【反対派】女性専用車８【詰んだ】

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429: 2013/06/07(金) 12:47:55.59 ID:sfefeVh0(5/18)調 AAS
犯罪行為を無視してでも善良なる中年オヤジの快適さを確保するべきであると？
未成年女子の唯一の逃げ場を廃除することは厭わないけれど
中年オヤジが数ある車両の内の1車両から排除されることは厭うと？

430(1): 2013/06/07(金) 13:45:57.99 ID:z6nhNbj+(3/18)調 AAS
>>428
＞多発する犯罪行為と被害の回避努力を講じる義務が鉄道会社にはあります。

それについては全く同意。
そして、それが鉄道各社が女性専用車を導入している理由であることも理解している。

しかし、それで不平等が生じているのも事実。

痴漢の根本原因は混雑に起因する。
鉄道各社は、女性専用車は痴漢対策の暫定措置であることを公言し、根本対策として混雑の緩和、警備の強化などの手段を講じる努力をすることと同時に、一般男性に対してもっと丁寧に理解と協力を求めるべきである。
と、俺は思う。

で、俺と意見の相違がある？

431(2): 2013/06/07(金) 15:36:45.20 ID:sfefeVh0(6/18)調 AAS
>>430
丁寧に理解と協力をお願いとは具体的にどうことでしょうか
それを過剰に行うことで女性専用車両に乗ることが辱められたら
乗りにくい状態に拍車がかかってしまうとは考えませんか？
私だったら嫌ですね。
男性の方に協力を～なんてアナウンスや、張り紙が構内に晒されて
自意識過剰な女扱いされる状況で乗りたくはありません。イジメですよ。
また、男性を排除する対応とは反する為に、権利を行使する痴漢嫌がらせ目的の人達を受け入れやすくなります。

丁寧さで助かる人間は誰ですか？
それは痴漢排除という本来の目的を達成しなくても守るべきことでしょうか
乗る女性を辱めてでもするべきことなのでしょうか

432(1): 2013/06/07(金) 15:49:59.88 ID:sfefeVh0(7/18)調 AAS
それに排除といっても、あくまでお願いの姿勢を守っています。
女性専用車両の存在意義が破綻してしまうから受け入れられない。
あなたならどうしますか
どうしても専用車両に入りたがる男がいて丁寧に説明して断れますか？
受け入れるべきだというのはやめてくださいね。

433(1): 2013/06/07(金) 15:50:22.52 ID:z6nhNbj+(4/18)調 AAS
>>431
3行目以降からは仮定の話の上の妄想になっているのでノーコメント。

＞丁寧に理解と協力をお願いとは具体的にどうことでしょうか

現在、強制的に男性を排除しているような印象を受ける。
その点について、理解と協力により成り立っているのだと強調するべき。

では、女性専用車は痴漢対策の暫定対処であって、早急に根本対処を講じるべきという意見について相違はあるか？

434(1): 2013/06/07(金) 15:54:22.61 ID:z6nhNbj+(5/18)調 AAS
>>432
＞どうしても専用車両に入りたがる男がいて丁寧に説明して断れますか？

説明が足りないからそういう男性がいるのでは？

435(1): 2013/06/07(金) 15:54:28.55 ID:sfefeVh0(8/18)調 AAS
>>433
推測が現実的ではない妄想だと中傷するのなら、どうやって理解と協力をお願いするのか説明してください

436(1): 2013/06/07(金) 15:58:55.25 ID:sfefeVh0(9/18)調 AAS
>>434
女性専用車両に乗れるという権利は知っているのに何が足りないというのでしょうか
更に丁寧に低姿勢でお願いしますと頭を下げさせないと気に入らないということですか？

437(1): 2013/06/07(金) 16:00:08.61 ID:z6nhNbj+(6/18)調 AAS
>>435
例えば女性専用車のステッカーに「理解と協力のもとに成り立っています」と書くとか。

それですべての男性が納得するわけではないが、鉄道各社はそういう努力を惜しむべきではない。

438(1): 2013/06/07(金) 16:02:30.96 ID:z6nhNbj+(7/18)調 AAS
>>436
知らない人も多いということ。

それに男性は多少なりとも不便を被るわけだから、それなりの姿勢を見せるのは当然では？

439(1): 2013/06/07(金) 16:03:47.65 ID:sfefeVh0(10/18)調 AAS
>>437
それを積極的に周知することが、逆にじゃあ乗っても良いんだという意識を植え付けると思います
乗る権利を行使する者につけこまれる隙をあえて作っていることにもなります

440(1): 2013/06/07(金) 16:04:35.05 ID:z6nhNbj+(8/18)調 AAS
>>439
それは説明が足りてないから

441(1): 2013/06/07(金) 16:55:11.02 ID:CXsqoN6g(1)調 AAS
メス車が無けりゃ電車に乗れないんだったら、チャリ通勤できるとこ行け、クズ女。

442(2): 2013/06/07(金) 17:32:12.02 ID:sfefeVh0(11/18)調 AAS
>>438
単に知らない人は素直に避けますよ。こだわる必要性がありませんから
女性も不便を被っています。
女性専用車両は先頭や最後尾に設置されることが多いですよ
>>440
女性専用車両という明らかに避けたがる車両に乗る権利は知っているのに
協力と理解で成り立っている知識は“都合良く”抜け落ちてると。
その稀な方には駅員の丁寧な説明を受けてもらえば済む話だと思います
そしたら次からは理解を深めて乗らないですよね。

443(1): 2013/06/07(金) 18:07:21.80 ID:z6nhNbj+(9/18)調 AAS
>>442
何を言っているの？

理解と協力を求められてもいないのに、理解と協力をさせられている実態に不満があると言っているのだよ？
だからもっと丁寧に説明するべきだ主張している。

それだけのことでなんでそんなに反対するの？

444: 2013/06/07(金) 18:25:41.50 ID:OKYrU2BV(1)調 AAS
>>441
その通り！

445: 2013/06/07(金) 18:59:36.30 ID:sfefeVh0(12/18)調 AAS
>>443
ですがあなたの言う説明不足な方は駅員から丁寧に受ければ解決します。
普通の方なら避けてもらえますから、数としては多いはずないですし対応は簡単です
あえて積極的に説明するということは行使する隙を与えますから反対しますよ
します？「制限速度50キロの道だけど60キロでも大丈夫です」
なんて積極的アピールで、スピード違反を呼び込むようなこと警察はしないでしょう
乗っても構わない、という空気を出した途端に女性専用車両の存在意義は崩壊します。
実質的な犯罪被害回避が最優先することではありませんか？
一部男性の感情的な問題が解決出来るなら
未成年女子の唯一の逃げ場が廃除する結果になろうと関係ありませんか？

446(1): 2013/06/07(金) 19:00:35.29 ID:a+l4JTlV(1/2)調 AAS
>>442
>女性も不便を被っています。
男性は女性専用車を避けないといけないけど
女性はどこでも乗れるのにどう不便なの？

447(2): 2013/06/07(金) 19:09:06.01 ID:sfefeVh0(13/18)調 AAS
>>446
どう不便なのか想像し意見できない方とは話せませんね
説明ばかり求められるのが目に見えてますから

448: 2013/06/07(金) 19:45:55.66 ID:adf1b9t7(1/4)調 AAS
>>425
企業が性差別を行ってはいけないという各自治体の条例違反の被害者は圧倒的に男性だろ。

449: 2013/06/07(金) 19:48:45.45 ID:adf1b9t7(2/4)調 AAS
>>417
社会から差別されまくってる中年男性のほうが弱者だな。

450: 2013/06/07(金) 19:50:37.92 ID:adf1b9t7(3/4)調 AAS
>>431
女性専用車両の本来の目的が痴漢対策であるという根拠は？

451(5): 2013/06/07(金) 20:11:25.09 ID:sfefeVh0(14/18)調 AAS
そもそも鉄道会社側が低姿勢でお願いすることなのでしょうか？
優先席のステッカーにも理解と協力を、なんて但し書きはありませんよ
車両が出来た経緯を考えると全ての男性に感謝する対応は間違いだと思います
お互い様でしょう？
何の関係もないのに不便を強いられるのは不満だというけれど
何の関係もない男から不便を強いられてきて不満な女はたくさんいます。
先述しましたが、多発する犯罪行為と被害の回避努力というだけでそこに性別は関係ありません
専用車両に乗りたがらない女性もいるでしょう
権利以前に何故出来たか考えたら乗れないのが当然の意識なのだと思いますが違いますか？
そこまで礼儀や態度に拘るのは悪質なクレーマーだと思います

452(1): 2013/06/07(金) 20:15:39.79 ID:z6nhNbj+(10/18)調 AAS
>>451
＞そもそも鉄道会社側が低姿勢でお願いすることなのでしょうか？

もちろん。
既に誤解を招いているのだから、十分説明をするべき。

453(1): 2013/06/07(金) 20:18:27.18 ID:z6nhNbj+(11/18)調 AAS
>>451
＞何の関係もない男から不便を強いられてきて不満な女はたくさんいます。

不便を強いた男性でない別の男性が不便を強いられ、不便を被った女性とは別の女性も恩恵にあずかれるのはシステムとして不完全。

454: 2013/06/07(金) 20:26:11.12 ID:pO0cnqzs(1)調 AAS
乗れないのが当然なら、任意じゃなくて強制にすりゃいいのに

455: 2013/06/07(金) 20:30:31.35 ID:adf1b9t7(4/4)調 AAS
>>451
昨日の >>406 なんかもそうだけど、女性専用車両ができた本当の原因を
正しく書いてる人がいるのに、自分の都合の悪いものはスルーして
必死に痴漢対策っていう嘘を刷り込もうとしてるんだな。

