[過去ﾛｸﾞ] 【常時】板設定変更議論スレ inゲハ【IP表示】 (1001ﾚｽ)
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680(1): softbank219038211065.bbtec.net 2014/03/04(火) 13:49:45.32 ID:hX4MGs4I0(30/43)調 AAS
>>676
それが投票というものだ
681: 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 13:50:22.39 ID:jOhb+eOm0(23/55)調 AAS
>>676
そらそうよ
匿名で票を動かせたら大問題だろｗ
682(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:50:55.38 ID:F/Pma6JbP(12/21)調 AAS
>>680
「IP表示嫌な奴氏ね」
には何の問題もなくて、
「IP表示嫌だわ」
の奴だけが嫌な事をさせられるのか
投票結果が出る以前の段階で
683(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:51:40.81 ID:kdYP06S70(3/20)調 AAS
固定IP云々はともかく
メールを送ったり、サイトにアクセスしたりした際のIPとゲハの書き込みがリンクする可能性がある
DDOS攻撃に晒される可能性がある上、知識がないと何をされているか分からない事もある
同一ホストだからと言って、基地外に粘着される可能性がある（粘着開始は基地外次第）
将来的には全員が固定IP化

後なんかあったっけ
684(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:52:08.23 ID:Jo5PIsqe0(5/7)調 AAS
>>675
それだけじゃない解決を模索するための議論スレだろうに、全然そういう話にのってこねえんだよな、そいつら
IP一部マスクor暗号化を支持したいけど、問題はJimにそこまでお願いできるのかってとこかなあ
685(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:52:37.05 ID:ZPk3EEPj0(2/2)調 AAS
ＩＰってけっこうアチコチにさらしてネットウロウロしてるから気にすんなｗ
686: softbank219038211065.bbtec.net 2014/03/04(火) 13:53:05.63 ID:hX4MGs4I0(31/43)調 AAS
>>682
2ch運営に言えよ
687: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:53:27.82 ID:kU806ifo0(25/44)調 AAS
>>678
やるよ。現時点で先走っちゃった無効票(※有効投票は明日いっぱい)含めその辺注意すべきだな
688(3): ロコモコ@祈願・転載禁止 ◆qpQNXboXVwoe 2014/03/04(火) 13:53:34.46 ID:msunGE7m0(4/16)調 AAS
>>683
IPを暗号化して表示すれば問題なくない？
トリだって適当な文字列入れれば暗号化出来てるんだから
割と簡単に出来そうだがそういうの
689: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:54:02.66 ID:4JDdJW8O0(5/14)調 AAS
IP出すの嫌だったら投票も出来ないのになんで議論してるのこの人たち
690(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:54:34.52 ID:8AptP3L50(9/21)調 AAS
賛成派はレスの内容じゃなく誰が発信してるかが最重要なわけやろ
何で2chにおるん
フシアナでIP表示した奴以外書き込み禁止のスレでも立ててそこでゲームの話してたらええやん賛成派は
691: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:54:57.92 ID:Mqwa3TWn0(2/2)調 AAS
>>685
だからこそ嫌なんだが
ネトゲのクラン/ギルドサイトとか
知り合いへのメールとか
何でもかんでもゲハと紐付けられたらたまらん
692: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:55:44.39 ID:L8n1I2xB0(4/6)調 AAS
>>684
>全然そういう話にのってこねえんだよな
>「IP表示嫌な奴氏ね」
みたいなレスがあまりにアレだからじゃね？
693: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:55:55.01 ID:/cFzbSts0(1/20)調 AAS
IP表示は心の弱い人達の心の平穏を一時的に保ちたいだけの措置
「やりたきゃやりゃいい」がそういう人達にとっては結局何も解決しないだろうね
そのうち「実名ログイン制にして個人を特定出来るようにするべき！！」とか言い出すだろう
そしてそれでも偽装だなんだと言うんだろうねそういう人達は

