あしべゆうほ【クリスタル★ドラゴン】part11 (487ﾚｽ)
上下前次1-新
86: 2020/03/21(土) 22:58:39.77 ID:cO/XsyC+0(1)調 AAS
ケルト神話のモチーフを使った漫画はそれ以前からあるけど、それはアーサー王以外の古い騎士物語の題材を求めてたわけで。
ダーナ神族の物語やウェールズの神話を持ち出したのは他に類がない。
ましてや複数のヨーロッパ神話世界を遍歴させるのは画期的だ。
20年くらいまえにアニメ化されてれば世界で売れてただろう。
87: 2020/03/21(土) 23:23:09.76 ID:5pHpbg4k0(1)調 AAS
ちょっと書いちゃえ
少し前に「あれよ星屑」という戦前戦後のドタドタした世情を描いた漫画があったんだけど
インタビューでクリドラが出てきてびっくりした
影響受けてたんだ…さぶ系の絵と全然繋がらないよ…
外部ﾘﾝｸ:manba.co.jp
88: 2020/03/22(日) 09:29:41.20 ID:coZxz6aZ0(1)調 AAS
読んだけど早い段階で訣別してるから
影響受けたとは…
まあそれくらい当時はポピュラーだったんだろうな
89: 2020/03/22(日) 10:16:30.62 ID:cLj2F+AF0(1)調 AAS
自分も今絵を描く仕事してるけど子供の頃からクリドラの真似して絵を描いてたな
今は絵にクリどらの面影はなくなってしまったけど
面白い漫画を読むと自分も絵や漫画を描きたくなるひとは結構いるから
そう言う影響はあったんじゃないかな
ベルセルクの作者が好きな漫画にクリドラあげてたのどこかで見た気がするけどソースはわからない
話の共通点からそう思われてんのかな？
90: 2020/03/22(日) 12:49:52.63 ID:HDBZFmxS0(1)調 AAS
当時の少女漫画としてもキラキラしい絵だから男の人も読んでるとは想像してなかったな
でもクリドラ初期の頃の少女漫画はファンタジー、SF、時代物等の良作に富んでたからその辺好きな人がよく読んでたのかも
そういえば初期のレギオンがキラキラし過ぎて苦手だったんだけどその同じ世界にソリルみたいなタイプが重要キャラとして出てくるところが面白い
91(1): 2020/03/22(日) 14:28:46.00 ID:U3CJOvas0(1/2)調 AAS
ベルセルクは休載が長すぎて追いかけきれなくなった人も多いと思うけど
全巻を見るとずっと幼児退行したヒロイン（このへんは永野護の影響かな）と一緒に旅をしてて
最新刊で妖精王ダナンの力で自我や記憶を取り戻したところ
旅の仲間の一人の魔法使い少女の名前がシールケ（ギリシア神話の魔女キルケーからと思う）とか
四大元素の王とかも出てくるし、神話とかファンタジーとか魔法とか好きな漫画家志望の人だったら
男性でもファンだった可能性はあるかもしれないですよね
なんにせよ、20年弱前の「ケルト展」が本邦初の本格的な古代ケルトの考古文物の展覧会だったということだし
その10年以上前にあれだけ考古学的にも本格的なファンタジーを描いたあしべさんすごすぎると思う
ケルト展見に行った時、隣にいたカップルの女の子が「クリドラって漫画がね」って話してて
すごく嬉しかった思い出がある
92: 2020/03/22(日) 14:37:16.66 ID:U3CJOvas0(2/2)調 AAS
私が初めてクリドラ読んだ時は、アリアンやパラルダのキラキラしい少女漫画の極美！の中に
平然とバラーや狼やソリルが出てきて、裸になり放題だし、当時の少女漫画としては
異例と感じるくらい筋肉ムキムキだったし（そこが好きでもあるけど）
バラーの下着が褌状（後で知ったけど古代では普通）なのをバッチリ描いちゃったてたりして
それなのにやっぱり少女漫画の華の神髄は輝いてたし、何なのこの漫画すごすぎる！て夢中になった
ケルト美術の第一人者の鶴岡先生？もクリドラの影響受けたのかな〜と思ったこともある
93: 2020/03/22(日) 16:25:13.36 ID:kmdSbqch0(1)調 AAS
初めて読んだのが小学生のときだったから、キラキラファンタジーのたぐいだと思ってたよ
今読むと歴史や様々な伝承に基づいた骨太ファンタジーだね
94: 2020/03/22(日) 21:34:47.29 ID:euuXq68H0(1/2)調 AAS
おとなになってからボーディカ様が実在したことに驚いた
皆架空のキャラだと思ってたから
昔はケルトの本を探そうにも町の小さな図書館にはなくて全然調べられなかったよ
大英博物館でヘンルーダのトルクや皆がつけてるマントとめみたいなアクセサリーを見た時は興奮した
95: 2020/03/22(日) 21:37:35.01 ID:CQAaXB9YO携(1)調 AAS
