[過去ログ] 結婚したがらない男性が増えている Part504 (1001レス)
上下前次1-新
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
605: 2013/06/01(土) 17:17:54.92 ID:05xdMHQa(1/3)調 AAS
>>603
そういう下品なことを書き連ねるほど、心寂しい人なのですね。
可愛そうに。
・・合掌・・
606(2): 2013/06/01(土) 17:19:10.70 ID:xl8D42vN(1/2)調 AAS
うんこ食べてみろよwそんな決断力お前らには無いから(ワラッ
うんこを美味しく食べられる人間とは素質ある男女の特権なんだよ
607(1): 2013/06/01(土) 17:21:53.20 ID:05xdMHQa(2/3)調 AAS
うんこ/おしっこに執着するのは、小学校低学年くらいの年齢に
よく見られる特徴的な言動だな。
>606の精神年齢もその程度ってことだな。
608(1): 2013/06/01(土) 17:22:01.59 ID:/NemO0+L(1)調 AAS
・携帯端末メールフォルダを盗み読まれる。
→異性の同僚や上司や取引先の人を浮気相手認定。
→楽しそうに叩いてくる。
(だからとロックしとくと「やましい事がないなら平気でしょ!
浮気してるのね!」いや、そんな貴様がウザいからだよヴォケ)
・昼食代300〜500円。
(その頃、妻は誘ったイケメンとイタリアンランチ)
(サービス残業中、妻は昼のイケメンとセクロス)
・家族用口座に貯まるカネが妙に少ない。
→残りは妻が学生時代に作った隠し口座にプール。
・ごり押されて子供に名付けた漫画由来のキラキラネーム。
「騎士(ないと)」? 「旋律(めろでぃ)」? 紹介すんの恥ずい。
・襟足だけ伸ばすな。切れよ。
・というか、むしろ俺の子じゃなかった。
・こりゃかなわんと署名捺印し差し出す離婚届。
→昼メロやワイドショーで「離婚歴は名誉称号です! ナウな
ヤングにバカウケ!」と洗脳された妻、ノリノリでサイン。
・形式だけかなと思った離婚調停。なんだこの結構な金額が
貯められた口座は?
・元は俺のカネじゃあ…「法的にはあいつの」だと!?
・ほぼ無一文で独り身に。頑張ってカネ貯めてやり直s…
→「どーもー、養育費の請求でーす」 …何ぃ!?
足りない脳でも予測不安がこんだけ挙がる。
609: 2013/06/01(土) 17:22:22.70 ID:Zf2fu02L(1)調 AAS
>>553
普通の基準が変わって、
合わせるも、合わせないも、自己責任世代ができちゃったのに、
変われない人が大杉なんだよ。
女性手帳も
・産む性である事を自覚して
・産むって決めたら35歳までにして(以降は極端に妊娠率下がるから)
ぐらいの内容なのに、生き方への介入とか大げさすぎる。
女権団体にとっては都合の悪い内容なんだろうけど。
610(1): 2013/06/01(土) 17:22:26.09 ID:yEdgdDyR(3/4)調 AAS
返事もらったと思ったらただの煽りだったでござるの巻
611: 2013/06/01(土) 17:30:12.37 ID:4XpM2e7l(5/24)調 AAS
>>606
結婚=うんこ、ときたよ。現実逃避もここまでくると気の毒だな。
>>607
>>599にはふさわしいレスだろう。お前も欲しいか?
>>608
ほう。足りない脳と能力ゆえに、結婚するとこれが想定されちゃうんだな。
可哀そうに。素質ないよお前。開き直って一人で暮らせ。幸せにな。
>>610
煽りじゃないよ。現実をつきつけただけだよ。
煽りだったら良かったのにね。残念だったね。
猪木も【やればわかるさ】って言ってるよ。猪木知らない?あっそ。
612: 2013/06/01(土) 17:33:33.22 ID:4XpM2e7l(6/24)調 AAS
で、街を歩いてる幸せそうな家族連れを見て、
心がソワソワしちゃうのか?どうなんだ?お前だよお前。
そういう家族がお前をどう見てるか教えてあげようか?
何とも思ってねぇよ。(ワラ
下手すれば視界にも入ってない。
ステージが違うってそういうことだから。
でもそれでいいんだろ?挑戦しないんだもんな。(ワラ
613: 2013/06/01(土) 17:35:59.93 ID:4XpM2e7l(7/24)調 AAS
っつーわけで、恵まれなかったもの同士、
ここでいちゃついてるといいよ。俺はこれから外食だからよ。
え?お前らも?
どーせ松屋だろ。(ワラ
614(1): 2013/06/01(土) 17:39:40.68 ID:yEdgdDyR(4/4)調 AAS
なんというか自己評価の高いキャラ設定だね今日は
615: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 17:45:14.29 ID:4XpM2e7l(8/24)調 AAS
>>614
なに余裕ぶってんだ貧民。(ワラ
616: 2013/06/01(土) 17:48:23.69 ID:/8Tl+xY/(1/2)調 AAS
婆さん今日はまた発作がひどいなw
617: 2013/06/01(土) 17:55:55.55 ID:scHztZRV(2/3)調 AAS
糞ダースが現れたw
618(3): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 18:01:39.48 ID:4XpM2e7l(9/24)調 AAS
と、いうわけで落ちる前に一つ提案しておこう。
独身男女には特別徴税を課した方がいい。
無論、子供の有無でさらに分けていく必要があるがな。
(子無し夫婦は多少、優遇してやっても良い。)
独身男女の所得など手取りで年間¥200万で充分だろう。
(何も生みださないお前らは喰って寝て死ぬだけなんだから、これでいい。)
後は全て国体維持のために子有り夫婦に使わせてもらう。
婚外子は可としても良いよ。ただし同居していることが絶対条件だな。
619(1): 2013/06/01(土) 18:07:14.20 ID:scHztZRV(3/3)調 AAS
>>618
トンチンカンな上にスレチだ
帰れダース婆
620: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 18:45:31.25 ID:4XpM2e7l(10/24)調 AAS
>>619
びびってやんの。(ワラ
そりゃそうだろう?所帯もって家族養ってる男、面倒みてる女が、
好き勝手生きてる我儘ゴミ男女と同じ扱いなのがそもそもおかしい話だからな。
【我儘してもいいよ。その代わり、相応の対価を支払ってね。】
これで議論も終わりだな。クソスレ終了!お疲れさん。
マイノリティのくせしていきがってんじゃねーぞクズ共。
オマエラは俺達、既婚者の隙間でみみっちく生きるのがお似合いなんだよ。
いいだろ?どーせ暇してんだろうし、既婚者の奴隷でも。
無意味なオマエラの人生に、既婚者が意味を与えてやろうってんだよ。
お気遣い頂いてありがとうございます、だろ。文句あんのか?
オマエラですら親から生まれ、育ててもらったから今があるんだけどな。
人にはやってもらったけど、俺はやりませんってか。大したご都合脳だよ。
脳の障害なんだろうな。気の毒に。
朝鮮人の思考ともリンクするわけだから、
お前らそもそも日本人じゃないんじゃない?どーなの?図星なの?
未婚子無しを広めて日本を弱体化させようという、草の根活動家か?(ワラ
いいか?オマエラは、既婚者の優しさで存在できてることを自覚しろ。
チョンが日本人の優しさで生きていけるのと同じだ。
自分達が障害者と同じカテゴリーだということ忘れるな馬鹿が。
嫌だったら結婚しろよ。どーせできねーだろーがな。(ワラ
そりゃそーだろ。誰がこんな我儘な外見オッサンで中身は子供と結婚する?
自分の身の丈を認識しようとしない我儘オバサンも同じ。
何回も言ってるだろ?婚活ババァも非婚男も同じ属性だって。
お前らの小競り合いは醜いよ。やめろ。
まぁ、まっとうな既婚者はお前らとは違う世界で今日も平和な一日だがな。(ワラ
621: 2013/06/01(土) 18:50:35.92 ID:YAVU12D8(1/5)調 AAS
>>563
別人だなw
俺、今日休出してたし
>>618
ちーっす、おひさー
儲かってる?
622(2): Perrofesor Meisterhund 2013/06/01(土) 18:52:19.49 ID:4MpfhcdM(1/5)調 AAS
久しぶりだな。不動産関係なら大活況だろう。
こちらは円安で瀕死だ。
623(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 18:54:22.80 ID:4XpM2e7l(11/24)調 AAS
まったく。
なんで俺の可愛い子供たちが、
オマエラみたいなクズの分まで年金徴収されなきゃいけないわけ?
何も日本に貢献してないじゃん。税金だって人並みだろ?
貢献してるって胸張って言えるような額じゃねーだろ。
おそらくオマエラの倍以上、俺の方が払ってるっつーの。
法人税合わせたらウン千万だぞ、馬鹿。
っつーわけで、非婚者は特別徴税の方向で稟議あげるわ。楽しみにしてろよ。(ワラ
624(1): 2013/06/01(土) 18:56:39.81 ID:Ixb8Ds2F(8/10)調 AAS
>>599
そうか…
>>591の【結婚に至るまでの流れ】は妄想か…
では、妄想ではない【結婚に至るまでの流れ】を書いてくれ。書けないだろ?
