[過去ログ] 男のAFO(anti-feminism-organization)発足!! (1001レス)
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(15): 一男性 ◆BOzbVseFIU 2006/01/13(金) 19:38:06 ID:tW3a740j(1/7)調 AAS
こんばんわ。
【男の利益を守る組織を創ろう】スレの1です。
例のスレがdat落ちしたので、再びスレを建てます。
では、みなさん。どうぞ

なお、マルチポストにならないために、今度は
各板ごとに組織名変えていきます。
男性論女性論板では
AFO(anti-feminism-organization)
で、いきますのでよろしく。
875: 2006/02/25(土) 02:12:39 ID:DbmJXEDX(2/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの???
876: 2006/02/25(土) 02:13:32 ID:DbmJXEDX(3/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの???
877: 2006/02/25(土) 02:14:06 ID:DbmJXEDX(4/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの???
878: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 02:14:40 ID:TmVE4s8j(15/23)調 AAS
まー私が専業主婦から税金取れなんか
言ってないってことだけは言っとく。
879: 2006/02/25(土) 02:14:55 ID:DbmJXEDX(5/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの???
880: 2006/02/25(土) 02:15:58 ID:DbmJXEDX(6/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

   
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの???
881
(1): 2006/02/25(土) 02:16:31 ID:tOVZr0PS(43/69)調 AAS
>>871

>>ここの組織は「専業から税金をとれ」って運動じゃないだろ。

え?
じゃあ
「俺は男が差別されてる思うんです。
専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」

って奴はメンドウメイに入れない?

YES? NO?
882
(1): 2006/02/25(土) 02:16:37 ID:DbmJXEDX(7/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???
883
(1): 2006/02/25(土) 02:16:59 ID:u4JWW65B(12/20)調 AAS
なにこいつついに本性あらわしてスレ埋めにきたよ
884: 2006/02/25(土) 02:17:20 ID:DbmJXEDX(8/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???
885: 2006/02/25(土) 02:17:48 ID:tOVZr0PS(44/69)調 AAS
>>883

>>882は俺じゃないから。
886: 2006/02/25(土) 02:17:54 ID:DbmJXEDX(9/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  
887: 2006/02/25(土) 02:18:52 ID:lAazqEPr(7/9)調 AAS
また、この人の手口は、放置されないため、反論したくなるような話題を
選んで、反論の余地を多分に残した意見を書いてきます。
話を可能な限り長引かせるためです。
仮に論破されても、別の論点に話題を振れば良く、論破された論点においても
2ちゃんの特徴を生かして、過去ログに流れ次第また出せば良いのですから
簡単です。

このままは、焦点の定まらない、主題と離れた話題を延々と繰り返す様子を
何スレにも渡って閲覧者に晒すだけになります。
閲覧者だって嫌になって離れていきますよ。
そして、それこそが彼の狙いなのです。
888: 2006/02/25(土) 02:19:21 ID:DbmJXEDX(10/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  
889: 2006/02/25(土) 02:20:26 ID:DbmJXEDX(11/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  
890: 2006/02/25(土) 02:21:24 ID:DbmJXEDX(12/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  

 
891: 2006/02/25(土) 02:22:12 ID:DbmJXEDX(13/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  
892: 2006/02/25(土) 02:22:55 ID:DbmJXEDX(14/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  
893: 2006/02/25(土) 02:23:55 ID:DbmJXEDX(15/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?  

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  
894: 2006/02/25(土) 02:25:21 ID:DbmJXEDX(16/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  
895: 2006/02/25(土) 02:26:00 ID:DbmJXEDX(17/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???  
896: 2006/02/25(土) 02:29:14 ID:DbmJXEDX(18/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???   

.
897
(1): 2006/02/25(土) 02:32:43 ID:0SvHZEoH(1)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる?

ある企画で,
●女の社会進出をゆるすな!やつらは使えない!家へ帰せ!
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな!!社会で働かせろ!!男ばかり働かすな!!
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

  
これをどう捉えるの???   

