男のAFO(anti-feminism-organization)発足！！

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753(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:10:55 ID:/4e+KumZ(13/48)調 AAS
>>750
読んでないんか

中華料理と
中華料理ぜったい嫌いな人が参加する、
おいしいもの食べる会のたとえだよ

場合に応じて、チーム入れ替えだよ

なーーんも矛盾してないよ

754(2): 2006/02/25(土) 01:11:26 ID:tOVZr0PS(7/69)調 AAS
>>745

>>メンドウメイ氏としては、「そんな活動は行わない」といってる

行う、行わない、ではない。
NGかOKか、を聞いている。

755: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:12:20 ID:/4e+KumZ(14/48)調 AAS
で、
・男女平等だから、女性には働く権利がある
・主婦になる権利もある

しかし、
男性には、働く権利しか与えない

ちゅう、ダブスタに異議となえたらダメなのかー

756(1): mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:12:24 ID:TmVE4s8j(5/23)調 AAS
>>747
OK。バカ女効果にしますか。
>>478
>フェミニズムですら、イデオロギーがあるのに、
>これだけリアル苦戦してるんだ。
素晴らしいイデオロギーを内包している
我々フェミでさえこれほど苦戦している
って意味かな？

757(1): 2006/02/25(土) 01:12:59 ID:tOVZr0PS(8/69)調 AAS
>>751

>>必ずしもダブスタではないんでないの？

ええええええええええええええええっ！

じゃあ女は外で働くべき？家庭にいても良い？

どっち？？

758: 2006/02/25(土) 01:13:16 ID:u4JWW65B(4/20)調 AAS
>>754
こだわりすぎ。そんなのどっちでもいいよ
ここはくっつけてNKってことで。

759: 2006/02/25(土) 01:13:28 ID:Xw5nTfgc(5/9)調 AAS
>>744
あなたも愚かな人ですね。何故利害は同じ部分持ってるのに意見違う
からって対立抗争だけの世界になるのですか？
その程度の陋劣な頭脳しか持ち合わせないのでは、現実世界で生きら
れますかな？
会社や学校の中ですら大同小異はあるでしょう？
クレーマーのようなヤクザのイチャモンはやめて欲しいですな。
それとも罵倒合戦をしたいのですかな？

760: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:14:00 ID:/4e+KumZ(15/48)調 AAS
>>754
だから、その問いじたいが、成り立たない前提に立ってることもあるだろ
そのへんの議題に興味ない人だって、いるんだから

前提を押し付けて詰問するのやめーや・・
話、かみ合わんから

761(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:14:26 ID:fbeKJ1YJ(10/35)調 AAS
>>757
やっぱり分かってなかったんですね。

女は外で働くべき？家庭にいても良い？

そ　う　い　っ　た　こ　と　を　論　じ　る　
・　断　じ　る　組　織　で　は　な　い　

762(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:14:54 ID:/4e+KumZ(16/48)調 AAS
>>756
>我々フェミでさえこれほど苦戦している
！！
なんかじつは、おれもそう聞こえてん！！

あいつやっぱ、ネナベかｗ

763(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:16:14 ID:fbeKJ1YJ(11/35)調 AAS
結局、ID:tOVZr0PSは、
「女はどうあるべきか」を決め付けたかっただけだったのか…。

男女間のバランスのギャップを埋めることと、議論の前提が大きく食い違ってるわけですね。。

764(1): 2006/02/25(土) 01:16:25 ID:tOVZr0PS(9/69)調 AAS
>>753

そのたとえは使えないよ。

使うんだとしたら、

中華料理を絶対嫌いな人
中華料理が絶対好きな人
が
料理会に中華料理のこれからを運動していく。

だな。

方や「中華料理をなくせー！！」
方や「中華料理を発展させろー！」

どうしたいの？？？

765(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:16:38 ID:/4e+KumZ(17/48)調 AAS
なんで矛盾してないのに、
矛盾してるってことに、むりやりするねやろなｗ

魂胆は、なに？ｗ

とりあえず、男性の団結がそんなにこわいのか？やっぱり

766(1): 2006/02/25(土) 01:17:17 ID:tOVZr0PS(10/69)調 AAS
>>761

じゃあ何するの？？

スジが一本とおってないと何を言いたいのか誰も理解できないよ？？

767(1): 2006/02/25(土) 01:17:51 ID:u4JWW65B(5/20)調 AAS
>>762
ネナベということはフェミですね
さてどうしよう？
バカ女効果に期待して言い合うか
時間の無駄なのでスルーするか。