もしかして、女性専用車両が混雑する朝だけで実施されてるとか思ってるの？

456: 2013/06/07(金) 20:51:42.80 ID:WGoOZtQZ(1/3)調 AAS
>>417
417のイメージの話ではなく、
「実際その状況で相手に致命的な危害を加える事がどれだけ容易か」
で考えれば答えは自明。

１．中年オヤジが女子中学生に危害を加える場合
暴力行為や性的な暴行などを行う事になるだろう。
周囲に人もいるので当然止められる可能性も高く、実行すればほぼ確実に処罰される。

２．女子中学生が中年オヤジに危害を加える場合
腕力等に訴えるのは難しい為、法や他人を利用する事になるだろう。
具体的には中年オヤジを指さして「この人痴漢です」という呪文を唱える。
高確率で中年オヤジは社会的に抹殺されるが、嘘がバレて失敗しても責任は問われない為ほぼノーリスク。
降りた所を狙えば痴漢されそうな距離に近づく必要もない。

お互いに危害を加えようとし合った場合これだけの差がある。
よって、中年オヤジが弱者と言える。

457: 2013/06/07(金) 20:56:26.48 ID:WGoOZtQZ(2/3)調 AAS
>>451
>優先席のステッカーにも理解と協力を、なんて但し書きはありませんよ

電車内で立っているのがつらい人を労わる為に実施されている制度と
優遇されて良い気分になりたい奴を喜ばせる為に実施されている制度が
同程度のハードルの訳無いだろ。

458: 2013/06/07(金) 21:23:45.38 ID:a+l4JTlV(2/2)調 AAS
>>447
了解
想像での遣り取りは時間の無駄だから
こちらからお断りするよ

459: 2013/06/07(金) 21:44:55.08 ID:WGoOZtQZ(3/3)調 AAS
>>447

想像してみた。
・優越感を得る為にはホームの端まで歩かなくてはならない
という「自称」被害を受けていた。

・優遇されている事に嫉妬されるという「空想上の」被害を受けていた。
実際は嫉妬ではなく不当な扱いに対する不満である。
反対派は自分も優遇されたい等という主張はしていない。

具体的に想像してみたら>>447は当初想定した以上のクズだった。

460(2): 2013/06/07(金) 21:49:15.95 ID:sfefeVh0(15/18)調 AAS
なんというか、何がなんでも絶対否定したい男って感じですね
さすが反対するだけのことはあるというところですね
この先も関わらないで貰えると助かるのですが･･･無理でしょうね？苦笑

461: 2013/06/07(金) 21:51:55.22 ID:LN7HZHas(1/2)調 AAS
>>460
女性専用車両に反対しているようなキチガイ男女厨にまともに話が通じるわけがないよ。

462: 2013/06/07(金) 21:53:49.19 ID:LN7HZHas(2/2)調 AAS
こいつら男女厨は女が嫌いなだけ。

463: 2013/06/07(金) 21:56:50.55 ID:z6nhNbj+(12/18)調 AAS
そりゃあ、鉄道会社に誠意ある対応を求めることすら反対するヤツがいるくらいだからな。

ところで、女性専用車は暫定対応として、本格対応をする努力をするべきという意見には相違はないの？

464(3): 2013/06/07(金) 22:02:09.99 ID:sfefeVh0(16/18)調 AAS
>>452
・説明をすれば行使する隙を与える
まずそれを解決するような策を考えるべきではないでしょうか？
女性専用車両の存在意義、実質的問題と感情論の優先度の話は既にしているはずですよ。
>>453
先頭、最後尾車両に乗れない不便は性犯罪と比べて同等だと言いますか？

465: 2013/06/07(金) 22:26:50.32 ID:sApuuMLD(1)調 AAS
【抗議要請】
横浜女学院の生徒会が、根岸線大船方面行きに
女性専用車両導入の署名を集め提出へ

横浜共立学園・横浜雙葉学園・フェリス女学院も共同で実施
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp

鉄道は公共交通機関です。一部の女性の私物ではありません。
女子校生のために、男性が犠牲になる必要は一切ありません。

痴漢対策が目的で要望しているとのことですが、女性専用車両導入後、
痴漢が激減した路線は一つもありません。痴漢を排除しているのではなく、
男性を全員犯罪者と見なして不当に追い出しているのですから、女性専用車両導入後も痴漢が減らないのは当然です。
しかも、国は全ての男性が女性専用車両に乗れることを認めています。
したがって、女性専用車両の存在そのものが偽装なのです。

一方、埼京線の一部車両に監視カメラを導入したところ、痴漢が6割減ったという報道がありました。

本気で痴漢対策を願うなら、性差別に当たらず痴漢以外の犯罪抑止効果のある監視カメラを、全ての車内に導入するよう要請するのが筋です。

女子生徒の自分勝手な要望をハイハイと受け入れ、生徒に対して「自分さえよければいい」という身勝手さ・
男性差別・男性不信を助長している横浜女学院・横浜共立学園・横浜雙葉学園・フェリス女学院の教師は、教育者として失格です。

署名の中止・これまで集めた署名の破棄・署名活動を認めた教師への処分・
JR東日本への女性専用車両拡大要請中止・全ての車両に防犯カメラ導入要望への切り替え・男性客に対してHPやマスコミを通じて謝罪をさせるようなど、
これらの女子校に対して抗議及び要請をお願いします。

466: 2013/06/07(金) 22:37:35.56 ID:BL15WuW9(1/2)調 AAS
>>460
誤解・曲解されたくなければ自分で説明すれば良いだけ。
説明の機会を放棄しておいてわかってないとか駄々っ子か？
今からでもどんな被害があるのか説明すれば良い。

467: 2013/06/07(金) 22:37:54.70 ID:gAfyqcQH(6/10)調 AAS
野間易通「女性専用車両」を語る
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

野間易通
外部ﾘﾝｸ:wpedia.goo.ne.jp
野間易通（のまやすみち、1966年 - ）とは日本の政治運動家。兵庫県芦屋市出身、兵庫県立北須磨高等学校卒、
大阪外国語大学卒。ミュージック・マガジン編集部などを経てフリーの編集者となっている[1]。
2011年より原子力発電所反対デモを実施している首都圏反原発連合のスタッフ。
反原発デモの時に反原発に賛同する保守系団体が反原発のプラカードと共に日章旗を持ち込んだ事を非難しており

2013年2月、日韓断交デモやその後の行為がヘイトスピーチやヘイトクライムといったレイシズムにあたるとして突如「レイシストしばき隊」
なる暴力集団を立ち上げ隊員を募集すると発表。当初はその名に反して非暴力を貫くとしていたもののの、
竹島の日の後日に東京都と神奈川県で行われた日韓断交デモが終了後、集団で待ち伏せし帰宅のために個々に駅に向かっていた参加者
（桜井誠や瀬戸弘幸、その他の参加者）に対する因縁を集団でつけたり、参加者の人的環境を侮辱して挑発した。

レイシストが嫌だといいながら、女性専用車両には男性に痴漢が多いといって大多数の男性を差別するのは是とする
もちろん問題点がいろいろあるが無視だ。
この理屈で導入してもいいならお前が擁護したい韓国人とかも犯罪率が外国人の中で多いとかいう理由で
何らかの措置をとってもいいんだよな？そうだよな？ついでにデータも張ってやるよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.best-worst.net
気に入らなきゃ暴力振るたりする屑。ここで女性専用用押してるやつにも似たような奴がいるんだろ？

468: 2013/06/07(金) 22:38:41.60 ID:gAfyqcQH(7/10)調 AAS
●鉄道総合板・鉄道路線板・男女板
サーベラスは西武に女性専用車廃止を要求せいや
2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、2から他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性客に電車内で絡まれた時の対処方
2chｽﾚ:rail←これは鉄道路線板だが、8から同上
●鉄道総合板・男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある 2chｽﾚ:train←これは鉄道総合板だが、206番で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよね2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、4で同上
女性専用車乗らない女性は痴漢されても自己責任に！ 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、3で同上
●鉄道路線板・男女板
女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２ 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、2に他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
◆男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・鉄道総合板・鉄道路線板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、241で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ★
◆教育板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ 2chｽﾚ:handicap←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、46番で同板・他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
■男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 2chｽﾚ:handicap←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、13で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
▲ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・男女板・鉄道路線板等
男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ 2chｽﾚ:handicap←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、357で男女板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
なんで女っていちいち男に絡んでくるの？2chｽﾚ:gender
女はもれなく女性専用車両に乗ってください2chｽﾚ:gender
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒ 2chｽﾚ:gender

469: 2013/06/07(金) 22:39:44.00 ID:gAfyqcQH(8/10)調 AAS
女性専用車両（雌車）＠路線･車両板・８両目(1001)
2chｽﾚ:rail

5906 名前：名無し野電車区投稿日：2006/07/19(水) 12:21:57 xjMPI4c4
JR東日本に「ケガをしてる人は乗っても女性専用車両に乗って良い」と言われたから、今朝、乗ろうとした。
「ケガ」というのがどれくらいのケガを指すのか、極端な話、転んですりむいた程度でもいいのか疑問だったが、私の場合、「診断書」がありました。
先週の金曜から入院して、本日は大学の試験があったので休むわけには行かず医者を説得して一時退院したんですが・・
勿論外見的は全くの普通です、朝起きた時点までは点滴をしていましたが別に日常動作としては「立っているのが辛い」程度です。
けど埼京線の運転士（ホームで監視していた）は「怪我人は乗れる」というのを知らないようで、押し問答が続き、仕方なく診断書を見せると（証明書を提示するという自分が嘘吐き扱いされてるみたいで苦痛だから避けたかった）、それでも理解してくれない。
「それは性同一性障害者の診断書ではないでしょう？」とか何とか…
再三「怪我人は乗れると言われた」ことを言っても信じてくれないから、俺にそう言った本社の人の名前も出したら、ようやく乗せてくれた。
いい加減にしてほしい、なんなんだ、この周知不徹底は。