必死チェッカーなどで相手を必死に探るのが最近よく居るけど
そもそも2chは匿名であるから面白いのであって
匿名と戦うのは自分との戦いでもあると言ってもいい

転載禁止も通ったようにこのIP表示
案外あっさり通るかも知れんぞ？まあ頑張りたまえ
でもIP表示してもキミの想像していたような世界は広がっていないし
なにも解決しないであろうことは予め言っておくよ
694(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:56:01.15 ID:ZmalYbAl0(1/4)調 AAS
IPアドレス表示についてセキュリティ的に軽く考えすぎてる人が多いけど
ゲハだとゲーム機のネット関連機能を使ってない人は少数だろうから
IPアドレスと個人情報を握ってるゲーム会社が
調べようと思えば誰がどの書き込みをしたのか特定できるようになるってことだよ
695: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:57:08.34 ID:++4no9P5I(9/10)調 AAS
他人がIP変えられなくて粘着されようが構わないって事でしょ？結局賛成の人って
696(1): 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 13:57:10.52 ID:jOhb+eOm0(24/55)調 AAS
>>688
そんなことができるんだったらいいな
抵抗感も薄くなるだろうし
697: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:57:45.75 ID:IcE9vnkm0(60/91)調 AAS
常時IP表示が嫌なんだけど
賛成派のきべんきもいぞ
698(1): softbank219038211065.bbtec.net 2014/03/04(火) 13:58:26.44 ID:hX4MGs4I0(32/43)調 AAS
>>690
>>1読め
699: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:58:33.98 ID:jl30vrSz0(23/34)調 AAS
将を射んと欲すればまず将を射よ
最終的にマスターJimが｢ユー達投票しちゃいなよ｣
って言ったら議論なんて鼻くそなんだろ
とりあえず反対派はここを抑えれば勝ちだ
700(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:58:50.58 ID:hyYMTqtA0(3/4)調 AAS
>>688
IPを暗号化したものが2ちゃんのIDなんだが
日替わりするのがIPとは違う点であるけど

つまり日替わりしない固定のIDをつければいいんじゃねえの？
701(1): 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 13:59:09.37 ID:jOhb+eOm0(25/55)調 AAS
>>694
そんなことをしたらたちまち会社が追求を受けるぞｗ
GK事件の比じゃねえくらいフルボッコにされる
702(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 13:59:31.07 ID:kdYP06S70(4/20)調 AAS
>>688
それって日をまたいでも変わらないだけで
現状のIDとほとんど変わらないよね

ついでに言うなら固定IPの人間がコテ化するだけで
同一ホストからの連投なのかの判断すら付かなくなって
効果的にも非常に薄いと思うんだが
703(1): ロコモコ@祈願・転載禁止 ◆qpQNXboXVwoe 2014/03/04(火) 13:59:43.52 ID:msunGE7m0(5/16)調 AAS
>>696
それが出来そうにないなら俺は表示反対かな
流石にゲハ以外の場所で不具合起こしそうな物を簡単に賛成は出来ないわ
転載禁止だけでも正直御の字なくらいだし
704(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:00:26.42 ID:IcE9vnkm0(61/91)調 AAS
jim-san
pirate asked the force display of IP address in "game industry, hardware @ 2ch board".
Pirate was angry with all rights reserved.
They are trying to force display of the IP address expel out the people in "game industry, hardware @ 2ch board".
That's dangerous. People will be less by it Show to force the IP address.
Pirates are trying to depopulation the 2ch. It is intended to smash the 2ch.
They are to act for the reduction of advertising revenue of 2ch.

They are rioting here.
2chｽﾚ:ghard

どや完璧な英語やろ？google翻訳で日本語にしても意味が通じるように書いた力作や！
JIMさん反応してくれるかな
705: 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:01:08.78 ID:jOhb+eOm0(26/55)調 AAS
>>700
固定IDなんてあるのかい？
それならそっちの方がいいな
706: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:01:20.40 ID:4JDdJW8O0(6/14)調 AAS
>>703
転載禁止かどうかもこれから投票でIP出したやつが決めるんだが
707: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:02:58.11 ID:2fSb0gYh0(8/8)調 AAS
出来るかどうかは知らないがふたばのシステムを（一部）取り入れるのは出来ないのかな
スレを立てる奴が立てる時にID無し、IDあり、IPあり（ドメイン名だけ）を設定できる
スレを建てた奴はスレの管理権限があり、レスを削除できる（削除が正当なものだったのかをスレ立て人以外が評価できるようにするために削除されたレスをチェックすることは可能）。
同じ奴がスレ立て人に3回削除されるとそいつはそのスレに書き込めなくなる
スレ立て人のレスを含め全てのレスにdelボタンがついていて、これを他のやつに押されまくるとID無しスレでもそいつだけIDが強制表示される、さらにdelがたまると書き込み不能になる（これでスレ立て人が荒らしだった場合にも対応）

