【天上の虹】里中満智子総合 その30【あすなろ坂】 (658ﾚｽ)
上下前次1-新
1(4): 2022/01/26(水) 10:20:25.65 ID:9WZNKIdn0(1/5)調 AAS
32年もの長きにわたって2015年3月にようやく完結した
持統天皇(鵜野讃良皇女)の波瀾万丈な生涯を描いた
大型歴史ロマン「天上の虹」を中心に語るスレです。
その他の里中作品の話題も可。
作品批判、キャラ批評はOKですが、過度の叩きはやめましょう。
荒らしはスルーで、まったりと。
注意事項は>>2にあります。
過去ログは>>3-5の辺りにあります。
次スレは>>990の方お願いします。
>>990を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。
前スレ
【天上の虹】里中満智子総合 その29【あすなろ坂】
2chｽﾚ:rcomic VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
532: 2023/09/15(金) 20:20:50.02 ID:z76nLHsDr(1)調 AAS
>>531
涙するしか無いやん (;つД｀)
533(2): 2023/09/17(日) 17:58:38.61 ID:+XFIor8V0(1)調 AAS
>>531
これ、嫁も気の毒、兄も気の毒、もちろん妹も
哀しすぎるね、救いはあったんだろうか・・・
534(1): 2023/09/17(日) 23:20:43.59 ID:nBrcom4Sr(1)調 AAS
>>531
>>533
里中先生の作品は「さすらい麦子」から入ってるので
この作品は読んでて本当に辛かった(泣)
連載作品でこんなの無かったっけ？
主人公←ラーメン屋のバイト(？)
ラーメン屋の息子←主人公にラブ
パッとしないラーメン屋だったが
主人公の影響でラーメン屋の親父の腕が上がったみたいな流れ
腕が上がったのを親父の奥さんが認識する、みたいな
535(1): 2023/09/18(月) 07:08:32.91 ID:qtntH94r0(1)調 AAS
>>534
それ、最後に悲劇が待ってる？
ヒロインのせいで・・・と思わせて実は別の原因
里中漫画って超金持ちか、超貧乏の差が激しいね
536: 2023/09/18(月) 16:31:28.25 ID:OFeGE70xH(1)調 AAS
>>533
それぞれが幸せを追い求めた末の悲劇ってところがいっそう涙をそそるんですよね
故郷へ帰る兄は妹を幸せに出来なかった自分を許せるはずもなく嫁のところに戻るなんて考えられない
それでも年月が少しずつ悲しみを癒して、一途に元夫を思い続けた兄嫁が故郷を訪ね、悲しみを抱えながらも穏やかな生活の中でささやかな幸せを感じ始めた兄は自分を愛し続けてくれた嫁を心から愛しく思う
そんな未来があってもいいと思うんです
そう想像させてくれる誠実さが嫁の両親を含めた登場人物にはあるといいましょうか
537: 2023/09/18(月) 17:45:21.24 ID:62Av7jCaH(1)調 AAS
>>535
すまぬ、最後まで読んでない
なんなら物語の冒頭も読んでない
タイトルも覚えてない
ラーメン屋のニートみたいな息子が
主人公に言い寄るんだけどその気にならないみたいな話
悪い気はしてなさそう
538(1): 2023/09/19(火) 18:39:48.15 ID:gCFJA+rH0(1)調 AAS
>>553
良い話だと思うけど、何歳ぐらいの読者層想定した漫画だったんだろうね
里中さん、少女漫画のわりに、えっというタイミングで後味悪いエンドがあってトラウマになったとか言ってる人いた
539: 2023/09/19(火) 18:55:30.10 ID:qP5fnniB0(1)調 AAS
>>538
わりとリアル寄りの悲劇ものって当時流行ってたのよ
外国のおとぎ話風のじゃなく日本が舞台で戦争とか孤児とか病気とか
少女漫画雑誌一冊に1話くらいスパイスのように悲劇や大人っぽい恋愛ものが入ってた
540: 2023/09/20(水) 06:27:54.03 ID:BGpHOh2T0(1)調 AAS
芸能界で華やかな話かと思った「スポットライト」も
かなりの悲劇が詰め込まれてたね
ドラマ化されたら面白かったのに
541(1): 2023/09/20(水) 17:27:51.29 ID:ZuhRA+BO0(1)調 AAS
母さんが最後まで毒親でしたね。
542: 2023/09/24(日) 18:27:08.76 ID:d/ZcDyd+0(1)調 AAS
ねえねえ、最近どんなことしてた？
543: 2023/09/25(月) 20:47:12.38 ID:CHNSbDxM0(1)調 AAS
>>541
毒親、改心しなかったんだ
宮沢りえのママとか、いろいろ言われてたけど
娘は大成したしセンスはあったんだね
544: 2023/09/26(火) 21:24:30.52 ID:cUo818Jgd(1)調 AAS
確か 最後まで「母さんは黙ってて!」と怒られてた始末だったと。
545: 2023/09/27(水) 06:26:55.76 ID:BIqokkJe0(1)調 AAS
のぞみの憧れの人（ジュンさんだったっけ？）も脚が動かなくなったり不幸のオンパレードだった
546: 2023/10/19(木) 21:18:04.56 ID:Tcwge9ZP0(1)調 AAS
僕は君以外いらないよ、君以外の人間が死んだっていい
547: 2023/10/21(土) 08:52:12.84 ID:PCHsZsIPa(1)調 AAS
文化功労者おめでとうございます!
