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やっぱり女性専用車両賛成論者は痴漢予備軍 (1001レス)
やっぱり女性専用車両賛成論者は痴漢予備軍 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/
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563: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:25:05 ID:JXvW/FCz >>560 そうだな。 で? 本件が合理的差別に値しない、と考える根拠は? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/563
564: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:25:34 ID:KE1CtXVw >>558 >合理的差別は共用される。 >これは原理原則だよ。 >弁護士によって意見が割れるものではない。 いやいや 合理的な否かなんて1番意見が分かれるもんなろ 店側からしたら合理的だろうし 当事者からしたら合理的ではないだろうし >痴漢被害の数 痴漢対策としてもっと効果的で差別的でもない対策が 他にもたくさんあるが、何でそこまで現状を維持しようとするのか? 他の対策も配慮すると全く合理的とは思わんが? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/564
565: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:26:05 ID:x2aH6iSJ >>563 おんなはbitch なんで俺に聞くの? というか満員電車に乗った事があるかどうかの答えはまだ? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/565
566: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:26:29 ID:JXvW/FCz >>562 その女がどうたらって話は俺はしらんし、賛同しないよ。 大丈夫か? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/566
567: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:27:52 ID:x2aH6iSJ >>566 おんなはbitch 君が賛同するかどうかではなく、差別として成立するかどうかを言ってるんでしょ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/567
568: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:28:16 ID:JXvW/FCz >>565 YES http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/568
569: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:29:23 ID:JXvW/FCz >>567 具体例をあげなきゃわからんだろう、 女が、能力主義が、だけじゃ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/569
570: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:30:12 ID:KE1CtXVw それと ハンセン病患者の宿泊を断ったホテル 白人の入浴を断った温泉 黒人の客を拒否して店 は、店側が負けたと記憶してるんだけど? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/570
571: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:31:22 ID:7SLZdyOW >>570 女性専用車両は差別かどうか裁判で争われたことがあるの? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/571
572: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:32:00 ID:JXvW/FCz >>570 合理性がないからだろ。 ハンセン病は湯で感染しない。だから排除対象にならない。 白人、黒人もなんら合理的理由が存在しない。 だろ? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/572
573: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:32:12 ID:KE1CtXVw >>571 たぶん 無いんじゃないかな? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/573
574: 「痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◇bQXLaktCGc 」はDQN [白痴の痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◇bQXLaktCGc は早く死ね] 2006/02/24(金) 18:32:25 ID:PUGvLZGE >>568 あらあらなに言ってるのNOだろwwww http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/574
575: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:33:45 ID:7SLZdyOW >>573 もし無いのなら、女性専用車両に反対する会あたりが訴訟を起こせば、一応の結論が出るかもね。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/575
576: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:33:46 ID:36zaVtGD >>566また逃げか?賛同しないとかじゃなくて優遇が差別で成立したっての。だから被害者優遇(女だけ)も女の被害を優遇して専用車両を作ったんだから差別。まともに意見をいえないならドロップアウトだなW http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/576
577: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 18:34:18 ID:d8i+1RQg そもそも性差別において合理的差別などありはしない。 性別は本人の意思で選択したものでもないし、後から変更することも実質ほぼ不可能。 こんなものにおいて、差別が発生してはたまったものではない。 だからこそ、女性の社会進出が劣っているということにたいして、 わざわざ積極的差別是正措置などという諸刃の剣を用いてまで差をなくそうとしている。 (積極的差別是正措置は女性向けの設備がない職場において 女性向けの設備を設けさせる効果があったという点では評価できるが、 このような設備が整ってきた現在、徐々に縮小されるべきものである) そのくせ、専用車等というものを設置して新たな性差別を生み出すとは矛盾もいいところ。 防犯というものを盾に取ったとしてもこれは許されるものではない。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/577
578: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:35:21 ID:x2aH6iSJ >>567 おんなはbitch だからなんで俺にきくのさ? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/578
579: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:35:29 ID:JXvW/FCz >>576 >>優遇が差別で成立したっての。 だ、か、ら 何の件だよ。 ソースもってきな。記事なり、判決文なり。 それ見なきゃわからんだろう。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/579