768(1): 2006/02/25(土) 01:18:08 ID:tOVZr0PS(11/69)調 AAS
>>765

矛盾してるだろ。
また貼らせる？

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの？？？

769(1): 2006/02/25(土) 01:18:49 ID:u4JWW65B(6/20)調 AAS
>>768
そ　う　い　っ　た　こ　と　を　論　じ　る　
・　断　じ　る　組　織　で　は　な　い　

770(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:19:14 ID:/4e+KumZ(18/48)調 AAS
なんで矛盾してないのに、
矛盾してるってことに、むりやりするねやろなｗ

>>764
>料理会に中華料理のこれからを運動していく。
だから、その比喩が現実にそってないやんｗｗｗ

メン同盟は、そんな限定した活動の団体に、しないねんから

なんとかして、
「メン同盟の団体は、矛盾をはらんで活動不可能」
ってことを、でっちあげたいみたいやねｗｗｗ

ほとんど、意味不明なんやけど？

771: 2006/02/25(土) 01:19:20 ID:tOVZr0PS(12/69)調 AAS
>>763

>>男女間のバランスのギャップを埋めることと

えっと
それじゃダブスタでもなんでもありってことじゃん。

772(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:19:28 ID:fbeKJ1YJ(12/35)調 AAS
>>766
ああ、ループだ…orz
何度も言ってるじゃん。

「(アンチフェミだメンリバだに関わらず)冤罪問題や不当な女性優遇の世の中に一石を投じるような活動をしている。」

って。
具体的な活動は、ﾒﾝﾄﾞｳﾒｲ氏のブログを参照。もしくはチャットで。

773: 2006/02/25(土) 01:19:57 ID:tOVZr0PS(13/69)調 AAS
>>770

矛盾してるだろ。
また貼らせる？

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの？？？

774(2): 2006/02/25(土) 01:20:36 ID:tOVZr0PS(14/69)調 AAS
>>769

じ　ゃ　あ　何　？

何をてこづってる？
こんなシンプルな問いかけに。

775(2): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:22:07 ID:/4e+KumZ(19/48)調 AAS
だから、
メン同盟は、
中華嫌いも中華好きも参加できる団体にして、
たぶん、中華食べに行くときは、
中華好きだけが活動するんやろ

776(1): 2006/02/25(土) 01:22:14 ID:tOVZr0PS(15/69)調 AAS
>>772

>>不当な女性優遇

だ、か、ら

メンフェミにとっては専業が不当。
アンチにとっては、女性を社会にかりたたせるのが不当。

不当の捉え方がガチンコだって。

777: mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:22:43 ID:TmVE4s8j(6/23)調 AAS
tOVZr0PSに助言

女性はもう権利を叫びすぎたんだと思う。
もう法的制度的にははるかに男性より
優遇されてるよ。既に歪んだ形での
女性優遇や男性差別が存在しているのだから。
まあその話は今回あなたへの助言レスだから
置いて置くけど・・・。

社会に出るための権利をこれ以上叫んだって
もう流石に反発されるだけだよ。
これから女性が真に社会でも
認められるようになり、幸せになるには
権利を叫ぶことじゃなく
努力すること、実績を積むことだよ。
それを忘れて権利～権利～未だに
社会(特に企業)は男性優遇だっていったって
それは優遇されている訳じゃなく
今まで男性が努力してきて実績を積んできた
結果だよ。それを権利主張するだけで
もぎとろう、もぎとれたと思ったって
所詮は砂上の楼閣なんだよ。

778: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:23:08 ID:/4e+KumZ(20/48)調 AAS
>>774
興味ないことを聞かれてるから、
答えようがないってだけだろ

779(2): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:23:10 ID:fbeKJ1YJ(13/35)調 AAS
>>774
あくまでも自分自身のみの意見だが、
上にも書いたように、広義で捉えれば、
　必　ず　し　も　ダ　ブ　ス　タ　で　は　な　い　。

シンプルに答えたけど、「答えになってない」とか言いそうだなぁ～。

780(3): 2006/02/25(土) 01:23:12 ID:lAazqEPr(1/9)調 AAS
この人の手口を明かしておきます。
彼は膨大な自由時間に物を言わせ、長文の連投、同じ話題のループ、
言葉遊び・重箱の隅つつきによる議論ごっこ等でスレ潰しを仕掛けて
きます。
詳しくはモストイレのスレを参考にして下さい。
やたら「●」を使っている人が彼です。
昨日のＩＤで探してみてください。

781: 2006/02/25(土) 01:23:13 ID:Xw5nTfgc(6/9)調 AAS
>>767
相手にしてもしょうがない存在ですね。
雑魚を構うのもこのくらいにしましょう。
このスレ荒らした所で大勢は覆せませんよ。腐敗した存在を愛するな
どありえない事です。
逆に言えばよっぽどこのスレが邪魔になってきてるんですね。
最近活性化してますから。初期の頃と較べると驚きですね。