もちろんここまでするなら「ふたばにいけ」という話になるけどね
708: ロコモコ@祈願・転載禁止 ◆qpQNXboXVwoe 2014/03/04(火) 14:03:03.15 ID:msunGE7m0(6/16)調 AAS
>>702
そうなのか…中々難しいなぁ
日をまたぐIDをせめて月をまたぐIDくらいに出来ないかないっその事
709(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:03:09.56 ID:uXdUGQnuO携(14/28)調 AAS
反対派はIPが表示されるのが嫌なの？ならν速形式の県名表示でいいんじゃね？
710: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:03:59.80 ID:8AptP3L50(10/21)調 AAS
>>698
読んだけど？IP表示厨が2chに拘る理由は書いてなかったな
もしかしてIP出せって言ってんのかな
そもそもこの議論をすること自体早計やと思ってるからな
711(3): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:04:16.33 ID:FkF36VKT0(1)調 AAS
転載禁止の投票でIP出すのと
普段の書き込みでIP出すのは全然違うだろ
712(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:04:19.82 ID:2he/zy9eP(1)調 AAS
実際問題IP反対派を黙らせる目に見える結果出せるの？表示することで
今の時点でこんだけ揉めてたら先行き不安しかないんだけど
713(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:04:23.59 ID:kdYP06S70(5/20)調 AAS
>>709
それも散々出てるが、IP以上にコテ化が進むから反対されてる
714: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:05:41.87 ID:IcE9vnkm0(62/91)調 AAS
>>709
県表示は馴れ合いだらけになるからNGついでに特定の県叩きが起きて荒れる
IP表示は粘着被害と流出被害者の安全を考えたらありえない
715(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:06:09.80 ID:F/Pma6JbP(13/21)調 AAS
>>704
ちょっと直してみた

jim-san
Pirates are demanding the force display of IP address in "game industry, hardware @ 2ch board".
Pirates were angry with all rights reserved.
They are trying to force display the IP address and expel out the people in "game industry, hardware @ 2ch board".
That's dangerous. People will decrease greatly if they were forced to show the IP address.
Pirates are trying to depopulation the 2ch. They are intending to smash the 2ch.They are acting for the
reduction of advertising revenue of 2ch and to bring thepeople od 2ch to their own blog where IP address is not forced.

They are rioting here.
2chｽﾚ:ghard
716: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:06:15.30 ID:IcE9vnkm0(63/91)調 AAS
>>711
賛成派に
それがわからないらしい
717: ロコモコ@祈願・転載禁止 ◆qpQNXboXVwoe 2014/03/04(火) 14:06:22.99 ID:msunGE7m0(7/16)調 AAS
>>711
アホなんだろうきっと
718: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:06:46.62 ID:4JDdJW8O0(7/14)調 AAS
>>711
じゃあIPの件でも反対に1票入れたらいいよね
719(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:07:01.41 ID:ZmalYbAl0(2/4)調 AAS
>>701
公表したらフルボッコだろうけど
内部的に照合して要注意ユーザーとしてリスト化するとかはできるってことだよ
ばれない範囲ならなんでもできるってこと

アンチ任天堂にとってもアンチソニーにとっても
嫌いな会社に自分の書き込みが特定されて裏でなにされてるかわからないというのは心理的に嫌でしょ
まぁ、一切ネットサービス利用してないというなら別だけど
720: 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:07:41.30 ID:jOhb+eOm0(27/55)調 AAS
>>712
やってみなくちゃわからんってのが正直な答えだな
721: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:09:51.18 ID:L8n1I2xB0(5/6)調 AAS
反対派は例えばIPランダム表示とかでもだめなのか？
722: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:09:55.58 ID:OfkK3ofY0(1/4)調 AAS
うちの環境だと一月くらいはIPが変わらんからな
今でもまちBBSあたりだと半コテ化しちゃうw
まあ向こうならそう困ることもないんだがここだと粘着が少し怖いかな
723(1): 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:10:04.98 ID:jOhb+eOm0(28/55)調 AAS
>>719
ネットに繋いでる時点で俺のデータは丸裸さ
真の匿名が欲しけりゃ回線引っこ抜けってのは当たり前
724: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:10:30.68 ID:uXdUGQnuO携(15/28)調 AAS
>>713
難しい問題やね