580: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:36:44 ID:7SLZdyOW >>577 「合理的差別」として最も有名なのが、民法で女性のみ離婚後半年経たないと再婚できないとされている件みたいだよ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/580
581: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:37:17 ID:KE1CtXVw >>572 >ハンセン病 ハンセン病は見た目が・・・なので他の客からしたら不快なので ホテルに他の客が来なくなるかもしれない そのため金儲けのためハンセン病患者の宿泊を断った >白人 外人は、お風呂場で暴れて他の客に迷惑をかけ 温泉に他の客が来なくなるかもしれない そのため金儲けのためハンセン病患者の宿泊を断った >黒人 これは単なる亭主が黒人差別主義者だったてだけだけど 金儲けの為なら差別は問題ないというのは大間違い。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/581
582: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:38:17 ID:JXvW/FCz >>577 じゃあ大変だ。 その通念は司法にない。 廃止への道のりは険しいね。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/582
583: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 18:39:18 ID:d8i+1RQg >>580 ならば、それは廃止するか男性にも半年のブランクを与えればよい。 簡単なことだ。 さらに、結婚年齢も男女同年齢にすればいい。実際区別する意味もない。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/583
584: 581 [] 2006/02/24(金) 18:39:21 ID:KE1CtXVw >白人 ×そのため金儲けのためハンセン病患者の宿泊を断った ○そのため金儲けのため外人の入浴を断った http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/584
585: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:39:59 ID:x2aH6iSJ >>582 おんなはbitch >その通念は司法にない。 これのソースはある? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/585
586: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:40:00 ID:36zaVtGD >>579また逃げかWお前はソースやショーユがないとなんもできないんだなW一番しられてるのは女の社会進出だろ。社会(つまり働く)にでるってことはそれなりの能力がないとダメなこと。働く能力というのは女より男のほうが優れてるのは誰でもわかる http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/586
587: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:41:19 ID:x2aH6iSJ >>586 おんなはbitch これは………FA君でなくとも だ か ら な に ? って言いたくなるような……… http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/587
588: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:41:55 ID:JXvW/FCz >>585 合理的差別か否かを検討した判決はうえの白人を排除した温泉の例がいい例だ。 有道出日人って人が起訴した人。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/588
589: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:43:03 ID:36zaVtGD >>587なんで? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/589
590: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 18:43:12 ID:d8i+1RQg >>582 性差別において合理的差別が認められるなら企業が女性だという理由で就職を断るのも合理的になる。 なぜなら、女性は男性より遙かに結婚により途中でやめていく人間が多く、この点では厄介。 ならば、そのようなマイナスポイントが少ない男性を多く採用するのは合理的だろう。 合理的性差別を認めるならこれも認めなくてはならないわけだ。 もし、これを認めず、専用車を認めるというのならそれは自己矛盾。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/590
591: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:43:26 ID:KE1CtXVw >>588 >いい例 どう「いい例」なのか? 貴方の意見とは正反対の結論だと思うが? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/591
592: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:44:20 ID:tPSYO/B+ 元ハンセン病患者の利用を拒否した旅館は、「病気がうつるから」ではなく、 「他の客に不快感を与えるから」じゃなかったかなあ。 つまり、物理的な感染を防ぐためではなく、感染を連想させるような皮膚疾患 を持つ人を、他の宿泊者の目に晒して、旅館に対する悪いイメージを植え付け ない事を考えた判断だったと記憶しているけど。 だから、根拠としては至って合理的であると言えるよ。 外国人禁止の銭湯も、外国人利用者達が再三の注意も空しくマナーを守らない ので、日本人利用者の客離れを防ぐために、止む得ず外国人の利用を禁じた わけで、こちらも至って合理的だよ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/592
593: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:44:47 ID:KE1CtXVw >ID:d8i+1RQg 頭良いな 俺の駄文とはエライ違いだ orz http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/593
594: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:47:15 ID:JXvW/FCz >>591 判決が”合理的差別”か否かを論点に検討されていた点。 判決は有道が勝った。 なんせ、ロシア人が酔っ払ったからって、中国人やアメリカ人や日本国籍の有道まで入場拒否したんだから。 そりゃあ合理性はないだろう。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/594
595: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:48:45 ID:x2aH6iSJ >>589 おんなはbitch 雌車は保護措置であって、優遇ではないでしょ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/595
596: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:49:55 ID:JXvW/FCz >>590 だが、同時に”働く機会を与える人権”が憲法に載っちゃってるんだ。 女性専用車両と同等にあつかえまい。 特にこの不景気では。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/596