5907 名前：名無し野電車区投稿日：2006/07/19(水) 12:22:59 xjMPI4c4
証明書を提示するというのは自分が嘘吐き扱いされるみたいだから避けたかった、の間違えですね。失礼しました。

～～～～～～～
↑
この他にも、埼京線で警備員が「障碍者は乗れる」と知らず暴力的排除した事もあるし、小田急は車掌が知らなかったことも。
そういう周知不徹底はさておき、性同一性障害って乗れるのか？そもそも。
東急は現場レベルでは追い出されるが本社回答（会社見解）ではＯＫ。他社は？

小田急の周知不徹底
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその１＠車掌が障害者乗れると知らない小田急（20130524odakyu.wmv） - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

470: 2013/06/07(金) 22:41:37.91 ID:gAfyqcQH(9/10)調 AAS
2004/08/30 朝日新聞読書投書欄「声」
東京都　40代　女性
【女性優遇の日　べそかく息子】
先日、小学５年生の息子と、女の子の友達母子の計６人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまレディースデーで、女性のみドリンク1杯のサービスが受けられるとのこと。
でも６人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。
　結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができませんでした。
　世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間はずれにされショックを受けてしまうこともあります。
金額にすれば数百円ですが、後味の悪い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供たちも、こうして少しずつ「それは違う」と知らされていくのでしょうか。

男女差別はいけないとか言ってるくせに
女性専用車両があるＪＲ東日本・・・
というのはとにかくとして、それ以前に、職場内でも、
Ｆプログラムだの女子だけ厳重な更衣室だの私服通勤おｋだの・・・

画像ﾘﾝｸ

画像ﾘﾝｸ

※表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打
※どちらも社内誌『ひがし』2011年３月号より

通勤電車の「女性専用車両」　女性客が男性客を追い出すのはOKか？（弁護士ドットコム） - Yahoo!ニュース
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
※魚拓外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
通勤電車の「女性専用車両」　女性客が男性客を追い出すのはOKか？（弁護士ドットコム） - Yahoo!ニュース
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
※魚拓外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp

471(1): 2013/06/07(金) 22:43:54.00 ID:z6nhNbj+(13/18)調 AAS
>>451
＞優先席のステッカーにも理解と協力を、なんて但し書きはありませんよ

例えば、健常者が優先席に座っていたとして、高齢者がその目の前で立たされていたとする。
座っている本人が気づかなかったとしても、周りにそれを嗜める他の健常者がいるだろう。
それは、高齢者に配慮するべきだという意識の現れから来る行動だ。

じゃあ、女性専用車に乗ろうとしている男性がいたとして、それを嗜める他の男性がいるだろか？
見たことがない。聞いたこともない。

知らずに乗り込んでしまった男性が痛い視線を浴びないように忠告してくれる人ならいるかもしれないが、それは女性に配慮するという意識から来る行動ではない。

結局はそういうことだ。
男性は誰しも、女性に配慮するべきだという意識で女性専用車を避けているわけではない。
ただ、乗ったことで身に降りかかるであろうトラブルを避けたいだけなのだよ。

この板にいる男性は世間一般の男性とは違うのだと考えているようだけど、それは大きな間違い。

472(2): 2013/06/07(金) 23:02:45.31 ID:z6nhNbj+(14/18)調 AAS
>>464
＞先頭、最後尾車両に乗れない不便は性犯罪と比べて同等だと言いますか？

実際に不利益を被っている男性じゃなければわからないかもしれないな。

都内では、先頭、最後尾車両付近に階段がある駅も少なくない。むしろ多いくらいだ。
乗り換えに便利な車両が使えなくなることで、乗り換えするのに1分余計に時間がかかるとしよう。
たかが1分。だが、それを通勤で毎朝使っていた場合、年間の出勤日数で250日くらい、それを40年間毎朝続けるのだとすると相当な負担になる。

きっと想像できないのだろうな。

473: 2013/06/07(金) 23:22:05.27 ID:gAfyqcQH(10/10)調 AAS
鉄道総合板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある
2chｽﾚ:train
男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある
2chｽﾚ:gender

男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
2chｽﾚ:gender
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども
2chｽﾚ:handicap
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
2chｽﾚ:train

↓教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ
2chｽﾚ:edu
↓ともにハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ 2chｽﾚ:handicap
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ 2chｽﾚ:handicap

（男女板）
障害者より女性の方が優遇されている現状
2chｽﾚ:gender
（ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板）
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状
2chｽﾚ:handicap

474: 2013/06/07(金) 23:22:15.19 ID:BL15WuW9(2/2)調 AAS
>>472
アテクシが欲しいんだから良いじゃない！以上の事は考えていないだろ。

475(1): 2013/06/07(金) 23:23:56.40 ID:sfefeVh0(17/18)調 AAS
>>471
①嗜める他の健常者が代わるべきだと思います
②いますよ。小学生の男児までが注意をしていたという体験談を読んだことがあります
③完全に妄想の世界に入りこんでいることに気づきましょう。

別に男性に女性へのいたわりを求めてはいませんよ。
たかが端っこ1車両に礼儀や態度などで絡んでくるな、という呆れです
女性は優先されたがっているわけではなく
これ以上男性に迷惑をかけられたくないから逃げ込んでるだけです。
先ほど、男性は不便だけを負い
女性は無関係な人までもが専用車両に乗れるから不公平だと言いましたが
なぜあなたが言えるのでしょう
女は早くは幼稚園から、変質者という男性の恐怖に怯えながら育ってきています。
男性自体が苦手な方も中にはいるでしょう。
どのような理由で乗車しようと見た目でとやかく言われる筋合いはありません

476(1): 2013/06/07(金) 23:25:40.65 ID:z6nhNbj+(15/18)調 AAS
>>464
＞・説明をすれば行使する隙を与える
＞まずそれを解決するような策を考えるべきではないでしょうか？

第一に、それを気にしているのは君だけで、そんな話は聞いたこともないし、俺自身もそんな心配は不要だ思っている。

第二に、悪意があって乗り込もうとする人は、もう既に知っていることだろうから、説明があったところで行使する人が増えるとも思えない。

第三に、男性の真の理解が得られれば、男性が男性を抑制する。

逆に、理解が得られないまま断行するから、トラブルの元になっているのだろう。

477(1): 2013/06/07(金) 23:32:24.40 ID:z6nhNbj+(16/18)調 AAS
>>475
＞①嗜める他の健常者が代わるべきだと思います

なんだ？なんのことだ？

＞②いますよ。小学生の男児までが注意をしていたという体験談を読んだことがあります

なにを？

＞③完全に妄想の世界に入りこんでいることに気づきましょう。

そっちこそ、何も根拠がないだろう。

しかも、俺は女性専用車を即座に廃止するべきとは言っていないよ。
そっちこそ、廃止ありきで話をしているんじゃないのか？

478(2): 2013/06/07(金) 23:32:30.13 ID:sfefeVh0(18/18)調 AAS
>>472
あなたは想像しませんか？
それと全く同じ状況下が別の駅で起こり得る女性専用車両利用者がいることを
男性のせいで普通車両を乗れなくなったばかりか端っこまでわざわざ歩かなければならなくなった
そんな女性のことは少しも考えず自分のことばかり。さすが、としか言えません。
というか男性は隣の車両に乗ればいいんじゃないですか？

479(1): 2013/06/07(金) 23:37:59.25 ID:z6nhNbj+(17/18)調 AAS
>>478
＞というか男性は隣の車両に乗ればいいんじゃないですか？

隣の車両に乗ったって、女性専用車から降りた女性達が、先に階段で団子になって詰まってるんだよね。
一般的に女性の方が歩くのが遅いから、ホーム全体が女性のスピードに合わせなきゃならない状態なわけ。

そんなこと想像したことないでしょ？

480(1): 2013/06/07(金) 23:39:59.78 ID:z6nhNbj+(18/18)調 AAS
>>478
＞男性のせいで普通車両を乗れなくなったばかりか端っこまでわざわざ歩かなければならなくなった
＞そんな女性のことは少しも考えず自分のことばかり。さすが、としか言えません。

それに、俺は痴漢対策の根本対処を講じるべきと言っているよ。
それが自分のことばかり考えてるのかね？

481(1): 2013/06/08(土) 00:15:15.37 ID:hotitZkP(1/3)調 AAS
>>477
①優先席が老人、障がい、妊婦、怪我人で占められることは100％有り得ません。
②何を？体験談をですよ。
男が男を注意することはないという妄想的指摘の矛盾に反論したまでです。
③ええ、何の根拠もない。肯定、否定する理由もあげられない。
人それぞれとしか言いようがないそんな話をあなたが持ち出してきたので妄想と言ったまでです。
利用者男性の感情を全部知り得てるかのような物言いですが神にでもなってるつもりなんですか？
自分が思うことが全て真実である、と？
言ってる意味わかりますか？
あなた今までそうやって誤魔化しと妄想想像で理論を構築して反論してきたのでしょう
小説でも書いたらどうでしょう。好きなだけ神視点で書き綴ることが出来ますよ
>>479
なんていう勝手な・・・。
だったら少し早く出てゆっくり出社すればいいでしょう
世界はあなたを中心にまわってるんですか？
>>480
本心から言ってるならそんな身勝手で一方的な愚痴をわざわざレスしないでください
それでは口だけで中身が伴っていませんよ。