>>91
ベルセルク作者には姉か妹がいて少女マンガを読んでいたのはインタビューで公言してる
クリドラも読んでるってのはそのインタビュー記事でみたような…
とりあえず主人公の巨大剣はピグマリオの大地の剣からきてるってのは覚えてる
96: 2020/03/22(日) 22:16:20.48 ID:JXwAW7z30(1)調 AAS
あしべ先生男性の描写がひと味違うのは早婚でいらっしゃったせいもあると思う。
97: 2020/03/22(日) 22:28:02.46 ID:lhVXOl+A0(1)調 AAS
ふむ。
男性描写が少女漫画ではよくあるような現実とかけ離れた無味無臭のキレイなだけの人形じゃないのはそういうことか。
98: 2020/03/22(日) 22:42:47.66 ID:euuXq68H0(2/2)調 AAS
それは随分偏見じゃない？
既婚だから異性の描き方が変わる人ばかりでもないし
99: 2020/03/22(日) 22:44:51.04 ID:CaiUtVNl0(1)調 AAS
描けば描くほどヘナチョコになっていったデイモスも、あしべさんが生み出したキャラ・・
100: 2020/03/23(月) 11:55:02.30 ID:iLWfoZxU0(1)調 AAS
デイモスは原作付きでは
101: 2020/03/23(月) 15:23:53.38 ID:mFozEE160(1)調 AAS
ビッグ・ベンのところの橋のたもとにボーディガ様の像があるよね
102: 2020/03/23(月) 22:20:59.05 ID:C8rYqxOC0(1)調 AAS
ボーディカさまの幽霊は20世紀初頭にも目撃されているとか
103: 2020/03/24(火) 06:15:31.65 ID:XmHX5ylh0(1)調 AAS
Enyaの曲にもボーディカさまが！
104: 2020/03/24(火) 20:57:11.74 ID:2MmPkVNK0(1)調 AAS
エンヤのメジャーデビューのきっかけになったBBCのドキュメント番組「ザ・ケルト」を
80年代後半のNHK教育番組「土曜ドキュメント」で輸入放送？してた
クリドラ読んでたから飛びついて観た（ケルト人の歴史なんで古代史は1話だけだったけど）
だいぶ前の番組だし考古学上の新発見で覆された認識なんかもあるのかもしれないけど
本物のヨーロッパ人による古代ケルトの人々の再現は感動的だった…森の中の真っ白なドルイドたちとか
エンヤもメジャーになる前に知れたし
クリドラがなければ指輪物語まで20年待たなきゃいけなかったし
完全にフィクションの指輪に食指が動いたかどうかもわからない（映像は好みだけど）
もう本当にあしべゆうほ様様、クリドラ様様って気がする
クリドラがあったおかげで頭の中だけは豊かで美しいものがものすごく増えた
105: 2020/04/21(火) 23:01:06.90 ID:o63wvXQK0(1)調 AAS
>>84
グインサーガ読んでたからベルセルクに似てる部分があるのわかる
主人公グインと行動を共にする人物の持つ野望とかやがてグインと袂を分かつ件とか
でもそれぐらいと言えばそれぐらいなような
ベルセルクはアニメしか見たことないからその他の部分はわからないけど
なにしろ「ベルセルク」に「グリフィス」だしクリドラの方が影響強い気もするね
クリドラの新刊早く読みたいなあ
106(2): 2020/04/22(水) 07:18:54.01 ID:Um+aJmYT0(1)調 AAS
この漫画キャラがみんなガリガリに細くてデブはいない世界だね
107: 2020/04/22(水) 07:29:30.05 ID:EyqCj2kl0(1)調 AAS
ガタイのいいソリルを思い出すと
みんなガリガリというのは語弊があるよーな
ローマ滞在中はデブキャラもいたし
レギュラーメンバーでは、
グリフィスが痩せてるキャラの代表かな
108(1): 2020/04/22(水) 15:59:06.45 ID:4NfFTkAc0(1)調 AAS
そもそもが少女漫画だから全体に細身に描かれてるのはあると思うけど
時代背景考えたらそんなにデブはいないんじゃないの
109: 2020/04/23(木) 02:47:54.09 ID:wfl2bKkR0(1)調 AAS
>>106
ヘンルーダのお姉さまがかなりふくよかだったようなｗ
110(1): 2020/04/23(木) 08:37:38.72 ID:QFyMipMb0(1)調 AAS
ローマは飽食してたようだけどイングランドの方はそんなに豊かではなさそうだし
太るほど食べられるのは貴族とか一部の人じゃないの
111: 2020/04/23(木) 16:51:39.14 ID:x3bL6B450(1)調 AAS
オーナ･ルアだっけ