597: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:51:41 ID:36zaVtGD >>595電車での被害者は痴漢に間違われた男性だっているよね?それを(女だけ)を保護するように作られたんだから優遇なんでない? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/597
598: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:51:58 ID:tPSYO/B+ >>594 >なんせ、ロシア人が酔っ払ったからって、中国人やアメリカ人や日本国籍の >有道まで入場拒否したんだから。 >そりゃあ合理性はないだろう。 合理性はあるよ。 なぜなら、外見によってロシア人かアメリカ人かなど区別がつかないからね。 だから、ロシア人を禁ずるためには、彼らと外見を同じくする人間を纏めて シャットアウトしなければならない。 女性専用車両も同様。 外見では痴漢なのか、普通の男性なのか区別がつかないから、両者纏めて 扱われる。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/598
599: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:52:26 ID:x2aH6iSJ >>596 おんなはbitch 根拠をどうぞー http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/599
600: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:52:41 ID:7SLZdyOW >>590 合理的雇用差別が認められている業態はあるよ。 レースクイーンとかホストとかw http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/600
601: 名無しさん 〜君の性差〜 [白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね] 2006/02/24(金) 18:52:53 ID:PUGvLZGE 白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/601
602: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:52:57 ID:JXvW/FCz >>598 >>合理性はあるよ。 えっと。 無い、と判決がでたんだけど。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/602
603: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:52:59 ID:KE1CtXVw >>594 その意見が出て 何故 >なんせ、犯罪者が痴漢したからって、罪を犯していない善良な男性客まで乗車拒否したんだから。 >そりゃあ合理性はないだろう。 て、意見がでないのか(゚听)ワカラネ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/603
604: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 18:54:36 ID:d8i+1RQg >>596 その憲法に“法の下の平等”も記載されていることをよもやお忘れではあるまいな? そして、当然“性別に置いて差別されない”ということも書かれていることもな。 憲法に正しく乗っ取るならば、雇用機会における女性の不利益を排除し、 専用車における男性の不利益も排除する。これが正しい姿だ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/604
605: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:54:59 ID:tPSYO/B+ >>602 だったら、女性専用車両も合理性がない、と結論できるね。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/605
606: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:55:34 ID:x2aH6iSJ >>597 おんなはbitch それは男性への保護措置の不備であって、優遇とは違う http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/606
607: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:55:43 ID:JXvW/FCz >>599 第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/607
608: 結婚しやがれ!! [] 2006/02/24(金) 18:56:01 ID:uOOn+zge 市民がウヨを論破する!! ウヨは絶対モテない! ウヨ逃亡!! http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50 市民がウヨを論破する!! ウヨは絶対モテない! ウヨ逃亡!! http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50 市民がウヨを論破する!! ウヨは絶対モテない! ウヨ逃亡!! http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50 市民がウヨを論破する!! ウヨは絶対モテない! ウヨ逃亡!! http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50 市民がウヨを論破する!! ウヨは絶対モテない! ウヨ逃亡!!http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50 市民がウヨを論破する!! ウヨは絶対モテない! ウヨ逃亡!! http://society3.2ch.net/test /read.cgi/soc /1140316638/l50 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/608
609: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:56:08 ID:7SLZdyOW >>603 別に電車に乗れないわけではないでしょ。 利用できない車両が存在する時間帯があるということだよね。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/609
610: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 18:56:48 ID:Tc1K+Z8h 女は、自分の権利ばかりを主張する人が結構いると思う。 権利を主張する前に、まず自分の足元をよく見たほうがいいよ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/610
611: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:56:59 ID:JXvW/FCz >>603 >>て、意見がでないのか(゚听)ワカラネ 見分けがつかないから。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/611
612: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:57:48 ID:JXvW/FCz >>609 ああ。それが正解だ。乙 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/612
613: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:57:55 ID:KE1CtXVw >十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】 >1 >すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 >2 >華族その他の貴族の制度は、これを認めない。 >3 >栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受けるものの一代に限り、その効力を有する。 女性専用車両はこれに反しているわけだが・・・ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/613