女と付き合ったことすらないお前にとって【結婚に至るまでの流れ】は全て妄想なのだからな。
>ヤって飽きたら適当な理由用意して分かれて終了
>結婚?最初からする気ないからシラネw
こんなこと↑は誰でも言える。
虚勢を張る『キモヲタ=素人童貞=独身』の決まり文句だw
だが、女と付き合ったことすらないお前に【結婚に至るまでの流れ】は書けない。
625(1): 2013/06/01(土) 19:04:59.45 ID:YAVU12D8(2/5)調 AAS
>>622
そういえば、何の商売してるの?
626(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 19:07:28.57 ID:4XpM2e7l(12/24)調 AAS
>>618
はい、お久しぶりです。しこしことやっております。
>>622
お久しぶりです師匠。とても忙しかったです。
5月中旬からちょっと落ち着いてきましたがね。
来る増税前に稼いどかなきゃならんもんですから、大変っちゃ大変です。
フラット35の金利が久方ぶりに2%の大台に乗りましたから、
不動産価格が上がるのも必至と思っていただいて結構です。(売るなら今ですよ。)
というか既に、かなり上がってますがね。>都心
円安、止まりませんね。
知り合いの服飾輸入の経営者もキツイっつってました。
627(1): 2013/06/01(土) 19:16:33.02 ID:zGUNv9II(1/3)調 AAS
>>623
税務の話で稟議とかバカじゃねーの。
628(2): 2013/06/01(土) 19:18:18.19 ID:/8Tl+xY/(2/2)調 AAS
婆さん
何役やってんの?
629(2): Perrofesor Meisterhund 2013/06/01(土) 19:19:55.22 ID:4MpfhcdM(2/5)調 AAS
>>625
趣味性の高い低額商品の輸入卸売。今最もまずいパターンだよ。
>>626
現在居住のマンションを7年前くらいに売ろうとしたが、うまくいかなかった。
だがその後収入が下がり続けたことを考えれば、買い替えであらたな借金を
しなかったのは正解だったと思う。
奥さんは元気かい?
不倫はほどほどにな。
630: Perrofesor Meisterhund 2013/06/01(土) 19:21:43.91 ID:4MpfhcdM(3/5)調 AAS
>>628
実はおれ自身、把握しきれていないのだw
631(1): 2013/06/01(土) 19:32:59.63 ID:YAVU12D8(3/5)調 AAS
>>628
あんま気にしてもしょうがないぜ?
適当に楽しめばいいのさ
>>629
それは苦しいな
まあ円安も一服感あるけど
夏の衆院選〜秋のQE3の終了次第で105〜110まで進む可能性も高いけどね
最近は一方通行しやすいから、ユロ以外触ってないけどw
632(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 19:44:18.98 ID:4XpM2e7l(13/24)調 AAS
>>627
>税務の話で稟議とかバカじゃねーの。
いいんだよ。お前みたいに真に受けて反応する馬鹿がいれば面白いから。(ワラ
>>629
>趣味性の高い低額商品の輸入卸売。今最もまずいパターンだよ。
知り合いの会社は、主に女性物の服を扱っているらしいんですが、
青い顔してました。でもまぁ、彼のことだから何かうまい手を考えるでしょう。
きっと師匠もね。(この程度ことは、過去も何度もあったのでは?)
>買い替えであらたな借金をしなかったのは正解だったと思う。
それは正解でしたね。結果論しか言えない商売なもんですから申し訳ないです。
借金ゼロってのは気楽でいいですよね。
毎月、管理費と修繕積立金だけで済むなら老後も安泰ですな。
60超えてまだ賃貸の人って、実際のところキツイですよ。
その年齢で、まだローンが3分の1残ってる、とかも同様。
俺は収入こそありますが、
住宅ローンと、収益物件ローン(一個は投資。)で1億近くあるんですよ。
どちらも売却すれば完済の上で手残りが発生するので気にしてませんが、
それでも借金は借金ですからね。
>奥さんは元気かい?不倫はほどほどにな。
元気してますよ。しかし不思議なものですね。
師匠とやりとりをしていた10年(!)前は、彼女だったのに。
今や2児の母ですからねぇ。
師匠のお子様も大学生ですもんね。早いものです。
不倫はここ半年、めっきり御無沙汰です。なんだか飽きてしまって。
師匠もそういう時期、ありませんでしたか?
一通り試して、それでいて飽きるということは、
僕は本来、大してセックスが好きじゃなかったんじゃないかな、と思っています。
ちなみに男の娘とセックスしたのですが、
割と男も抱くと可愛いもんですね。(ワラ
633: 2013/06/01(土) 19:45:58.99 ID:46jLDdPC(1)調 AAS
AA
634: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 19:52:33.91 ID:4XpM2e7l(14/24)調 AAS
>>631
>適当に楽しめばいいのさ
しかしまぁ、何ですな。
たかだか文章のやりとりでありながら、
【格の違い】が如実に分かってしまうのは10年前と変わりませんな。
名無しは相変わらず名無しだし、
個性的なコテは変わらず、個性的なコテであり続ける。
ある種、掲示板も人間社会の縮図だと思いますよ。
つまらない名無しは、実際に会ってもつまらないものです。
貴方や師匠は会って酒を飲めば、きっと楽しい人たちなのでしょうね。
635: 2013/06/01(土) 20:33:38.43 ID:xIJOAgkV(3/4)調 AAS
お前って確か非処女は中古スレで発言を逆手に取られたのを最後にいなくなったんだよな
636(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 20:43:46.19 ID:re9VCY1k!(1/9)調 AAS
>>601
>【試験にすら参加していない自分を慰めたい】
ここで、一つの疑問を感じざるを得ないのは。
結婚とは男の資質だけが問われるものなのか?ということだよなぁ。
637(2): 2013/06/01(土) 20:53:28.05 ID:xIJOAgkV(4/4)調 AAS
慰めたいってのは
試験に合格する魅力を提示しなきゃならんのだけどね
どんな例えを使おうと結婚のメリットを提示出来ない限りどうにもならんだろうに
638(1): 2013/06/01(土) 20:56:25.57 ID:zGUNv9II(2/3)調 AAS
>>637
そもそも結婚て試験に合格するほどのメリットがない…。
639(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 20:59:25.15 ID:4XpM2e7l(15/24)調 AAS
>>636
>結婚とは男の資質だけが問われるものなのか?ということだよなぁ。
いいえ。当然、女も問われるでしょう。
資質ある男女のみが手に入れることができるのが、平和な家庭生活です。
その資質とはいわゆる【経済力】だけではありません。
仕事柄、多くの家庭を内情を見ていますが、
平和な家庭といのは大方、
【夫が我儘、妻が我慢】、【夫が我慢、妻が我儘】、
【夫も妻も気遣いをする】の3ケースです。
最後のケースは素晴らしいケースですが、滅多にお目にかかれません。
簡単に言うなら【家庭内でのパワーバランスが保たれている】ことです。
我慢している方が大人ではあるのですが、
我儘をしている方も【自分が我儘である】自覚があるだけ大したもので、
我慢してくれている方へ、日頃から何かしらのフォローをしている。
このような家庭は、右に左にバランスを取りながらも長続きしています。
こういったバランス感覚に男女の能力差はないように思われます。
ただ、その能力を持っている人、持っていない人。これに別れてしまうのです。
640(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 21:08:42.80 ID:4XpM2e7l(16/24)調 AAS
>>637 >>638
そりゃオマエラは【不合格ありき】の話なんだから、
いくら考えても合格するメリットなんて分からないだろう。
結婚合格メリットというのは、思いのほか物静かなものでな。
日常を噛み締めて生活できないのであれば、土台、おぼつかないものだ。
自分の能力から考えて不合格しか残されていないのだから、
【合格のメリット】を想定して定めたりしたら、
とたんにちっぽけな自我が崩壊するわけだよ。自殺する勇気などあるまい?