782(1): 2006/02/25(土) 01:23:54 ID:tOVZr0PS(16/69)調 AAS
>>775

そらそうだろう。

これは理屈で説明できるんだよ。
実は。

つまり、
：|´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU
：mendoumei ◆HdJnIZ6CEU

が何で”イデオロギー原理主義”っていうかというと、
彼らには”イデオロギー”がないからなんだ。

メンフェミでもない、アンチフェミでもない。

つまり、”男にとって都合の良いイデオロギー”をとっかえひっかえ
利用して女をやりこめていきましょうっていうことなんだよ。

つまり自分の中でイデオロギーがことなっても関係ないんだ。
「男性にとって得が損か」っていうことが彼らの指針。

783: 2006/02/25(土) 01:24:40 ID:u4JWW65B(7/20)調 AAS
マジで考えると専業主婦も別にいいと思うけど
専業が家事を分担とかいいだすのはおかしい。

女性が社会にでて働いてもいいと思うけど
無理矢理男性を落として女性を合格させるのはおかしい。

784: 2006/02/25(土) 01:24:51 ID:tOVZr0PS(17/69)調 AAS
>>779

>>782をよっく読んで。

785: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:25:13 ID:/4e+KumZ(21/48)調 AAS
>>776
だから、個々人は、そのときどきで、
その話題を避けたり、ときに、議論したりすればいいんだろ？

それに、他にもいらくでもテーマはある
そのテーマに興味ない人もいる

786(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:25:30 ID:fbeKJ1YJ(14/35)調 AAS
>>780
そうなんですか！
確かに
長文の連投、同じ話題のループ、言葉遊び・重箱の隅つつきによる議論ごっこ
っていうのは当てはまるけど…。

787(1): 2006/02/25(土) 01:26:29 ID:tOVZr0PS(18/69)調 AAS
>>779

ええええええええええ？

問題が別なんだから、広義で捉えたら駄目だろう？？

788: 2006/02/25(土) 01:26:51 ID:lAazqEPr(2/9)調 AAS
>>786
ＩＤが同じだから同一人物ですよ。

789(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:27:01 ID:fbeKJ1YJ(15/35)調 AAS
>>ID:tOVZr0PS

じゃぁさ、メンフェミともアンチフェミとも名乗らないならmendoumeiの活動も認めますよね？

790: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:27:23 ID:/4e+KumZ(22/48)調 AAS
>>780
>言葉遊び・重箱の隅つつきによる議論ごっこ等でスレ潰しを仕掛けて
きます。

なるほど、
工作員か・・・

でも、既に優勢なフェミが、
学生や、プロ市民などを使って、
あるしゅ組織的に、そういう活動してれば、
男性団体は、苦戦をしいられるなぁ・・・

791(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:28:34 ID:fbeKJ1YJ(16/35)調 AAS
>>787
ええええええええええええええええええ
どこが「問題が別」なの？
広義で捉えたら、何でだめなの？

792(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:28:59 ID:/4e+KumZ(23/48)調 AAS
↓だから、これを現実で実現して、男性いじめしてるのは、女のほうじゃん

つまり、”男にとって都合の良いイデオロギー”をとっかえひっかえ
利用して女をやりこめていきましょうっていうことなんだよ。

つまり自分の中でイデオロギーがことなっても関係ないんだ。
「男性にとって得が損か」っていうことが彼らの指針。

793(1): 2006/02/25(土) 01:29:02 ID:tOVZr0PS(19/69)調 AAS
>>789

だめだよ。
ダブスタは許されない。

「あれ、さっきは専業いいっていいましたよね？オタクの団体」

「さっきの企画はさっきだ。俺達は駄目なんだ。」

「はあああああああああああああああ？」

794(1): 2006/02/25(土) 01:30:15 ID:tOVZr0PS(20/69)調 AAS
>>791

だって、
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」

じゃ女性はどうしたらいいのよ？？

回答のない運動だよ？？

795: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:30:56 ID:fbeKJ1YJ(17/35)調 AAS
>>793
じゃあ、そういう企画やらなきゃいいんじゃない？
ﾒﾝﾄﾞｳﾒｲ氏は、その辺の柔軟性を持ってるから、逆効果だと分かれば企画を敢行したりはしないはずですよ。

796: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:30:56 ID:/4e+KumZ(24/48)調 AAS
>>780さん、
重要な情報ありがとうございます。
それを聞いて、あるしゅ別の角度から、
ものを見れるようになれました・・