上にも出てた話だけど
IPでも県名でもどっちでもいいから一週間だけテストしてみたら良いと思うんだけどそういうのってできないんか
725: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:10:49.18 ID:IcE9vnkm0(64/91)調 AAS
>>715
おお！華麗に成ってるな
でももうJIMスレにさっきので書き込んじゃったよ…何度も長文書いたら嫌がるだろうしなぁ
俺に英語力があれば…
726(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:11:30.69 ID:ZmalYbAl0(3/4)調 AAS
>>723
極論すぎて真面目に議論する気があるか疑うよ
727(2): 130.103.0.110.ap.yournet.ne.jp ◆cGAS4QeP28VT 2014/03/04(火) 14:13:13.12 ID:nYhW8YZU0(1/5)調 AAS
IP強制表示いらんいらん
転載禁止になった時点で業者さんが介入するメリットなんてほとんどなくなったし
匿名性が失われたり紐付けの恐れがあったり利用者へのデメリットがはっきりしてるのに
効果があるのかもわからない設定を導入したくはない
利用者がより快適に利用できるようにすることが板設定変更の目的なのに利用者に害のある案をあえて採用する意味がわからない

まあ話してても固まりそうにはないから投票したほうがいいでしょう
728(2): 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:13:43.34 ID:jOhb+eOm0(29/55)調 AAS
>>726
極論じゃないぜ？
インターネット繋ぐってのはそういうこった
729(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:14:12.86 ID:nb4PURnbi(1)調 AAS
・シベリア式のIP表示を提案するよ！
・ホストも全部表示することを提案するよ！
・県名表示を提案するよ！
・常時表示ではなくランダム表示を提案するよ！
・>>1のみ強制表示を提案するよ！
・コテつけるとIPが隠れる形式を提案するよ！
・IPを暗号化した上での表示を提案するよ！
・IPの一部マスクを提案するよ！
・表示はダメだよ！今までどおりでいく事を提案するよ！

今のところ挙がっている主な意見はこれぐらい・・・か？
730: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:14:52.93 ID:IcE9vnkm0(65/91)調 AAS
とりあえず賛成派はjimさんの反応待とうぜ？
ジムさんは必要ないものにはレスしないから無視されたらIP表示の議論しなくていいってことだし
731: 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:15:36.05 ID:jOhb+eOm0(30/55)調 AAS
>>729
板設定の議論中だけでも表示するよ！
って意見も付け足して欲しいな
732(1): ロコモコ@祈願・転載禁止 ◆qpQNXboXVwoe 2014/03/04(火) 14:15:54.88 ID:msunGE7m0(8/16)調 AAS
>>727
俺は元々コテ付けてるから匿名性云々は問題ないけど
ゲハでの書き込みが他の情報と紐付けされるのは流石に勘弁だな
効果に対してのリスクがあまりにも大きすぎるというか…
733: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:16:11.75 ID:xdsYrzPs0(14/14)調 AAS
>>719
そんなことしたらバレたときに会社が無くなるから安心すればいよ。
まぁ、ゲーム会社に特定されたところでなんも思わんが。
734: 58-188-99-218f2.kns1.eonet.ne.jp 2014/03/04(火) 14:16:45.91 ID:wvLmEXMJ0(15/20)調 AAS
>>727
リモホ表示については感情論が先に立って議論になりそうにないなら、
転載禁止の投票が済んだら住民投票でも良いかもしれんね

おれは転載禁止さえLRに採用されれば、今のゲハの雰囲気が好きなんでリモホ表示は反対
735: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:17:52.84 ID:ZmalYbAl0(4/4)調 AAS
>>728
違うよ
IPアドレスがわからなければ任天堂やソニーも書き込み者の特定はできない
これは事実