.
898: 2006/02/25(土) 06:48:59 ID:dWeRjD6U(1)調 AAS
>>897
お前18回も同じコピペするなよ
899: 2006/02/25(土) 10:21:02 ID:jVEC2Pw2(1)調 AAS
なんで、そこまでしてメンリブを潰したいんだろうね
900: 2006/02/25(土) 12:39:09 ID:f9R8oPmf(1)調 AAS
900
901
(1): 2006/02/25(土) 14:52:08 ID:P/mv+N4+(1)調 AAS
>mendoumei氏
23:00から1:00までならいつでもチャットにいるという話も無くなったんですか?
902: ◆2SJ.w5Le32 2006/02/25(土) 15:30:41 ID:jE2vh626(1)調 AAS
反論できなくなったからって、スレ埋めるなんて卑怯だと思う。
絶対やっちゃいけないことだと思う。
903: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 17:14:17 ID:Wp0b1Sbj(1/3)調 AAS
Part.2のタイトルですが、「男のAFO発足!!」ではなく
「男性差別撤廃同盟発足!!」を提案します。

反フェミニズムよりも男性差別の撤廃を優先する方針と、
意志の統一された団体ではなくて、
各人が利害の一致する問題について共闘する方針を示すためです。
904
(1): のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 17:17:05 ID:Wp0b1Sbj(2/3)調 AAS
【前スレ】
2chスレ:gender
 男のAFO(anti-feminism-organization)発足!!

【個人での取り組みはこちらへ】
2chスレ:gender
 【社会で】男性の権利を守る活動をしよう【実際に】

【その他の関連スレッド】
2chスレ:gender
 【マルポするより】男性差別統一スレ【ここに書け】
2chスレ:gender
 【データ】男性差別の事実を集めるスレ【収集】
2chスレ:gender
 メンリブとマッチョの意識の相違

【WEBサイト】
外部リンク:blogs.yahoo.co.jp
 mendoumei氏のブログ
外部リンク:menliblog.cocolog-nifty.com
 |´_`)つミキ氏のブログ
外部リンク:onzak.web.fc2.com
 OCN inner氏のまとめサイト
905: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 17:22:07 ID:Wp0b1Sbj(3/3)調 AAS
関連スレッドについては>>904で宜しいでせうか。
906: フェミ員を喜ばせる必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 18:23:46 ID:/4e+KumZ(38/48)調 AAS
他の男性差別反対系サイトも貼って、
もっと情報を充実させたほうがいいような・・
907
(1): フェミ員を喜ばせる必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 18:31:51 ID:/4e+KumZ(39/48)調 AAS
外部リンク[html]:menliblog.cocolog-nifty.com

てつはい〜男性差別を取り上げるページ〜
外部リンク[html]:www.geocities.co.jp
男性人権擁護団体 「落武者」
外部リンク:www.geocities.co.jp
マターリの泉
外部リンク:tako.client.jp
網版男性中心
外部リンク:www56.tok2.com
男性差別開放人民戦線
外部リンク:f34.aaacafe.ne.jp
反フェミニズム宣言
外部リンク:www.geocities.co.jp
908
(1): 2006/02/25(土) 18:36:51 ID:yYxyxzHX(1)調 AAS
>>881
だから、メンドウメイの組織としては
じゃあ
「俺は男が差別されてる思うんです。
専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
という活動はしないと言うことじゃないのですか?
その活動もしたいけど組織にも入りたいなら、上記のような主張をするときはメンドウメイ
とは関係ない個人の活動だと言うことを明言してから行えばいいのじゃないんですか?
909: 2006/02/25(土) 18:45:56 ID:GWoXTwll(1)調 AAS
>>907
もう更新してないホームページばかりな気が。。。
910: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:18:45 ID:TmVE4s8j(16/23)調 AAS
ただいま〜
>>901
今日までやりますよ〜
一旦休止しますがまた準備が整ったらしますよ〜
3月の18日を目処に再開する予定です。
ただ週一ペースで突発的に行います。
もちろんブログやスレでも報告しますので〜
911
(2): 2006/02/25(土) 22:24:51 ID:tOVZr0PS(45/69)調 AAS
>>908
>>「俺は男が差別されてる思うんです。
>>専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
>>という活動はしないと言うことじゃないのですか?
ええええええええっ!
そうだったのか。
こいつは新しい意見だよ。

今まで”メンドウメイ”というコテがその活動には参加しない、
という表明はあったが、
”組織”として活動しない、という表明はなかったんだよ!

さて、では組織として活動しない、という事は
別の問題が生じる。

--------------------------------------
●組織として”男性差別と感じるもの”という”定義”が必要。

すなわち、これは男性差別とみなし、これはみなさない、
という、ルール、もしくはガイドラインが必要だということ。

そしてそのルールに基づいて”誰”が”どのように”同盟に入らせるか、否かを判断するか、
っていう細かいプロセスを決めないと、成立しないよね。

今のところ大くくりで”男性差別”としか活動のガイドラインを決めてないんだから。
「俺は男が差別されてる思うんです。
専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
↑こういつ奴がメンドウメイに入ることが許されちゃってる状態だよ?