797(1): mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:31:08 ID:TmVE4s8j(7/23)調 AAS
女性が権利を叫ばず、真摯に努力して実績を積めば
男は最大限に手助けしてくれるし
それこそ男女が憎しみ合わない社会だと思うけどね。

そういうことを全くしないで男性蔑視的な思考を
撒き散らしながら権利を叫ぶ女には流石に堪忍袋の
緒が切れそうな男性も多いはずだよ。

798: 2006/02/25(土) 01:31:35 ID:tOVZr0PS(21/69)調 AAS
>>792

あ、の、さ

（仮に）女がやってたら、自分らがやってもいいんかい？

それじゃ、確　信　犯　だ　ろ。

799: 2006/02/25(土) 01:31:43 ID:lAazqEPr(3/9)調 AAS
この流れはモストイレと全く同じです。

彼はこの話題を延々続け、本題に戻らせない気です。

気をつけてください！

800: 2006/02/25(土) 01:32:45 ID:u4JWW65B(8/20)調 AAS
ID:tOVZr0PS
お前いい加減黙れって。
工作員と判明したんだし
これ以上相手してたらおもうつぼ。

すでに何百もスレ進んでしまってる。

801(3): mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:33:26 ID:TmVE4s8j(8/23)調 AAS
しかしバカ女効果で普段このスレを
あまり見ない人が結構見てくれたんじゃないかな？
ありがたいことです。

802: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:33:47 ID:fbeKJ1YJ(18/35)調 AAS
>>794
自分の都合のよいように略しちゃってますね。

ちなみに私が略するとすれば、
「多くの女性に欠けている、権利と義務のバランスに気付かせる」
という風になるわけですけれども…

この辺が「かみ合わない」原因でしょうか。

803(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:33:54 ID:/4e+KumZ(25/48)調 AAS
はからずも、
アンチフェミも、メンフェミでもない、
ＭＥＮ同盟の団体が、
あるしゅ、もっとも柔軟で有効な姿勢をとっていた

ということに、なってたような気がする。。
幸運なことに

これは、偶然のもたらした幸運だ
よく考えれば

フェミ工作員が、問題視してるところこそ、
フェミゾンな現状を打破するための、
有効な姿勢なのだという気がする・・・

804: OCN inner ◆ocninerZM2 2006/02/25(土) 01:34:00 ID:bLwjBEyi(1/4)調 AAS
専ブラでtOVZr0PSをNGワードにしたらスッキリ。

805: 2006/02/25(土) 01:34:11 ID:tOVZr0PS(22/69)調 AAS
>>797

>>女性が権利を叫ばず、真摯に努力して実績を積めば

その捉え方は間違いでしょ。

だって女が当然主張していい権利
と
そうでない権利
があるんだから。

無条件でどっちも駄目！！！！

は理屈が通らなくなるよ。

806: 2006/02/25(土) 01:35:17 ID:Xw5nTfgc(7/9)調 AAS
少しは自分で考えられないのかね。別に女特に日本女に回答与えるた
めにやってる訳じゃないので。
許そうが許すまいが許可なんていちいち取る必要あるのですかな？

利害が一致した部分がある複合連合体のようなものですからね。
それより、確固とした自分の信念はないのですかな？
揚げ足取りではね。

807(1): 2006/02/25(土) 01:35:24 ID:lAazqEPr(4/9)調 AAS
彼はダブスタと称して、細かい複数の論点を出してきます。

そして、その１つに決着を付けても、他の論点でレスを稼ぎ、ある程度の
期間が過ぎた頃に、解決済みの問題をあたかも新論点であるかのように
出してきます。

それを繰り返してきます。そして、いつまでたっても本題に話題を移らせ
ない手口です。

808: 2006/02/25(土) 01:36:16 ID:tOVZr0PS(23/69)調 AAS
>>801

意味がないよ

この板全体が「ただの女嫌い」だから。

君同様フェミの意味すら分かってない奴が多い。
それを指摘しても

は？イデオロギー？関係ないやん

って感じだ罠。ただの女嫌いだからイデオロギーは関係ない。

809(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:36:19 ID:fbeKJ1YJ(19/35)調 AAS
なんか、良い方向に向かってますね！
見てくれてる人が増えたような・・・
>>801の言うとおりですね！

810(3): OCN inner ◆ocninerZM2 2006/02/25(土) 01:36:22 ID:bLwjBEyi(2/4)調 AAS
>>801
チャットに行かなくて正直すまんかった。
それはそうと組織の基本方針は>>775でFA？
イエスならtOVZr0PSの主張が論破されたことになるが。