ヘンルーダは若い頃の母に生き写しらしいけど、歳とったらああなるのかな
112: 2020/04/24(金) 00:55:18.30 ID:iNYqqzru0(1)調 AAS
そうそう、オーナ・ルア様
ミアーハの前の上王の奥方だったよね
113: 2020/04/24(金) 06:14:39.10 ID:vNmro/bI0(1)調 AAS
オーナ・ルア様はヘンルーダが生まれる前に嫁に行ったんだよね
嫁入りが早く見積もって14、5歳としても年の離れた姉妹だ
114: 2020/04/24(金) 08:56:29.02 ID:oLjkBuFQ0(1)調 AAS
あの時代と地域なら、様付けで呼ばれる身分か遺伝子異常でもなきゃ肥満にはなれないよね
食糧確保で一日の大半が終わってしまう
115(3): 2020/04/25(土) 13:34:51.13 ID:zsFoB0Id0(1)調 AAS
グリフィスという名前は「赤毛の男」という意味だから
「ベルセルク」のグリフィスには違和感しかなかった
たぶん、知らずに響きだけでつけたんだろうね
男性作家って、そういうの無頓着だよ
ロシアの男性女性で姓が違うの知らないし
女性の少女マンガファンはバレエやスポーツマンガで自然に常識だと思ってる人多いのにね
116(1): 2020/04/25(土) 15:16:17.75 ID:YumXtNvi0(1)調 AAS
ええ…そんなの男女差関係ないでしょ
資料しっかり調べる男性作家もいるし
ふわっふわの知識で書いちゃう女性作家もいるのに
大体グリフィスって姓のイメージ強いし「赤毛の男」にこだわる必要ないと思うけど
117: 2020/04/25(土) 17:43:21.51 ID:5RG4SJ4C0(1)調 AAS
>>115
グリフィスの名前は「赤毛」だけじゃなく「強い男」の意味もある
118: 2020/04/26(日) 06:38:06.42 ID:Y6Z6/Cbk0(1)調 AAS
>>116
欧米でも古代は姓なんかなかったからね
個別認識は､どこの村の誰の子供
ソリルの名前がその典型で、それが後に姓名になるんだよ
ジョンソンとかロビンソンってジョンやロビンの息子が語源だからね
119: 2020/04/26(日) 10:29:30.14 ID:0RNMorre0(1)調 AAS
>>115
> グリフィスという名前は「赤毛の男」という意味
いや、赤毛はクリドラのグリフィスの事で
グリフィスGriffithの意味は赤毛じゃない
ざっくり言ってGriff（ 強いリーダー）の一族とか繋がる者って意味だからソリルの村のソリルみたいなもんよ
> ロシアの男性女性で姓が違うの知らないし
ロシアは広大だから一律に括れない
男女で姓の末尾が違わないロシア人も多い
有名どころだとポーランド系
> 女性の少女マンガファンはバレエやスポーツマンガで自然に常識だと思ってる人多いのにね
入口としてはとても素敵だけど、漫画からえる知識だけが世界の全てだとしんどいよな
120: 2020/04/26(日) 13:56:01.90 ID:L0ZQ9VTB0(1)調 AAS
グリフィスが赤毛でないとか、そういうことをいうと
英語のスミスさんドイツ語ではシュミットさんは先祖代々未来永劫鍛冶屋さんを続けなくちゃならない。
田中さんはいつでも田んぼの中に。
留吉という名で下の弟が生まれるのはマチガイということになる。
121: 2020/04/26(日) 13:56:49.85 ID:NgiE/nB60(1)調 AAS
中途半端な知識で男作家を見下したり
あしべ先生は結婚してるから男性の描写が云々したり
このスレ前時代的な価値観の人がいるな
頭昭和か
122: 2020/04/27(月) 15:16:05.25 ID:MeVAJppy0(1)調 AAS
>>115
>男性作家って、そういうの無頓着だよ
>ロシアの男性女性で姓が違うの知らないし
男性作家のいい漫画をあまり読んだことないってことはわかった
グリフィスというのはローマンケルトに多かった名前で髪の色は特に関係ない
なんか恥ずかしい人だな
123(1): 2020/04/27(月) 19:58:51.65 ID:qIUjyOeg0(1)調 AAS
だいたい土地柄赤毛多いからいちいち本人の髪の色から赤毛の男って名前つけないと思うわ
白人は育つと髪の色がかなり変わることもあるし
あだ名ならともかくね
124: 2020/04/28(火) 14:35:18.57 ID:MHGuVqht0(1)調 AAS
というか、そもそもあの時代のケルト人の本名（作中のいわゆる「まことの名」）って
歴史資料あるの？
本人と名付け親とごく特殊な関係の人しか知らない名前で無文字民族なら残らないのでは
普通に使ってる名前は通称とかあだ名感覚なんだから赤毛のグリフィスが赤毛という意味の