【合格に向けて一生懸命に頑張るのが面倒くさい。】
【頑張ったところで報われないかもしれないし、なら現状維持で。】
それが本質なんだから、非婚派はこれを認めなさいよ。
その上で一人で生きていくのは大いに結構だよ。
自分に向いていないと分かれば、
それを無理にやって離婚するよりは確かに賢いと言えるだろう。
ただし、それも所詮はランク下、格下のステージであることは否めない。
皆、その部分をオブラートに包んで話すからな。優しいよね、本当に。
俺ははっきり言ってやるよ。かえった嬉しいだろう?(ワラ
641(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 21:13:19.36 ID:re9VCY1k!(2/9)調 AAS
>>639
>こういったバランス感覚に男女の能力差はないように思われます。
本来そうだと思うのだけれど、今の日本の現状ってとにかく男性側の資質の問題にしておけばいいや、女性側の資質を問うのはタブーだってな風潮が強いと思う。
642(1): Perrofesor Meisterhund 2013/06/01(土) 21:14:03.79 ID:4MpfhcdM(4/5)調 AAS
>>632
おれに必要なのは心地良い射精のための膣であり、女でも愛でもない。
現在唯一のセックスパートナーであるセフレのマンコ以外、もう欲しくはない。
閉経でマンコが劣化して心地良い射精ができなくなったらおれも現役引退でよいと思っている。
貴殿は男娘とヤッたのか。おれには男に対する恋愛感情や体への興味はないなあ。
だが最近はなぜか飲み屋で40代から50代の男たちにモテる。
「ペロさん来ないの?と○○さんが言ってます」と店からメールが来る。
女からはさっぱりモテなくなったが気楽で良い。
奥さんは二児の母か。甘粕君の奥さんと同じだな。
おれは美人妻を持つ男には甘いw
643: 2013/06/01(土) 21:15:37.61 ID:xl8D42vN(2/2)調 AAS
レスの番号飛んでるけど懲りず鳥間オバサンでも来たか
非婚諸氏の方々キチガイの介護お疲れ様です (`・ω・´)ゞ
644(2): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 21:19:19.74 ID:4XpM2e7l(17/24)調 AAS
後ね、これもはっきり言っておくけどね。
合格できる人って、試験を受ける前からほぼ決まっているんだよ。>>601の通りね。
独身者が皆同じだと思ったら大間違い。
独身の段階で、平和な結婚生活の下地を培っているからこその合格。
能力を省みない、ふざけた結婚をするからこその不合格。
で、合格できっこない、という諦め故の不参加、試験そのものへの愚痴。
合格する人間は、結局のところ自分一人での生活も充実しているものさ。
少なくとも俺は俺で、一人暮らしは気楽で楽しいものだったよ。余裕だったし。
その上でさらなる充足のために結婚という選択肢を選んだのさ。
突っ込んで言ってあげようか?
俺は結婚しなくても充分に楽しく生きていたと思うよ。
もちろん、嫁も子供もいないわけだから、そっち方面の充足は無いがね。
一人暮らしを充足させることが精一杯のヤツは、
結婚なんて向いていない。容量がそれで一杯なんだから無理する必要ない。
自分一人で手一杯で余裕のない奴は、仕事でも周囲に迷惑をかけるもんだから。
俺はそういう意味では、非婚派を理解しているよ。
【自分は向いていない】と自覚して、一人を選んでいるのに、
周りに押しつけられたらさぞ迷惑だよな。その気苦労は察する。
645(1): 2013/06/01(土) 21:22:46.42 ID:zGUNv9II(3/3)調 AAS
メリットもない、デメリットばっかの試験に合格、それ以前に受験すらしない人を
必死にあおって馬鹿にしようとするあたり相当追いつめられているようだ。
646(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 21:25:40.47 ID:re9VCY1k!(3/9)調 AAS
お久しぶりの方なので敢えて絡みますが(笑
>>640
>【合格に向けて一生懸命に頑張るのが面倒くさい。】
>【頑張ったところで報われないかもしれないし、なら現状維持で。】
この仮定を受け入れた時に、中流以上じゃないと出来ない結婚とは何なんだ?
下ランクになった途端に、「一生懸命に頑張ら」 ないと可能性が薄い結婚とは何なんだ?ってのは思う。
よし、奴らは下ランクの連中で、ウダウダと愚痴を言っているのだ、としても。
そもそも結婚のハードルがそこまで上がっているのがどうにもオカシイと思う。
647(2): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 21:28:31.06 ID:re9VCY1k!(4/9)調 AAS
>>652
横レスですが。
私の場合は女が好きだからだと思います。
恋愛や愛(ホントの愛とは?とか定義はどうでもいいとして) が好きなんだと思う。
やっぱり道楽で結婚してる人間だと思う。
648(1): 2013/06/01(土) 21:38:32.85 ID:YAVU12D8(4/5)調 AAS
しかしダースちんは本当に変わってないね
数年前に主張していた事の繰り返しじゃないかw
649(2): ◆ox14HBljBg 2013/06/01(土) 21:40:20.29 ID:y+WDpXdK(3/7)調 AAS
【一般的な結婚に至るまでの流れ】
1・出逢って「ハッ!」とするような異性は既に結婚してるか相手がいる。
2・それでも相手がいないと肩身が狭いと思い込んでるので誰でもいいから物色する。
3・物色したところでなかなか付き合ってくれる相手はいないので自分レベルまでランクを落とした相手と何とか交際までもっていく。
4・全然楽しくない。
5・厭々形だけデートする。
6・厭々形だけキスする。
7・取り敢えず厭々エッチする。
8・取り敢えず厭々一緒に暮らす。
9・親や兄弟姉妹に紹介する。
10・二人の関係が親類縁者に公になる。
11・二人の男女関係を適切な関係にしなくてはならなくなる。※何だよ、その“適切な男女関係”って(苦笑)
12・厭々結婚し不本意なれど形だけの夫婦になる。
↑↑↑↑↑
上記のような結婚が一部のイケメン&美女の相思相愛婚を除く一般的な売れ残り婚のデフォルト。
もちろんここの荒らしも同じく売れ残り婚であり、加えてこの荒らしは創価学会員である為状況は更に最悪(笑)w
650(2): 2013/06/01(土) 21:48:11.67 ID:J1wiaSP0(3/5)調 AAS
>>644
久しぶりだがw
相変わらず
比較優位性も
マクロミクロの区別も
無視した話の流れだなあw
出来ないのか?
確信犯的にしていないのか?
というか以前より
流れが硬直している
タコツボに入っているようだぞw
やはり
結婚システムを利用すると
こうなってしまうのか?w
651: 2013/06/01(土) 22:01:50.13 ID:4QiAowHF(1/2)調 AAS
ダースさんはここで格上キャラとして俺らに忠告しないとスッキリしないんだね。かわいそう
遠慮無く悩みをぶちまけていってね(´・ω・`)
652(2): ◆ox14HBljBg 2013/06/01(土) 22:02:34.11 ID:y+WDpXdK(4/7)調 AAS
>>650
VIPPER氏、お久し振りw
653: 2013/06/01(土) 22:06:25.35 ID:cAIVarwI(1)調 AAS
ネットで叫くくらいしかすること残って無いか。
明日も2chで一日終わるよ。
君ら未だこの世に未練ある? 無いでしょ。
654: 2013/06/01(土) 22:07:57.16 ID:J1wiaSP0(4/5)調 AAS
>>652
バツイチ氏
お久しぶりw
655: 2013/06/01(土) 22:08:10.14 ID:YAVU12D8(5/5)調 AAS
なんというでかいブーメランw
656: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 22:12:56.90 ID:4XpM2e7l(18/24)調 AAS
>>641
>今の日本の現状ってとにかく男性側の資質の問題にしておけばいいや
>女性側の資質を問うのはタブーだってな風潮が強いと思う。
僕は意図的にマスコミを避けるよう心がけていますから(目が曇りそうなので)、
こういった風潮があるのかどうかは正直、分かりません。
しかし、仮に貴方の言うような状況なのであれば、それは問題ですね。
【女の資質を問うと金にならないから】、というのが答えなんでしょうけれども、
それで男がプライドを傷つけられるイワレは全くないはずです。
ただし、分かる男はその辺を理解しているわけでありますので、
結局のところは実力のない男達が振り回されているのが実情なのではないでしょうか。
いつでも喰い物にされるのは【盲目】な人間であって、
風潮がそうであろうとも、流されない自分を持つしかないのでしょう。
657(2): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 22:18:39.76 ID:4XpM2e7l(19/24)調 AAS
>>642
>おれに必要なのは心地良い射精のための膣であり、女でも愛でもない。
これだよこれ。相変わらずシビれますなぁ。(ワラ
>>645
>受験すらしない人を必死にあおって馬鹿にしようとする
格下に格下と言って何が悪いの?
何なの?その根底に流れる【人間みな平等!】みたいな弱者の遠吠えは。
>>648
だって、これは真理だからさぁ。覆せないよ。
>>650
お久しぶり。まぁまぁ、もうちょっと続くから多目にみてよ。ね?
658: 2013/06/01(土) 22:26:08.42 ID:9d+msdCt(2/3)調 AAS
>>591
これ男はいいけど
女が結婚してもらえなくなるんじゃね?