548: 2023/10/21(土) 10:57:09.83 ID:AXwsri/f0(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:mainichijpnews
受賞ニュースと一緒にこちらの記事がアップされてましたが、しっかり最新技術も視野に入れて取り組もうとするのすごいバイタリティですね
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
549: 2023/10/25(水) 11:30:30.96 ID:waqCJpUj0(1)調 AAS
先生凄い！また出世したね！
もう一度天虹を読み返すことにしたよ。
ついでに先生は古代日本史だけではなく、漫画ギリシア神話を読んでギリシア神話に興味持った人も多いと思うから、
そっちも評価されてもいいと思う。
まあ、自分がそれで興味を持ったクチなんだけど。
550(1): 2023/12/09(土) 05:46:08.68 ID:ap7BAwxJ0(1)調 AAS
来年１月に自伝本が出るのかー
少女漫画界の大御所からどんな濃い話が出てくるか楽しみ
551: 2023/12/23(土) 15:14:19.21 ID:1MZQv4kA0(1)調 AAS
天虹キャラのMBTI予測
讃良…INTJ
大海人…ENTJ
中大兄…INTJ
高市…ISTJ
十市…INFP
大友…ISFP
あへ…ESTJ
かる…INFP
氷高…ENTJ
吉備…INFJ
552: 2024/01/01(月) 03:39:02.30 ID:fKg2jDYS0(1)調 AAS
>>550
情報ありがとうございます
里中先生、画業60周年だよね
展覧会も開催してほしいな
富山での展覧会は新幹線に乗って見に行った
553(1): 2024/01/01(月) 13:42:33.26 ID:xqi8vRBRd(1)調 AAS
羨ましい。
554: 2024/01/01(月) 17:25:13.33 ID:o+PuoI4H0(1)調 AAS
画業30周年の時は大々的にやられたよね
中学生の頃、まさかの九州のうちの地元にもきた
555: 2024/01/03(水) 18:59:15.74 ID:Clsl52XA0(1)調 AAS
ギリシア神話のゼウスと天智、確かに似ている
雨の日に全裸で叫んだり弟の嫁欲しがったり
556: 2024/01/03(水) 19:00:04.44 ID:Clsl52XA0NEWYEAR(1)調 AAS
天武もゼウスに似てる
兄弟やね
557: 2024/01/09(火) 10:06:06.19 ID:KJeVXDbN0(1)調 AAS
愛子様が日本の歴史と和歌に興味があるというニュースを聞いて、だったら天上の虹も読んだのかなあと思った。
讃良とは直接の血の繋がりはないけれど、
天智→志貴→今の皇室の繋がりで、ご先祖様の天智が裸で何が悪いと飛び出したシーンも見ちゃったのかな…
558: 2024/01/17(水) 11:57:40.74 ID:tdMpfWzZ0(1/2)調 AAS
天上の虹文庫本二巻
書き下ろしの「歴史物知り講座２」
「昔の人は一夫多妻制で女性が可哀そう」
「大海人は十人の妻がいたが、子供がいない妻は公式記録に残されなかったかもしれない」
「女は子供を産む道具じゃない、女も立派に一個の人格だ」
讃良の母って正妃じゃないし、倭媛のこと無視してるよねというツッコミは置いといて、
男尊女卑の背景もあったかもしれないが、養老なんとか令では七歳未満で亡くなった子供の喪に服さないと定められていて
夭折した子供も一個の人格と扱われなかったらしい。
559(1): 2024/01/17(水) 11:59:35.68 ID:tdMpfWzZ0(2/2)調 AAS
もしも天虹の讃良が令和の時代に蘇って、権力をふるえる立場だったら、
深刻な少子化問題をどう解決させるんだろう。
愛は人の命よりも地球よりも重い！日本滅亡の運命を受け入れましょう！かな。
560: 2024/01/19(金) 11:23:33.16 ID:+Q8fIKuk0(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:jitou_life
Xになんかすごいアカウントが出来てる
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
561(1): 2024/02/03(土) 17:17:09.04 ID:Nft+f+A70(1)調 AAS
>>1
里中先生キター
お願いします🙇
原作クラッシャーズ日テレホリプロミカミアイザワ&小学館スドウ一味の悪行を糾弾してください！
562: 2024/02/04(日) 13:44:59.98 ID:8ztzGtVg0(1)調 AAS
ただ 自殺までせんでエエやんとは思う。