482: 2013/06/08(土) 00:34:36.92 ID:+AfzJEJt(1/5)調 AAS
野間易通「女性専用車両」を語る
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

483: 2013/06/08(土) 00:42:28.52 ID:6YNU1ay/(1)調 AAS
女性車両:設置求め女子高生が署名活動　横浜・ＪＲ根岸線
外部ﾘﾝｸ[html]:mainichi.jp

JTBWV、大阪で「女子旅」ラッピング列車、女性専用車両活用
外部ﾘﾝｸ[php]:www.travelvision.jp

女ってマジで道ゆずらないよな
外部ﾘﾝｸ[html]:fesoku.net

【動画】女性専用車両トラブル動画。女性客が男性客に「クズです！」発言
外部ﾘﾝｸ[html]:news.2chblog.jp

484(1): 2013/06/08(土) 00:54:16.84 ID:qUpItDRz(1/4)調 AAS
>>481
＞男が男を注意することはないという妄想的指摘の矛盾に反論したまでです。

小学生の男児が、女性に配慮すべきという意識で他の男性を嗜めるとでも？
それは子供ならではの無知から来る正義感だろう。女性専用車に男性は乗るべきではないという愚直なルールのね。
反論とするには不十分。

＞自分が思うことが全て真実である、と？

さあね。
ただ、君が誰かはわからないが、このスレの男性を男女厨と揶揄して、一般男性から切り離そうとする考えを持った女性専用車に反対する意見に反対する人物がいるように見受けられたので、その人物に向けて、一般男性を勘違いしているのではないかと警告したかったまで。
君がその人物でないならそれでいい。

＞だったら少し早く出てゆっくり出社すればいいでしょう

そのために早起きを強いるのは十分な負担だよね。
文句の一つも言いたくなるのは当然じゃないか？

それに俺一人の問題じゃない。
毎朝、何百人の"1分"がそこに費やされるんだよ。
たかが端っこの一両だと思っているから、想像もつかないのだろう。

＞本心から言ってるならそんな身勝手で一方的な愚痴をわざわざレスしないでください

おいおい。
何の不便を被っているのかと聞くから答えただけじゃないか。
俺は何度も、根本対策を講じるべきだという意見に相違はないかと訪ねているよ。
スルーしといて、挙句、逆ギレかい。

俺は最初から女性専用車は痴漢対策であることは理解していると言った上で、鉄道会社は男性に対して丁寧に説明するべきだと言っている。
屁理屈コネて、それにすら反論してるのはそっちの方じゃないか。

485(3): 2013/06/08(土) 01:21:36.13 ID:hotitZkP(2/3)調 AAS
>>484
①どういう意識だったのかあなたがとやかく言える立場ではありません
にもかかわらず「聞いたことも、見たことも無い」と共通意識かのように述べることに意見しているんですよ。
まだ指摘してる点が分かりませんか。
あなた、根拠が全て自分の価値観や先入観なんですよ。
あなたは非難されるに値する同じ部類の人だと思いますよ。
②男性はみんな困っていると主張するならまず根拠を持ってきなさい。
さっきのは単なるあなたの意見でしょ？
自分はこう思ってる？自分はこう感じるからみんなそう？アホですか。子供ですか。
③早起きしなくても女性が階段上がる分ロスした時間分早めに出れば良いだけでしょう？
3、40分もロスするから負担だとでも主張しますか？
また女性もその流れにのまれていることを忘れないでください。
あなた老人や障がい者が目の前に歩いてたら舌打ちでもするんですか？
④何の不便を被ってるか聞いた覚えがありませんがまた勝手な妄想ですか？

⑤何度もいってますよね？
行使する隙を与えるために説明は積極的にするべきではないと。
また女性専用車両の存在意義、実質的問題と感情論の優先度について。
感情論で未成年女子の逃げ場を廃除しても厭わないのかと。
都合よくスルーしてるのはどちらでしょう
あなたの世界からでは見えないのですか？

486: 2013/06/08(土) 01:27:46.15 ID:qUpItDRz(2/4)調 AAS
>>485
＞行使する隙を与えるために説明は積極的にするべきではないと。

それについては>>476で答えているよ。

＞感情論で未成年女子の逃げ場を廃除しても厭わないのかと。

女性専用車を即座に廃止するべきだとは言っていないとも言ったはず。

487(1): 2013/06/08(土) 02:04:15.15 ID:qUpItDRz(3/4)調 AAS
>>485
＞にもかかわらず「聞いたことも、見たことも無い」と共通意識かのように述べることに意見しているんですよ。

じゃあ、見たことあるの？
その男児の件を除いてさ。

＞③早起きしなくても女性が階段上がる分ロスした時間分早めに出れば良いだけでしょう？

早く家を出たって、その分駅で電車を待つ時間が増えるだけじゃないか…
ナニヲイッテイルノ？

＞3、40分もロスするから負担だとでも主張しますか？

毎朝1分でも1ヶ月で30分。
それが何年も続けば、そりゃあ大きな負担だろう。

＞あなた老人や障がい者が目の前に歩いてたら舌打ちでもするんですか？

一般の女性は老人や障がい者と同じじゃないだろう…
いや、同じなの？

＞④何の不便を被ってるか聞いた覚えがありませんがまた勝手な妄想ですか？

まあ、これだ↓
＞先頭、最後尾車両に乗れない不便は性犯罪と比べて同等だと言いますか？

488: 2013/06/08(土) 02:16:49.04 ID:U6KGiQor(1)調 AAS
混雑を避ける為、女が家を早く出ればいいだけの話。

489(1): 2013/06/08(土) 02:44:56.40 ID:hotitZkP(3/3)調 AAS
>>487
答えになっていません。
①あなたの主張は男性は女性の為を思ってはいないという点であり
行為だけで片付けられる問題ではありません。
あなたはあらゆる可能性を都合よく排除してますが
・避けてくれる方の中にその意識の方がいないとは限らない。
・女性専用車両の列にわざわざ並ぶような頭のおかしい奴に声をかける奴はいない。
一分一秒を争う時間帯を知っているなら想像出来ませんか？
あなた喧嘩が起きた時、みんながみんな仲裁に入ると思いますか
面倒に巻き込まれたくないと黙って見過ごしますよ普通
そもそも乗る権利があるのだから大きなお節介になりますしね
その方が障がい者じゃないという判断も難しいのにやれると本気で思うなら
やはり根拠を出すべきでしょう。優先席は比較にはなりませんよ
車両と席数の限られた物は根本的に違いますから
②あなたは一本電車を早めることすら出来ない生活なんですか？
③本質的には同じことですよね？時間に余裕がないときに目の前に老人がいたら文句を言い続けるのでしょう
自分こそが真っ先に通るべき道なのだとばかりに。
④同等か聞くとあなたの世界ではどんな不便か具体的に聞いたことにされるんですか？

490(1): 2013/06/08(土) 06:57:36.93 ID:qUpItDRz(4/4)調 AAS
>>489
なにをムキになっているんだ？

＞①あなたの主張は男性は女性の為を思ってはいないという点であり

じゃあ、男性は女性の為を思って女性専用車を避けていると思うの？
思ってるなら、そりゃあ男性に期待し過ぎだぜ？

＞そもそも乗る権利があるのだから大きなお節介になりますしね

優先席に座っている若者がいたら、注意するじゃん。
座る権利はあるよね？

＞②あなたは一本電車を早めることすら出来ない生活なんですか？

だからさ、それを毎朝強要するってことは、相当な負担を強いることだぞ？

＞③本質的には同じことですよね？時間に余裕がないときに目の前に老人がいたら文句を言い続けるのでしょう

つーか、何がいいたいんだっけ？
別に、高齢者や障がい者に文句言ったりはしないよ。
という回答でいい？

＞④同等か聞くとあなたの世界ではどんな不便か具体的に聞いたことにされるんですか？

具体的に説明しなきゃ同等かどうかの判断材料にならないだろ？

491: 2013/06/08(土) 07:27:17.28 ID:67h23GOR(1)調 AAS
>>485
>感情論で～
>都合よくスルー～
>あなたの世界からでは見えないのですか？
ｗｗｗ

>>490
自己都合や想像を優先して現実を見ようとしない者を相手にするだけ無駄だと一応忠告しておくよ

492: 2013/06/08(土) 09:09:11.57 ID:8btdhAsK(1/2)調 AAS
男女厨相手に真剣になっている女がいるが、男女厨のようなキチガイ相手に何を言っても無駄だろ。
こいつらは妄想の世界に生きているような連中だからな。

493: 2013/06/08(土) 09:16:00.92 ID:8btdhAsK(2/2)調 AAS
男女厨の頭の中では
女=特権階級、男を虐げる悪の権化
になっているから。こんな連中相手にまともに話が通じるわけがない。

494: 他と経路×　毛色○の違うメス車スレ（三訂版） 2013/06/08(土) 09:20:40.11 ID:a1hR0g3X(1)調 AAS
●鉄道総合板・鉄道路線板・男女板
サーベラスは西武に女性専用車廃止を要求せいや 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、2から他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性客に電車内で絡まれた時の対処方 2chｽﾚ:rail←これは鉄道路線板だが、8から同上＋α

●鉄道総合板・男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある 2chｽﾚ:train←これは鉄道総合板だが、206番で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよね 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、4で同上
女性専用車乗らない女性は痴漢されても自己責任に！ 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、3で同上
女性だけど女性専用車両で注意された人の数→ 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、2で同上