811(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:37:18 ID:fbeKJ1YJ(20/35)調 AAS
>>810その通りですね。
ﾒﾝﾄﾞｳﾒｲ氏、どうなの？

812(2): 2006/02/25(土) 01:37:20 ID:tOVZr0PS(24/69)調 AAS
>>809

「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」

じゃ女性はどうしたらいいのよ？？

回答のない運動だよ？？

これに対する回答はまだかな？？

813(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:37:47 ID:/4e+KumZ(26/48)調 AAS
>>807
なるほど！

論点に目を奪われて、
そういう作戦にきづかなかったよ・・・

いっしゅの「実力行使」みたいな幻術だね

814: 2006/02/25(土) 01:38:12 ID:tOVZr0PS(25/69)調 AAS
>>810

そらそうだろう。

これは理屈で説明できるんだよ。
実は。

つまり、
：|´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU
：mendoumei ◆HdJnIZ6CEU

が何で”イデオロギー原理主義”っていうかというと、
彼らには”イデオロギー”がないからなんだ。

メンフェミでもない、アンチフェミでもない。

つまり、”男にとって都合の良いイデオロギー”をとっかえひっかえ
利用して女をやりこめていきましょうっていうことなんだよ。

つまり自分の中でイデオロギーがことなっても関係ないんだ。
「男性にとって得が損か」っていうことが彼らの指針。

815: mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:39:03 ID:TmVE4s8j(9/23)調 AAS
>>803
いや＾＾偶然「だけ」じゃないっすよ。
どっちも受け入れて共闘するために
両方からそりゃおかしいやろという
ネタを使おうと意図的にしたんですよ。
手前味噌なことを行って申し訳ないですが。

816(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:39:23 ID:/4e+KumZ(27/48)調 AAS
>>812
で、フェミゾンが現実社会で実現してるのは、

女性は働かなくてもいい
女性は働いてもいい

でも、男性は働かなくてはいけない

という、ご都合主義な社会だわな

817: 2006/02/25(土) 01:39:44 ID:tOVZr0PS(26/69)調 AAS
>>813

奪われてる割には対処できてないねえ。

自分の中で回答がないから、矛盾をつかれたら
手をこまねくしかないんだろう？

818(1): 2006/02/25(土) 01:40:46 ID:tOVZr0PS(27/69)調 AAS
>>816

で？
それを両方否定したら、

同じ穴のむじなだよ。

ダブスタ君。

819(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:41:18 ID:fbeKJ1YJ(21/35)調 AAS
>>812
ごめんなさい。
あなたは、どちらなんですか？
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」

私は、
男性も女性も健康なら働くべき、その場所は会社でも家庭でも良い、適材適所で、と考えてます。

820: 2006/02/25(土) 01:41:57 ID:Xw5nTfgc(8/9)調 AAS
さて、ジワジワと広がって行きますね。男性団体は。
需要がなければ広がりませんからね。
ここは、MEN団体の総合スレになってる部分ありますので色々な人がい
るようですね。

様々な意見を述べる場所でもありますね。男性団体には色々考えがお互
いにあるようですね。

821(1): 2006/02/25(土) 01:42:29 ID:tOVZr0PS(28/69)調 AAS
>>819

どちらでもない。
それぞれの家庭の自由だ。

822(2): 2006/02/25(土) 01:43:15 ID:u4JWW65B(9/20)調 AAS
ID: ID:tOVZr0PS
こいつのせいでだいぶレスが流れた･･。
このスレの半分はたいした意味のない討論になってしまってる。
宣伝効果を差し引いてもだいぶ損してると思う。

改行が多いのもわざとかｗ

823(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:43:27 ID:fbeKJ1YJ(22/35)調 AAS
>>821
なぁんだ！
私と同じですね！
なんで突っかかってきたのか分からないですよ。

824: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:43:54 ID:/4e+KumZ(28/48)調 AAS
>>818
だから、場合によっては、ダブスタあかんと思ってないねんから、
ダブスタあかん前提おしつけて、
のんきに、詰問してんなよ、あほやなｗｗ

825(2): 2006/02/25(土) 01:44:22 ID:tOVZr0PS(29/69)調 AAS
>>822

意味がない討論？

討論になってないだろう。
たったひとつの質問に答えられてないだけだろ？

「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」

じゃ女性はどうしたらいいのよ？？

回答のない運動だよ？？

これに対する回答はまだかな？？

826(1): OCN inner ◆ocninerZM2 2006/02/25(土) 01:44:51 ID:bLwjBEyi(3/4)調 AAS
>>822
うむ。
無益な議論の典型的な例だ。