呼び名で呼ばれてても何も不都合はないと思う
まことの名ってどんな感じだったのかな
ネイティブインディアンの「羽ばたく大鷲」とか「狼と踊る男」みたいな系なのか
ポレポーレポーポポみたいな意味不明系なのか
125: 2020/04/28(火) 15:12:00.46 ID:mnpMkyAz0(1)調 AAS
ヘンルーダがフェリシア（幸福）で
アリアンはレギオンに聞き返そうとしたことから
何か意味がある言葉なんじゃない？
126: 2020/04/28(火) 15:42:54.81 ID:cR918Q4g0(1)調 AAS
そういやグリフィスも真の名があるんだよね
有名な人物だったりして
127: 2020/04/28(火) 16:18:27.05 ID:ZPa/fyX80(1)調 AAS
陸上世界記録保持者のジョイナー選手の名前が
フローレンス・グリフィス＝ジョイナー
128(1): 2020/04/28(火) 22:31:52.29 ID:rvTRWg7y0(1)調 AAS
>>123
ケルト、ウェールズは茶〜金髪が大半でほんとの赤毛は意外と希少だったようで
赤毛の人間は取り替えっことか、短気とか、怪我や火事など災いを呼びやすいって偏見があったらしい
共同体を追い出されたり、子どもが赤毛だと間引かれたりしたらしい
今も英国で赤毛迫害があって地味だけど社会問題になってる
129: 2020/04/29(水) 17:56:38.26 ID:c92psy9K0(1)調 AAS
いま話題のハリー王子が生まれたとき、父チャールズが
「また男、しかも赤毛！」と、ほざいたそうな。
（むろんダイアナとの関係は悪化）
130: 2020/05/07(木) 09:52:46.50 ID:y/d9SnrI0(1)調 AAS
>>128
そこに、ユダが赤毛だったというのがくっついて、今でもキリスト教圏は赤毛が嫌がられる。
「にんじん」や「赤毛のアン」もそれが根底にあるって聞いた。
131: 2020/05/08(金) 05:31:27.28 ID:M+w69QCT0(1)調 AAS
悲報：休載
理由は「都合により」としか書かれてなかったけど先生が心配だ
132: 2020/05/08(金) 07:05:19.25 ID:TisvirdB0(1)調 AAS
情報乙
ある漫画家さんがアシさん達半分以上
在宅ワークにして大変だったと柱にコメントしてたんだけど（※その作家は落としてない）
あしべさんとこも似たような苦境で
原稿落ちちゃったってだけならよいのだが
133: 2020/05/08(金) 07:24:52.38 ID:UqbjcHtw0(1)調 AAS
もうあしべ先生も原稿殆どデジタルで描いてるみたいだし
今はデジタルアシスタントが増えてるから
アシさんの環境を変えるために落とすことはないと思う
先生本人か頼んでたアシさんが仕事できなくなったとかじゃないか
134: 2020/05/09(土) 01:41:18.01 ID:Tgk/GrZ/0(1/2)調 AAS
おお、ここって先生に近い事情通の人が結構いるからたのもしいわ
救済は残念だけどもはや38年追ってきた身としてはこのまま見守るのみだわ
仮に未完に終わっても38年も素晴らしい夢を見せてもらったことをありがとうとしか思わない
135: 2020/05/09(土) 01:41:44.61 ID:Tgk/GrZ/0(2/2)調 AAS
救済→休載
136(1): 2020/05/10(日) 04:48:03.77 ID:XHBuKFNw0(1)調 AAS
>>106
そもそもあの環境や時代だと太れない よほど恵まれた国の上位でないと
137: 2020/05/10(日) 05:14:42.72 ID:pZyS0H/H0(1)調 AAS
>>136
>>108,110
138: 2020/05/14(木) 13:37:03.85 ID:netSxtuT0(1)調 AAS
野間美由紀さん死去だって
139: 2020/05/19(火) 02:53:59.90 ID:FalUWzSu0(1)調 AAS
全然関係ない、しかも雑誌すらかすらない作家の情報を書く必要ある？
140: 2020/05/19(火) 03:31:22.77 ID:YaHh0NEn0(1)調 AAS
雑誌はかするよ
野間美由紀さん、次号のミスボに掲載予定だった
とは言え、あしべ先生とはほぼ無縁の人だから
白泉系のスレで追悼すれば良いかと
141: 2020/05/23(土) 13:34:59.31 ID:gCkfl9h70(1)調 AAS
予定で掠るって…実体のなかったものまで入れんな
142: 2020/05/25(月) 04:48:00.34 ID:qymzWlob0(1)調 AAS
はい終わり終わり！