まぁ、そのクラスだとそれなりに個人情報管理はちゃんとやってるだろうが
怖いのは小規模のサービスやネットゲームとかはわりに杜撰だったりするから
裏で誰がどういう使い方をするかはわからない
736: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:18:34.00 ID:kU806ifo0(26/44)調 AAS
民主主事を根本から否定だな
737(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:19:08.59 ID:4JDdJW8O0(8/14)調 AAS
そもそもその投票が嫌だとゴネてるんだろ
738(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:20:07.57 ID:/cFzbSts0(2/20)調 AAS
IP表示　イイんじゃないか？
今でもPS3コケスレが伸びてるの見てると
どういう連中か分かるのも面白いかもなｗ
叩きスレが減ってイイかも知れんなｗ
739(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:20:31.55 ID:kdYP06S70(6/20)調 AAS
>>728
極論だよ
そこら中で取られてるからこそ、不必要に表示する必要なんて無い
表示するに足るのであれば、反対されているのに全て回答した上で
可能性や願望ではなく、明確なメリットを出すべき
740: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:20:55.83 ID:3upeXgqB0(1)調 AAS
IP表示に賛成すればゲハが過疎って他に住人が映るかもしれないとゲハブロガーがワン・チャン狙ってるんじゃないかという話もあるな
おーぷん２ｃｈみたいなとこを必死に宣伝してるし
741: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:21:21.08 ID:hX4MGs4I0(33/43)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:taruo.net

節穴できないチキンはここで自分のhost調べてこい
おまいらがネットにつなげて晒してる情報だ
742: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:22:40.08 ID:IcE9vnkm0(66/91)調 AAS
>>737
転載禁止の投票は大歓迎や！でもなIPアドレス表示投票なら賛成しないぞ
何度も言うけど流出被害者の問題や粘着＆コテ化による馴れ合いなんてやだよ
しかも紐付けされるリスクもあるなんてヤ
743: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:22:51.54 ID:uXdUGQnuO携(16/28)調 AAS
というかどういう内容で争うかを考えて投票によって賛否を募ればいいんじゃないの
744(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:24:45.14 ID:IcE9vnkm0(67/91)調 AAS
賛成派はなんとしても投票に持って行きたいらしいな
賛成派の業者は複数の回線買って数で押すつもりなんか？
745: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:25:04.99 ID:wvLmEXMJ0(16/20)調 AAS
フシアナ投票したくないなら自分の投票権を捨てるだけだな

リモホ表示反対の投票が増えるように、ゴネたり感情論を書き連ねるんじゃなく、
他者を説得するに足る意見を書き込めばいい
746: ロコモコ@祈願・転載禁止 ◆qpQNXboXVwoe 2014/03/04(火) 14:25:10.91 ID:msunGE7m0(9/16)調 AAS
今は>>729のリストを全て出し切るべきだな
そこからまた議論した方がスッキリしそう
もっといい案とか無いのかね
747(2): 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:25:28.34 ID:jOhb+eOm0(31/55)調 AAS
>>739
ヒモ付される危険性はわかってるさ
だが今の状態でどうやって板設定を詰めろと言うんだ？
シベリアで小屋を立ててそこで決めてもいいが大多数は気づかないだろう
板の設定やLRの議論が終わったら戻すことだってできる
俺は話がしたいだけなんだ
748(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:26:39.60 ID:/cFzbSts0(3/20)調 AAS
あのさぁ
以前はIP表示に関しては
「何か都合が悪いのか？」「業者だから晒せないのか？」の連呼だったんだがｗ
なんでそんな手のひらクルクルなの？ｗｗｗ
749(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:26:40.35 ID:4JDdJW8O0(9/14)調 AAS
IP出さない投票がしたいなら代替案出さないと
明日には転載禁止にするかどうかの投票やるんだろ
参加しないのかよ
750(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:26:59.79 ID:kdYP06S70(7/20)調 AAS
>>747
議論にIP表示する必要は無いだろ
”誰”が言ってるかじゃなく、
”何”を言ってるかが問題だ
751(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:27:19.59 ID:j3bceXlq0(18/26)調 AAS
>>739
なんか勘違いしてるのかもしれないけど
投票は満場一致じゃなくて過半数だから
ID:IcE9vnkm0とかID:F/Pma6JbPみたいな「賛成派は業者！」とか言うアホの反論まで全部説き伏せなきゃいけないん？
投票開始すること自体ごり押し！とか言ってるけど
752: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:28:17.45 ID:D95A6X7l0(2/6)調 AAS
過疎って平和になるんじゃない？
それが面白いか別としてさ
753: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:28:37.25 ID:IcE9vnkm0(68/91)調 AAS
>>749
転載禁止投票には参加するだろ？
反対派はあくまでも常時表示に反対してんだよ
754(2): ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT 2014/03/04(火) 14:28:38.97 ID:nYhW8YZU0(2/5)調 AAS
>>732
俺もコテなんで自分の表示が変わるのはあまり気にしないけど
コテやってるってことが他と紐付けされたら流石に恐ろしい
それにIP表示が嫌な人も結構いるように見えるし
無理にIP表示強制化してゲハの雰囲気が変わっちゃうのも気が進まない
755: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:28:51.99 ID:kU806ifo0(27/44)調 AAS
>>749に尽きる
投票コード発行スクリプト用意するなり、代替案セットで出してこそだろう。それも無しに投票実行すら拒絶ってのはそれこそpiratesじゃん
756(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:29:23.59 ID:hX4MGs4I0(34/43)調 AAS
>>754
ビビるくらいならコテやめれば？
757: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:29:35.82 ID:/cFzbSts0(4/20)調 AAS
IP表示にして祭りが起こるところウチ見たいｗｗｗ
758: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:29:44.47 ID:uXdUGQnuO携(17/28)調 AAS
>>744
投票自体に陰謀論ふっかけるとかもう自治も糞もないじゃん…
なんだったら!ninjaでLv10以上だの!nanjaでghardだのっていう縛りしてもいいよ
そっちのがより公平な住民による投票になるだろうし負けても賛成派も反対派も文句つけられないでしょ
759: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:30:57.28 ID:IcE9vnkm0(69/91)調 AAS
>>751
当たり前だろうが
現状満足してる香具師が沢山居るのに無理やり変えようとしてる賛成派が全員が納得できる条件を提示して始めて投票まで行けるんや
760(1): 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:31:08.44 ID:jOhb+eOm0(32/55)調 AAS
>>750
君と同じ理論を何回見たことだろうか
俺は誰が、何を言っているのかが知りたいんだ
どちらかではなく両方共欲しいのさ
761: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:31:29.09 ID:vxed+qck0(1)調 AAS
そもそもステマや基地に対してIP表示に
効果があるのか疑問だが