827: 2006/02/25(土) 01:45:33 ID:tOVZr0PS(30/69)調 AAS
>>823

ええと

あなたにつっかかった覚えはないよ？

俺が聞いてるのはメンドウメイの中で
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」
という風に意見がわれたとき、
団体はどう捉えるのか、ってこと。

828(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:45:34 ID:/4e+KumZ(29/48)調 AAS
まぁ、次スレの１には、
ブログとチャットの説明でも、テンプレしたらええと思うわ

829(2): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:45:49 ID:fbeKJ1YJ(23/35)調 AAS
>>825
活動とは直接関係のない質問だ。
最終的には、

どちらでもない。
それぞれの家庭の自由だ。

830: mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:46:14 ID:TmVE4s8j(10/23)調 AAS
>>810 >>811
すいません。私は頭が悪い上に例えにすると
本質から遠ざかっていると思いますので
多分あっていると思いますが、愚直に正面から
1.男性の性に関する冤罪・法的制度的男性差別・企業や公的機関による男性差別を無くす考えに賛同できるか
2.上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しあえるか
を唱え続けるか、分かりやすくすると
「(アンチフェミだメンリバだに関わらず)冤罪問題や不当な女性優遇・
男性差別がまかり通る世の中に一石を投じるような活動をしている。」
ということしか言えません。申し訳ない。

831: 2006/02/25(土) 01:46:29 ID:tOVZr0PS(31/69)調 AAS
>>826

そら無益だろうよ。

自分らの野望が頓挫しちゃってるんだから。

832: 2006/02/25(土) 01:46:35 ID:u4JWW65B(10/20)調 AAS
>>829
ですねこれ以上相手するべきではないです。絶対に。

833(2): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:46:43 ID:/4e+KumZ(30/48)調 AAS
>>825
>回答のない運動だよ？？
>これに対する回答はまだかな？？

まだやでｗ

そういう各論の具体的な話は、
団体の会合でやる予定やからなｗｗ

834(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:47:11 ID:fbeKJ1YJ(24/35)調 AAS
じゃあ、相手にするのやめましょうか。＞ALL

835(2): 2006/02/25(土) 01:47:26 ID:tOVZr0PS(32/69)調 AAS
>>833

俺が聞いてるのはメンドウメイの中で
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」
という風に意見がわれたとき、
団体はどう捉えるのか、ってこと。

836: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:48:06 ID:fbeKJ1YJ(25/35)調 AAS
>>835
活動とは直接関係のない質問だ。
最終的には、

どちらでもない。
それぞれの家庭の自由だ。

837(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:48:54 ID:fbeKJ1YJ(26/35)調 AAS
ところで、ﾒﾝﾄﾞｳﾒｲ氏、チャットは終わってしまったんですか？

838(1): 2006/02/25(土) 01:49:09 ID:tOVZr0PS(33/69)調 AAS
>>829

君は自由と思うかもしれんけど、

前レスに「専業から税金とれ」ってのがあったよ。

これもメンドウメイなんだろ？？

意見が割れてる。

どうすんの？？

839(1): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:49:09 ID:/4e+KumZ(31/48)調 AAS
>>835
>団体はどう捉えるのか、ってこと。
だから、各論の具体的なテーマに、
団体としての統一意見出すような団体じゃないし、
そういう段階にきてないんやん

各自意見が違う
それだけの話

意見ちがっても、べつの話で盛り上がるから、
なんにも問題ないねやん

840: 2006/02/25(土) 01:49:55 ID:Xw5nTfgc(9/9)調 AAS
信長の野望というゲームでもやりますかな。「野望」ですか。

>>833
なるほど、そうでしたか・・・

841(3): |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:49:57 ID:/4e+KumZ(32/48)調 AAS
>>838
だから、割れてていいんだよｗ

割れてたらダメという前提を押し付けて、
マヌケな詰問してんなってｗｗ

842(1): OCN inner ◆ocninerZM2 2006/02/25(土) 01:50:04 ID:bLwjBEyi(4/4)調 AAS
>>834
ああ。
俺はまとめサイトの更新でもすることにする。
ついでに言うと、１０００到達したら誰か次スレ立ててくれよ。
>>828も忘れずに頼む。

843(2): 2006/02/25(土) 01:50:26 ID:tOVZr0PS(34/69)調 AAS
>>839

>>べつの話で盛り上がるから、

共通の女叩きの話題でねｗ
君はどっちでもいいだよ、女さえ叩ければ。
そうだろう？
それが、いかん、と言ってるんだよ。

844(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:50:32 ID:fbeKJ1YJ(27/35)調 AAS
>>841
同意。