●鉄道路線板・男女板
女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２ 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、2に他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ

◆男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・鉄道総合板・鉄道路線板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 2chｽﾚ:gender←これは男女板だが、241で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
◆教育板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ 2chｽﾚ:handicap←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、46番で同板・他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ

▲ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・男女板・鉄道路線板等
男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ 2chｽﾚ:handicap←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、357で男女板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 2chｽﾚ:handicap←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、13で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
女はもれなく女性専用車両に乗ってください 2chｽﾚ:gender
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞ 2chｽﾚ:gender

495: 2013/06/08(土) 11:45:28.32 ID:+AfzJEJt(2/5)調 AAS
野間易通「女性専用車両」を語る
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

496: 2013/06/08(土) 11:48:52.80 ID:+AfzJEJt(3/5)調 AAS
見た目じゃわからない障害者：コラム外部ﾘﾝｸ[html]:usher.rpjp.net
障害者に関するマークについて - 内閣府外部ﾘﾝｸ[html]:www8.cao.go.jp
身体障害者(内部障害)について。今日の朝のニュースか何かで内部障害の人は外見で... - Yahoo!知恵袋外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
「ハート・プラスの会」外部ﾘﾝｸ:www.normanet.ne.jp
↑
「内部障害者」は、「外見で分からない障害」という意味で使われる事が多いが、
厳密には、内臓とかの疾患の事を表し、聴覚障害なんかは含まないんだな。
聴覚障害者が自分が障害と明示するマークはないって事か。
～～～
トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり
2chｽﾚ:truck　
より
＞高速道ふさいで口論中、トラック追突し２人死亡
＞読売新聞 3月28日(水)11時52分配信
＞外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
【大阪】高速道路で口論・・・そこにトラック　２人ともはねられ死亡　阪和自動車道｜2chエクサワロス - ニュース、芸能系2ちゃんねるまとめブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:exawarosu.net
小田急電鉄を語ろう！ Part91
2chｽﾚ:rail
＞265 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 11:28:47.63 ID:pllnnRFP0
＞せっかく弱者保護の為に女性専用車両があるのだから
＞わざわざ乗ってくる様なおかしな男に絡んで
＞問題起こさなくても良いと思うんだけどな。
＞本人じゃなくて車掌に言いなよ。。。
↑
これらを見て分かる通り、直接「ここ女性専用車両ですよ」と言ってくる女性客は、トラブルメーカー。
～～～
今日、小田急の駅員に質問したが、質問の趣旨が伝わらなかった。
俺「小田急は女性専用車両に障害者単独で乗ってもいいんですか？阪急電鉄だと『障害者または介護者のどちらか片方が女性である必要があると言われたのですが・・・」
駅員「ダメということはないです。あくまでお願いですので・・・」
任意か強制かを尋ねたわけではないんですが・・・

497: 2013/06/08(土) 11:49:29.15 ID:+AfzJEJt(4/5)調 AAS
そういやＪＲの規則を読むと、半額で電車に乗る場合は「手帳の呈示及び携行」が書かれているが、
女性専用車は、「体の不自由な人は乗れる」としか書いてない
（そもそも女性専用車を定めた規則がないので、厳密には規則ではないが、ここではＪＲ東のホームページに書いてある女性専用車についての記述を便宜上「規則」と定義する）。
手帳の呈示はいらない。
つまり、自己申告制ってことか。じゃあ、求められても手帳を見せる必要はないわけなんか？？
強制降車させられそうになって、後出しで「手帳を見せる」ってのは卑怯かな？

女性専用車スレの過去ログを見ると、「ケガをしてる人は乗れるというから乗ったら、診断書見せても『それは性同一性障害の診断書ではないですよね』とか言われて、『怪我人が乗れる』と周知されてない」とか、
また、「駅員がいきなり手を掴んできた」とかもあり、「本当に男性なのか」「男性だとしても、体が不自由かどうか」など確認をしなかったようだ。
後者の例は聴覚障害者の件なのだが、駅員としては「降りて下さい」と言ってるのに当該男性が移動しないからシカトしてるように映ったのかもしれないが、
機転を利かせれば、「聴覚障害だから聞こえない。そして、障害者だから乗っている」と推論できるんでは？
（いずれもＪＲ東日本）

2008年頃だったかな、讀賣新聞が「障害者は女性専用車乗れるのに明記されてないやん」って記事にして、
それでＪＲ東日本は「体の不自由な人は乗れる」とステッカーに書くようになった。
つまり、今まで「障害者は乗れるといっても不自由があった」ことを認めたのだろう。

でも、男女板・鉄道総合板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板に「障害者は乗れるというけどさあ」的スレがあるように、
内部障害者についてはいまだに乗れる雰囲気ではない。

内部障害者が女性専用車に乗りにくいのは、結局、「任意」という事が周知されておらず、勘違いする女性客がいるせいでもあるだろう。

498: 2013/06/08(土) 11:52:01.79 ID:+AfzJEJt(5/5)調 AAS
また、鉄道会社は、電車内で女性客が男性客に絡んで男性が乗りにくくなる事をむしろ望んでいるのだろうか？
女性客が男性客に声掛けするというマナー違反があとをたえない。
車内トラブル撲滅を目指し、マナー向上を呼びかける鉄道会社自身が、実は車内トラブルを望んでいるとしたらとんでもない話である。
（それはさらに、障害者（特に内部障害者）が一層乗りにくくなるということでもある、過去の反省が生かされていない。過去、讀賣新聞に指摘されたことを忘れたのか！）

また、任意ということを隠して「女性専用車」とか貼ってあるのは、景品表示法違反か何かにならんのか？

そもそも外見で障害の有無はおろか性別すら確定は出来ないのだから、
鉄道員はまだしも女性客が「ここ女性専用車です」と話しかけるのは失礼極まりないが、
鉄道員も、乗客本人が「俺、女だよ」と言ったら、それを信じるしかないであろう。

本来は外見で確定判断はできないが、しかし外見しか判断根拠がないから、外見で「あんた男でしょ」と言ってるのであり、
本人が「いや、自分は女だ」と言ったら、
それは信じる以外にないのである。

「自分は女」と言っていた性同一性障害者を、「電車遅らせるのか」と恫喝して追い出した東急の車掌とか理解出来ない。

さて。
２つに分けて書いた割に、まったくもって何が言いたいのか分からない文章になりました。

499: 2013/06/08(土) 11:54:37.89 ID:G1dk4riM(1)調 AAS
いつぞや俺が出したスクープの続報ね。
女性専用車両に反対してわざわざ乗る男性集団の中に、鉄道関係者がいると言ったが、
どの鉄道会社かついに分かった。東京メトロだ。東京メトロの若手従業員の中に、女性専用車両に
反対してわざわざ乗車する馬鹿が1名いるのだ。まあさすがに氏名まではつきとめられていないが、
なまり方からして関東や東海出身の人間ではないようだ。

↓↓↓↓↓こいつで間違いない↓↓↓↓↓

関西弁で駅員にイチャモンを付けてる馬鹿ウザ過ぎ
こういう馬鹿は警察に逮捕されるべき
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

500(5): 2013/06/08(土) 13:52:08.84 ID:kaatOPqw(1/2)調 AAS
で、結局、賛成してる人って言うのは、
現状の男性も乗れる女性専用車両という名称の一般車両と
女性しか乗れない女性専用車両、どっちに賛成してるんだろう。

女性専用車両から男性を追い出すことを目指すなら
前者に反対して後者を目指さなければいけない。
逆に前者を肯定するなら、男性が乗りこむのはあきらめるしかない。
どっちなんだ？

今の所、そういう都合の悪い質問には答えない、この後のレスがそれを証明する
ってレスが、図らずも当たってしまっている。

501: 2013/06/08(土) 14:42:59.20 ID:tgpADipr(1)調 AAS
賛成派の意見って、こうでしょ。
表向き:男性も乗っても問題ないから平等と主張して法の上ではごまかす
実際:男性は無理矢理追い出して女優遇を実現する

これが勘違いだと主張したい賛成派がいるなら本当はどういう意見なのか書けば良い。
人格攻撃する奴も湧くかもしれんが、
それは「当たっているけど悔しいから言い返してみた」
と言っているようなもの。

502: 2013/06/08(土) 15:13:31.27 ID:YbcooBxd(1)調 AAS
この「あや綾」とかいうキチガイ面白過ぎる。
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com

503: 2013/06/08(土) 16:25:45.55 ID:y3ywlp2i(1)調 AAS
日本人女性
画像ﾘﾝｸ

なるほど確かに男にしか見えない女もいるか

こんだけ専用車が空いてるのに、わざわざゴミゴミの隣の一般車両に乗ってくる女性ってなんなの？
そりゃ階段の都合とかで、女性専用車から遠く離れた車両に乗るなら分かるけど、よりによって専用車の隣に乗るって、なんなの？痴漢されたいの？痴漢でっちあげしたいの？

＜一般車両とメス車の混雑格差。スカスカ専用車の隣のゴミゴミ車両に乗り込む女性多数＞
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

JR新松戸駅（常磐緩行線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差動画ﾘﾝｸ[YouTube]

筑紫駅①（西鉄天神大牟田線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差動画ﾘﾝｸ[YouTube]

京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在動画ﾘﾝｸ[YouTube]

東急東横線自由が丘駅　女性専用車両が原因の混雑差動画ﾘﾝｸ[YouTube]

JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両動画ﾘﾝｸ[YouTube]