563: 2024/02/04(日) 14:10:47.76 ID:t6VIP5sr0(1)調 AAS
『漫画を描く』買ってきてゆっくり読んでるけど道鏡の出てくるお話を描いてるって里中先生が
母親に伝えたらヒステリックに「そんないやらしい話を！」
って言われてどうにもならなかったというくだりで笑った
戦前生まれの親だと孝謙天皇と道鏡っていうとどうしても江戸時代に盛られた巷説のほうが浮かんじゃって
許せなかったんだろうなあ
564: 2024/02/04(日) 22:59:07.98 ID:W1UJYSgn0(1)調 AAS
すごいな
うちの親なら「どうきょうって何？」で終わる
565(1): 2024/02/05(月) 02:14:49.98 ID:Z7+ltvB90(1)調 AAS
>>559
天照大神の現し身として民族主義を煽るよ
天孫の民として誇りを持てと
566(1): 2024/02/05(月) 05:30:10.52 ID:n4pgVuto0(1)調 AAS
>>565
でもアマテラス信仰は天武と持統が新たに創り出した新しめのやつって研究もあるじゃないですか
民族主義っていっても持統天皇の時代だと（天上の虹内の設定では）火の国豊橋の地元民すら
畿内の天皇の権威に従わせられてないし、
大津と関わりのあった山の民は畿内から東北に逃げちゃったし天孫の民それっておいしいの状態
567: 2024/02/07(水) 12:37:26.27 ID:EyrYBx2L0(1/2)調 AAS
先生、例のセクシー田中さんの事件でコメント出した記事、先生７６歳か…
年齢的に大伴家持の漫画大丈夫かなあ。
当時の世の流れと家持の人生は、とても１、２冊で収まると思えないんだが。
568(2): 2024/02/07(水) 12:45:19.58 ID:EyrYBx2L0(2/2)調 AAS
>>566
でも東国出身の防人もいるのなら、
蝦夷の果ては難しそうだけど、関東あたりまでは大和朝廷の影響力はあったんじゃないの？
569: 2024/02/07(水) 17:44:49.80 ID:MSwK5Mpw0(1/2)調 AAS
>>568
大王・天皇の勢力範囲は律令制下の国境の割り振り方でもなんとなく窺えるんだけど
畿内はやたら国の仕分けが細かい＜＜＜畿内から遠ざかるにつれて仕分けた
国面積がデカくなっていく（関東・東北地方は特にその傾向が強い）んだよね
だから７０１年の大宝律令制定時点の東国の恭順率とかを天虹読みながら
万葉集と突き合わせて考えると、西国の隼人は天武・持統政権下での
安定支配が出来ていて元正・聖武・孝謙朝では中央政権ガッツリ系武闘派貴族
大伴旅人が大宰帥の拝命を受けて畿内→筑紫国に赴任して大宰府で執務をこなす：
九州からは隼人が平城に上京して隼人司勤務の隼人正という地方エリート扱いを受けていたけど東国は
570: 2024/02/07(水) 17:52:08.53 ID:MSwK5Mpw0(2/2)調 AAS
>>568
防人供給源として利用はされたけど帰りは知らん、お前が行きがけに郷国から
歩いて来た道を思い出して帰れ！って放任主義であえなく野垂れ死にした
元防人が続出→平安時代初期に防人制度を見直して健児制度に改善する
という流れがあったことを鑑みると関東に及ぶ朝廷の影響力の大小を測る
のがちょっと難しいかなあと思うんだよね
７０１年時点で整備された大宰府と白村江のトラウマで建設された防衛設備
水城の揃った九州と較べて東国（関東）方面はどうもおざなりに感じるな
571: 2024/02/09(金) 14:54:32.34 ID:Uj0fIKcJ0(1)調 AAS
東国以北は真冬雪深いから、人も居なかった感
572: 2024/02/14(水) 12:02:44.11 ID:e8w07dnL0St.V(1)調 AAS
>>561
ビッグモーターも日大も宝塚もジャニーズもダイハツもトヨタも記者会見したり、
第三者委員会を立てたりしてるというのに、いまだに知らんぷり！
テレビ業界が謝ったら死んじゃう病だとは知ってたけど、ここまで酷いとは。
漫画家も体力と精神を削る仕事だというのに、思ってたより立場は高くはないんだね。
573: 2024/02/18(日) 17:17:23.52 ID:iXDcvIpJ0(1)調 AAS
自殺問題で久しぶりに動く先生を見た
コロナ前に講演で見かけて以来だ
古本でたまに先生の過去作見つけて読むけど
最近発見した愛生子って戦後の話も描かれてたんだな
中世ヨーロッパから古事記の世界にそして現代と本当に幅広く色々書いてらっしゃる
574: 2024/02/21(水) 15:05:16.46 ID:czY7wUWu0(1)調 AAS
里中先生も古典や神話や宗教を漫画化にしてるけど、ほぼ別物のような酷い改変はしてない（はず）