614: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:58:06 ID:x2aH6iSJ >>607 おんなbitch >女性専用車両と同等にあつかえまい の、根拠は? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/614
615: 名無しさん 〜君の性差〜 [白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね] 2006/02/24(金) 18:58:59 ID:PUGvLZGE 白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/615
616: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:59:11 ID:KE1CtXVw >>611 見分けが付かなくても いくらでも別の方法が考えられるが? 何故、そこまで現状を維持したがるのか? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/616
617: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:59:13 ID:36zaVtGD >>606そしたらレヂースでいとかも男性へのサービスがないだけで女優遇にはならなくないか? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/617
618: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 18:59:44 ID:LYa1dsLH 俺は女性車両などどうでもいいが、 「法の下の平等」の意味が違う。 「法の下の平等」とは国民と国家での関係でうたわれている事。 民間と民間の間では問題にならない。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/618
619: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:00:33 ID:JXvW/FCz >>614 憲法ですべての車両に乗る権利を有し、ってないから。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/619
620: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:01:53 ID:JXvW/FCz >>616 >>いくらでも別の方法が考えられるが? 例えば? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/620
621: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:02:37 ID:KE1CtXVw ID:JXvW/FCz質問 現状よりも差別的でもなく、痴漢、冤罪対策として もっと効果的な方法が他の女性専用車両系のスレや このスレでも散々、既出ですが 何故に、そこまで現状維持にこだわるのですか? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/621
622: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:03:06 ID:JXvW/FCz >>613 だ、か、ら つhttp://www.hou-nattoku.com/consult/290.php http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/622
623: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:03:24 ID:tPSYO/B+ >別に電車に乗れないわけではないでしょ。 >利用できない車両が存在する時間帯があるということだよね。 論点は「乗れない車両が存在する」事であって、他に乗れればよいという 話ではない。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/623
624: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:03:39 ID:JXvW/FCz >>621 例えば? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/624
625: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:04:02 ID:7SLZdyOW >>618 それでも、累進課税や未成年の喫煙禁止などは「合理的差別」として容認されるんだよね。 相対的平等だっけ?目指してるのは。忘れたorz http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/625
626: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:04:40 ID:JXvW/FCz >>623 絶対的に列車自体に載れる機会を奪われて無い限り、人権侵害とは言い難いだろうね。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/626
627: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:04:48 ID:KE1CtXVw >>620 あぁ、答えてくれたか 有名なのは俺も挙げた >>475 全車両が厳しいのなら一車両、男性専用を設けるだけでも可 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/627
628: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:05:48 ID:KE1CtXVw >>622 だから それは散々、論破されてるだろ? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/628
629: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:06:04 ID:JXvW/FCz >>627 頭悪いなあ。 例えば、例えばだよ、 10000人の被害が出たら専用車両の設置が検討されるとしたら、 ●女の痴漢被害>>10000人>>男の冤罪>>男の痴漢被害>>女の冤罪 今のところボーダーをクリアしてるのは女の痴漢被害だけってことだろう。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/629
630: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:06:45 ID:KE1CtXVw >>622 だから それは散々、論破されてるだろ? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/630
631: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:07:16 ID:36zaVtGD >>626「君女だから雇わないよ。どうせ男より仕事もできないんだから」というのは差別か? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/631
632: 名無しさん 〜君の性差〜 [白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね] 2006/02/24(金) 19:07:50 ID:PUGvLZGE >>629 またそれか? いい加減しつこいよあんた。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/632
633: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:07:50 ID:JXvW/FCz >>630 ど、こ、で? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/633