アリアンとバラーの真名が知りたくてたまらん
アリアンはバラーの真名を知って呼んで勝利みたいな単純展開にはならないだろうけど
このふたり大元でどこかに共通するものが存在する気がするんだよなあ
一巻でもそんなことを直感してたようだしローマ行きのあたりでも
しばしば二人そろって睡魔に襲われては夢の中で邂逅してたよね
143: 2020/06/01(月) 20:20:01.55 ID:8kinsvll0(1)調 AAS
まことの名は明かされないまま終わる気がするけど
アリアンとバラーのまことの名が実は同じだったりしたら面白いかもとも思う
世界存在の根源を司る神様の名前かなんかで
アリアンとバラーとで方向性が違うだけ、みたいな
144: 2020/06/02(火) 02:27:39.94 ID:MXnz0QBJ0(1/2)調 AAS
142です
>世界存在の根源を司る神様の名前かなんかで
>アリアンとバラーとで方向性が違うだけ、みたいな
これはおぼろげに感じられるよね
「初太の力」っていうキーワードみたいなのが何度も出てきたし
その力に関わってるのは恐らくマナナンマクリールやブラーンマクリールのような
ダナーンの一族に滅ぼされたひとつ前の世代の神々なのかなと勝手に思ってる
単行本組だけど連載再開したばかりのころより絵が乱れがちになったような
お年を考えたら最後まで描いてもらえたらそれだけで十分うれしいけどね
145: 2020/06/02(火) 02:36:39.55 ID:MXnz0QBJ0(2/2)調 AAS
初太 ×
太初 〇
146: 2020/06/02(火) 17:50:52.60 ID:NWmcP31/0(1)調 AAS
ショタw
147: 2020/06/04(木) 15:43:42.15 ID:u7B6R4gB0(1)調 AAS
30巻の予約受付始まったね
しかしHMVは8/17発売で、楽天ブックスと尼は11/16発売になってる。
148: 2020/06/04(木) 22:25:05.39 ID:NVIHiNTr0(1)調 AAS
ポチってきた
だいぶ先だけど楽しみだー
149: 2020/06/04(木) 23:24:10.83 ID:4fnYKn340(1)調 AAS
情報乙
なんでそんなに開きがあるんだろ？
150: 2020/06/05(金) 11:48:52.37 ID:k5ItO1eW0(1)調 AAS
ここまで開いてると誤入力じゃないかなあ
151: 2020/06/16(火) 22:42:50.89 ID:XKhQgkux0(1)調 AAS
秋田書店のサイトには載ってないのか＞３０巻
今から１１月発売の予告は無いような・・・
まだ描いてない分も収録するスケジュールになってしまう
152: 2020/06/22(月) 07:07:44.13 ID:cTD6P+xK0(1)調 AAS
古代アイルランド、エリート層に近親婚の慣習 遺伝子データを分析
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cnn.co.jp
研究者らは、アイルランド東部ミース県のニューグレンジにある
5000年以上前の羨道墳に埋葬された男性にゲノム解析を行い、
近親交配の証拠を突き止めた。
153: 2020/06/22(月) 15:49:25.20 ID:PWJ9fKNt0(1)調 AAS
王族貴族階級なんてどこの国でもどの時代でもそんなもんだぞ。
154: 2020/06/22(月) 16:47:08.23 ID:eLvRrd/D0(1)調 AAS
王族は、あらゆるタブーから解放されるからね
155: 2020/06/27(土) 13:11:07.51 ID:UeEuuDnJ0(1/2)調 AAS
だったらエラータは
あんなに苦しまなくても良かったのかな
バラーと結婚できるなら
ドルイダス修行に行かないだろうし
そして物語は始まらないw
ヘンルーダもミアーハと結婚の可能性もあったのかな
156: 2020/06/27(土) 13:32:28.44 ID:7C1WMtLF0(1)調 AAS
古代に近親婚を許してるところでも同母キョウダイ間の婚姻を許すところは少ない
クリドラ世界でどうなってたかわからないけど
エラータが拒否してたところを見ると少なくとも同母姉弟はあり得なかったんだろうね
157(1): 2020/06/27(土) 16:04:25.41 ID:UeEuuDnJ0(2/2)調 AAS
親子がアリなら同母きょうだいはOKそうだけどなあ
上王が取りまとめるクラーナの集合体によって
習慣とか結構違いがありそうではある
158: 2020/06/27(土) 23:37:20.85 ID:44VbOQWL0(1)調 AAS
>>157
母親が重要なので同母婚は基本ありえない