先生自身が言ってるように、ギリシア神話も日本神話もそもそも古代の時から設定と解釈がバラバラだしね
575: 2024/03/13(水) 16:15:41.25 ID:JJ0K49i80(1/2)調 AAS
相次ぐ訃報ニュース
里中先生、委員会や漫画の執筆は大変かもしれませんが、体を労わってください。
576: 2024/03/13(水) 16:17:12.51 ID:JJ0K49i80(2/2)調 AAS
相次ぐ訃報ニュース
里中先生、日本漫画家協会や漫画の執筆は大変かもしれませんが、体を労わってください。
577(1): 2024/03/14(木) 03:09:43.63 ID:IjHPzZwy0(1)調 AAS
今までに神話・聖書・仏教思想のコミカライズしてるし学校の図書室で読んだことあるけど、歴史ものや少女漫画・レディコミとは違って愛の湿度と熱量がほどよく抑えられて読みやすい
578: 2024/03/19(火) 03:10:30.51 ID:YDgOwCLr0(1)調 AAS
長屋王残照記を読み返してみてるところなんだが、氷高内親王と安宿媛がでかつよ・首皇子がちいかわにしか見えない
ついでに女帝の手記の阿倍内親王はハチワレにしか見えない
仲麻呂はモモンガみたいだしやっぱり安宿媛はでかつよだし
デウスエクスマキナ的な存在の島二郎がいないせいで天平年間の地獄みがひたすら深いなあ
579: 2024/03/20(水) 13:28:23.11 ID:OhgW1pms0(1)調 AAS
>>577
そういえば、釈迦とか近松門衛門の漫画は流石に「愛」の単語は出てこなかったね。
キリスト教の世界じゃないもんね。
アンケセナーメン「この世で一番大切なのは愛」
実際のツタンカーメンの遺品は他の古代の王国と同様、敵国を蹂躙してる絵ばっかりだけど、
まあ漫画はフィクションだからね。
580: 2024/04/08(月) 07:44:26.05 ID:JA1x/XGu0(1)調 AAS
きょう放送予定の「英雄たちの選択」の桓武天皇回、里中さんもコメンテーターするんだね
大伴家持の描き下ろし漫画執筆中だから時代がかぶってるといえばかぶってはいる
581: 2024/04/09(火) 07:05:21.52 ID:B+VvNDaX0(1)調 AAS
園遊会ご招待のニュース
早朝のテレ朝で「サトナカミチコ」と読んでいたぞ
ゴルァ！
582: 2024/04/09(火) 20:15:50.39 ID:AzPSS03H0(1)調 AAS
マチコやろがぁーーーー！ゴラァ！
583: 2024/04/09(火) 23:13:53.13 ID:Fe9p93LLa(1)調 AAS
園遊会招待おめ!
584: 2024/04/11(木) 08:25:38.28 ID:7FOn3FJo0(1/2)調 AAS
桓武天皇回、さすがに持統天皇回のときみたいに愛に収束しなくてよかったね
怨霊と御霊信仰対策も脅えたからでなく年数経ってるしケリをつけておかないと
次代に響くからみたいな合理性で結論づけられていたのもベネ
585: 2024/04/11(木) 13:56:36.74 ID:TAZ0Z+DI0(1/2)調 AAS
執筆の意欲が衰えてないのはすごいわ
586: 2024/04/11(木) 15:53:47.75 ID:7FOn3FJo0(2/2)調 AAS
ブログ記事で８０年代あたりの絵柄を取り込んでAI学習させたやつの出力イラストも上がってたし、
AI里中満智子先生風イラストとアナログ原稿とCG処理のマッシュアップしたらすごい作品が出来そうな感じ
587: 2024/04/11(木) 16:19:19.51 ID:TAZ0Z+DI0(2/2)調 AAS
新しいものにも意欲的だ
園遊会、さすがに髪は染めるよね
横尾忠則さんもどんな出で立ちかな
588: 2024/04/22(月) 00:00:24.97 ID:FBwQler30(1)調 AAS
園遊会の日、雨天ではなさそうで良かった
589: 2024/04/22(月) 17:08:09.89 ID:bKWuVypd0(1)調 AAS
個人的にはAIには反対な物ですが・・・
あくまでアシスタント的な物なら
まだしも 人の手が加わらないなら
読む気がしない。
590: 2024/04/23(火) 12:01:01.13 ID:Uy3+A1pK0(1/2)調 AAS
讃良
「夫は私を女として見てない、寂しい……。」
「でも私には息子がいるわ。」⇒毒親になる
大河ドラマの藤原道綱の母
「私は妾だし、夫はたまにしか通ってくれない、寂しい……。」
「でも私には息子がいるわ。」⇒息子の出世アピール運動しながら、日記で憂さ晴らしをする
讃良も草壁にぶつけず、他にストレス発散できるものがあったら良かったのに。
でも跡継ぎ争いをありふれた骨肉の争いとして描かず、毒親という違う視点で描いたのは面白いな