845(1): 2006/02/25(土) 01:51:02 ID:tOVZr0PS(35/69)調 AAS
>>841

そらそうだろう。

これは理屈で説明できるんだよ。
実は。

つまり、
：|´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU
：mendoumei ◆HdJnIZ6CEU

が何で”イデオロギー原理主義”っていうかというと、
彼らには”イデオロギー”がないからなんだ。

メンフェミでもない、アンチフェミでもない。

つまり、”男にとって都合の良いイデオロギー”をとっかえひっかえ
利用して女をやりこめていきましょうっていうことなんだよ。

つまり自分の中でイデオロギーがことなっても関係ないんだ。
「男性にとって得が損か」っていうことが彼らの指針。

846: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:51:15 ID:/4e+KumZ(33/48)調 AAS
>>843
叩かれるような女が、
世の中で、でかい顔してるべきだって言いたいんだね？

そうだろう？
それが、いかん、と言ってるんだよ。

847(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:51:25 ID:fbeKJ1YJ(28/35)調 AAS
>>843
すごい理論の飛躍。
ごめん、笑っちゃいますよ。。。

848(2): 2006/02/25(土) 01:51:39 ID:tOVZr0PS(36/69)調 AAS
>>844

君は自由と思うかもしれんけど、

前レスに「専業から税金とれ」ってのがあったよ。

これもメンドウメイなんだろ？？

意見が割れてる。

どうすんの？？

849: 2006/02/25(土) 01:52:15 ID:tOVZr0PS(37/69)調 AAS
>>847

>>848

850(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:52:20 ID:fbeKJ1YJ(29/35)調 AAS
>>848
>>841

851(1): mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:52:25 ID:TmVE4s8j(11/23)調 AAS
>>837
あ、ごめん。
23：00～1：00って振れ込みで1：00になったし、
こっちのほうが今日は宣伝効果があるかなと
やめちゃったんですよ。明日もやりますので。
ただ明日で少し曜日を指定したり一旦休止に
したりやりかたを調整する予定です。

852: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:52:26 ID:/4e+KumZ(34/48)調 AAS
>>845
それを現実でやってる女を潰すために、
毒を毒で制するのもありやな

少なくとも、現状よりはいい

853(1): 2006/02/25(土) 01:52:31 ID:lAazqEPr(5/9)調 AAS
中身のない議論を仕掛けてそれに反論させ、スレの魂抜きをする。

それこそが彼の目的です。

論点の散漫な雑談スレに仕立てて、読者を遠ざける手口です。
無益な話題でレスを稼ごうとするのはそのためです。

彼のペースに乗らないで下さい。

854(2): 2006/02/25(土) 01:53:47 ID:tOVZr0PS(38/69)調 AAS
>>850

なんで割れていいの？？
君にとって運動の邪魔になるよ？？

専業、兼業は各家庭の自由、が理想なんじゃなかったけ？

YES？　NO？

855: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:53:49 ID:fbeKJ1YJ(30/35)調 AAS
>>851
ありがとうございます。
今日も行こうと思ったのですが、接続できなかったんですよねぇ…。
明日以降、再開したら教えてください。

856: 2006/02/25(土) 01:54:27 ID:u4JWW65B(11/20)調 AAS
>>853
同感です、完全に釣ってます。
相手しないでスルーしてくださいね(・д・)

857: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:54:57 ID:/4e+KumZ(35/48)調 AAS
まぁ、このスレには、メン同盟他、有志が集まってる

人間二人以上集まると、
一人よりずっと大きな力を発動しはじめるもんだ・・

楽しいことになるぞｗｗ

858(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:56:41 ID:fbeKJ1YJ(31/35)調 AAS
>>854
意見が割れて当然です。邪魔になるどころか、時には視野が広がりますし、色んな意見を聞きたいです。
（アナタのような、議論の為の議論をする人は建設的でないので勘弁ですが…)

何度も言わせないでください。
酔っ払ってるんですか？？
質問はYES。

859(1): mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:56:49 ID:TmVE4s8j(12/23)調 AAS
>>842
私はこっちを育てようかと。
【社会で】男性の権利を守る活動をしよう【実際に】
2chｽﾚ:gender

860: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:57:32 ID:/4e+KumZ(36/48)調 AAS
>>859
あ、次そっちか

861(2): 2006/02/25(土) 01:57:58 ID:tOVZr0PS(39/69)調 AAS
>>854には答えられず。か

彼もただの「女嫌い」かな。
自分の思想が

専業、兼業は各家庭の自由って言いながらも、
「専業から税金をとれ」って奴と同盟を組む。

一体どうしたいのやら。

同じ意見じゃないのに、同盟を組む意味って何？？

質問に答えられないで”釣り”もなにもない。
あえて”釣り”をしてるのは誰かというなら、

矛　盾　し　た　メ　ン　ド　ウ　メ　イ　そのものだよ。

862: |´_｀）つﾐｷ小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:58:54 ID:/4e+KumZ(37/48)調 AAS
釣りじゃなくて、
フェミのメンヘラさんかもな・・・