母親が違えば婚姻可能だから親子婚、異母きょうだい婚はあり
159: 2020/06/27(土) 23:53:48.53 ID:yykxvObP0(1)調 AAS
同母どころか親子で結婚すらありの文明もあったけど
アイルランドでは古代でもそこまでやるのは基本無しで
あっても特殊な事例だと思うよ
160: 2020/06/28(日) 16:36:07.26 ID:jLWpYx1s0(1/2)調 AAS
ボーデイカの乱も、
古代ローマが女性の相続を認めなかったからだし。
イケニ族は、族長の娘が後を継ぎ、その娘と結婚した男が族長になっている。
ヘンルーダだって、その血筋からバラーと結婚されそうになった。
161(2): 2020/06/28(日) 16:36:52.59 ID:jLWpYx1s0(2/2)調 AAS
バラーと結婚されそうになった。
→バラーと結婚されられそうになった。
162: 2020/06/28(日) 23:32:43.04 ID:Vmio2j+J0(1)調 AAS
バラーは女に興味ないからヘンルーダ拒否したけど
どうしても上王の血が欲しいエラータのゴリ押しでウーナ様は妥協したのかな
初夜だけでももうフリだけでもいいからと
163: 2020/06/29(月) 10:10:13.06 ID:rK6MHaX00(1)調 AAS
ヘンルーダの時は、まだ、そこまで上王への野心を感じていなかったけど、
ミア―ハ滅ぼして、いよいよその野心を自覚しだして、それで、って感じだったから、
もし、アリアンの村を襲ったのが、沈黙の一族の後なら、女に興味なくとも、ヘンルーダと結婚したかも
164(1): 2020/06/29(月) 20:27:12.81 ID:MrueU+E10(1)調 AAS
>>161
それを言うなら
結婚させられそうになった
じゃないの？
165: 2020/06/29(月) 21:01:34.68 ID:nZmk4Z6q0(1)調 AAS
ニューグレンジの遺跡はケルト人より前にアイルランドにいた民族のものだけどね
166: 161 2020/06/30(火) 01:10:46.63 ID:B/fLtlDq0(1)調 AAS
>>164
あらら・・なにまちがえているんだ・・・希恵松
167: 2020/07/02(木) 21:38:57.33 ID:UYqP9edK0(1/2)調 AAS
そういや「日出処の天子」でも日本も同母兄妹・姉弟だけは忌むべきタブーだってのを
毛人と刀自古の件で表現してたよね
バラーにタブーなんて概念ないだろうけどそれはエラータが召喚した魔が彼に宿ったからなのかな
168: 2020/07/02(木) 21:40:11.57 ID:UYqP9edK0(2/2)調 AAS
「日出処の天子」でも ×
「日出処の天子」では 〇
169: 2020/07/02(木) 22:05:38.74 ID:NLKeBLPu0(1)調 AAS
エラータにちょっかい出してたのは魔の方だね
でもその後夜伽させてたのは男だったから
魔の方の指向はバラーの影響なのかな
でも魔はアリアンにも手出そうとしてたし
どっちでもいいの
170: 2020/07/03(金) 00:17:11.59 ID:/cfb+LNI0(1)調 AAS
エラータの記憶の中の少年時代のひとこまみたいな場面でもバラーは野心を持った少年だったようだし
そのためには魔を受け入れもする
一番身近な味方であり愛情を注いでくれていた人でもあろう姉が自分のために黒い魔法に身を売ることすらよしとする
元々既存の倫理感などはあまり気にしない性質ではあったのかな
その後の夜伽ってグリフィスだっけ
171: 2020/07/03(金) 11:48:56.55 ID:Yk2hjoeo0(1)調 AAS
ラズモアじゃなかった？
終わったら眼帯はめろと言われてたあれ
172: 掲載報告 2020/07/06(月) 08:41:23.01 ID:6yH4Vlpb0(1)調 AAS
ミステリーボニータ８月号休載でした
(´Д｀)心配だなぁ〜
173: 2020/07/07(火) 13:46:10.22 ID:6MN0VjQ90(1)調 AAS
先月載ってたからもう問題ないのかと思ったら…
いやほんと心配
174: 掲載報告 2020/07/07(火) 14:47:28.48 ID:5uy1pWgL0(1)調 AAS
単行本作業による休載であって欲しいかな
急病とか健康上のとか書いてなかったから大丈夫だと思うけど
それにしても漫画家は身体が資本だわ
わたなべまさこさんとか細川さんとか不死身かと……
175: 2020/08/06(木) 17:03:57.97 ID:JwqtpNrs0(1)調 AAS
今月は載ってたね
良かった！