591: 2024/04/23(火) 12:01:55.49 ID:Uy3+A1pK0(2/2)調 AAS
先生、愛子様にもお会いできるのか〜
592: 2024/04/23(火) 12:14:28.62 ID:bK/b+R4p0(1)調 AAS
まさに皇女(ひめみこ)様だね
色がお白いから、天上の虹のような裳をもとったヒラヒラ衣装もお似合いになりそう
593(1): 2024/04/23(火) 12:31:29.97 ID:Z4+QhE7z0(1/2)調 AAS
飛鳥時代は日記文化がまだ無いからねえ
大津の件も彼が大海人と較べると口ばっかりで行動が
微妙に伴わないんだけども父譲りに人望を得るカリスマ性は
受け継いでいて…みたいなとこを解像度高めに描いてて面白いよね
大津のガバガバ計画だと草壁から皇太子位をもぎ取って即位したら
山辺を皇后・大名児を夫人あたりにしてアマメを時々呼びつつ、
山の民に肩入れした政策を進めるみたいなノリだったのかな
磯城は大津に乗るかもしれないけど、めっちゃ川島と忍壁の胃が犠牲になりそう
594: 2024/04/23(火) 14:55:11.11 ID:Z4+QhE7z0(2/2)調 AAS
讃良も壬申の乱の桑名あたりで流産した設定の子（草壁のスペアか
大伯皇女のスペア的存在になりそうな）が無事に産み月を迎えてたら
草壁ひとりにあれだけ期待と重圧を掛けるような行動に奔らなかったと思うんだよね
讃良はなんだかんだで理知と自制が勝るタイプの女傑として作中で
描かれてきてるから大海人の正妻ネグレクトはあいつおおらかと
いう名の無神経で中高年まで来てるから矯正の仕様がないとして、
草壁の同母弟妹ができてたら草壁のみならず阿閇と氷高たちも
かなり精神的に楽だったろうにとも思う
595: 2024/04/26(金) 18:19:51.84 ID:DJIBN3x40(1)調 AAS
ブログで園遊会報告
着物の写真
596: 2024/05/01(水) 09:23:29.55 ID:8mU0MXJJ0(1)調 AAS
先生「皇族方がお出ましになる頃には雨が上がったのが奇跡のようで驚き。」
天皇陛下の御即位の時といい、愛子様の伊勢神宮参拝の時といい、
天照大御神の御加護なんだとホントに信じてしまいそうになる偶然。
597: 2024/05/08(水) 10:36:18.77 ID:C0jhLdDl0(1)調 AAS
婦人公論にインタビューがございます
激務の漫画家といえ、お加減はずっとよろしくないようですね
598(1): 2024/05/21(火) 08:26:05.97 ID:8anhapfR0(1/2)調 AAS
>>593
日記どころか、天虹の時代でようやく「和歌を纏めよう」という発想に辿り着いた。
古代ギリシアは紀元前数百年前から傑作文学を残しているのに、なんという文明の差よ。
599: 2024/05/21(火) 08:27:13.95 ID:8anhapfR0(2/2)調 AAS
病気もあるけど、年齢による体力の衰えもあるからね。
元気がない自分の親を見てみると、年老いても現役の漫画家は凄すぎるわ。
600: 2024/05/21(火) 10:49:34.96 ID:yEnHPcjsd(1)調 AAS
>>598
里中さんも指摘してるけど、老若男女、身分を超えてるの？
601(1): 2024/05/24(金) 22:50:41.61 ID:CbyWdu7Pa(1)調 AAS
万葉集が庶民もふくめた歌集というのは幻想って、歴史学者が言っていたよ
当時文字を解し歌を残せる人なんて、かなりのエリート
602: 2024/05/25(土) 23:18:56.07 ID:deA+mxq80(1)調 AAS
だとしてもエリートが読んだかもしれない句を庶民の句として残す下地があったのは大きいと思う
603: 2024/05/26(日) 00:45:43.28 ID:/edK8yA30(1/3)調 AAS
第二回 『万葉集』は「国民歌集」か
正しい一臣
www.chikumashobo.co.jp/kyoukasho/tsuushin/rensai/man-you-shuu/002-01.html
短歌型式がそもそも大和朝廷の文化
地方の民謡だったなら別の型式だった可能性が高い
品田悦一「万葉ポピュリズムを憂う」
www.hakusuisha.co.jp/smp/news/n32525.html
土地の表記の仕方が中央からわかるように国名からの重畳表記になっている
地方の豪族層が国司などに披露した歌では
604: 2024/05/26(日) 00:46:12.19 ID:/edK8yA30(2/3)調 AAS
多田一臣○
605: 2024/05/26(日) 00:52:14.04 ID:/edK8yA30(3/3)調 AAS
上の多田さんの文から
>東歌を東国の民謡そのものと見る説は、現在ではほとんど否定されている。