659: 2013/06/01(土) 22:29:06.94 ID:J1wiaSP0(5/5)調 AAS
>>657
まあ
スレは伸びればおk
それが
2ちゃんクオリティw
できれば
社会的システムとしての結婚システム
という議論ができる流れにw
660(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 22:32:50.61 ID:4XpM2e7l(20/24)調 AAS
>>646
>結婚のハードルがそこまで上がっているのがどうにもオカシイと思う。
自由恋愛のせいでしょう。結婚は競争になってしまいましたからね。
少しでもいい相手を【選ぶ】となれば、当然の帰結です。
親が結婚相手を選ぶ時代であれば、こんなことにもならなかったわけです。
>>647 これは核心ついたレスですよ。
>恋愛や愛が好きなんだと思う。
>やっぱり道楽で結婚してる人間だと思う。
これができる男というのは、やはり限られるのであります。
貴方や師匠、そして補強や>>649の子蟻おじさん、そして僕のような。
恋愛や愛が好き(嫌いではない)、と言えるのは、
【女から好意を寄せられる】からそう思えるのであって、
女から距離を置かれる男は、結局のところここに行きつけません。
当然、この資質は外見だけの問題ではなく、【女を惹きつける何か】を持つからであります。
そして我々のような男は、女との付き合いにおいて、
主導権を握られる、ということは滅多にありません。
それは、大半の女にとっては至難の業であるからです。
縛ろうとすればするほど、我々は逃げていくわけですから。
しかしながら、世の中にはカマキリの雄の如く、
つかまったら最後、捕食されてしまう男もいるわけです。
いつも貴方のレスを読んでいて、優しい人だなぁ、と思っていますが、
貴方のような人でさえ、その意見が強者の理論であることがあるのです。
661: 2013/06/01(土) 22:34:54.48 ID:1g7cdoSG(1)調 AAS
ダース氏が登場したのか。
屑レスフィルターで非表示だが、まあ承認乞食レスを書いてるようだな。
それはともかく、自立男性は爽やかに非婚ということでw
662: 2013/06/01(土) 22:38:52.29 ID:9d+msdCt(3/3)調 AAS
この人は口だけじゃなくて実際に非処女を引き取った人だっけ?
663(2): ◆ox14HBljBg 2013/06/01(土) 22:38:59.75 ID:y+WDpXdK(5/7)調 AAS
【妄想を排したリアルな結婚に至るまでの一般的流れ】
1・出逢って「ハッ!」とするような異性は既に結婚してるか相手がいる。
2・それでも相手がいないと肩身が狭いと思い込んでるので誰でもいいから物色する。
3・物色したところでなかなか付き合ってくれる相手はいないので自分レベルまでランクを落とした相手と何とか交際までもっていく。
4・全然楽しくない。
5・厭々形だけデートする。
6・厭々形だけキスする。
7・取り敢えず厭々エッチする。
8・取り敢えず厭々一緒に暮らす。
9・親や兄弟姉妹に紹介する。
10・二人の関係が親類縁者に公になる。
11・二人の男女関係を適切な関係にしなくてはならなくなる。※何だよ、その“適切な男女関係”って(苦笑)
12・厭々結婚し不本意なれど形だけの夫婦を続けるも離婚率は30%を越える。
↑↑↑↑↑
上記のような結婚が一部のイケメン&美女の相思相愛婚を除く一般的な売れ残り婚のデフォルト。
もちろんここの荒らしも同じく売れ残り婚であり、加えてこの荒らし達はダースアイスを始め
殆どが創価学会員である為状況は更に最悪(笑)w
反論ないの?つまんな〜い(笑)
664: 2013/06/01(土) 22:40:35.12 ID:bdEtJpz0(1/2)調 AAS
>>657
いんや、個人が真実だと確信し、主張するのは自由だからそれは構わんのよ
ただ俺にとっては違うし、非婚スレでやる内容なのかと小一時間w
つかダースちんは、最初に無意味な罵倒&煽り(ノイズ)から入るから不味いのよ
根本的にに主張するところはバツイチさんと一緒やし
665: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 22:52:08.70 ID:re9VCY1k!(5/9)調 AAS
>>660
>これができる男というのは、やはり限られるのであります。
>その意見が強者の理論であることがあるのです。
そう思うのであれば尚更の事。
若者の車離れ、女離れ、飲み会離れ・・・・なんだ!元気ねぇな!底辺か?と言うのは酷だと思う。
666: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 22:54:37.40 ID:re9VCY1k!(6/9)調 AAS
強者の理論と言うか。
自分の個人談や視点については、プライベートを明かすつもりはないが一方で別に嘘つくのも嫌なので支障ない範囲では本音で書きます。
例えそれが傲慢に映っても、そこで遠慮して害のない誰の気分も害さない自分を演じるのも嫌だし。
667(2): Perrofesor Meisterhund 2013/06/01(土) 22:58:43.72 ID:4MpfhcdM(5/5)調 AAS
資格とか合格不合格とか言うから角が立つだけであって、
「結婚には適性があり、その適性がある人とない人がいる。
結婚適性のある人とは、結婚して幸せになる人である。」というごく当たり前の
ことを言っているわけだよ。
そして、個人の結婚適性は結果論というか、結婚して今幸せかそうでないかでしか
測れない。
結婚の意志の有無にかかわらず、異性から結婚対象と見なされないことは、
異性から結婚適性があると見なされていないと考えてよいだろう。
(あくまでも「見なされていない」である。事実はどうであるかわからないし、
前述のとおり結果論でしか語れない。)
そして、異性から結婚適性があると見なされていないことは、もともと結婚の
意志のない人間にはどうでもよいことなのである。
668(2): 2013/06/01(土) 22:58:52.51 ID:Ixb8Ds2F(9/10)調 AAS
>>649>>663
そこまでして結婚したい奴が知り合いにいるのか?w
つうか、お前がそういう状態で結婚したのかな?w
もしそうならお前の離婚は近いw
669(2): ◆ox14HBljBg 2013/06/01(土) 23:07:53.47 ID:y+WDpXdK(6/7)調 AAS
>>624
>妄想ではない【結婚に至るまでの流れ】を書いてくれ。書けないだろ?
書いたぜ(笑)
せっかく重い腰を上げてリアル版【結婚に至るまでの流れ】を書いたのに
何か一言ぐらい無いのかよ?w お前ら俺が来るとからっきし大人しくなっちまうなぁ(苦笑)w
670(1): 2013/06/01(土) 23:08:20.46 ID:05xdMHQa(3/3)調 AAS
>【女を惹きつける何か】を持つからであります。
そこがちと違うんだろうなぁ。そこで「女」なんてまとめてしまうと、
単なる自分の趣味趣向なのに「女性はこういうのが好きですよね」なーんて
自分が全女性の代表になったような言い草をする頭の悪い女と同じだな。
不思議なもんで、どんな屑みたいな男でも女でもそいつを好きだという
のは居るものでな。"蓼食う虫も好き好き”とは上手い表現だ。
671(6): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 23:08:59.93 ID:4XpM2e7l(21/24)調 AAS
一般の男にとっては、【結婚】は一世一代の賭けであり、
強者にとっての【道楽としての結婚】というのは、やはり難しいもの。
図らずして>>644に、僕も結婚は道楽である、に近いことを書いています。
しかしながら、必ずしも強者でなければ平和な夫婦生活を営めないかというと、
そんなことはない、と言わざるを得ません。
それは僕の仕事が、多様な夫婦と掘り下げて付き合う仕事であるが故に、
社会的な地位や収入が低くとも、
妻のサポートで一人前になれている男を結構見かけるからです。
妻の方も妻の方で、それを自分の仕事と捉えているのか、
はたまた生きる為の本能なのか、うまくバランスを取っているのです。
そして、この形態は実際のところ10組に3組はいるのですよ。
しかしながら、何故か逆は見たことがありません。
ダメな妻を夫がサポートして一人前にしているケースです。
男にはそういった能力が備わっていないせいか、
早々にそういう女を切ってしまうからなのでしょう。
もしくは、女にはサポートされたところで素直に
それを受け容れない何かしらの性質があるからかもしれません。
こういう実態を僕は間近で見ていますから、
弱い男の結婚も捨てたもんじゃないなぁ、と素直に思えるわけであります。
まさに二人で一つ。これはこれで、完成された様式美があります。
むしろ、女にないがしろにされているケースは、
強くもなければ弱くもない偏差値50前後の男ですかね。
これは女の方にもかなり問題があるケースがほとんどです。
変な【中の上意識】というか。実態の伴わない見栄とか。
男が我慢強く、女があつかましいと、これはもう見てて辛い夫婦です。
672: 2013/06/01(土) 23:11:06.53 ID:u/KTRWXS(1/3)調 AAS
自慢にもならない自慢はいいからw
議論をするためのスレで真偽を確かめようもない自分のことを語ることの
無意味さがわからない時点で、発想が幼稚な事がわからないの?
あと「結婚するのが当たり前」という前提はとっぱらってくださいね。
ここは「結婚するのが当たり前でいいのか?」ということを考えるスレなんだからさ。
馬鹿丸出しですよ。
673: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 23:14:02.08 ID:re9VCY1k!(7/9)調 AAS
>>667
>資格とか合格不合格とか言うから角が立つだけであって、
そうそう、資格だとか不合格だって表現をした時点で、結婚したくないなって意志の人を問答無用に馬鹿にしてることになると思う。
男女逆にした時に、10年近く前に、「結婚したがらない女」 という時点でそこまでのレッテル貼りは無かったと思うんですよね。
674(1): 2013/06/01(土) 23:14:06.83 ID:4QiAowHF(2/2)調 AAS
ろくでなし、ゆとり、クズ、死ねと書き込む人間に角の立たない言い方を求めたら書くことなくなっちゃうじゃん
今までどおりでいいよ
675(1): 668 2013/06/01(土) 23:15:56.19 ID:Ixb8Ds2F(10/10)調 AAS
>>669
笑えるんだがwww
676(3): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 23:20:54.76 ID:4XpM2e7l(22/24)調 AAS
>>667
そう言ってしまうと終わってしまうので、勘弁してもらえませんか師匠。w
角を立てなきゃ面白くないでしょッ!!