【必見!!】これが実態だ！　JR埼京線を遅延させる女性専用車！！動画ﾘﾝｸ[YouTube]

※以下静止画。
untitle 外部ﾘﾝｸ[html]:rutohime.hp.infoseek.co.jp
↑「同日同時刻」の埼京線のメス車と一般車の混雑格差が最も露骨に表した写真
副都心線池袋駅ツイッター
Twitterﾘﾝｸ:Max_tsubasa
女性専用車両断固反対！！
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp ←（ページの上のほうに同様の写真あり）

504(1): 2013/06/08(土) 16:46:10.05 ID:kaatOPqw(2/2)調 AAS
っていうか、なんで女性専用車両スレってこんなに増殖したの？
露骨に煽ってるのはまだしも、遠まわしにやめろといいたげなスレとか、ほんと意味ない
いや、要するに会話を成立させたくないんだろうけどさ

505: 2013/06/08(土) 18:05:25.15 ID:/8j3SLJ8(1)調 AAS
ドクター差別　唖然！　暴走女動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑この女は極端だから例外だとしても…

７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその１＠車掌が障害者乗れると知らない小田急動画ﾘﾝｸ[YouTube]

７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄動画ﾘﾝｸ[YouTube]

7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその４＠副都心線直通で超非常識女に遭遇動画ﾘﾝｸ[YouTube]

「障害者とはいえども空気を読んで女性専用車には乗ってくるな。どうしても乗りたいなら、乗せてもらってることに感謝しろ」みたいな女もいるが、
大体なんで女が障害者に譲ってやってるみたいな上から目線なんだ？
女自身が男性に譲ってもらってる立場だろ。
が、既出のように「男を追い出す事が麻薬的快感でクセに」「車内を自分んちと勘違いし、駅員でもないのに他人を追い出す」
事が常態化していて、上記「その４」の２：11～がその典型女だろう。
動画投稿主が障害者という事を身振りしても「女性だけ！」の連呼。
結果、相鉄駅員のように「障害者でも乗らないﾎｳがいい」となり、だから障害者が利用しなくなり、という悪循環。
以下のような悩みも増える。

女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
聴覚障害者（男性）を外見で分かってもらうには？特に女性専用車両で…。５００枚！外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
男性障害者が一人で女性専用車両に乗るのはマナー違反？(1-3) その他(ライフ)のQ&A【OKWave】外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp
痛いニュース(ﾉ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客 - ライブドアブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
松葉杖での女性専用車両生活・身近な話題発言小町大手小町 YOMIURI ONLINE（読売新聞）外部ﾘﾝｸ[htm]:komachi.yomiuri.co.jp
聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp

506: 2013/06/08(土) 20:22:41.62 ID:R+7jl2qB(1)調 AAS
見た目で分からない障害者は、それで配慮をしろってほうが無理だから、まあ、配慮をしてくれとは言わないよ。
配慮が必要な場合は、なんらかの方法で「自分は障害者です」と明示すべきだろう。
が。
大人しく電車に乗ってるだけでいちいち女性客に絡まれるのが障害者だ（健常者もだけどね）。
以下の「聴覚障害者」の知恵袋の質問（一番上のリンク）は、まさに、「配慮はいらないから、放っておいてくれ」ということなのだが、
それすら叶わず、次から次に絡まれるようだ。

別に配慮を望んでるわけではないし、「障害者も乗れる」とステッカーに書いてある以上、障害者男性も女性も対等な権利で専用車に乗れるので、
「障害者であると分かってほしかったら外見から分かるようにしておけ」は成立しない（それが成立するなら、女性も全員、住民票を提示しなければならない。運転免許証は性別が書いてないのでダメ）。

聴覚障害者（男性）を外見で分かってもらうには？特に女性専用車両で…。５００枚！
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
↑まだ回答受付中っぽい

聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
↑普段感情的な女性だが、自分が感情論をいわれると「男性はすぐヒステリックになる」

※以下追記事項
少し上のレスの
＜一般車両とメス車の混雑格差。スカスカ専用車の隣のゴミゴミ車両に乗り込む女性多数＞
の項目ですが、
JR埼京線の女性専用車に非協力乗車！！...ではなく、不逞車掌に抗議！！ - YouTube

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

を入れ忘れました。失礼しました。

507: 2013/06/08(土) 21:17:02.24 ID:0ybNEoCW(1)調 AAS
日本人女性
画像ﾘﾝｸ

なるほど確かに男にしか見えない女もいるか

●男(外見上)に見える人が乗ってるだけで「我々は『降りろ』とは言えないが、でも不満があるなら裁判するとかが社会的なやり方でしょう」と言ってきた東急車掌に、
いきなり腕を掴んできたＪＲ駅員。なぜ障害の有無を確認せずに決め付ける？
●ﾎﾞｰｲｯｼｭ女性が「私、女」と言ったのに東急車掌に「電車遅らせるのか」と恫喝されたのも、言っても信じてくれないんじゃどうすりゃいいの？

こんだけ専用車が空いてるのに、わざわざｺﾞﾐｺﾞﾐの隣の一般車両に乗ってくる女性ってなんなの？
そりゃ階段の都合とかで、専用車から遠く離れた車両に乗るなら分かるけど、よりによって専用車の隣に乗るって、なんなの？痴漢されたいの？痴漢でっちあげしたいの？

＜一般車両とﾒｽ車の混雑格差。ｽｶｽｶ専用車の隣のｺﾞﾐｺﾞﾐ車両に乗り込む女性多数＞
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

JR新松戸駅（常磐緩行線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差動画ﾘﾝｸ[YouTube]

筑紫駅①（西鉄天神大牟田線）　一般旅客車両と女性専用車両との格差動画ﾘﾝｸ[YouTube]

京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在動画ﾘﾝｸ[YouTube]

東急東横線自由が丘駅　女性専用車両が原因の混雑差動画ﾘﾝｸ[YouTube]

JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両動画ﾘﾝｸ[YouTube]

【必見!!】これが実態だ！　JR埼京線を遅延させる女性専用車！！動画ﾘﾝｸ[YouTube]

JR埼京線の女性専用車に非協力乗車！！...ではなく、不逞車掌に抗議！！ - YouTube 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

※以下静止画
untitle 外部ﾘﾝｸ[html]:rutohime.hp.infoseek.co.jp
↑「同日同時刻」の埼京線のﾒｽ車と一般車の混雑格差が最も顕著に解る
副都心線池袋駅
Twitterﾘﾝｸ:Max_tsubasa
女性専用車両断固反対！！
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp ←ﾍﾟｰｼﾞ上のﾎｳに同様の写真ｱﾘ

508: 2013/06/08(土) 21:59:03.93 ID:bTmGkh9a(1)調 AAS
日本共産党は男性差別にも声をあげよ！
2chｽﾚ:kyousan

↑
共産党板だが、
コテハンが「女性はこれだけ差別されてる」と大騒ぎ中。
女に生まれた時点で一生負け組だそうだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・何言ってるんだコイツ　（ＡＡ略

509(1): 2013/06/08(土) 23:11:33.75 ID:1tzbXFNY(1)調 AAS
>>330
こんな面白いニュースがあったのか
なぜ盛り上がらない？ｗ

510: 2013/06/09(日) 10:37:34.13 ID:Uib3WumX(1/2)調 AAS
>>509
意図的に隠蔽されてるのかもしれない

511(2): 2013/06/09(日) 12:51:56.77 ID:uEbhQGtV(1/3)調 AAS
あいかわらず
反対派の方々は
決定的な反論もなく
終始コピペや揚げ足とりのワンパターンですか？？

いつになったら
反対派の主張が正しいと世間が受け入れ、
女性専用車は廃止になるのやらww

ああ愉快

512: 2013/06/09(日) 13:13:58.90 ID:Uib3WumX(2/2)調 AAS
さっさと男性専用車作れよ！

513: 2013/06/09(日) 13:54:18.77 ID:DwcAdnwo(1/13)調 AAS
決定的な反論がない（涙目）ｗ

早く金本とやれよｗｗｗ
あ？できないんだっけ？ｗｗｗｗ

514: 2013/06/09(日) 14:01:46.95 ID:DwcAdnwo(2/13)調 AAS
【金本に】女性専用車９【勝てないｗ】

515: 2013/06/09(日) 14:14:45.58 ID:DwcAdnwo(3/13)調 AAS
しかし、まだ終わったとか言いながら、じゃあ埋めといても構わんだろうから
埋めてくれてるのにまだ感謝のねぎらいもないのかｗｗｗ
早く終わらせてくれてありがとうぐらい言えよｗｗｗ
終わってるのにちょろちょろ顔出してみっともねえなあｗｗｗｗｗ
よっわｗｗｗｗ

516: 2013/06/09(日) 15:01:48.47 ID:/24I3lzR(1)調 AAS
基本的問題点とか
もう出尽くして対応できないのを

無理矢理ごまかそうとしたいだけなんだろう？

だから他のところで
痴漢だの話題そらささ゛るおえないんだろ？

517: 2013/06/09(日) 15:18:45.80 ID:0Q61D9F6(1)調 AAS
>>511
いやだから、>>500への返答を待ってるのだけどね
同じIDでよろしく

518: 2013/06/09(日) 16:40:47.59 ID:uHmB/hAe(1)調 AAS
>>511
これこれ、都合の悪い指摘はガン無視してるような卑怯者が一丁前の口を利くんじゃありません。