表示になればステマや煽りしてる奴は
それなりに対策とるだけでIP表示してるから違うって
免罪符を与えるだけだろ
762: ロコモコ@祈願・転載禁止 ◆qpQNXboXVwoe 2014/03/04(火) 14:32:11.97 ID:msunGE7m0(10/16)調 AAS
>>754
まあコテやってる身としては相当なリスク孕むよなぁコレ
2ch内だけで完結するならまあ良かったけど…
763(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:32:34.22 ID:kdYP06S70(8/20)調 AAS
>>751
その辺は流石に放っておいて良いかと
賛成派、反対派の両方に居るし

互いにある程度納得できずに投票開始する事自体問題
764(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:32:54.22 ID:/cFzbSts0(5/20)調 AAS
前まではIP表示派多かったのにな
やっぱ匿名でソニー叩きたいんかなｗ
765(1): FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp 2014/03/04(火) 14:33:12.88 ID:IcE9vnkm0(70/91)調 AAS
もしIPアドレス表示の投票するとしてもじっくり議論してからにしろよ
766(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:33:34.81 ID:kdYP06S70(9/20)調 AAS
>>760
で、"誰"かが言った結果、その"何"かは変わるのか？
767: FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp 2014/03/04(火) 14:33:45.40 ID:IcE9vnkm0(71/91)調 AAS
>>763
正論ですね
768: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:34:30.60 ID:wvLmEXMJ0(17/20)調 AAS
まあ、リモホ表示については投票前に前スレから全部読んでこい、ってのも乱暴なんで
リモホ表示にする事のメリット、デメリットをそれぞれの派閥でまとめるぐらいするべきだわな
769: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:34:38.96 ID:kU806ifo0(28/44)調 AAS
意見が対立するから投票するわけであって、互いの主張を出し尽くす時だよ
その上で判断するのは個々の人間だ
770(1): ロコモコ@祈願・転載禁止 ◆qpQNXboXVwoe 2014/03/04(火) 14:35:14.63 ID:msunGE7m0(11/16)調 AAS
>>765
最低でも半年くらいは熟考してもいい議題に思う
ちょっと議論しただけでリスクも色々と見えてきたし
全員がIP表示による影響をきちんと認識して投票するのが望ましいかと
771(11): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:35:31.84 ID:xm6b5xK/0(10/16)調 AAS
>あ、わたしIP開示ちょう賛成派なんで
>開示されたらウチの荒らしのIP過去全部さかのぼって
>照らし合わせてみるつもりなんで
>IP表示化になられることを祈ってますし投票参加しますのでっ！！