176: 隕石 2020/08/12(水) 06:11:52.72 ID:AQWtgX9E0(1)調 AAS
グリフィスの剣関連
去年の話題です↓
VAIENCE バイエンス 2019年10月30日
鉄隕石からつくられた剣、その名も『隕星剣』
「隕星剣」と呼ばれるこの刀は、約3万年前に宇宙から飛来した「キャニオン・ディアブロ隕石」からつくられた。アメリカ・アリゾナ州の砂漠に落ちていたこの隕石の一部、質量にしておよそ30キロを福島県田村市の「星の村天文台」で台長を勤めている大野裕明さんが購入し、刀の作成を始めたそうだ。
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177: 2020/08/13(木) 19:35:38.95 ID:g5IgQrmJ0(1)調 AAS
小学生の頃から見てた漫画だけど、46歳になってやっとヨールンの気持ちが理解できました。
このように人を好きになる事があるとは。
ヨールンのように願いは叶いそうにありませんが。
178: 2020/08/13(木) 23:15:34.14 ID:ESIXalX80(1)調 AAS
ただ一度だけのセックスのために戦争も起こすし何人死んでも自分が死んでもいいくらい好きな人が出来たってこと？
それは…すごいな…頑張らないでほしいけどまあイキロ
179(1): 2020/08/17(月) 11:10:03.97 ID:2+Dj2kBU0(1)調 AAS
ただ一度だけのセックス、5分くらいでサクッと終わった可能性も捨てきれない
180: 2020/08/17(月) 12:09:02.79 ID:LBBWhA300(1)調 AAS
殉死の風習は世界各地にあるけどさらに死者に言付けるために女を抱くというのは他にもあるのか
なぜセックスがそこに入ってくるのか理屈がよく分からない
今よりもっと性が日常におおっぴらにあったから不自然ではなかったのか
世界の風習面白いね
181: 2020/08/17(月) 12:42:31.23 ID:BSjMEvND0(1)調 AAS
単純に死ぬ前にこの世で一番の快楽（多分）を
という趣旨なのだと思ってた
182: 2020/08/18(火) 22:00:31.42 ID:r0/7sjXG0(1)調 AAS
男にとっては快楽だろうけど
見も知らぬ醜いやつと人生の最期の時にセックスするかもしれないのに
それが女性にとってもこの世で一番の快楽かというとちょっとうーん？？ってなるな
私も全然詳しくないけど古代メソポタミアの時代から存在していた神殿娼婦について調べたら
少しはその辺のヒントがあるかも知れない気が
183: 2020/08/19(水) 00:33:44.36 ID:PAGVNXKt0(1)調 AAS
>>179
申し訳ないけど、昔の人がねっちりやってると思うのは間違い
寝床も共有の場所も多いし一瞬で済ますのも多し
今でも部族で共同で暮らしてるような人たちは一瞬だって
184: 2020/08/19(水) 10:11:05.82 ID:P7r6NVJd0(1)調 AAS
ソリルの村のヴァルハラを信じてる＝死んだらそれぞれの死後の世界に引っ越して生きてく世界観
生者と死者の世界はがっつり別れてるのでこれから境界を越える殉死者に生者からの伝言託すには胎内の子種ごと持って行かせる…て感じかなと想像した
、
185(1): 2020/08/19(水) 12:21:03.70 ID:wDqBm+Lv0(1)調 AAS
「ヴァイキング 葬儀 殉死」のワードで検索すると出てくるページには
＞その間女奴隷はテントからテントに次々と入って、テントの主たちと交わった。
＞こうして酒と性的耽溺を繰り返すうちに、一種の忘我状態になり、
＞幻想のなかで死者の世界を覗き見るようになるのである。
＞このとき、女は死者の世界の先祖や主人を見、そこに入るための「門の枠組」の儀式を行なうのである。
とある
セックスにより生と死の境を超えることで死者にことづけをするという発想か
フランス語ではオーガズムを「小さな死」と表現するように
セックスは生きながら死に近づく行為と思われていたのかもしれない
186(1): 2020/08/20(木) 17:33:43.48 ID:bvCmQkrc0(1)調 AAS
>>185
>セックスは生きながら死に近づく行為と思われていたのかもしれない
あってる
生と死、聖と俗の狭間にありそこを橋渡しする儀式として行われてた
上に出てきた世界最古の文明にすら存在した神殿娼婦とか
ヴァイキング含め世界のあちこちにある偉い人の死に伴う殉死の儀式的性交とか
少なくとも建前はそういう理由から行われてた
187: 2020/08/21(金) 08:51:33.16 ID:0WFaW8sW0(1)調 AAS
>>186
「あってる」って大学教授かなんかですか