519: 2013/06/09(日) 16:41:52.43 ID:DwcAdnwo(4/13)調 AA×

520: 2013/06/09(日) 16:42:31.55 ID:DwcAdnwo(5/13)調 AA×

521: 2013/06/09(日) 16:43:51.86 ID:DwcAdnwo(6/13)調 AA×

522: 2013/06/09(日) 16:46:17.53 ID:DwcAdnwo(7/13)調 AA×

523: 2013/06/09(日) 16:47:29.09 ID:DwcAdnwo(8/13)調 AA×

524(3): 2013/06/09(日) 17:00:34.03 ID:uEbhQGtV(2/3)調 AAS
こうやって反対派へのアンチ発言をすると
賛成派と見なされるのは何故でしょう？？

賛成とも反対とも書いてないのにwww
賛成派がアンチ発言したほうが都合がよいのかね

まあ、おいといて
賛成派ではないが、>500へのレスしとくわw

そもそも、
いい悪いは別として、
女性は「女性だけの車両」だから好んで乗ってるだけだろ。
女性専用って書いてあるが、どこにも「男性も乗れます」なんて書いてない。
書いてないのに「男性も乗れる」なんて言われたら「はぁ？」ってなるのが普通の反応かと。。

女性専用トイレがあって
「男性も使えます」って書いてもいないのに、男が入ってきたらビビるわ！
ていうのと同レベルの認識しかないんじゃないか？？
世間的に女性専用車の是非について、たいして話題にもなっていないのに、
男も乗れるとか
女は一般車に乗れとか
そういった文句を直接乗客に言ったところでキチガイ扱いされるだけじゃん。むしろ傲慢だろ。

おたくは、鉄道会社に表記や運用の是正するよう抗議でもしたのか？
抗議した結果スルーされたのなら、諦めるか、受け入れられるまで徹底的に抗議するかだろ。

525: 2013/06/09(日) 17:06:05.23 ID:uEbhQGtV(3/3)調 AAS
ギャーギャー騒ぐのが目的の街宣ヤクザよろしく
だったらわからないでもないけどww

526: 2013/06/09(日) 17:53:19.21 ID:Tgw2YI6a(1)調 AAS
で、結局、賛成してる人って言うのは、
現状の男性も乗れる女性専用車両という名称の一般車両と
女性しか乗れない女性専用車両、どっちに賛成してるんだろう。

527: 2013/06/09(日) 17:55:39.77 ID:DwcAdnwo(9/13)調 AA×

528: 2013/06/09(日) 17:59:01.24 ID:DwcAdnwo(10/13)調 AAS
で？そういえば終わっただのなんだの言いながら
妙に話が続いてますなｗｗｗｗ

いつ終わるんですかｗｗｗｗｗｗ
ねえねえ教えてくださいよｗｗｗｗｗｗｗ
終わってるなら頑張って必死にレスしなくてもいいじゃないｗｗｗｗ

529: 2013/06/09(日) 18:14:12.78 ID:DwcAdnwo(11/13)調 AAS
そもそも鉄道会社に抗議しなきゃいけないのは終わってるはずなのに
何故か必死になるあほだろｗｗｗｗｗｗｗ

大体女トイレなんて入ったら住居侵入だろｗｗｗ
乗ってもいいよｗとか言ってる女様車両とは根本的に違うだろうにｗ

そんな状況を放置してる鉄道会社に文句を言わないあほがわるいｗ
そういうのを鉄道会社に文句言えばお前の嫌いな反対連中もいなくなるぞｗｗｗ

あ、抗議しないんでしたっけ？口だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530: 2013/06/09(日) 19:21:41.13 ID:DwcAdnwo(12/13)調 AA×

531: 2013/06/09(日) 20:38:12.43 ID:6rR1qF5C(1)調 AAS
>>504
仕事もせず、１日何回も執拗にあちこちコピベしまくってる反対派の責任。
誰も相手にしないのにご苦労さんｗ

532: 2013/06/09(日) 20:54:01.83 ID:Qyqn94L1(1)調 AAS
韓国籍の男が女性専用車両に刃物を持って乗り込み
無差別に女性客に切りつけ14人が死亡・17人が重症。
なぜ31人も死傷者がでたのか？
専用車両の隣車両に乗ってた男性達は女性専用だった為
助けに行けなかったという。
容疑者は「男性差別に抗議したかった」と供述している。

こんな感じの事件が起こらん限りは
女性専用車両はなくならないよ。。。

533: 2013/06/09(日) 23:30:46.28 ID:DwcAdnwo(13/13)調 AAS
会話？しても都合の悪い話を無視では成立しないｗｗｗ
さっさと削除依頼でも出してこいよｗ

クソスレ立てて居直るんじゃねえよｗｗｗｗ

534: まあ任意だから健常者男性が乗ってもいいんだが 2013/06/10(月) 00:08:08.51 ID:w3AptJGy(1)調 AA×

535: 2013/06/10(月) 00:52:59.46 ID:0MpeVatJ(1/3)調 AAS
>>464
比較対象がおかしい。

痴漢という迷惑行為による精神的な被害と比較すべきは
女性専用車両で痴漢予備軍扱いされたり汚物扱いされる
という迷惑行為による精神的な被害。
いずれも同等な被害だ。

迷惑行為を原因とした利便性で比較するなら、
痴漢行為の被害によりその電車に乗れないわけではないが、
女性専用車両の被害によりその電車に乗れないことは発生し得る。

536: 2013/06/10(月) 00:59:16.25 ID:0MpeVatJ(2/3)調 AAS
そもそも、女性専用車両と共用車両しかない状態と、
痴漢被害の対策をすることは二者択一では無い。
男女別車という、差別によらない方法で痴漢被害の対策を行うことができる。

差別に反対する人たちは、10両編成のうち自分の乗れる車両が9両ある今の状態よりも、
男女別車により自分の乗れる車両が5両になったほうが望ましい、という主張を何度も行ってきた。
自分の利便性よりも、差別が無くなることが良いという主張は何度も出ているのに、
何でそれを無視して利便性がどうこう言い出すんだろうか。

537: 2013/06/10(月) 01:34:06.46 ID:mqOWztmP(1/5)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
客につばかけられて殴打　東急が渋谷駅の駅員解雇
2006年06月03日09時03分
東急東横線渋谷駅（東京都渋谷区）の男性駅員（３４）が客を殴ったとして、諭旨解雇されていたことが２日わかった。
東急電鉄によると、駅員は４月２日未明、切符を出さずに改札を通り過ぎた男性を呼び止め、事務室で事情を聴いた。
この際、男性から暴言を浴びせられ、つばを吐きかけられたため、腹を立てて顔を殴ったという。男性にけがはなかった。
同社は「暴力はあってはならない」として同月１０日付で諭旨解雇した。
東急では００年に都立大学駅の駅員が乗客に暴行してけがをさせ、懲戒解雇されている。
東急は「つばをかけられたなどの事情を考慮して今回の処分を決めた」としている。
★
駅員を書類送検：自販機の使い方尋ねた社長に暴行外部ﾘﾝｸ[html]:www.asyura.com＝外部ﾘﾝｸ[html]:megalodon.jp
つばを相手に吐きかけたら刑事事件？法律のQ&A【OKWave】外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp＝外部ﾘﾝｸ[html]:soudan1.biglobe.ne.jp
↑
東急電鉄は(客に問題があったにも関わらず)客に暴力を振るった社員は厳しい処分。
しかしJR東は、「暴力絶対ﾀﾞﾒ」とかﾎﾟｽﾀｰを掲出しながら、女性専用車から男性を力ずくで排除の可能性を2012年まで否定していなかった。
自分らが暴行されるのは嫌で、暴行するのはいいのかw
～～
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒ
2chｽﾚ:gender

538: 2013/06/10(月) 01:34:46.52 ID:mqOWztmP(2/5)調 AAS
マラニック速報【動画】女性専用車両トラブル動画。女性客が男性客に「クズです！」発言
外部ﾘﾝｸ[html]:68.ldblog.jp
京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女と無礼な車掌
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑
これみたいな動画は氷山の一角。
俺も女性客に暴言吐かれた事もあるしな。
ドクター差別の動画には、「クズです発言」「終わった話を別人が蒸し返してわざわざ絡んできた」「プチ暴行」などもあり、いちいち貼っていたらキリがないので割愛するが、これらも決して珍しい事ではない。
～～～
【画像追加版】日本では、男性が女性専用車両に乗るとこうなります。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

※元ﾈﾀはﾄﾞｸﾀｰ差別の唖然動画
（元ネタ→ドクター差別　唖然！　暴走女動画ﾘﾝｸ[YouTube]

）
↑
こういう女は、障害者男性でも乗ったら発狂する？
～～～～～～～～～

539: 2013/06/10(月) 01:35:19.38 ID:mqOWztmP(3/5)調 AAS
●鉄道総合板・男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある 2chｽﾚ:train ←これは鉄道う総合板だが、206番で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ

◆男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・鉄道総合板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 2chｽﾚ:gender ←これは男女板だが、207で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ
◆教育板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
学校では内部障害についても教えてくれよ 2chｽﾚ:edu
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ 2chｽﾚ:handicap ←46番で同板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ

■男女板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 2chｽﾚ:handicap ←これはﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板だが、13で他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ

●鉄道総合板・男女板
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよね2chｽﾚ:gender ←これは男女板だが、4で他板類似趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ

▲ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板・男女板・鉄道路線板
男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ 2chｽﾚ:handicap
男性障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ 2chｽﾚ:gender
なんで女っていちいち男に絡んでくるの？2chｽﾚ:gender
女はもれなく女性専用車両に乗ってください2chｽﾚ:gender
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒ 2chｽﾚ:gender
女性専用車両に反対の女性はどうすべきか　２ 2chｽﾚ:gender ←これは男女板だが、2に他板同趣旨ｽﾚへﾘﾝｸ