ルール、ガイドライン、入会のプロセス、条件。

そのあたりについての考えはどなってる???????・
912
(1): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:30:32 ID:TmVE4s8j(17/23)調 AAS
>>911
ブログ見ろ
まだ入会は募ってないが
913
(1): 2006/02/25(土) 22:36:51 ID:tOVZr0PS(46/69)調 AAS
>>912

URL教えて。
914
(1): 2006/02/25(土) 22:37:37 ID:YO3zFxPG(1/17)調 AAS
アンチフェミの看板はやめたほうがいいな。
メンフェミが多いのにアンチフェミを名乗っては、物笑いのネタだよ。

男性差別反対を前面にして、アンチフェミはやめたほうがいい。
ジェンダーフリーを前面において、男平平等の概念の徹底をはかるべき。
915
(6): 2006/02/25(土) 22:39:11 ID:YO3zFxPG(2/17)調 AAS
専業主婦の実態
★基本は、夫は仕事と家事半分。自分は家事半分と遊び。
★「嫁に来てやった」と思っている。本当ならもっと条件のいい男と結婚できたはずだと妄信している
★女を磨くことも忘れ、夫に相手にされなくなったくせに、犯罪を犯したり精神を病んだりしたらすべて夫が原因だと言い張る
★夫を生ゴミ扱いし、夫の悪口を親・親戚・周囲にぶちまける
★節約、節約とうるさいくせに自分のためには金を惜しまない
★生活費が足りないのは夫の稼ぎが低いからだと愚痴ばかり言う
★「専業主婦だって大変」と言うくせに、一日の大半は井戸端やらワイドショーで無駄な時間をすごす
★「家族サービスが足りない、もっとしろ」と夫に不満
★夫には小遣い300円、自分は友人と3000円のランチ。
★隙さえあれば、金持ち・ハンサムの男と不倫・浮気したがっている
★夫の定年後は離婚し、年金を奪いとる計画をしている
916
(3): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:44:25 ID:TmVE4s8j(18/23)調 AAS
>>913
前スレみろ
>>914
前スレもブログも読んでないで文句つけてた人が
アンチフェミ看板にするなとか言ってるだけで看板にしてないよ。
917
(1): 2006/02/25(土) 22:46:16 ID:YO3zFxPG(3/17)調 AAS
>>916
次はAFO(アンチフェミ)はやめる?
918: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:46:34 ID:TmVE4s8j(19/23)調 AAS
>>916
もとい前レス
919
(1): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:47:58 ID:TmVE4s8j(20/23)調 AAS
>>917
あ、ごめんスレタイか。
スレタイの1さんと私は違う人なんだ。
俺もAFOはちょっと分かり憎いし
やめたほうが無難だと思ってる。
920: 2006/02/25(土) 22:49:19 ID:YO3zFxPG(4/17)調 AAS
>>919
うん。
スレタイの話。
921
(1): 2006/02/25(土) 22:53:09 ID:tOVZr0PS(47/69)調 AAS
>>916

あ、そ。
じゃあ、もう一度聞くわ。
基本的に前レスは見ないし、
掲示板って途中参加がNGってガイドラインがあるわけでもない。

疑問に思って質問すること。

これはごく自然なことだよ?

--------------------------------------
●組織として”男性差別と感じるもの”という”定義”が必要。

すなわち、これは男性差別とみなし、これはみなさない、
という、ルール、もしくはガイドラインが必要だということ。

そしてそのルールに基づいて”誰”が”どのように”同盟に入らせるか、否かを判断するか、
っていう細かいプロセスを決めないと、成立しないよね。

今のところ大くくりで”男性差別”としか活動のガイドラインを決めてないんだから。
「俺は男が差別されてる思うんです。
専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
↑こういつ奴がメンドウメイに入ることが許されちゃってる状態だよ?

ルール、ガイドライン、入会のプロセス、条件。

そのあたりについての考えはどなってる???????・
922
(2): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2006/02/25(土) 22:53:28 ID:Bw/tOBGJ(1)調 AAS
>>911
俺は今まで君を「スレ荒らし」とは思っていなかったが、連続コピペはいただけませんな。
「論破されて荒らしにきた」といわれても文句が言えませんぞ?

俺は専業肯定だし(現に妻は専業だ)、古風な女が好きである。
でも俺は石原理沙の支持者が同じグループにいても、全然構わない。組織の活動方針が「専業
を叩く」ことに変化すれば、俺は組織を脱会する。

ただそれだけのことだ。
923
(1): 2006/02/25(土) 22:54:25 ID:tOVZr0PS(48/69)調 AAS
一発答えれば済むこと、を答えられないって言うのはやっぱり、

自己矛盾が解決できてない、って判断してよろしいかね?
924
(2): 2006/02/25(土) 22:56:19 ID:YO3zFxPG(5/17)調 AAS
みんなの意見を聞きたいけど…。

目的はアンチフェミじゃなくて。

【男性差別反対】【男の人権確保】だろ!