>これらの歌は、民謡そのものではなく、中央の側の意識によって、何らかの手が加えられた歌、
>あえていえば民謡らしさを残した歌と見るのが、ほぼ通説的な理解になっている。
>王権が全き王権であるためには、支配領域に第三の地域も含み込まれていなければならない。
>『万葉集』が王権の秩序を背景とする宮廷歌集であるなら、「都―鄙」の秩序とは別に、
>第三の地域である「東」の歌がそこに収められる必要があった。
多田さんも品田さんも国文学者だったわ
606(1): 2024/05/29(水) 13:00:14.44 ID:sPVtmcek0NIKU(1/2)調 AAS
>>601
万葉集には東国の遊女の歌まであったよ。
私を忘れないでねという内容で、相手は確かあちこちに遠征している藤原宇合だったと思う。
ソースは過去スレだけど、「十市を暗殺したのは大海人」とか「草壁の急死を舎人達が悲しんだのは出世の望みが潰えたから」とか、
よくそんな酷いこと思いつくなあと学者ってのは性格がひねくれ過ぎ。
607: 2024/05/29(水) 13:09:28.53 ID:sPVtmcek0NIKU(2/2)調 AAS
それと、平安時代を舞台にした今昔物語集では、貧しい使用人と思われる登場人物が歌を詠っているシーンもあったよ
608: 2024/05/29(水) 18:47:55.95 ID:LJUCDO3v0NIKU(1)調 AAS
>>606
貴人の前に出られる遊女も一種の知識人だから
今のアイドルみたいなもの
それと個人の歌ということになってるけど伝承ベースで編集入っていることは普通にある
609: 2024/06/13(木) 15:00:18.83 ID:rg7Y+T8q0(1)調 AAS
貴人の従者ってすごいよね
お仕えした人が一生陽の目を浴びずずっと隠居みたいな生活する人かもしれないのに
「ずっとお側に」って人生捧げるんだもん
610: 2024/06/26(水) 12:53:18.45 ID:Sr79DiIV0(1)調 AAS
讃良
「草壁は立派な皇太子に成長してほしい」
草壁
「母上から自立しなきゃ」
讃良
「草壁が離れていく…！」
もしも草壁が高市や大津のようなシッカリした息子だとしても、こんな母親だったらウンザリしそう
611: 2024/06/26(水) 21:13:20.25 ID:gdhf6mvf0(1)調 AAS
7/2(火) Eテレ 先人たちの底力 知恵泉
奈良時代のキャリア戦略！ 二度即位した孝謙・称徳天皇
先生、出演されるかしら…
612: 2024/07/09(火) 19:33:12.81 ID:AcH478qZ0(1)調 AAS
しかし
軽く睡眠障害はいってるな
昔から囲いはいたんだけどな
あれれ？
6824
超割安との繋がりがかなり表に出てきてるしな
613: 2024/07/09(火) 19:55:15.73 ID:zpO0vpdP0(1)調 AAS
問題だし是正してもいいレベルですらいない
画像ﾘﾝｸ
614: 2024/07/09(火) 20:21:24.27 ID:Gj1WucIQ0(1)調 AAS
ただ減少量とは思うな
615: 2024/07/09(火) 21:09:14.42 ID:0Na5f7Au0(1)調 AAS
ミスチルヲタが来るし
616: 2024/07/09(火) 21:17:15.20 ID:Pl3iOfCI0(1)調 AAS
ほーん
読んだ事ないけど読んでみたくなった
わかるけどイメージダウンさせたのはマジでポジティブな注釈入れる癖は山下ヲタだ
こいつらのマインドがヤバい
617: 2024/07/09(火) 21:30:28.98 ID:W5utSOvJ0(1)調 AAS
投げやりな感じで話ししてるの
618: 2024/08/08(木) 13:09:03.52 ID:PM1D2B6c00808(1)調 AAS
「タイミング見てないの
ユーチューブみたらこれかよ
外部ﾘﾝｸ:rm.lx.jtg
619: 2024/08/08(木) 13:17:56.96 ID:qUDTEouU00808(1)調 AAS
都市部の壁がある
出勤する程度なら耐えれるが
620: 2024/08/08(木) 14:03:33.53 ID:KAtthPrZ00808(1)調 AAS
これは嫉妬なんだけど
621: 2024/08/08(木) 14:06:51.11 ID:r3nlwy4f00808(1)調 AAS
こどおじなんてこんな生活してる番組やろ？
二車線区間は追突発生が必至な上
バス車両に異常なしなんてよくね？
622: 2024/08/08(木) 14:08:31.04 ID:S64NplNT00808(1)調 AAS
本物のバカだな
623: 2024/08/08(木) 14:28:48.60 ID:E8RVZc8600808(1)調 AAS
これにて解散や。
また囲碁ブーム再来しても腹の減りがおさまらない状態だな
