天堂最強法務部は英国と独国で連続敗訴したが「控訴を予定」しているそうだw
任天堂の控訴は「特許無効」を改めて訴える事に成るがw
このスレで逆転勝訴を夢見てるバカと同レベルなのか
951(1): 2014/10/13(月) 20:22:41.85 ID:9q6lLVQF0(1)調 AAS
DQはアンケートの結果任天堂ハード以外では発売されない
判例はレアで見つけられないけど寄与率1%以下は自明()だ
とアホ発言繰り返してる子の親が不憫
まぁ親もアホなんだろうけど
952: 2014/10/13(月) 21:24:46.72 ID:jx7BLKzH0(3/4)調 AAS
>>951
それで、アンケート君なんだw
説明ありがとう。でも多分浸透しないね、それじゃ。
よく、話つまらないねって他人に言われない？
953: [saga] 2014/10/13(月) 23:07:53.19 ID:vGyLzOeD0(1)調 AAS
次スレそろそろだな。
俺は規制されてるから無理。
954: 2014/10/13(月) 23:11:42.97 ID:jx7BLKzH0(4/4)調 AAS
勝手に立てたらゲハ最強法務部()さんに、怒られるしな〜。その内立ててくれんじゃね？
955: 2014/10/14(火) 00:30:01.07 ID:l+svYZbR0(1)調 AAS
続報ないし次スレ要らないだろ
956: 2014/10/14(火) 00:35:33.13 ID:hZ2d/tLT0(1)調 AAS
次スレ立てないでクレクレ
957: 2014/10/14(火) 00:41:06.40 ID:x7bR+qFnO携(1)調 AAS
これは前スレ同様埋め立てて捏造スレを立てる流れ
958(1): 2014/10/14(火) 00:44:05.34 ID:8NlmelR40(1)調 AAS
次スレ
任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害 九審目
2chｽﾚ:ghard
959(1): 2014/10/14(火) 07:32:44.52 ID:KX1CeHZK0(1/2)調 AAS
荒が変なスレ勝手にたててたからちゃんとしたスレ立てた
任天堂の「WiiU/Wii」フィリップスの特許を侵害 九審目
2chｽﾚ:ghard
960: 2014/10/14(火) 07:33:19.90 ID:WFD0pyWb0(1)調 AAS
なんだろね、現状認識を歪めようとする奴
961(1): 2014/10/14(火) 07:44:53.92 ID:E2IalPPf0(1)調 AAS
>>958
糞スレたててもそっこうで>>959で建て直されててワロタｗｗｗ
962(1): 2014/10/14(火) 08:51:01.36 ID:iv6NRHWQ0(1)調 AAS
アンケートくんは早くレアで自明な寄与率数%→1%以下に激減する判例探して来て貼ってね
自明なんでしょ？
963: 2014/10/14(火) 08:54:09.62 ID:iWF1X7jD0(1)調 AAS
>>961
速攻ってどっちも同じ奴が立てたっぽいが・・・ｗ
964: 2014/10/14(火) 10:16:57.58 ID:KX1CeHZK0(2/2)調 AAS
早速ID:iWF1X7jD0が新スレで発狂してて苦笑い
965: 2014/10/14(火) 10:24:52.52 ID:k+A9sneF0(1)調 AAS
>>962
君ははやく寄与という言葉の意味が理解できるといいね
他人の発言を歪曲してるのを問うのは後回しにしてあげるからさ
＞特許の範囲が狭くなれば寄与率が低下するのは自明レベルの話だけど君はどういう意味で寄与率という言葉を使ってたの？
966: 2014/10/14(火) 11:22:10.07 ID:rvbughTy0(1)調 AAS
埋めちまえ
967: 2014/10/14(火) 14:02:01.09 ID:7RJ73HZX0(1)調 AAS
被告の関連特許
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
被告は何故か英国裁判で当該特許で争わずに、SCEのアイトイ特許や、ワコムの特許を持ち出して、「回避した」を繰り返す。
968: [saga] 2014/10/14(火) 22:57:32.17 ID:Quye2aSg0(1)調 AAS