アンチフェミとかにとらわれて、本来の目的がおざなりになってないかい。
925
(1): 2006/02/25(土) 23:01:55 ID:YO3zFxPG(6/17)調 AAS
>>923
>>924

答えたよ。
目的はアンチフェミではなく、【男性差別反対】【男の人権確保】。

マッチョ・フェミ損罵倒ではなく、目的は【男性差別反対】【男の人権確保】。

これで何も矛盾はない。
君の問いにどんな回答をあげても、なんら矛盾はない。
926
(1): 2006/02/25(土) 23:02:45 ID:tOVZr0PS(49/69)調 AAS
>>922

>>連続コピペはいただけませんな

連続コピペは俺じゃない。
よくID確認して。

>>組織の活動方針が「専業
を叩く」ことに変化すれば、俺は組織を脱会する。

逆に言えば、組織の活動方針は一貫&統一してなければならない。
ってことだよね?

YES? NO?
927
(2): のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:04:41 ID:e8owQR47(1/9)調 AAS
そろそろPart.2の>>1の内容を決めたいので意見を募ります。
小生は少なくとも以下の2つを入れたいと思っております。

【活動の方針】
(アンチフェミだメンリバだに関わらず)
冤罪問題や不当な女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる。

関連スレッドは>>2-5
928
(2): 2006/02/25(土) 23:05:20 ID:tOVZr0PS(50/69)調 AAS
>>925

答えになってない。
なぜなら、

【男性差別反対】【男の人権確保】

これが具体的に示されてないから。

専業がいること、は差別なのか。差別でないのか。
専業がいること、は男の人権が軽視されてるのか、してないのか。

例えばこの2だって、メンフェミとアンチじゃ真っ二つに割れちゃうんだよ??

ちゃんと理解して回答しなきゃ。
何度も具体例を出して説明してるんだから。
929
(1): フェミ員を喜ばせる必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:06:09 ID:/4e+KumZ(40/48)調 AAS
>>928
わかったわかった
930: フェミ員を喜ばせる必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:07:40 ID:/4e+KumZ(41/48)調 AAS
>>927
軽く、あのフェミ員のような、
ナンセンスな粘着詰問みたいなのを
しないように、一言添えたらいいかもな
931: 2006/02/25(土) 23:08:00 ID:tOVZr0PS(51/69)調 AAS
>>929

じゃ、はりきって回答、どうそ!!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
932
(2): 2006/02/25(土) 23:08:09 ID:YO3zFxPG(7/17)調 AAS
>>928
>>915(コピペだけど、十分な答えだろ)

これは個人の考えで、みんなの答えでないので…。
933
(1): フェミ員が心配しなくていいよ ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:09:01 ID:/4e+KumZ(42/48)調 AAS
納得してもらう必要なし
934
(1): 2006/02/25(土) 23:10:07 ID:tOVZr0PS(52/69)調 AAS
>>932

えええええええええええええっ?

その>>915があったとして、メンドウメイは具体的に何をするの??
社会的にどうこう、って問題じゃあるまいに。

全て、個人の問題だよ????
935: 2006/02/25(土) 23:11:03 ID:tOVZr0PS(53/69)調 AAS
>>933

答えられない→自己矛盾を認めた?

YES? NO?
936
(1): フェミ員に返答・説明する必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:11:06 ID:/4e+KumZ(43/48)調 AAS
なっしんぐだね
937
(1): 2006/02/25(土) 23:11:58 ID:rQn91Xip(2/3)調 AAS
>>915は男性差別だってこと?
938: 2006/02/25(土) 23:12:01 ID:tOVZr0PS(54/69)調 AAS
>>936

えっ?意味分かってる?NOTHINGの意味。
939
(1): フェミ員に返答・説明する必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:12:21 ID:/4e+KumZ(44/48)調 AAS
>>フェミ員
おまえの質問に対する応えは、
いつも、今のこのハンドルネームだ
940
(1): 2006/02/25(土) 23:12:52 ID:tOVZr0PS(55/69)調 AAS
>>937

男性差別じゃないでしょ・・
差別の意味、分かってる?
941: 2006/02/25(土) 23:13:22 ID:YO3zFxPG(8/17)調 AAS
>>934
うん。
俺個人で、みんなの意見の代表は無理。
メンドウメイ氏の考え方も聞いてない。