624: 2024/09/07(土) 19:43:14.11 ID:3QMxETdh0(1)調 AAS
岩下志麻の額田王を時専で放送中
625: 2024/09/11(水) 06:31:44.63 ID:JEji7VZw0(1)調 AAS
氷高と結婚出来るとなった途端の弓削の豹変と没落が一番強烈
626: 2024/09/12(木) 07:49:17.23 ID:A1yYT9Tb0(1)調 AAS
「飛鳥・藤原京の宮都」世界文化遺産の国内候補として推薦決定
古代史がマイナーである原因の一つは、現存されている建物や遺跡が少ないことだと思ってるから決定されたらいいなあ
627: 2024/09/12(木) 08:11:26.79 ID:trYL6ypx0(1)調 AAS
弓削が一番赦せないのは立野をただ追放してもああいう行動に出るとは想像もしなかった傲慢さ
口封じならいっそ殺すべきだった
後の後悔の場面にも立野は全く出てこないしピント外れにも程がある
628(1): 2024/09/14(土) 11:38:20.11 ID:lEbB+WeA0(1)調 AAS
天知る赤兄知る我知らず
ここでの天ってのは中大兄の意味なんだよな
629: 2024/09/18(水) 14:39:27.80 ID:6iu7ghjZ0(1)調 AAS
>>628
お天道様は見ていると思ってたけど、
流石に真意は本人しか分からないじゃないのかな
630: 2024/09/20(金) 05:07:23.87 ID:utTorj4r0(1)調 AAS
来週末に申し込みの始まる和歌山の講座イベント悩むなあ
631: 2024/10/05(土) 07:23:36.18 ID:iKiRnGbd0(1)調 AAS
讃良の運命の相手って結局は有間だったんだよな
やはり大海人は叔父でしかなかった
632: 2024/10/06(日) 18:17:31.44 ID:N9d/JW2Hd(1)調 AAS
歴史にもしはないけど、讃良が有間と無事夫婦になったとしたら…
状況的に政権闘争に巻き込まれないわけがない有間をどう支えるか、有間がそれを良しとするか
政治家としての讃良をうけいれる器はなさそうな気がする でも作中で辛い心境から倒れた讃良を
理解する器量はあると思う
讃良を受け入れられるのは父親の中大兄ぐらいだよ 大海人でさえ大津のことを言い出せなかった
633: 2024/10/12(土) 16:07:37.00 ID:8t79OtZn0(1)調 AAS
大津の死は本人の軽率もあるがそれを煽動した大海人の短慮も大きい
634(3): 2024/10/12(土) 18:03:44.94 ID:jc73Evar0(1)調 AAS
太田が亡くなってなかったら歴史が変わってたかな
正妻の息子の大津が押しも押されぬ後継者で
姉には劣る継室の讃良は皇后どころか表舞台には立たずに終わってたのかな
635: 2024/10/12(土) 21:37:14.14 ID:worXSDWy0(1)調 AAS
>>634
あんなにぐいぐい行く讃良が姉の下風に立つわけがない
いつかは衝突してたと思う
636(1): 2024/10/13(日) 00:06:46.13 ID:rHFC0KBl0(1)調 AAS
天虹の電子化をずっと待ってるんだが、今更望み薄かなやっぱり
637: 2024/10/13(日) 16:27:13.92 ID:vcW31WuRd(1)調 AAS
>>636
自分はコミックスと文庫本で2セット持ってるけど、さらにﾌﾞｺｰﾌで文庫本を買って自炊してjpegにした
それをアプリで読んでる
638: 2024/10/14(月) 20:06:36.06 ID:hxPMGFLk0(1)調 AAS
>>634
讃良は本来は太田のオマケというかダメ押しみたいな物だったんだよな
639: 2024/10/14(月) 20:30:07.03 ID:ex45RgU/0(1)調 AAS
嫡妻が産んだ息子が嫡出の正統な後継者だから
さすがに庶出の息子が押しのけるのは厳しそう
皇太子の母である皇后だからこそ権力を握れたんだと思う
640: 2024/10/22(火) 04:00:07.97 ID:Y3wIgr710(1)調 AAS
草壁と大津の実務能力についてよく較べられてる（で日本書紀・懐風藻の大津を褒めた記録と
万葉集に残る歌を引き合いに出して草壁の評価が…）けどほぼ同じ環境下で養育されてるならば
２人とも能力は普通にハイスペだと思うんだよね
互いの親世代（讃良と太田）もそうだったんじゃないかと
建・大友が産まれてるとはいえ当時は皇女個人でも古事記の飯豊青皇女の前例があるしピンチヒッター的な
感じで皇位継承有資格者扱いできるから父・祖母あたりがゴリゴリに英才教育してスペック高そう
641: 2024/10/31(木) 22:08:53.95 ID:OYHPJYjP0HLWN(1)調 AAS