なんだろね、現状認識を歪めようとする奴
969: [saga] 2014/10/15(水) 01:23:52.33 ID:1XOhZfyH0(1)調 AAS
英独で敗訴した時点で特許無効化は不可能だったが、仏まで敗訴したら米の陪審員裁判で奇跡の逆転勝訴の確率はゼロ以下になる
そうなると原告は陪審員相手に、被告の他の特許侵害事案を含めて畳かける
懲罰はほぼ避けられないな
被告が特許無効化で争いたくても、原告の特許有効性が英独仏で追認されてるから無駄
原告は徹底的に被告の特許侵害常習と放置を訴える
970: [saga] 2014/10/15(水) 11:01:27.19 ID:EWD5i9Lx0(1)調 AAS
うめ
971: 2014/10/15(水) 20:04:08.96 ID:Htt+IR9v0(1)調 AAS
任天堂被告はどうするのだろう
972: 2014/10/15(水) 20:09:00.74 ID:U5pxOIs80(1)調 AAS
無効化で正式な敗訴ではなくすでに控訴してて任天堂が全面勝訴するってゲハ最強法務部()さんがいってたよ
973: 2014/10/15(水) 20:17:13.31 ID:GlgpXxex0(1)調 AAS
任天堂の家畜ちゃんがゲハでいくら泣いても現実は英独で連続敗訴
近々フランスでも敗訴するらしいから、来年の米国判決まで含めると4連続敗訴かな？
974: 2014/10/15(水) 20:29:29.34 ID:94xl/woI0(1)調 AAS
知識財産泥棒が2ヵ国で侵害判決受けても開き直って「特許無効で控訴(一円も払わない)」だからな
最強法務部とやらの実力見せて貰おうかw
まさか3DSの時みたいに控訴スルスル詐欺じゃないよな？w
975: 2014/10/15(水) 20:31:53.86 ID:WpJqocbz0(1)調 AAS
神任天堂の最強法務部が控訴を予定と仰っているのだから控訴するだろ
神任天堂の最強法務部なら余裕で逆転勝訴するのは確定的に明らか
まさに自明ですから
976: 2014/10/15(水) 20:34:23.98 ID:R2Ag6z8O0(1)調 AAS
3DSは侵害した特許を認めてライセンス契約したんだよな
New3DSの傾けても3D効果を維持する技術は、ライセンス契約により実現した
977(1): 2014/10/15(水) 20:35:55.51 ID:DriZDS9G0(1)調 AAS
任天堂が悪い事をする筈が無い
どうせサブマリン特許だろ
汚い実に汚い
978: 2014/10/15(水) 20:38:41.56 ID:PRkh6+xn0(1)調 AAS
仏の公判で次回判決って発表されたのか？
英独仏で特許の有効判決が揃えば、原告は欧州特許庁経由で域内の販売停止と輸入停止を請求しそうだな
979: 2014/10/15(水) 20:40:44.14 ID:W7b299Rj0(1)調 AAS
>>977
3DS 特許侵害
でググってごらん
君の大好きな任天堂が何をしたのか良く調べてごらん
980: 2014/10/15(水) 20:46:06.06 ID:xAFcfz780(1)調 AAS
任天堂が特許侵害で敗訴？
海外の小国の話なんかゲハでするなよ
此処は日本だ
日本で敗訴してから騒げ屑ども
981: 2014/10/15(水) 20:48:41.92 ID:P87PDMPo0(1)調 AAS
N3DSが国内のみで発売したのと特許侵害には関係が有りそう
982(1): 2014/10/15(水) 20:53:08.44 ID:fDnOWbor0(1)調 AAS
只でさえ売れない上に赤字のWiiU事業なのに
Wiiの1億台分の特許侵害賠償まで背負うのか
岩田ってクタと同じだな
983(1): 2014/10/15(水) 20:56:11.24 ID:9S4sYpxr0(1)調 AAS
チンコンをパクリと啼いてたら実はフィリップスの特許侵害してましたとさ
挙げ句の果てに裁判ではアイトイ特許回避したからー！
ソニーガー！
を連呼して言い訳して敗訴
次はどんな嘘つくの？
984(1): 2014/10/15(水) 20:59:28.25 ID:BJUoiyI+0(1)調 AAS
>>983
アイトイ特許回避したって主張してるのは任天堂被告なんだよね
本当に回避してるの？