ゲーム好き学級新聞とかいうアフィブログ管理人の発言より

こんな考え持ってる人間がいる時点でIP強制表示とか有り得ない。
私怨で悪用されるのがオチです
賛成派はこれ見てどう擁護するのか？
荒らし排除どころか変な方向での使用目的持っちゃってますが
772: FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp 2014/03/04(火) 14:35:59.38 ID:IcE9vnkm0(72/91)調 AAS
投票なんて横暴だ保守的思考のゲハ民を蔑ろにしている
773(3): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:36:26.16 ID:m7kN+kkG0(9/13)調 AAS
まず選択肢いくつにするんだよ
さっさと決めて投票しちゃおう
774: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:36:33.04 ID:4JDdJW8O0(10/14)調 AAS
アフィブログに書き込んでるやつなんてゲハにいるのか
775(1): 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:36:38.89 ID:jOhb+eOm0(33/55)調 AAS
>>766
信用が保たれるってのが一番大事な事なのさ
匿名で意見を言うのとは違う
776(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:37:12.70 ID:j3bceXlq0(19/26)調 AAS
>>763
互いにある程度納得する気ない奴ばっかなのはもうわかりきってることじゃない？
俺はさっさと投票始めるのは反対だけど
その基準は結局劣勢側が「俺はまだ納得してない！ごり押しだ！」って言い訳に使うだけじゃん
777(1): ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT 2014/03/04(火) 14:37:22.18 ID:nYhW8YZU0(3/5)調 AAS
>>756
議論中に煽りはよくないですよ
それにコテやめても結局ゲハ見てることはわかるんですよ
778: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:37:33.18 ID:59+gIsJO0(1)調 AAS
IPそのままじゃなくてニュー速の地名表示みたいにドメイン毎に渾名表示みたいなの無理なんかな
GKとかの企業ドメインは一目でそれとわかるような表示に
779: FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp 2014/03/04(火) 14:37:43.06 ID:IcE9vnkm0(73/91)調 AAS
>>770
当然だな半年以上は議論してもらわないと困る
だってせっかく転載禁止になるんだぜ？転載禁止で業者が減るのか時間をかけて傍観する必要もあるな
780: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:37:48.42 ID:F/Pma6JbP(14/21)調 AAS
>>771
任天堂派のブログだよなそれ
781: FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp 2014/03/04(火) 14:38:22.41 ID:IcE9vnkm0(74/91)調 AAS
>>771
やはり業者か？賛成派は業者なのか？
782: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:38:24.71 ID:uXdUGQnuO携(18/28)調 AAS
>>771
コレはちょっとマズいかもねえ…
というか脅しみたいなもんだよねこれ
783: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:38:52.30 ID:OfkK3ofY0(2/4)調 AAS
>>748
同じ人とは限らんだろ
俺の場合たまたま半固定IPだからデメリットが気になるけど
IPがコロコロ変わる環境なら全く気にしてないだろうさ
784(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:39:10.26 ID:hX4MGs4I0(35/43)調 AAS
>>777
煽りに見えたなら済まんね
単純に気にしすぎだからやめればってこと
785: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:39:22.45 ID:8AptP3L50(11/21)調 AAS
>>764
いやいや、IP表示になると逆にソニー叩きたい連中にとっては好都合だろ
ここの賛成派の連中必死にかけてみ
ソニー叩きを正義の代行者気分でやってる連中はIPを利用して更に暴れるだけ
魔女狩りが横行して無法地帯と化すだろうな
786(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:39:29.79 ID:kdYP06S70(10/20)調 AAS
>>775
ここは匿名掲示板
それを求めているならTwitterやFacebookがあるが？