俺個人の考え方限定ということで、みんなの意見も聞いてくれ
942: 2006/02/25(土) 23:13:46 ID:tOVZr0PS(56/69)調 AAS
>>939

OK、君はギブアップってことで。
943
(1): 2006/02/25(土) 23:13:47 ID:rQn91Xip(3/3)調 AAS
>>940
少なくとも>>932氏は差別だと思ってるんじゃないの?
944
(1): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 23:13:55 ID:TmVE4s8j(21/23)調 AAS
>>921
途中参加がNGとは言ってないが
書いてあることなら前スレ読めとしかいえませんな。
もちろん人によっては丁寧に教えますけど荒らしさんにはね。

>>922
流石だね。915のような専業なら叩きますが。俺もただ単純に
専業を叩くなんて会になってしまわないように鋭意努力するよ。
脱退する前にそうならないように田舎侍氏にも目を光らせて
貰いたいって希望はあります。みんなでいい組織にしていけば
良いわけですからね。

>>924
まあ荒らしさんが方向ずらそうとしてるだけで
自分は概ねそのスタンスのつもりですので大丈夫です!
945: 2006/02/25(土) 23:15:03 ID:tOVZr0PS(57/69)調 AAS
>>944

答えになってない。
なぜなら、

【男性差別反対】【男の人権確保】

これが具体的に示されてないから。

専業がいること、は差別なのか。差別でないのか。
専業がいること、は男の人権が軽視されてるのか、してないのか。

例えばこの2だって、メンフェミとアンチじゃ真っ二つに割れちゃうんだよ??

ちゃんと理解して回答しなきゃ。
何度も具体例を出して説明してるんだから。
946: 2006/02/25(土) 23:16:27 ID:tOVZr0PS(58/69)調 AAS
>>943

だねえ。

でもメンドウメイ君は、差別だと思わないだろうよ?

どうする?意見が割れちゃってる。同盟内で。
947
(2): 2006/02/25(土) 23:16:36 ID:u4JWW65B(13/20)調 AAS
ID:tOVZr0PS
こういうやつは書き込み禁止って書いたほうがいいと思う。
>>1で荒らし認定して絶対に反応するなと明記しておくべき。
まぁそれでもスレ埋めにくるかもしれないが。

できれば>>2-5らへんに、前スレの474以降は意味の薄い議論に
なっているので、ご理解くださいと書いておいてもいいかも。
948: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:16:37 ID:e8owQR47(2/9)調 AAS
以下の文章で宜しいですか。
異論が無ければ>>950を超えた時点で立てます。

ここは実際に組織を設立し活動を行っていくために
必要な話し合いを進めていくスレッドです。

【活動の方針】
(アンチフェミだメンリバだに関わらず)
冤罪問題や不当な女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる。

【禁止事項】
粘着やコピペ爆弾など、スレッドの進行を妨害する行為。

関連スレッドは>>2-5
949
(1): 2006/02/25(土) 23:18:02 ID:tOVZr0PS(59/69)調 AAS
>>947

荒らし、の定義は

2ちゃんのガイドラインに書いてあるよ。

俺はそれに抵触することは断じてしてない。

人を勝手に主観で荒らし扱いすることこそ、荒らしだろうに。
950
(4): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 23:18:31 ID:TmVE4s8j(22/23)調 AAS
>>927
そうですね〜
スレタイとして
「男性差別撤廃同盟発足!!」
なかなかいいと思います。
もうほとんどスレがないので
2chスレ:gender
でゆっくり今度のスレはどんな形式にするか
話し合ってからたててもいいかもしれないね。
951
(1): のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:19:43 ID:e8owQR47(3/9)調 AAS
>>950
暫定的に一度Part.2を立てても良いですか。
952
(2): 2006/02/25(土) 23:19:49 ID:YO3zFxPG(9/17)調 AAS
>>915
について。
安直に、コピペを使った事を…。たぶんフェミのいつもの罵倒だと…・

言いたかったことは、性の役割分担の疑問。
953
(1): 2006/02/25(土) 23:21:17 ID:u4JWW65B(14/20)調 AAS
>>949
別IDでスレ埋めといてよく言うよ。
絶対に反応しないほうがいい。
954
(1): 2006/02/25(土) 23:21:32 ID:tOVZr0PS(60/69)調 AAS
>>952

うんうん

フェミにとっては性的役割分担は差別、だからその理屈は一貫してるよ。
だが
メンドウメイ氏やもう一人のコテさんは
夫婦はそれぞれの家庭の自由だ、と明言してらっしゃる。

で、同盟としてどうするか、と俺は聞いているわけだ。
955: 2006/02/25(土) 23:22:58 ID:tOVZr0PS(61/69)調 AAS
>>953

だ、か、ら。

俺の目的はスレ埋めじゃないってw

質問に答えられないのはあんたらで、おれは今不利な状況でも、
困ってしまってる状況でもないんだよ??