863(1): 2006/02/25(土) 01:59:03 ID:tOVZr0PS(40/69)調 AAS
>>858

はいじゃ次

つ>>861

864(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:59:47 ID:fbeKJ1YJ(32/35)調 AAS
>>861
＞同じ意見じゃないのに、同盟を組む意味って何？？

同じ意見の人たちとしか同盟を組まない意味って何？？
オナニーでもするのでしょうか･･･

865: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 02:00:41 ID:fbeKJ1YJ(33/35)調 AAS
>>863
あらら、逃げちゃった。。

んー、確かに相手にすべきじゃなかったかな。

反省･･･orz

866(1): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 02:01:24 ID:TmVE4s8j(13/23)調 AAS
あ、それから固定の名前を和名化しますね。
なんでもより分かりやすくしたほうがよさそうですね。

それから宣伝なんですが
外部ﾘﾝｸ[html]:www.skype.com
というツールが多人数で音声会議もできてすぐれています。
PCがあれば電話としても使えリアルで特定の話す人がいれば
電話代の節約にもなりますよ。登録IDは勿論mendoumeiです。
音もかなりいいし勿論タダです。

867: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 02:01:42 ID:fbeKJ1YJ(34/35)調 AAS
反応ないので寝ますﾉｼ

868: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 02:04:58 ID:fbeKJ1YJ(35/35)調 AAS
>>866
コテ分かりやすくなりました(^^)
ではみなさん、
おやすみなさい。
ﾉｼ

869(2): 2006/02/25(土) 02:05:19 ID:tOVZr0PS(41/69)調 AAS
>>864

寝てるのなら宿題な。

よっく読んで答えなよ。

例えば
「専業から税金をとれ」って奴が運動を起こし、それが
うまく行き、専業から税金をとれる方向に社会が変わったとする。

そしたら

君にとって「理想の社会」とはいえないわけだ。

なんて言ったってきみは専業兼業は各家庭の自由だからなあ。

理想を壊してくれちゃった奴と同盟を組んでいて、君は嬉しいのかい？
悲しいかい？

悲しいとしたら、なんで同盟を組んだんだい？

君は何をしたかったんだい？

さあ、答えてもらおうか。

870(1): 2006/02/25(土) 02:06:31 ID:tOVZr0PS(42/69)調 AAS
>>869
はテンプレとして使いまわすから、
質問から逃げられると思わないように。

じゃ、おやすみﾉｼ

871(1): 2006/02/25(土) 02:09:17 ID:0hlboxmN(1)調 AAS
>>869
あのさ横だけど。
あまりにも低学歴臭がしたもので。

ここの組織は「専業から税金をとれ」って運動じゃないだろ。
勝手に『君にとって「理想の社会」』とか決め付けるな。

都合の良い飛躍の上に論を構築するな！

馬鹿じゃねーの。
おまえこそスレをよっく読め。
あまりにも馬鹿すぎてびっくりしたわ！

872: 2006/02/25(土) 02:09:57 ID:lAazqEPr(6/9)調 AAS
この人は、自分が納得の行く回答でない限り、「質問に答えていない」
と表現します。

スレの流れの速さと相まって、せっかくの回答が過去ログへ流れて
しまうので、新規の閲覧者視点からみて、本当に「質問に答えていない」
ように見えてしまいます。

だから、こちらも同じ回答をもう一度書く羽目になる。

これを繰り返す事になります。

モスのスレがまさにそうでした。

873: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 02:10:20 ID:TmVE4s8j(14/23)調 AAS
>>870
いやね
君848とかでさっきから専業から税金なんとか
とか主張してるけどそんなこと俺はいってないですけど。

874: 2006/02/25(土) 02:12:09 ID:DbmJXEDX(1/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの？？？

875: 2006/02/25(土) 02:12:39 ID:DbmJXEDX(2/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの？？？

876: 2006/02/25(土) 02:13:32 ID:DbmJXEDX(3/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの？？？

877: 2006/02/25(土) 02:14:06 ID:DbmJXEDX(4/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの？？？

878: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 02:14:40 ID:TmVE4s8j(15/23)調 AAS
まー私が専業主婦から税金取れなんか
言ってないってことだけは言っとく。

879: 2006/02/25(土) 02:14:55 ID:DbmJXEDX(5/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？

ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。

団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。

これをどう捉えるの？？？

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