カメラの撮像解析して座標化して操作に反映する特許を、カメラをIRにしただけで回避出来るの？
985: 2014/10/15(水) 21:04:47.68 ID:XbfngALm0(1)調 AAS
敗訴した任天堂被告の主張
アイトイ特許の、カメラ撮像による座標入力は侵害回避
ワコム特許の、ジャイロ他による座標入力も侵害回避
ポィンティングデバイスによる座標入力はガンコン他の製品が存在するから特許は無効
だから上記を複合しただけのフィリップス特許は無効
しかし任天堂被告はWiiリモコン関連特許を取得している
矛盾だらけ
986(1): 2014/10/15(水) 21:48:35.10 ID:noFBe6fo0(1)調 AAS
>>982
まだクタははるか前から携帯のゲーム機としての躍進を言い当ててたし
何も予測できないダブスタ野朗とは雲泥の差があるがな
987: 2014/10/15(水) 22:03:53.77 ID:3YCxXrDm0(1)調 AAS
>>984
そもそもコントローラーの光学センサーで座標取得なんて
30年も昔から任天堂が普通にやってることですから
単に通例として反例にはできるだけ新しい特許を使うとされてるだけで
988: [saga] 2014/10/15(水) 23:10:30.16 ID:h6bkZudH0(1)調 AAS
うめ
989: [saga] 2014/10/16(木) 03:05:58.40 ID:BdmFd6pl0(1)調 AAS
うめ
990: [saga] 2014/10/16(木) 07:33:35.26 ID:OVUEgZs60(1)調 AAS
埋めるか
991: 2014/10/16(木) 09:00:11.28 ID:RtjtbVNV0(1)調 AAS
センサーバーはカメラを赤外線に代えただけ
システム側が行う撮像解析して座標検知するのは同じ
何でこんなアイトイ丸パクリが回避って主張出来るの？
992: 2014/10/16(木) 09:04:20.73 ID:fWQUZPbg0(1)調 AAS
フィリップスの特許が英独判決で再認された今、任天堂が取得してるWii関連特許の無効確認を提訴され兼ねないね
たしか米国で特許ゴロ相手に最強法務部が勝ったって報道が有ったな
あれも無効かな？
993: 2014/10/16(木) 09:08:11.56 ID:RUkM29fv0(1)調 AAS
最早フィリップスの特許無効化は有り得ない
なら早期に和解してライセンス契約を結ばないと、特許侵害状態放置だから米国の裁判は懲罰避けられないよ
994: 2014/10/16(木) 09:14:32.90 ID:mtFOdCmI0(1)調 AAS
アイトイ特許の侵害を主張されたら、連なるmoveやハード本体の販売の実害は認められそう何だよね
原告がSCE引き入れて裁判したら凄い判決になりそう
995: 2014/10/16(木) 09:23:10.92 ID:he4ZmELZ0(1)調 AAS
>>986
1999年の時点で携帯電話がもっと高性能になったら
こんなの(PS)でゲームなんか誰もやらないって言ってたなwwww
996: 2014/10/16(木) 09:23:38.48 ID:DsJkuTgB0(1)調 AAS
自分の特許を主張せずに他社の特許を回避したから、お前の特許も無効って主張
もの凄くふざけた言い訳にしか聞こえ無いんだよね
おまけに特許侵害訴訟案件だらけで全現行ハードが特許侵害判決受けてる
知財軽視も此処までくると異常だよ
997: 2014/10/16(木) 09:24:56.38 ID:bxktCuCO0(1)調 AAS
このスレ有ろうが無かろうが被告の悪事は今後更に明らかになりそう
998: 2014/10/16(木) 09:26:05.20 ID:KNYVeU+d0(1)調 AAS
3DSの特許侵害は酷いからな
完全に特許権軽視
999: 2014/10/16(木) 09:32:01.50 ID:z478GoVL0(1/2)調 AAS
十字キー
1000: 2014/10/16(木) 09:32:50.93 ID:z478GoVL0(2/2)調 AAS
裁判結果いつ
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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