634: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:08:47 ID:KE1CtXVw >>629 >>500 意見を出すんだ? そして俺は何度レスを返したら良いんだ? orz http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/634
635: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:08:52 ID:JXvW/FCz >>632 気に入らない現実やソースは無視か http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/635
636: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:09:59 ID:JXvW/FCz >>634 >>500にもレスしてるよ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/636
637: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:11:22 ID:KE1CtXVw >>633 >>546からの流れを見ていて気付かんか? >>636 そして俺は そのレスにも返事している。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/637
638: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:11:25 ID:tPSYO/B+ >>626 >絶対的に列車自体に載れる機会を奪われて無い限り、人権侵害とは言い >難いだろうね。 逆に部分的であれ権利の制限を強いられている事から、人権侵害であるとも 言う事ができる。 その根拠が、「痴漢を入れないため」すなわち「あなたは痴漢かも知れない から」という理由である事からも人権侵害の側面が伺える。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/638
639: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:13:52 ID:36zaVtGD >>631に答えろ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/639
640: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:15:31 ID:JXvW/FCz >>638 ならない。 女性車両に乗ることによるメリット(幸福)が男には無いんだから。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/640
641: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:15:49 ID:ZdXPukzn 数とか関係なく 男性専用車両さえ設ければ 男女ストレス関係なく電車に乗れるのに 何故にそこまで反対するのか分からん http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/641
642: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:17:11 ID:JXvW/FCz >>639 差別だな。面接や試験で実力を見れる。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/642
643: 名無しさん 〜君の性差〜 [白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね] 2006/02/24(金) 19:18:19 ID:PUGvLZGE >>640 おお、女性専用車は女性優遇のものだと認めやがったな。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/643
644: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:19:03 ID:JXvW/FCz >>641 >>男女ストレス関係なく電車に乗れるのに 混雑が増してストレスたまるよ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/644
645: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:19:14 ID:qRVuIyxV 自分は地方都市のものだが、東京の電車で2度痴漢にあった事がある。 悪いうわさはすぐに広まるから、痴漢に対するイメージは被害よりも一人歩きしてしまうんだろうね。 自分はもう結構な年齢だが 若い女の子が被害に遭うのは何とも心苦しいよ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/645
646: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:19:19 ID:x2aH6iSJ >>622 おんなはbitch それだと公共機関と個人は違うとか、意見が分かれるとかもめたようだけど? 決着はついたの? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/646
647: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:20:07 ID:JXvW/FCz >>643 優遇? 痴漢に会わないことは優遇ではないだろ。 やっと男と同等だ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/647
648: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 19:20:51 ID:d8i+1RQg >>640 専用車設置による男性のデメリットはさんざん言われてきただろう。 いつも使っている車輌から強制排除された上に、他の車輌が余計に混雑した。 そもそも男性だからという理由で痴漢予防のためと排除されること自体、屈辱的扱いではないか。 >>642 では、女性が結婚にやめていくという事実に対し、企業がマイナスポイントを与える点については? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/648
649: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:21:12 ID:LYa1dsLH >>642 では、その会社に不法行為として賠償請求できるのだなw http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/649
650: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:21:44 ID:x2aH6iSJ >>640 おんなはbitch 女性車両に乗りたい人間や、全車両くまなく乗りたい人間にとっては、乗る事自体がメリットなんじゃない? そうだとするなら、権利の制限をされてるわけだけど http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/650
651: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:22:00 ID:JXvW/FCz >>646 もめてないだろ。はっきりしてる。 民間→私的自治の原則(契約) 公共→平等(税金) http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/651
652: 白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね [白痴の痴漢ID:JXvW/FCz は早く死ね] 2006/02/24(金) 19:22:14 ID:PUGvLZGE >>650 激しく同意。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/652