どうして埋める必要がある??
956
(1): のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:23:14 ID:e8owQR47(4/9)調 AAS
>>960を超えたら立てます。
957
(2): フェミ員に返答・説明する必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:23:47 ID:/4e+KumZ(45/48)調 AAS
>>947
フェミ員が、論破されてるレスを、
テンプレで、コピペしといたらいいと思うよ

ほんで、

・・・・・ですので、
「矛盾点がある」とか、「主婦・・・・は、どうするのか?」
とか、そういう質問は、意味がありません

って、書いておけば、
フェミ員が、同様のことを繰り返しても、
「ああ、これがテンプレで説明してた、あの荒らしだな」ってすぐ分かるように
958: 2006/02/25(土) 23:24:49 ID:tOVZr0PS(62/69)調 AAS
>>957

それには

何で意味がないのか、っていうことを明確しないと。
959
(3): 2006/02/25(土) 23:24:54 ID:YO3zFxPG(10/17)調 AAS
ID:tOVZr0PS氏に問う。

アンチフェミの看板を撤去により、君の問いの回答の義務はなくなる。

あらためて、君とのイデオロギーの確認にはいる。
(君は、男性差別撤の一部がフェミニズムとかぶる事に意見を言う権利がある)

これでよいか?
(あくまでも個人的意見)
960
(1): フェミ員に返答・説明する必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:25:32 ID:/4e+KumZ(46/48)調 AAS
スレ立てのアイデアがまとまらなければ、
もう一つのスレに、ひとまず移動して、
練り直してもいいし
961: 2006/02/25(土) 23:26:10 ID:u4JWW65B(15/20)調 AAS
>>956
よろしくお願いします^^

>>957
それいいね
ちょっとめんどくさいけどね・・
962: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 23:26:11 ID:TmVE4s8j(23/23)調 AAS
>>951
私はのべさんが決めていいと思いますよ〜
>>952
そういうことですよね。
こういう専業は少ないはず。ってのを使って
攻撃するんですからね。ただ素晴らしい専業が
多いかって言ったらまた疑問ですが。
963: フェミ員に返答・説明する必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:26:57 ID:/4e+KumZ(47/48)調 AAS
>>959
>アンチフェミの看板を撤去により、君の問いの回答の義務はなくなる。
フェミ員は、ジャマするのが目的だと思うから、
あいつを納得させる必要ないと思うよ

本来、ほっとけばいい相手だ
964
(1): 2006/02/25(土) 23:27:10 ID:tOVZr0PS(63/69)調 AAS
>>959

すばらしい。
そこまで理解してるんなら話は早いんだけどね。
すなわち、イデオロギーのダブスタを認めるってことでしょ?

YES? NO?
965: 別スレからのコピペ 2006/02/25(土) 23:28:04 ID:tOVZr0PS(64/69)調 AAS
>>「男性が意見・文句をいう」ということなのだ。

こいつは危険な考えだよ。
ダブスタでもなんでも、文句を言えばアリ、ってことになる。

正当な文句
不当な文句

こいつをごっちゃにしたら、テロリストと同じだろ。

男と女は社会で共存するのが理想の姿。
別にいがみあっているわけでもなければ、
女に虐げられているわけでもない。

理想の形を明確にして、不当なものだけを正していく。

なんでもかんでも、突っ張ったところで得られるものは何もないだろう。
966: フェミ員に返答・説明する必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:29:24 ID:/4e+KumZ(48/48)調 AAS
新スレ、いい感じに立ったね・・・
967
(1): 2006/02/25(土) 23:29:24 ID:YO3zFxPG(11/17)調 AAS
>>954

>>959

これでいいか。
フェミニズムと意見が一部【一致】…これは否定しない。

この前提の上に、男性差別撤を求める。

これでなんら矛盾はないだろ。
(アンチフェミを掲げる人との「意見は一致できないけど」)
968: 2006/02/25(土) 23:29:33 ID:u4JWW65B(16/20)調 AAS
tOVZr0PS
こいつほんとうざいんだけど・・
次のスレでも絶対荒らしてくるよ・・
969: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:29:40 ID:e8owQR47(5/9)調 AAS
2chスレ:gender
男性差別撤廃同盟発足!!
970: 別スレからのコピペ 2006/02/25(土) 23:30:18 ID:tOVZr0PS(65/69)調 AAS
>>967