>>776
反対側に対する明確な回答が無い
787: FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp 2014/03/04(火) 14:39:53.37 ID:IcE9vnkm0(75/91)調 AAS
>>773
なんで焦るんだ？
転載禁止の効果をじっくり確かめてから議論を始めて話が煮詰まったら投票するか否か決めろよ
788: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:40:30.63 ID:/cFzbSts0(6/20)調 AAS
転載禁止と同じで大半がどうでもいいと思ってるものを
IP表示で投票すれば転載禁止の時と同じように賛成多数になるんじゃねえかなあ
そこらへんが転載禁止のマジックなんだよねｗ
IP表示は運営が飲むかどうかは分からないがｗｗ
789: 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:40:38.73 ID:jOhb+eOm0(34/55)調 AAS
>>773
IP表示に賛成・反対の2択さ
これからいつまでたっても平行線なのは分かりきってるし
パパっと決めるべ
790: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:40:54.01 ID:F/Pma6JbP(15/21)調 AAS
>>773
投票は半年以上はしない
現時点でするかどうかも決まっていない
791: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:40:56.98 ID:jl30vrSz0(24/34)調 AAS
こんな流れでアンチソニーとかあっちの声がデカいスレッドですね
792(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:41:22.21 ID:kU806ifo0(29/44)調 AAS
>投票するか否か
声の大きい一人が延々「俺は納得していない！」で議論ごと潰されちゃうな、半年もあったら陳腐化も狙えるもんね
793: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:41:51.84 ID:8AptP3L50(12/21)調 AAS
>>771
言ってるそばからやっぱりなｗｗｗ
賛成派がどういう層なのかってのが良く分かったな
794: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:42:00.02 ID:m7kN+kkG0(10/13)調 AAS
捏造や自演ができなくなればそれでいいよ
個人的にはIP表示になるなら書き込むことはなくなるけど県名やプロバイダ表示なら歓迎する
795: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:42:16.18 ID:jl30vrSz0(25/34)調 AAS
まぁどっちでも良いがJimJimがどう動くかでしょ
それだけよ
796: 113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp 2014/03/04(火) 14:42:19.94 ID:jOhb+eOm0(35/55)調 AAS
>>786
板設定の話が終わったら元に戻せばいいんじゃないっすかね
話ができない事が予想されるからIP表示にするわけで
797: ゆとりんがー ◆cGAS4QeP28VT 2014/03/04(火) 14:42:43.47 ID:nYhW8YZU0(4/5)調 AAS
>>784
煽りじゃなかったなら失礼しました
この状態でやってるのは楽しいので今のところやめる予定はないです
798(1): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:42:46.47 ID:/cFzbSts0(7/20)調 AAS
ちなみにIP表示は何度も潰れてて
声の大きい人が何年も頑張ってるイメージ
799: FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp 2014/03/04(火) 14:43:00.26 ID:IcE9vnkm0(76/91)調 AAS
>>792
転載禁止だけで業者消えないとなんで言い切れる？
そもそも業者追い出すための転載禁止じゃないのか？なら転載禁止意味ねえだろ
何のための転載禁止だと思ってんだよ、100%転載禁止になるのにさ
800: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:43:42.46 ID:F/Pma6JbP(16/21)調 AAS
>>798
人権擁護法案とか児童ポルノ法案みたいだな
801: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:43:45.22 ID:kU806ifo0(30/44)調 AAS
「IP表示にされたら困る業者がわざと脅し掛けているんだろうな、実際にそんなことやれば多大なリスク負うんだから」
な、陰謀論って不毛だろ？
802(2): 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:44:07.87 ID:uXdUGQnuO携(19/28)調 AAS
だから一辺お試し期間導入の投票をして
お試し期間終了後に再度これからもIP表示(県名表示でも可)するか投票すれば良いんじゃないの？
803: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:44:12.70 ID:xm6b5xK/0(11/16)調 AAS
上の方でも言ってるけど、性善説に基づいてこれくらい大丈夫だろうと軽く見るのは危険でしょう。

現に私怨から過去発言掘るなんて>>771の様な人間も出てきてる訳ですから。
プロレスやってるつもりがガチ勢入り込んじゃってるのが今のゲハなんですから、そこら辺も考えて頂きたい。
何か変な事になってから後悔しても遅いんで
804(1): FL1-122-133-58-225.kng.mesh.ad.jp 2014/03/04(火) 14:44:16.38 ID:IcE9vnkm0(77/91)調 AAS
>>771は賛成派の方からのありがたいお言葉ですよ？
こんなリスクあるのに賛成なんてできない
805: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:44:26.84 ID:++4no9P5I(10/10)調 AAS
反対してるのどう見ても一人じゃないし
納得できないとかじゃなく具体的なデメリットも
上がってるのに何言ってるんだろう
806: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中 2014/03/04(火) 14:44:34.87 ID:hX4MGs4I0(36/43)調 AAS
転載禁止はアフィカス対策

何度も何度も何度も言ってるが
IP表示はFUD対策だ
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