653: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:22:48 ID:JXvW/FCz >>649 あるいは、な。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/653
654: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:23:21 ID:x2aH6iSJ >>642 おんなはbitch 出産や結婚退社のリスクを考慮してならOK? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/654
655: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:24:12 ID:36zaVtGD >>642そんなら「あなたは男だからこの車両にはのれませんよ。どうせ痴漢するんだから」は差別? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/655
656: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:24:25 ID:x2aH6iSJ >>651 それが雌車とどう関係するのかを詳しく http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/656
657: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:24:40 ID:JXvW/FCz >>650 一般的に考えて、それはおかしいでしょ。 おかしい人にあわせて人権は考えては駄目。収集がつかなくなる。 騒音を出す事が幸せな人の人権。 薬物を売る事が幸せな人の人権 etc http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/657
658: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:24:49 ID:tPSYO/B+ >>640 女性専用車両も一般車両も乗客を運ぶ事が目的だ。 全ての車両に乗客にとってのメリットがある。 女性専用車両という男性からは利用価値のない車両があるのではなく、 男性の需要を排除して一般車両を改変したのが女性専用車両だ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/658
659: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:26:24 ID:JXvW/FCz >>658 他の車両でも目的が果たせるのだからその理屈はおかしいよ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/659
660: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:26:37 ID:LYa1dsLH >>651 私的自治の原則があるから、「あんたは女だから雇用しない」 は別に問題にならないと思うが・・・ 会社は誰と雇用契約しようが自由。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/660
661: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:26:43 ID:28+jjmHn >>644 理由が良くわからんが 現状とそんなに変わらんと思うぞ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/661
662: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:26:44 ID:x2aH6iSJ >>657 何がおかしいの? 全車両に乗りたい人が誰かの権利を妨げてるの? 雌車はうんぬんは本来の意義がなくなりそうだけどね http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/662
663: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:27:15 ID:JXvW/FCz >>654 つ27条 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/663
664: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:27:57 ID:7SLZdyOW >>658 ぶっちゃけ、通勤通学時間帯における利用価値の高い車両とは、改札や乗換え駅の階段にどれだけ近いか?ではなかろうかね。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/664
665: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:28:36 ID:Tc1K+Z8h 法律的にも同じ解釈があるけど、平等には2つあるんだよね。 ・本質的な平等 ・実質的な平等 本質的な平等は、何から何まで同じという平等。 実質的な平等は、条件その他に合わせて要素に差はあるけど、 トータルしたら五分五分という平等。 メスがよく言う、求める「平等」ってのは本質的な平等。 男とメスには質に差があるんだよね。 元々、同じものが同じだけ備わっていない。 こういう場合、本質的な平等を達成しようとすると、平等にはならないんだよね。 平等にならない理由は、質に差がある、即ち、構成する要素に差があるから。 それを知ってか知らずか、メスって生き物は本質的な平等じゃないと自分にとって平等じゃないらしいことを主張する。 それだと平等どころかメス優遇になってしまうんだけどね。 本当に男女平等を考え、それを理解し、物を申しているのなら、実質的な平等を唱えるのが本当で、 男女の違いというものを把握、理解もしているし、賢明で公平だとも思うのだが、本質的な平等しか唱えない時点で、 平等についてメスは、よく考えてもいないし、把握、理解もしていないし、賢明でも、公平でもないということがよく分かる。 簡単に言えば、メスの言う平等っていうのは、不平等なんだよね。 自分が優位に立つのならば、相手から平気で搾取し、自分が劣位に立つのならば、そんな相手の情に訴える。 何でも自分本位で、利己主義で、個人主義で、冷徹、薄情、何かにつけてそこに論理というものは存在しなく、 気の向くままに自分に素直に、をモットーに矛盾もお構いなし。それで普通で、当然で、スジが通ると思ってる。 メスという生き物は、ズルくて○○な生き物です。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/665
666: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:29:49 ID:x2aH6iSJ >>663 おんなはbitch つ民間→私的自治の原則(契約) http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/666
667: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:30:34 ID:JXvW/FCz >>662 >>何がおかしいの? ぼくね、絶対に全部の車両に乗れなきゃ不幸なんだ!! 子供じゃないんだから。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/667
668: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:31:03 ID:28+jjmHn しかし、FAが来るスレは話がループするなw http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/668
669: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:32:14 ID:28+jjmHn >>667 私ね、絶対に男の人が居ない車両に乗れなきゃ不幸なんだ!! 子供じゃないんだから。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/669
670: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:32:21 ID:36zaVtGD >>655に答えろ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/670