>>「男性が意見・文句をいう」ということなのだ。

こいつは危険な考えだよ。
ダブスタでもなんでも、文句を言えばアリ、ってことになる。

正当な文句
不当な文句

こいつをごっちゃにしたら、テロリストと同じだろ。

男と女は社会で共存するのが理想の姿。
別にいがみあっているわけでもなければ、
女に虐げられているわけでもない。

理想の形を明確にして、不当なものだけを正していく。

なんでもかんでも、突っ張ったところで得られるものは何もないだろう。
971
(1): 2006/02/25(土) 23:31:51 ID:YO3zFxPG(12/17)調 AAS
>>964
>イデオロギーのダブスタを認めるってことでしょ?

アンチフェミをイデオロギーとはしない。
目的は「男性差別撤」だ。

これで何も矛盾はない!!!
972
(4): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2006/02/25(土) 23:32:07 ID:72sfnwR3(1)調 AAS
>>926
>連続コピペは俺じゃない。
>よくID確認して。

それは失礼した。

>逆に言えば、組織の活動方針は一貫&統一してなければならない。
>ってことだよね

もちろんだよ。組織の活動方針が統一されている現時点において、俺は組織に
文句はない。
973
(1): のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:33:59 ID:e8owQR47(6/9)調 AAS
Part.2の>>3に以下の文章も追加しますか。

【注意事項】
イデオロギーのダブスタについては新規スレッドを立てて議論するように。
974
(2): 2006/02/25(土) 23:34:19 ID:u4JWW65B(17/20)調 AAS
>>972
どう考えても同一人物
相手が寝たとたんすぐコピペはじまった
しかもすぐ上でもおなじことをコピペしてる。

ID:tOVZr0PS
こいつは100%荒らし。
というかこのままじゃ新スレでもいいように荒らされるよ・・。゜(゚´Д`゚)゜。
975
(1): 2006/02/25(土) 23:34:44 ID:tOVZr0PS(66/69)調 AAS
>>972

>>もちろんだよ。組織の活動方針が統一されている現時点において

え????????
統一されてるって回答が得られていないよ?
先に述べた専業主婦の件だって

同盟として同捉えるか

という明確な回答は得られていない。
976
(2): 2006/02/25(土) 23:36:50 ID:tOVZr0PS(67/69)調 AAS
>>971

>>目的は「男性差別撤」だ。

だ、か、ら

それがダブスタだって言ってるんだろうに。

何をもって「男性差別」とみなすか。

これが相反する見解が2通りあれば、破綻するんだよ。
977: 2006/02/25(土) 23:37:25 ID:u4JWW65B(18/20)調 AAS
>>973
明確に前スレで荒らされたので絶対に無視してください
フェミの工作員だと判明しています
くらいのことは書いて欲しい。
978: 2006/02/25(土) 23:38:21 ID:tOVZr0PS(68/69)調 AAS
>>974

何度も言わすな。

荒らし認定こそ、荒らし。

ちゃんと議論してる姿勢の奴を排除する行為はネチケット違反だよ。
こいつは2ちゃんガイドラインにちゃんと書いてある。
979
(1): 2006/02/25(土) 23:38:50 ID:YO3zFxPG(13/17)調 AAS
フェミニズムと意見が一部かぶることを怖がるな。

目的は「男性差別撤」だろ。

フェミニズムと目的が一部かぶることを理由としてレッテルはりを怖がるな。

以上。
女性の社会進出は悪か必要悪か? part1の1より
980: 2006/02/25(土) 23:40:56 ID:tOVZr0PS(69/69)調 AAS
>>979

そりゃそうだよw

メンフェミはフェミなんだから。
怖がるも何も、フェミのイデオロギーはばっちり琴線に触れるはずだよ。
小倉千加子や上野千鶴子、彼女らフェミニストの著書や意見は
この板ではよく引用されている。
981: 2006/02/25(土) 23:43:35 ID:YO3zFxPG(14/17)調 AAS
>>976
君が、ダブスタと考える根拠は、フェミニズムの一部を容認したことにより
根拠はなくなる。

極論を言えば、女権拡大と男性差別反対は共存できる。
男性を軽く見ることと、女権を拡大は共存可能。

君の反論の余地は、上記の一部を一般論に転換することだけだ。
982
(2): のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:44:04 ID:e8owQR47(7/9)調 AAS
どなたか以下のスレッドを立てて下さいますか。