>>670
言葉足らずだったが、
【全ての女を惹きつける何か】ではないからね、悪しからず。
もっと言うとだね、
強者の恋愛って、好きになった女を落とす、形は稀でね。
自分に好意を寄せた多数の女から、一番いいのを選ぶ、なんだよね。
それで充分に自分好みの女を選べるんだから、
自分に振り向かない女にアタックをし続ける、とか選択肢にないんだな。
入口がそうだから、女に主導権握られることなんかないんだよ。
あくまでも俺の人生があって、そこに付随するのが女。
女に自分の人生を付随させる形態ではない、と理解されたし。
ついてこれないならついてこれなくていい。
ついていきたい女は他にもいるから。っつースタンスだから、
女もそう強く我々にあたれないわけ。
【好き勝手やってても、最後に私のところに帰ってきてくれればいい】とか、
【この人と一緒に暮らせて、この人の庇護を受けているのは私だけ。他は遊び。】とか、
そういう思いで幸せになれてしまう女を選んでいるだけの話。
誰にでもこれができるとは言えないのが現実であってさ。
677(1): ◆ox14HBljBg 2013/06/01(土) 23:24:01.75 ID:y+WDpXdK(7/7)調 AAS
>>668
おっと、ID見たらお前か(笑)w
つうかな、【妄想を排したリアルな結婚に至るまでの一般的流れ】と書いたのがわからねーか?(苦笑)
俺の結婚は生憎と一般的な結婚じゃねーんだよw
それより【妄想を排したリアルな結婚に至るまでの一般的流れ】はお前の【結婚に至るまでの流れ】より
ずっとこさリアリスティックだろ?w
>>675
そんなに笑える?w
678(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 23:24:23.25 ID:4XpM2e7l(23/24)調 AAS
>>674
君は分かってるな。(ワラ
679: 2013/06/01(土) 23:25:53.77 ID:bdEtJpz0(2/2)調 AAS
>「結婚したがらない女」 という時点でそこまでのレッテル貼りは無かった
男にとっては、赤の他人の女がどんな生き方しようと関係ないし
マスコミにとっては消費する為の財源をもった消費者が増えるのは喜ばしいでしょう
逆に男性の非婚が叩かれるのは、現実に喰えなくなる女が多数出てきてしまうからでしょう
マスコミにとって女=お得意様な訳で、非難する事などありえませんよ
最近風向きが変わってきているのは、お金を出せる側に擦り寄ってきてるだけのことですし
680(2): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 23:27:32.04 ID:re9VCY1k!(8/9)調 AAS
>>676
>あくまでも俺の人生があって、そこに付随するのが女。
偶然だけれど、やっぱりそうなんですよね。
他のスレで似たような話題があって。
「女の子と付き合いたかったら努力してゴマの一つもすらないと!自分から動かなかったら無理だよ!」 みたいなのがいてさ。
そいつがスレの住人をモテない扱いして馬鹿にしてるもんだから、「キョロキョロ卑屈なゴミがうるせぇ」 って。
あー、何か主旨理解したかも。
681(1): 2013/06/01(土) 23:28:54.62 ID:u/KTRWXS(2/3)調 AAS
>669
なんて言ったら満足してくれますか?
>676
>角を立てなきゃ面白くないでしょッ!!
「結婚するのが当たり前と考えてよいのか?」というスレでの議論に於いて
「結婚するのが当たり前だ」という前提の考えしかできないヤツは馬鹿だと言ってるだけですよ。
まさか角を立てられるだけご立派な書き込みができているとでもお思いか?
682(1): 2013/06/01(土) 23:37:39.16 ID:u/KTRWXS(3/3)調 AAS
>678
貴方は分かってないな。(ワラ
>680
「女性から好きになってもらえる男性もいる」
そういう結婚に有利な男性は、その有利さを活かせばいいと思うよ。
けど、そんな少数派の男性を仮定した議論などここでは何の意味もないんだけど。
683(2): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/01(土) 23:39:54.46 ID:4XpM2e7l(24/24)調 AAS
>>680
>偶然だけれど、やっぱりそうなんですよね。
偶然のようで偶然じゃないんですよ。ここでリンクするのが必然。
貴方の>>647でピーンときましたよ、俺。自分と同じ匂いがすることに。
モテる努力とかしたことあります?俺は無いですよ。一回もね。
女と付き合うのに、自分から動きますか?動きませんよね。(ワラ
そりゃ仕留める時には動きますが、それはもう既に女が自分に好意を寄せてることを
直感で理解してからの話ですから。
>何か主旨理解したかも。
口が悪いので、合格とか不合格とか言いましたが、
結局のところは女に好意を持たれる男と、そうじゃない男の差なんですよ。
それはそれとして>>671のような結婚観も持ってますからね、俺は。
>>681
結婚するのが当たり前?そんなこと言ってないよ。
当たり前だったらお前達ももっと楽だったろうにな。気の毒に。
気に入った相手じゃなきゃしない!が許される世の中なんだから、
好きにしたらいいよ。
俺は【結婚しろよ!幸せになれるぜ!】なんて無責任なことは言えないよ。
684(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/01(土) 23:47:27.25 ID:re9VCY1k!(9/9)調 AAS
>モテる努力とかしたことあります?俺は無いですよ。一回もね。
無いですねぇ。
トーク力がどーたら、女の子の警戒心を解くには〜とか、男芸者みたいでキモイと思ってる。
685(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/02(日) 00:01:59.92 ID:LDIlu+v7!(1/2)調 AAS
しかしさぁ・・・多分本当の事なんだろうけれど、>>671をベースにするなら・・・・
女が男に従属する形での結婚か、男側が弱まってる場面でも女がそれより更に下から支える、以外の形は不幸な形に終わるかそもそも存在しないかってことだよね。
男女論的には近年のフェミニズムや平等思想を真っ向から完全否定する内容で好きだけれど。
686(1): Perrofesor Meisterhund 2013/06/02(日) 00:03:29.46 ID:QlB7HTnL(1/11)調 AAS
>>676
>そう言ってしまうと終わってしまうので、勘弁してもらえませんか師匠。w
そう言われると終わってしまう話をまたやらかすのかw
勘弁してくれないかねアイス君、とはおれは言わないが、何かしら成長したところを
見せてくれたらなあというのが正直なところだよ。
>>683
>モテる努力とかしたことあります?俺は無いですよ。一回もね。
貴殿は努力したくてもモテるキャラだろう。男から女からを問わずね。
広い意味で「カワイガラレル」タイプだと思う。
貴殿ほどおれや補強氏やしこしこマン氏をひきつけた男コテはいなかった。
女コテの勝ち栗に匹敵するくらいの魅力があったということだ。
687(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 00:03:44.16 ID:GwL0sJkb(1/29)調 AAS
>>682
>そんな少数派の男性を仮定した議論などここでは何の意味もない
まぁそれは捨て置いていいよ。俺と江田島先生の戯言だと思ってくれ。
事実とはいえ俺も書いてて恥ずかしいし。
それより>>671を見てくれ。こいつをどう思う?