671: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:33:04 ID:JXvW/FCz >>666 働く権利は国が保障しなきゃな。 だから27条があるんだろ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/671
672: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:34:00 ID:tPSYO/B+ >>659 >他の車両でも目的が果たせるのだからその理屈はおかしいよ。 つまり、他へ行かなければ目的を果たせない。 位置の関係で女性専用になってる車両に乗りたい人だっている。 また、女性専用車両のおかげで、許容人数に影響が及び、本来なら 乗れていたはずの男性がはみ出す事にもなる。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/672
673: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:34:03 ID:x2aH6iSJ >>667 おんなはbitch 権利を制限されてるんだからしょうがない 不当に権利を制限される事があってはならねーのです http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/673
674: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:34:08 ID:qRVuIyxV 一番悪いのは痴漢するヤツであって どうしたら痴漢を防げるかではなく、どうしたら痴漢をしてしまうようなヤツが 現れない社会にするかではないのか? 痴漢したヤツを徹底的に調べて原因を追及すればいい http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/674
675: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:35:22 ID:36zaVtGD >>671けど会社は仕事をできる人をほしい。だから女は雇わないは差別じゃないよね? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/675
676: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:35:43 ID:x2aH6iSJ >>671 私的自治の原則は国が保障しなきゃ だから原則なんだよ http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/676
677: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:40:46 ID:x2aH6iSJ おんなはbitch FA君の勢いがとまったね http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/677
678: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:41:15 ID:JXvW/FCz >>673 >>不当に権利を制限される事 合理的差別だから不当とは胃炎よ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/678
679: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 19:42:03 ID:d8i+1RQg >>671 途中でやめられては困るという理由で減点するのは差別じゃないということになるが? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/679
680: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:42:06 ID:JXvW/FCz >>672 >>位置の関係で女性専用になってる車両に乗りたい人だっている それは 人権(人として幸せに生きる権利)とは言えないレベルだろ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/680
681: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:42:16 ID:x2aH6iSJ >>678 おんなはbitch ループだねぇ 合理的差別という根拠は? http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/681
682: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:42:53 ID:JXvW/FCz >>681 痴漢被害 女>>>>>>>>>>>>>男 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/682
683: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 19:44:06 ID:d8i+1RQg >>679 スマン、訂正。 差別じゃないということになるが?→差別ではないのか? >>678 合理的な性差別などというのがそもそもおかしい。 というか、ここまで男性に迷惑をかけている時点で合理的ではない。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/683
684: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:44:22 ID:36zaVtGD >>678お前答えられるのしか答えてないじゃんW http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/684
685: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:45:36 ID:JXvW/FCz >>683 つ転職 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/685
686: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:47:11 ID:JXvW/FCz >>683 >>合理的な性差別などというのがそもそもおかしい。 おかしい、と君が言ってもねえ。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/686
687: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:48:21 ID:JXvW/FCz >>684 ヒント:態度 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/687
688: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2006/02/24(金) 19:51:36 ID:tPSYO/B+ >>680 銭湯や旅館だって、幸せに生きる権利に影響を与えるレベルではなかろう。 ハンセン病の元患者だって、件の旅館がダメなら他へ行けばいい。 過去に泊まった事のある旅館へでもリピートすれば良い。 それに差別の問題は、被る被害の程度よりも、むしろ何を以って選別材料 としているのか?そこにあるだろう。 銭湯だって、外国人を禁止できなくても、刺青を入れた人は禁止できる。 雇用だって、女性を差別できなくとも、年齢や学歴等での差別はできる。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/688
689: 名無しさん 〜君の性差〜 [sage] 2006/02/24(金) 19:52:54 ID:d8i+1RQg >>686 そういう態度ならば同じように返してあげよう。 >合理的差別だから不当とは胃炎よ。 合理的がと君が言っても仕方ないだろう・・・。 http://love3.5ch.net/test/read.cgi/gender/1131535995/689
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