540: 2013/06/10(月) 01:38:42.89 ID:mqOWztmP(4/5)調 AAS
JR埼京線の「女性専用車」で大波乱！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

④　「女性専用」というウソに洗脳されている警官たち
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

東横線の女性専用車に入ってみた in 東横線
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

女性専用車両の笑えない話 - Women-only passenger cars in Japan
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

女性専用車両から男性を追い出そうとする大宮駅員の撮影回避作法
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

ワガママ女性の巣窟
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

アメリカに習って女性専用車両を裁判で訴えよう
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

埼京線赤羽駅で女性専用車両が原因の車両別混雑差 Ver004
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

JR京浜東北線　車掌も認めたガラガラ女性専用車両
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

女性専用車両から満員の車両に移されたら鉄道営業法で告訴しよう
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

しつこい声掛けは「強要罪」ですよ（ＪＲ上野駅）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

駅員による暴言＋α
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

　★★★
新宿駅埼京線の女性専用車両から男性を追い出す悪質な警備員と車掌
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

「女性専用車」のまやかし　ダンマリ決め込む駅員
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

「前に行って」ですと？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

あけぼの騒動の真実動画ﾘﾝｸ[YouTube]

男性だと乗れない列車？　ムーンライトえちごの謎動画ﾘﾝｸ[YouTube]

541(1): 2013/06/10(月) 08:01:00.42 ID:/gtKA/M+(1/4)調 AAS
>>524
結局どっちなのかは書かんのか。まぁそうだよね。

542(3): 2013/06/10(月) 11:08:40.61 ID:eEvwt2HE(1/4)調 AAS
既に設置運用されてるものに対しては賛成じゃなくて、肯定だろ
言葉の提議がそもそもおかしいよ。

反対してる人
肯定してる人
それ以外の人

しかいないだろ。
で、反対している人は肯定している人に対して文句を言っている訳だが
本来、文句を言う矛先は制度を取り入れた企業であって
抗議を受けて対処するのはあくまでも企業側の問題。
現時点で対処されてないのは、単に抗議が響いてないもしくは相手にされていないから？

女性専用車は男性差別だ
という主張が発信している人以外に響いてないのは、「聞いてる側に問題がある」と相手のせいにしているままだったら？

そんな傲慢な奴は社会では誰も相手にしてくれないでしょ。
相手があるなら相手に聞く耳持たせるくらいの事すら出来ないなら
そんな不毛な抗議などやめたほうがまし。

543: 2013/06/10(月) 17:07:35.28 ID:qyFgCw5k(1)調 AAS
現状の男性も乗れる女性専用車両という名称の一般車両と
女性しか乗れない女性専用車両、どっちを肯定してるんだろう。

544: 2013/06/10(月) 18:29:52.34 ID:FfwvZ7RP(1)調 AAS
この問題の根本にあるのは女性の倫理の欠如なんだけど
多くの女性たちはそれを認めないだろうね
上辺だけでも女性が男性に感謝の姿勢を見せていれば
ドクターなんたらが基地外扱いされて終わる話だよ

545: 2013/06/10(月) 19:57:10.96 ID:inDkfeif(1)調 AAS
↓女性専用車に対する女の本音が身勝手過ぎて腹が立つ。

皆さんはもし女性専用車に男性がいたらどんな対応をしますか？
ガールズちゃんねるｽﾚ:12193

546: 2013/06/10(月) 19:58:38.55 ID:GzPKmpwi(1)調 AAS
◆ドクター差別は専門家っていうけど、自称すれば専門家なんか？
一般論で言えば、専門家とは大学教授のことでえあろうが…
あ、でも、呪術の専門家は大学教授ではなく呪術師自身か

◆フェミは、関東の女性専用車両ステッカーが「ﾋﾟﾝｸ色」な事や、「ｳｰﾒﾝｵﾝﾘｰ」なことには、差別と騒がないの？

◆そもそも男女の定義は？染色体の数？性同一性障害までいかなくても、性の決定はそう単純なものではない

◆「自分は女性」と言っても信じてもらえず「証明を出せ」と言われた場合、どうすればいいか？（証明書出せ、とすら言わずに恫喝してくる車掌も東急にいたが）。
運転免許証は性別が書いてないからダメだし、氏名は「手織」「薫」「晴美」「弘美」「静香」「忍」「司」「空」「けい」「せな」などは男性にもいるので、名前は性別判断の根拠にならない。
キラキラネーム（光宙（ぴかちゅう）、羅舞（らむ）、夜舞刀（やまと）、稀羅璃（きらり）、魅留久（みるく）など）にいたっては男女どちらか参考にすらならない。
住民票には性別が載っているが、そんなもの普通は持ち歩いてない。

◆障害者より女性の方が優遇されている現状
2chｽﾚ:gender
＞俺は障害者雇用で働いてるのだが、
＞通常採用の女性のほうがラクな仕事を与えられている。
＞このことで一回上司に掛け合ったことがあるが、
＞「この仕事はできないからやれない、なんて仕事はそんなに甘いもんじゃない」
＞とか言われた。
＞あんたがそんな考え方だからあんたの部下は何人も辞めてるわけですが・・
＞まあそれはとにかくとして、
＞女性にラクな仕事をさせるのは当然のことであるが、
＞男性はたとえそれが障害者であってもラクな仕事を希望することは甘えのようだ

◆俺は、女性専用車に男に見える人が乗ってきても、「抗議乗車？」「内部障害者？」「実は女？」などと思う。
障害者が乗れる事が周知されていなかった以前はまだしも、今はステッカーに堂々と書いてあるし、それにも関わらず、
男（に見える人）が乗ってるだけで追い出そうとする女ってナンなのだろう。
なんで「～かな？」とか思わず、しかも車掌に言うんじゃなくて、いきなり直接絡んでくるんだ。
どう思って貰ってもいいが、直接絡んでくるのはイミフ

547: 2013/06/10(月) 20:44:01.21 ID:jn2vds1g(1)調 AAS
>>541
>>524=>>542は「賛成ではなく肯定してるんですぅ～」→「賛成しているわけではないから非難されません～」
という詭弁を使って批判されずに好き勝手書きなぐりたいだけのクズだから。
こんな奴に人様の言動の是非を語る資格など無い。

548(2): 2013/06/10(月) 20:59:59.77 ID:0MpeVatJ(3/3)調 AAS
>>542
ある迷惑行為を行っている者が原因で法律が作られ、
一般人の行動に制限がかかるようになった。

迷惑行為を行った者を批判するのはおかしい、
法律を作った国会議員のみに働きかけるべき。

そんなバカなことを言う奴がいるかよ。
女性専用車両の原因を作った差別主義者の女(と一部のバカマッチョ男)
を批判するのは当たり前だろ。

549(2): 2013/06/10(月) 21:09:08.51 ID:p4n1v6HL(1)調 AAS
>>548
>女性専用車両の原因を作った差別主義者の女(と一部のバカマッチョ男)

女性専用車両の原因を作ったのは痴漢男だろ。
さすが、クズ男女厨だけあって加害者の犯罪者をスルーして、被害者かも知れない女を悪い事に
するんだな。非のある者でも男であればスルー。痴漢被害に耐えかねて鉄道会社に対策を要請
した被害者の女を差別主義者と罵倒する。こういう奴こそ性差別主義者と言う。

550: 2013/06/10(月) 21:30:37.42 ID:K1Dlu1wq(1)調 AAS
京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女
2chｽﾚ:rail
↑
スレ立つの遅すぎだろｗｗ
しかも参考サイトもほとんど貼ってないしｗｗｗ

皆さんはもし女性専用車に男性がいたらどんな対応をしますか？ガールズちゃんねる - Girls Channel -
ガールズちゃんねるｽﾚ:12193＝外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
↑
自己中な女から
まともな考え方の出来る女まで幅広くいるが、
しかし、「乗ってきた男性は障害者」という
発想がどうして出てこないのだろうか。

ドクター差別って
医者じゃないのにどうしてドクターなの？
でもま、ドクター差別を批判してるやつは、お前も実名出して堂々と出来るのかってことだ。

551(1): 2013/06/10(月) 21:30:55.83 ID:/gtKA/M+(2/4)調 AAS
>>542
すでに設置してあるものをそのまま肯定するということは、
男性が乗れることも肯定することになるから、その場合ニュアンスが変わってしまうだろう。

企業へ抗議すべきという立場は、反対も賛成関係ない、どちらにも該当するだろうね。

なぜなら、男性が乗ることを公に知らしめたい人はしっかりと明記しろという目的であり、
逆に女性専用車両から男性を追い出したい人は「男性も乗っても良」いというルールを
変えなければいけないわけだから、どちらも変更を求めてる点では同じ。

だからこそ、>>500の質問が生まれるわけだな。
質問の前段階をもう一度説明することになるとは思わなかったよ。

で、結局どっちなの？

552(1): 2013/06/10(月) 22:46:21.18 ID:eEvwt2HE(2/4)調 AAS
>548
おたくは、単に女性の振る舞いを批判してるのではなくて
差別主義者の女性を批判してるんだ？

553: 2013/06/10(月) 22:53:53.62 ID:eEvwt2HE(3/4)調 AAS
>549
痴漢もクソだが
過剰に反応するフェミも同様にクソかと。

やはり、抗議活動のターゲットはフェミであり
女性専用車の是非は山車ってことな。

554: 2013/06/10(月) 22:57:20.04 ID:mqOWztmP(5/5)調 AAS
JR埼京線の「女性専用車」で大波乱！
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