>>684
>無いですねぇ。
でしょう?(ワラ
>男芸者みたいでキモイと思ってる。
我々はそういった小技を天分として持ってますから。
技術体系として認識していないだけであって、
掘り下げれば彼らの小技と似たようなことをやってると思いますよ。
しかしながら、我々のそれは飽くまでもナチュラルな形で発露しますから、
それが女には効果覿面なんでしょうなぁ。
女と会話するコツは?と言われれば、こう言いましょう。
【え?そのまんまの自分で話すだけだよ。】とね。
そりゃ理解できねぇ罠。俺も説明できないもん。(ワラ
仕方がないよな、普通に生活してるだけなのに女が俺を好きだっつーんだからさぁ。
【結婚されててもいいんです!アイスさんが好きなんです!】って言われたら、
断る理由はなにもねぇしなぁ。
688: 2013/06/02(日) 00:06:00.22 ID:1h+tq0ju(1/13)調 AAS
>>677
>そんなに笑える?w
禿ワラだぞwww
お前、ヤベェ〜、、、みたいな感じで顔、真っ赤だろwww
いや、真っ青かwwww
恥ずかしいな、お前www
>【妄想を排したリアルな結婚に至るまでの一般的流れ】と書いたのがわからねーか?(苦笑)
お前の妄想など知らねえよw
>俺の結婚は生憎と一般的な結婚じゃねーんだよw
ならばどんな結婚だ?w
お前が自分で書いたとおりの結婚だろうがww
俺が書いたような結婚ではないことは確かだろwww
>それより【妄想を排したリアルな結婚に至るまでの一般的流れ】はお前の【結婚に至るまでの流れ】より
>ずっとこさリアリスティックだろ?w
いやいや、ファンタスティックだなw
リアリスティックだというなら、そこまでして結婚したい奴が知り合いにいるのだろうな?w
ま、それが、お前なんだけどなw
お前が自分で書いたとおり、お前の離婚は近いw
689(2): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 00:12:13.24 ID:GwL0sJkb(2/29)調 AAS
>>685
>多分本当の事なんだろうけれど、>>671をベースにするなら・・・・
年間大体、360組は相手します。もうかれこれ9年やってますからね。
それなりに信憑性のある話だと受け取ってもらっていいと思いますよ。
>以外の形は不幸な形に終わるかそもそも存在しないかってことだよね。
不幸な形で終わるというか、終わってくれれば楽なんでしょうが、
不幸な形のまま継続してる現在進行形の部分が何ともいえず辛いものがあります。
偏差値50前後の男の話でありますから、数も一番多いわけでありまして。
この辺を直感で悟って、【俺は結婚しない!】という偏差値50の男は、
それはそれで【いい勘してんな、お前。】と言ってやりたい気持ちもあります。(ワラ
>>686
>何かしら成長したところを見せてくれたらなあというのが正直なところだよ。
成長なんてしませんよ。いつまでも師匠は僕の師匠なんですから。
690(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 2013/06/02(日) 00:16:48.81 ID:LDIlu+v7!(2/2)調 AAS
>>689
>不幸な形のまま継続してる現在進行形の部分
ああ、その人たちがサラリーマン川柳書いてるのね。
それはさて置き、私はどうも貴方が苦手だ。
ロシア語で言うところの 「石鹸(潤滑剤)なしでケツでヤレるタイプ」(交渉が上手い)何だと思う。
苦手ってのは嫌いって意味じゃなく、くすぐったい。
故にこれにて暫く失礼。
691(1): Perrofesor Meisterhund 2013/06/02(日) 00:21:17.67 ID:QlB7HTnL(2/11)調 AAS
>>689
「>>671をどう思うか?」とおれに言ってこないしなあw
おれはどうにも貴殿の話のおもしろさを削ぐ方向でしか話せないようなので、
しばらく静観することにしよう。
692(1): 2013/06/02(日) 00:34:51.87 ID:TUVocpxs(1)調 AAS
>683
>当たり前だったらお前達ももっと楽だったろうにな。気の毒に。
そういうのが「結婚するのが当たり前」という考えに基づいてるって言ってるんだけどなぁ。
結婚する気がない人にとっては楽だとか楽じゃないとか、まず、そんな考えに至らないってこと。
そもそも興味が薄いんだからさ。
>687
>まぁそれは捨て置いていいよ。俺と江田島先生の戯言だと思ってくれ。
>事実とはいえ俺も書いてて恥ずかしいし。
Skypeでもやればいいと思うよ。
>それより>>671を見てくれ。こいつをどう思う?
程度問題のはずなのに、強者とか、ダメな夫とか、
そういう程度が極端に良いor悪い例をだされても
確かにそういう場合にはおっしゃる通りなんでしょうね、としか言えない。
693: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 00:38:30.98 ID:GwL0sJkb(3/29)調 AAS
>>690
>それはさて置き、私はどうも貴方が苦手だ。
>苦手ってのは嫌いって意味じゃなく、くすぐったい。
いいヤツなんだか悪いヤツなんだかも分かりづらいでしょうからね、俺。
俺は江田島先生は常々【常識人】だなぁ、と見ていますよ。
普段あまりからまないのは、そういう人と俺は合わないことが多いからです。
田舎侍なんかもそーでしたし。でも今日は話せて良かったです。
仲間ですね、俺達。(ワラ おやすみなさい。
>>691
>おれに言ってこないしなあw
3行でまとめられて、【それ言ったら終いですがな】の流れが待ってますから。(ワラ
たまにコテスレに顔出しますんで、そんときはよろしくお願いします。
さ、僕も落ちます。久々のロングな2ちゃんだったなぁ。では。
694(1): 2013/06/02(日) 00:55:26.91 ID:jKM3W4Nj(1/2)調 AAS
大半の男は結婚しないほうがいいってダさスは言ってるだけでしょ
バツイチ氏の9割理論の劣化版みたなもん
695: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 00:56:50.13 ID:GwL0sJkb(4/29)調 AAS
>>692
>そもそも興味が薄いんだからさ。
薄いなら、こんな時間までここに居着くわけないと思うよ。
結婚が当たり前の世の中だったなら、もっと分かりやすく
時代のアンチテーゼになれただろう?【俺は結婚しないんだ!】ってな。
自由意思だからこそ【しない】と【できない】の狭間に置かれるわけで。
それがいつも君等の心の柔らかいところを刺激してしまうのだから。
>確かにそういう場合にはおっしゃる通りなんでしょうね、としか言えない。
弱い男が生真面目な女に支えられている例は少なくないよ、と指摘してるのね。
彼らは確かにそれで安定しているんだ。(俺は内情まで見てるから。)
もちろん、心の中までは見えないから本人がどう思ってるかは知らんよ。
しかしながら、偏差値50の男が結婚で苦労してるのも事実なんだ。
これが【結婚したがらない男】の大半なのかと思うと、
俺もそれなりに非婚者に理解を示す。
ただし、下にも上にも、貴殿らが妄想だと言わんばかりの
【安定した家庭生活】を送っている人間がいるわけであって。
これはゆるぎない事実なんだよね。
でもって、偏差値50でも我慢と我儘のバランス取ってる夫婦は、
ギクシャクしながらも、それなりに続いているわけであるからして、
そういう夫婦は、それはそれで立派な夫婦だと俺は思うのだよ。
(中には、なんで結婚したの?君等。ってのもいるけどなw)
こういう俺だからこそ、非婚者に対する別角度での理解があるのも当然だろ?
独身でちゃらちゃら暮らしているヤツ(男女関わらず)と、
所帯持って、それなりに幸せと苦労を享受しているヤツでは、雲泥の差がある。
これも俺だからこそ痛いまでに理解できるんだよ。
時たま顧客にもいるからね。男一人、女一人、【おひとり様】がな。
故に、永久に既婚者は独身者の上に位置づけられ、
独身者は何をのたまおうとも下のステージをうろうろするしかない、
その原理も実態も俺は理解した上で言っているんだ。
思いつきで言っているわけじゃないんだな。おやすみ。
696: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 01:05:12.40 ID:GwL0sJkb(5/29)調 AAS
>>694
>大半の男は結婚しないほうがいいってダさスは言ってるだけ
しないほうがいい、とまでは言わないよ。
偏差値50前後のヤツは苦労するよ、と言ってるだけで。
しかし、苦労がある故に得られるものも強者のそれとは違うだろうし、
それで離婚だの何だのがあったとしても、
それは挑戦したうえでの結果なのだから、失うものと引き換えに得るものもあろう。
そのうえではっきりと言っておきたいのは、
【失敗したが挑戦した奴】と【初めからやらなかった奴】では、
その経験値は雲泥のものになる。
一度目の結婚はダメでしたが、二度目はうまくいきました!ってのは少なくないんだ。
これも見てるから知ってる。(何回やっても駄目な奴もいるがね。w)
これはまさに経験値を次に活かした例であって、
結局のところ、失敗を次に活かせる奴は最後に笑うということの証左。
だが、【やらなかった奴】というのは、今以上にはなれない。
リスクを回避しているつもりが、それ故の成長の機会損失を見ていない。
俺はマチスモを地でいく男だから、嫌いなんだ。そういう奴。
【失敗はしないけど成功もしない】みたいな生き方は俺にはできない。
そのあたりなんだろうな、俺が非婚派に感じる嫌悪感というのはね。
697(1): 2013/06/02(日) 01:19:52.40 ID:cj7oSpDh(1/6)調 AAS
結局どうなりたいのかってことだろうな
昔は国民の画一的でただなんとなくレールに沿って歩いてれば満足だったのだろうけど
今現在、そういったモデルはない
698: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 01:23:16.96 ID:GwL0sJkb(6/29)調 AAS
大半の既婚者コテは根が優しいから、踏み込んで言わないけどな。
せいぜい茶化して言うくらいしかしないだろう?子蟻おじさんみたいにな。
俺はそんな気は使わないよ。はっきり言ってやる。
独身者は既婚者の下の位置づけ。能力も気概も、決断力も、成長性も格下。
出来ちゃった結婚、っつって揶揄される夫婦すら挑戦しない独身者よりは上。
所帯を持ってる時点で格上。持ってない時点で格下。これが現世の真理。
人間は平等じゃない。不平等であるのがデフォルト。
上のステージに行きたければ努力するか、運をものにするしかない。
それを放棄して、いなおって【挑戦しなきゃならない理由ってなに】とか、
そんなことばかり言って自分を誤魔化しているのが非婚派。
お前達を苦しめるのは既婚者でも社会でもない。
お前達自身に内包した無気力さと怠惰、そして屁理屈をこねる頭。
周りはどんどん先へ進む。お前たちは自ら望んで進まない。それが実態。
俺の言ってることがいつか分かる日がくるだろう。
その日まで目をつぶり、耳を塞ぎ、小さくまとまって生きていくがいい。
ハムレットにもあるだろう?