どうせなら先生には唯一の女性治天である広義門院の物語も書いて欲しい
三人の叔母たちも絡めての
642: 2024/10/31(木) 23:32:59.97 ID:/L6mFDTd0HLWN(1)調 AAS
今天上の虹を天武治世以降から読んでるんだけど、川島皇子の天然の策士っぷりに驚嘆した
生来のひがみで大津に草壁への不信を年月かけて刷り込んで引き離して大津へ不満をぶちまけ
草壁を孤独にして追い詰めてる 讃良が草壁に過大な期待をかけて潰したのが大きいけど
友人を遠ざけて草壁を孤独に追いやったのは川島だと思う
643(1): 2024/11/02(土) 19:13:03.06 ID:3Y4+63xV0(1)調 AAS
今更ですがやっと最終巻ゲット
骨が棄てられて天武と一緒の墓じゃないことを強調していて先生は持統天皇嫌いなの？
過去作品は正妻より愛人を応援する内容多かったから
644: 2024/11/02(土) 19:45:49.38 ID:6sfSJHEU0(1)調 AAS
>>643
嫌いだったら主人公に据えて波乱の一生を30年以上もかけて描かないと思うよ？
645: 2024/11/03(日) 11:52:14.37 ID:lrC5AZyk0(1)調 AAS
すごいね、その発想はなかったわ(褒めてない)
作家って大変だね
646: 2024/11/08(金) 08:06:55.55 ID:S1zhw91J0(1)調 AAS
同じ吉野が舞台の阿野廉子の物語も面白そう
647: 2024/11/21(木) 10:19:47.91 ID:nrQ3CZKR0(1)調 AAS
ラジオとかで岩崎宏美の歌が流れてくると里中作品を連想する
歌詞なのか歌い方なのか、なんか世界観が似てる気がする
648(1): 2024/11/27(水) 15:42:57.09 ID:7oE+YPNL0(1)調 AAS
今年の大河ドラマで「叔母甥の近親婚が生理的にどうしても無理！」という意見を見かけたんだけど、
だったら、叔母甥どころか異母兄妹結婚をしている古代をドラマ化するのはやっぱりハードルが高くて、
ドラマ化しても視聴率は期待できないのかな
649: 2024/11/29(金) 10:19:31.09 ID:pNwiapk50(1)調 AAS
>>634
太田が健康であっても、おとなしい性格だから壬申の乱で大海人を支えるのは無理でしょ。
それどころか骨肉の争いは嫌だと大友の死も望んでなさそう。
650: 2024/12/11(水) 13:10:44.02 ID:hYALxbHK0(1)調 AAS
すんごい今更だけど、楳図かずお先生の訃報の里中先生のコメントで
「「へび少女」「ママがこわい」などはそれまでの少女漫画にあった「母親＝絶対的善」という決まり事を根底から崩す名作でした。」
だから我が子を所有物か付属品のようにしている母親を描いてるのか
里中先生の漫画で優しい母親って仏陀の義母ぐらいしか思いつかない
阿閇は孫達に冷たいから無しね
651: 2024/12/18(水) 22:03:42.59 ID:CSpWtj7I0(1)調 AAS
斉明天皇は健に優しかったよ
652: 2024/12/22(日) 00:10:18.92 ID:cKQfKnBg0(1)調 AAS
氷室の削り氷に蜂蜜をかけたやつ、めちゃくちゃ美味しそうにみえる
653: 2024/12/23(月) 11:43:37.07 ID:o+c7bJW80(1)調 AAS
>>648
中大兄と同父母妹のあれとか放送できないよ
654: 2024/12/23(月) 18:22:59.06 ID:ZlXxKSLi0(1)調 AAS
そういえば、異母ではなく同母だったね
小学生でナチュラルに読んでたけど、先生、攻めすぎ
655: 2024/12/23(月) 18:32:05.44 ID:q7gHtDpB0(1)調 AAS
讃良はいろんな折によく見かけるけども大伯でグッズ化するのは珍しいね
外部ﾘﾝｸ:www.ise-bijin.jp
656: 2024/12/24(火) 16:37:20.15 ID:zq8rdY/V0EVE(1)調 AAS
天上の虹のおかげで、大河ドラマの三条天皇が飲んだ中国の薬が「水銀じゃん！！」と一発で分かった。
657: 2024/12/24(火) 18:10:01.33 ID:IXSGKivG0EVE(1)調 AAS
史実は分からないが、中国ドラマの「宮廷の諍い女」で皇帝が丸薬服用する場面見た時も、同じ事を思ったものだ…
658: 2024/12/24(火) 21:24:38.27 ID:v9TN+04H0EVE(1)調 AAS
薬屋のひとりごとの最初のエピソードも水銀だった
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ぬこの手 ぬこTOP 1.221s*