イデオロギーのダブスタ問題
内容:
もしも男性差別撤廃組織の内部で
何を差別とするか、どのように解決するかの意見が分かれた場合、
組織としてはいかなる対応をするのかについて議論するスレッド。
983: 2006/02/25(土) 23:46:01 ID:YO3zFxPG(15/17)調 AAS
旧AFOの人たちの俺なりの弁護。

俺を排除する権利はみんなには、当然ある。

本当に【以上】。

また、時間をおいて。
984: 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2006/02/25(土) 23:47:47 ID:LDrg2H0Y(1/3)調 AAS
>>974
相手が荒らしであるという前提に立てば、対策は2つ思いつく

1.無視する(行動を統一する必要がある上に荒らしは治まらない。という欠点
 がある)
2.集中的にレスして相手を容量オーバーに追い込む(レスのスピードには限界
 がある。1つの質問に多彩なレスで返せばやがて相手は対応不能になる)

いずれにせよ、対応は統一したほうがいい。
985
(1): 2006/02/25(土) 23:48:55 ID:u4JWW65B(19/20)調 AAS
>>982
建てました
986: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:49:28 ID:e8owQR47(8/9)調 AAS
>>985
ありがたうございます。
987: 983 2006/02/25(土) 23:50:15 ID:YO3zFxPG(16/17)調 AAS
旧AFOの人たちの俺なりの弁護。×
旧AFOの人たちに俺なりの弁護。○

>>982
フェミニズムとは何かを問うことだね。
アンチフェミ・フェミ・および男性差別撤廃の問題点・一致点を問うことだよ。

フェミニズムとは何か?が前提だね。
988: 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2006/02/25(土) 23:50:31 ID:LDrg2H0Y(2/3)調 AAS
【活動の方針】
(アンチフェミだメンリバだに関わらず)
冤罪問題や不当な女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる。

>>975
組織の活動方針はこれで統一されている。俺としてはそれで十分だ。
989
(1): 2006/02/25(土) 23:53:21 ID:YO3zFxPG(17/17)調 AAS
メンフェミのレッテルはりを怖がらなければ、かなりの人が意見を同じにできる。

この現実が良いか悪いか?

ID:tOVZr0PS
990: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:57:13 ID:e8owQR47(9/9)調 AAS
それでは>>976についての話題は下記にてお願ひします。
2chスレ:gender
991
(1): 2006/02/25(土) 23:57:53 ID:lAazqEPr(8/9)調 AAS
アンチフェミとかメンリブとか既存の単語を使うと、聞き手によって
要らぬ先入観を持たれたり、自称それらから難壁付けられたりするから
このスレなりのオリジナル名をつけた方がいいかも。

「性的偏りの偏りを目指す団体」みたいな感じのヤツで、英訳の頭文字
をとったりね。
992: 2006/02/25(土) 23:59:12 ID:lAazqEPr(9/9)調 AAS
訂正。

「性的偏りの解消を目指す団体」
993: 2006/02/25(土) 23:59:28 ID:u4JWW65B(20/20)調 AAS
>>991
次スレでその話をしたらいいね
埋め
994
(1): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2006/02/25(土) 23:59:51 ID:LDrg2H0Y(3/3)調 AAS
「何をもって男性差別とするのか?」

このような問いが上のやり取りであったので、俺なりの考えを提示。
(組織としてもこの方針でどうであろう?)

「ある有利な法律が、女性に対しては適用されるのに男性には適用されない。
また、ある刑罰が男性には適用されるのに、同じことをした女性には適用され
ない状態。」

法は平等でなければならない。専業主婦の是非とは問題が異なるのだ。
995: 2006/02/26(日) 00:00:11 ID:ACymXZiA(1/3)調 AAS
>>989

ダブスタであればそれは良いわけがない。
996
(1): 2006/02/26(日) 00:02:17 ID:MSjKtZAo(1)調 AAS
>>994
ジェンダーフリーのつまみ食い。
ID:tOVZr0PS をはじめ保守には通じない詭弁だよ。

俺にも通じないチンぷな論理。
997
(2): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2006/02/26(日) 00:05:17 ID:cfE5WF2Z(1)調 AAS
>>996
「法は平等でなければならない」というのが「陳腐」とは驚くべき回答だ。
998: 2006/02/26(日) 00:07:40 ID:ACymXZiA(2/3)調 AAS
>>997

平等なものを平等でない、と感じる価値観が実在することに
気づかない方が驚くべき回答だよ。
999: 2006/02/26(日) 00:09:02 ID:ACymXZiA(3/3)調 AAS
>>997

もうちょっと勉強したほうがいい。
男女平等について。
1000: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/26(日) 00:09:31 ID:5H9wGA+v(1)調 AAS
1000
1001: 1001 Over 1000 Thread AAS
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(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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