【いつか必ずその日が来る。今でなくとも。】ってな。
699: 2013/06/02(日) 01:24:52.38 ID:cj7oSpDh(2/6)調 AAS
自分がやりたいこと、がはっきりしていることが一番幸せなのだと思う
現実には生まれ変わったらまた自分になりたいと思う人が多い
つまり色々ないものねだりの不満を挙げながらなんだかんだ現状で満足している
大抵の人は幸せなんだ
700: 2013/06/02(日) 01:26:58.77 ID:cj7oSpDh(3/6)調 AAS
人は自分が望んだとおりの人間になる傾向がある
そして望まれた通りの人間になる
701: 2013/06/02(日) 01:29:48.56 ID:cj7oSpDh(4/6)調 AAS
人の感情はすごく敏感なんだ
顔色ひとつで感情や精神状態を読み取り
顔やルックスで育ちな性格を読み取る
そして大体に置いてファーストインプレッションは間違っていない
702: ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 01:34:31.08 ID:GwL0sJkb(7/29)調 AAS
>>697
>今現在、そういったモデルはない
モデルは今も存続している。そうでなければ俺の仕事は成立しない。
金融・保険・その他諸々が、旧時代の遺物のまま存続している。
多少、現代風にアレンジされてはいるが、中身に大きな違いはない。
そういったモデルを何故か国が奨励しなくなっただけだ。
(産めよ、増やせよは近い将来、必ずまたやってくるのは明白なのだが。)
はっきり言おうか?
所帯持ちより、独身者の方が貯蓄が少ないのが事実。
つまり、金払いのいいキリギリスが増えてくれたほうが儲かるわけであって、
市場としてはくだらない小銭稼ぎを数多くやることで、
莫大な収益に変えるシステム構築がなされているわけ。
携帯ゲームの課金なんかがいい例な。
いいカモなんだよ。>独身者
目を見開いて世間を見渡せよ。
安定した家庭生活を送っている奴こそが生き残る奴だ。
どんなにささやかでもいい。家庭も持っている男が本物の男だ。
俺はこういうことを感情的に言っているわけではないからな。
原理を理解し、様々なケースを目の当たりにして言っているのだよ。
703(1): 2013/06/02(日) 01:36:58.18 ID:cj7oSpDh(5/6)調 AAS
価値観や生活スタイルを押しつけようとしても無駄だと思う
思考が現実化したものが都市だ
我々の都市はお一人様に対応し、家庭の機能は完全に外部化している
つまり望んでいるのだ我々自身が
既に東京は単身世帯が50%を超えようとしている
704: 2013/06/02(日) 01:37:05.39 ID:qH8hAboq(1/3)調 AAS
でも非処女なんでしょう
705(1): 2013/06/02(日) 01:42:08.50 ID:KYiLCnHQ(1/2)調 AAS
また詐欺師が頑張ってんのか。
お前が頑張る場所はここやない。
不幸な既婚男性を慰めてやることや。
いくら詐欺師が吠えたところで不幸な既婚男性なんていくらでも発見出来るインターネット時代や。
そんなもんを見て結婚したがる男なんていない。
お前が吠えていられるのは未婚率が50%越えるまでや。
過半数が結婚しないのがあたりまえになれば笑われるのは結婚してるアホな。
表だっては言われないだけで今も笑われてるよ。
未婚ならお金も好きなように使えるし、女も好きなだけたくさん抱ける
706: 2013/06/02(日) 01:44:31.53 ID:KYiLCnHQ(2/2)調 AAS
「女は好きなように生きていいが男はダメ」
↑
こんなことが近代において通ると思ってるアホ
変えれないなら日本民族は滅ぶまでや。
女を躾れない弱い日本人が悪いだけやな。
707(1): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 01:51:49.38 ID:GwL0sJkb(8/29)調 AAS
>>703
>思考が現実化したものが都市だ
>我々の都市はお一人様に対応し、家庭の機能は完全に外部化している
外部化したからなんだ?都市にないとダメな理由はなんだ?
ファミリータイプのマンションが売れているのは何故だ?
ちなみに俺を含めて強者は、都心に一軒家を構えているのだがな。
俺を相手に、くだらん表面知識で話すと恥かくぞ。
>>705
>未婚ならお金も好きなように使えるし、女も好きなだけたくさん抱ける
ああ、俺は既婚だが金を好きなように使えるし、
女も好きなだけ抱けるよ。飽きているくらいだから。↑に書いてあるぞ。
詐欺師はお前自身だよ。
自分をそうやって誤魔化したところで、何も解決しない。
>過半数が結婚しないのがあたりまえになれば笑われるのは結婚してるアホな。
馬鹿が、逆だ逆。w
より一層、所帯持ちが敬われる時代がくるだけだ。断言してやるよ。
そもそも、そんな時代はこないのだよ。残念だったな。
そうやって時代が自分に合わせてくれるのを待つだけの人生か。
生きてて楽しいか?俺は楽しいが。(ワラ
708(1): 2013/06/02(日) 02:04:45.37 ID:3veSnPpm(1/2)調 AAS
大した人間でもない癖にこんなところで強者アピールするなんて
よほど欲求不満なんだな
自分の想定より自分が評価されてないと思ってるんだろうけど
お前みたいになりたいやつなんていないよ
709(2): ダースアイス ◆9s9Yr3YTZM 2013/06/02(日) 02:19:15.72 ID:GwL0sJkb(9/29)調 AAS
コテが消えれば馬鹿な名無ししか残らないんだな。
そしてそれは全て非婚派だ。有象無象とは良く言ったもんだ。
【話せる奴】と言えば、大半が既婚者だな。
好きにはなれんが俺とリンクする非婚者は旭くらいのものだが、
奴とて強者故に名無しには構ってもらえないもんな。
【あれ?同じ非婚者なのに、なんかコイツ、俺と違う】って感じか?(ワラ
まぁいいや。おやすみ。
>>708
>お前みたいになりたいやつなんていないよ
いや、なれないから。(ワラ
お前達ホント、思考がいつもこれだな。
結婚なんかしないよ → いや、できないから。(ワラ
なんでクズのくせに俺と同じ目線なの?どうして?教えてよ。
ネットだと補正入って強くなった気にでもなっちゃうの?
なんか自分に選択肢があるとでも思ってるみたいだけど、ないってば。
お前の意志がどうあろうとも、お前は死ぬまでそのままだよ。
周りにはっきり言ってくれる人いないの?気の毒な奴だな。
710: 2013/06/02(日) 02:38:14.56 ID:3veSnPpm(2/2)調 AAS
ショボい人間の癖に口だけは達者
職業がださくて誰も評価してくれないからコンプレックス激しいんだろうな
かわいそうに
711: 2013/06/02(日) 05:01:12.99 ID:QJ+J3zX5(1/2)調 AAS
セフレ52債
712: 2013/06/02(日) 05:22:53.94 ID:bh5ByeQp(1)調 AAS
強者やら弱者やら、格が上やら下やら、都市構造があーたらこーたら、職業自慢やらの話しは他所でやって下さいね。スレチ
スレタイの「結婚したがらない男性が…」に話しを戻しましょうよ。ね。
何故か?と問われたら既婚男性、既婚女性による風説の流布でしょ。
ネタにしろ事実にしろストレス発散の為に結婚生活の不満を所構わず垂れ流されては、それを聞かされる独身者には夢も希望もあったもんじゃない。
夢が見れたり希望が持てるからモチベーションが上がって努力するのに、元を断たれては結婚にそっぽ向くのは当たり前の反応かと。
既婚自ら非婚を仕向けておいての非婚叩きは本末転倒だよね。
え?そんなつもりで不満を漏らしてない?
それは想像力無さすぎ。
所謂、自己中。
713(1): 2013/06/02(日) 05:30:38.82 ID:BUgocJze(1)調 AAS
結婚してるアホが勝ち誇ってる意味がわからん。
お前らの子孫に明るい未来が待ってるとでも?
どう見ても絶望しか待っていない。
真っ当な良心のある人間なら、この糞政府のある国に子孫は残そうとしない。
714: 2013/06/02(日) 05:33:23.32 ID:Gtj6fYuW(1/5)調 AAS
結婚システムを利用すれば
システム的に大損してしまうw
これは
システム上の問題なので
個人の努力だけではどうしようもないw
715: 2013/06/02(日) 05:48:38.34 ID:AmhAVwEe(1/3)調 AAS
問題は汚れた女が子供産むことだろ
【貞操】処女は子供のためにあるもの【純潔】
外部リンク:note.chiebukuro.yahoo.co.jp
母ちゃんが父親以外の男に処女捧げてた大学生
外部リンク:logsoku.com
2 父親以外とセックスしてたなんてマジショックだよね
4 悲劇すぎる
25 スレタイだと親父もだが子も同じくドンマイやな
104 処女厨ではないけど>>103には納得させられた
105 俺の親は婚前なしだけどな 母親が非処女だったら正直
俺への道徳教育も終わってるものだっただろうなと勝手に思ってる
716: 2013/06/02(日) 05:48:49.68 ID:OCIvLMyC(1/4)調 AAS
>>709
>なんか自分に選択肢があるとでも思ってるみたいだけど、ないってば。
結婚できない人には選択肢など無いと思いこんでいるようだが・・・
それがあるんだな>選択肢
@結婚出来るように努力する(例えそれが無駄に終わっても)
A結婚する為の努力など無駄な事だから最初から結婚出来るようになる努力などしない
@を選ぶかAを選ぶかでは無駄にする金や時間、労力が大違いです。
っていうか・・・散々金や時間労力を使って結婚出来るように努力した結果、金づるにされただけとか、
骨折り損のくたびれ儲けとか・・・それこそアホじゃん。
そうならないように最初からAを選んで金や時間、労力を他に振り向けた方が遥かに良い人生が送れると言うものだ。
717: 2013/06/02(日) 05:49:08.78 ID:AmhAVwEe(2/3)調 AAS
結婚という制度の性格上、非処女との結婚は無理
外部リンク:unkar.org
16 >>15 父親以外の男と…って考えるとちょっとな。
18 母親に元カレ有りは子供が可哀想だな
19 他の男と付き合ってただけでも子供は結構ショックなのにヤッてるわけだからな。
馬鹿とエゴの証明。ガチで子供が自○するレベル。
外部リンク:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
「高校生になった息子に、「母さんは父さんが初めてじゃないんだね」と言われました。
それから息子は「最悪」と一言だけ言い捨て、その日以来話を聞いてくれません。というより、むしろ軽蔑的な目で私を見てきます。
その状況がすでに半年近く続いていて私にはどう対応していいか解りません。最近では陰で息子が旦那に「なんであんなのと結婚したんだよ。
もうちょっと人選べよ」「俺に一人暮らしさせてくれるか、あの人と離婚してくれない?もう俺あの人の顔見たくないんだけど」などと
言っているのを聞いてしまい、精神的にかなり追い込まれています。」
718: 2013/06/02(日) 05:49:47.05 ID:AmhAVwEe(3/3)調 AAS
結婚しても子供作れない
汚れた女が相手だと
お前らの母親って父親と付き合うまで処女だった?
外部リンク:logsoku.com
1 昔ヤリマンだったのかなとか思ったら憂鬱にならない?
6 当たり前だろいや知らないけど 中古非処女だったらマジ軽蔑するわ血を拒みたくなるわ
9 元彼がいて見合いで父親と結婚したって聞かされたときは本当にショックだった
10 母親に父親と違う彼氏がいたことが判明したときから、俺は母親を汚れたものとしてみるようになった
12 余りこの手の話題が出ないからありがたいわ やっぱり母親が中古だと辛いよな
13 母親の昔の写真見て「ビッチっぽいw」ってつぶやいたら 「お父さんだけだよ!」ってちょっとキレられて安心した覚えがある
43 この前女の子に母親の初めての相手が父親じゃなかったら嫌じゃない?って聞いたらちょっと嫌かもって言ってた。だから俺は処女結婚の正当性を語った。
141 母親が父親以外に経験あったら、子供はまさにサノバビッチだな 死にたくなる
外部リンク:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
「私が思春期の時に、私の母は、父が初めての相手ではないことを知り、何故かひどいショックを受けました。」
外部リンク:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
「子供にとって母親ほど神聖なものはないのに、実際は父親以外の男性の性器を
舐めたり、自分の性器をいじらせたり、では子供には相当ショックですよ。」
719: 2013/06/02(日) 05:50:35.16 ID:Gtj6fYuW(2/5)調 AAS
結婚システムは
社会的システムのひとつ
それを利用するかどうか?
というだけの話w
決定的な指標にはならないなあw
720: 2013/06/02(日) 05:55:39.63 ID:ItufwV8U(1)調 AAS
よっぽど自分の息子にサービス残業をさせ、自分の娘にハングル語を喋らせたいのだろうな結婚してるバカどもは
721: 2013/06/02(日) 05:57:05.50 ID:OCIvLMyC(2/4)調 AAS
>>713
承認乞食としては「結婚している俺は偉いんだ!お前らとは違うんだ!!」と自慢し、崇めたてまつられたい訳よw
そういった承認欲求をわざわざ非婚スレにまでやってきて非婚派にも求める・・・それが承認乞食たる所以です。
722(2): 猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 2013/06/02(日) 06:59:43.57 ID:1ZlowLb2(1/10)調 AAS
「男子厨房に入らず」は男のセリフではなくて、女が男に必要とされるためのものだったんだよな。
女は男に料理をさせ、洗濯をさせ、育児までさせ、介護もさせるきまんまん、
マスコミもその方向へ向かうような報道ばかり、
つか、女の価値がどんどん下がるだけじゃん。
いい加減どうしたら女に本当に得か考えたほうがいいと思うけどな。
723: 2013/06/02(日) 07:56:31.73 ID:7W9Dy2m+(1/6)調 AAS
どうしてこうも結婚派は性格に問題がありそうな奴ばっかりなのだ?
>>722
下がるところまで下がればいい。
724: ◆ox14HBljBg 2013/06/02(日) 07:58:24.84 ID:w39vqdyE(1/5)調 AAS
>>707
>>過半数が結婚しないのがあたりまえになれば笑われるのは結婚してるアホな。
>馬鹿が、逆だ逆。w
より一層、所帯持ちが敬われる時代がくるだけだ。断言してやるよ。
プッw
どっちも来ねーよ、アホが(笑)wwwwwwwwwwww
独身が既婚を馬鹿にする時代も、より一層所帯持ちが敬われる時代もなw
なんで既婚と独身が独身と既婚って理由だけで馬鹿にし合わなくちゃならねーんだよ?w
いつの時代でも賢者は敬われるし愚者は馬鹿にされる、ただそれだけの事だw
725: 2013/06/02(日) 08:00:29.10 ID:QAaRQdjD(1/2)調 AAS
今日も一日暇ですな。
本当にすること何も無いから、終日画面と睨めっこ。
虚しく一日が過ぎるんだろうなぁ。。。
726: ◆ox14HBljBg 2013/06/02(日) 08:01:50.11 ID:w39vqdyE(2/5)調 AAS
今更ダースアイスと話す事は無いな。言ってる事が同じでも結局のところコイツの根底に流れるのは承認乞食の論理w
ただな、アイスよ。一つだけ言っておくとな。モテるモテないなんて事故でもして顔面潰れでもしたら
それだけで終わってしまう儚いもんだぜ?そんな砂の城にidentityを見出すのはいい加減卒業したらどうだ?(苦笑)w
727: ◆ox14HBljBg 2013/06/02(日) 08:03:22.73 ID:w39vqdyE(3/5)調 AAS
まあ、結局のところ行き着くところこのコピペに尽きるわなw
↓↓↓↓↓
負け犬だろうが何だろうがそんな事ははっきり言ってどうでもいいw 負け犬大いに結構(笑)w
はいはい、負け犬でございます♪(爆笑)ww
ネットで煽られようが叩かれようが痛くも痒くもないww言わせておけばいいのさ。
我々は困る事など実際何もないんだからw
負け犬なんて煽りなどアッサリ認めた上で非婚の幸せを追求する。
コレ最強wwwwwwwwwwww
何せそれ以上煽りようが無いんだからな(笑)www
男の背中には本来自由の翼が生えてるんだよw positive志向でいこうぜ♪
男は結婚なんか無理にしなくても愉しいことは探せばいくらでもあるぜw
今日日、マトモな仕事を持ちそれなりに認められていれば、男は金にも友人にも困らないw
独身者に対する偏見なんか希薄になっていくばかりだww
酒に旨い肴、旨い煙草、グルメに料理、バイクにクルマ、スポーツ、格闘技、読書に哲学、映画にネット、空想科学etc.ww
男には女には無い無限大の好奇心があるんだ。好奇心が湧く場所、湧くもの、
全てが男にとってはパラダイスになり得るのさ♪
オマケに女と違って男は性欲の発散に困る事など無い。男には風俗があるからだ。
素人女に相手にされない喪男だろうが高齢毒だろうが風俗行けばハシタ金で
そこらの既婚女など比較にならない可愛いネーちゃんがニッコリ笑って股を開くww
これは大半の女が持つ売春婦としての資質の男による有効活用だ(笑)ww
ああ、男に生まれて本当に良かった。心の底から今、そう思える(しみじみ)ww
728(1): 2013/06/02(日) 08:34:02.64 ID:fxmPsud3(1)調 AAS
本当、そのコピペ秀逸だよな
729: 2013/06/02(日) 08:46:20.17 ID:Y06u/i1A(1)調 AAS
ダースはコテに媚びるのがうまい
お陰で議論は有耶無耶になり馴れ合いですみましたとサ
730: ◆ox14HBljBg 2013/06/02(日) 08:49:01.03 ID:w39vqdyE(4/5)調 AAS
>>728
サンクスw
このコピペを見た非婚派が
「それもそうだな。結婚なんてしなくても愉しい人生なんて探せばいくらでもあるじゃんw」
と、より一層positiveになってくれれば書いた意図は達成なんだけどねw
731(1): 2013/06/02(日) 09:04:45.28 ID:lWWOBeEd(1/6)調 AAS
ダースちんは、バツイチさんの劣化版だからなw
結局彼は、他人に自慢したいし敬われたい
自分は強者だと認められたい
他人と自分を分かつ、絶対的な何かが欲しい、と
それが女といつでもやれる、とか結婚してても自由に金が使える、とか
結局そんなところに落ち着いちゃうんだね…
なんでこんなに薄っぺらいんだろう
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 270 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ
ぬこの手 ぬこTOP 0.027s