確たる証拠もないことを
どんだけ上から目線なの
188: 2020/08/21(金) 09:15:01.01 ID:ia/UVWfK0(1)調 AAS
ひょっとしたらこういう研究の権威である可能性もあるけどじゃない
知らんけど
189: 2020/08/21(金) 09:23:05.87 ID:gFPx6mdq0(1)調 AAS
たとえ研究の権威でも、タイムマシンでも使わないことには実際の本当のところはわかんないしねえ
しかもタイムマシン使えたとしても、人の心の本当のところなんてのは推し量るしかないわけだし
190: 2020/08/21(金) 09:26:15.30 ID:dvRC7m0B0(1)調 AAS
まあ、先行研究は尊重しなければなりませんがね。
191: 2020/08/21(金) 10:37:28.47 ID:OwFfr+A90(1)調 AAS
「その可能性は高いが断言はできない」「と言えるのではないか」くらいが安全ってことよ
192: 2020/08/21(金) 17:11:59.63 ID:iXigDGDM0(1/2)調 AAS
権威でもないしヴァイキング限定でもないんだけど
王族や貴族の死と殉死の文化をテーマに大学で教えてる教員だけど
確かに断言口調で言い切るべきではなかったと思う
上から目線に見えるね、ごめん
193: 2020/08/21(金) 17:13:06.15 ID:iXigDGDM0(2/2)調 AAS
だけどが重複して日本語崩壊しました、すみません
ROM専に戻ります
194: 2020/08/22(土) 14:11:53.15 ID:IRYYTv200(1)調 AAS
先生が生徒に対して合ってるとか違ってるとか評価してるみたいだと思ったが
ほんとに先生だったのかw
195: 2020/08/22(土) 19:09:46.58 ID:VZwl/fD10(1)調 AAS
結局次巻はいつ出るんだってばよ
単行本組なんだけど新刊一冊分はもう溜まってるのかな？
早くアリアンたちやエラータ様に会いたい
196: 2020/08/23(日) 00:46:51.33 ID:GbOcdbWw0(1/2)調 AAS
まだ1冊になるほど、連載たまってないと思う
何しろ近頃では1回当たり10pにも満たない程
ペースが落ちてきた
197: 2020/08/23(日) 00:48:14.25 ID:15Iq3H5I0(1)調 AAS
11月18日発売のアマゾンで予約済なんだけども
延びるのかなぁ
198: 2020/08/23(日) 00:58:48.06 ID:GbOcdbWw0(2/2)調 AAS
御免、忘れてたww
しかし高いな、160pで499円って
コミックスって、180pぐらいあるのが通常じゃない？
199: 2020/08/23(日) 10:35:35.37 ID:iN0daGJd0(1)調 AAS
年に一度くらいだしもうその辺は諦めてる
38年も追って来て今更買うのをやめることもできないｗ
200: 2020/08/23(日) 23:43:11.57 ID:wcxcr+N40(1)調 AA×
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201: 2020/08/27(木) 10:13:46.63 ID:VdSSQO8R0(1)調 AAS
11月に新刊出るんですね
キリの良い30巻で完結かもと思ってましたがまだ続きそうですね
続くのは嬉しいですけど完結したらしたで嬉しくて泣きそうｗ
202: 2020/09/07(月) 06:17:54.06 ID:tclYbvt80(1)調 AAS
ミステリーボニータ10月号 休載
電子書籍版には休載の告知ページも目次にも何もなかった
203: 2020/09/07(月) 11:24:24.72 ID:G4/lDnmm0(1)調 AAS
告知なかったね
心配だ
204: 2020/09/07(月) 11:30:22.72 ID:UEH7XCi+0(1)調 AAS
(つД`)
205: 2020/09/08(火) 05:41:44.90 ID:ZYKU1ZIu0(1)調 AAS
紙のほうには目次の「おしらせ＆よみもの」の下に
※「クリスタル☆ドラゴン」は作者都合により休載します。
って老眼にはつらいサイズの字で書いてあった
ここ何回かの休載は特に理由書いてなかったと思うけど、
今回は「作者都合」って書かれてるからほんとに心配
206(1): 2020/09/08(火) 09:51:27.35 ID:f+A7jOed0(1)調 AAS
少女漫画の読者が老眼になっちゃったんだね。
がらかめの方は、作者に、私は最終回が読めるのかと70代の人から手紙が来たっていうけどね
207(1): 2020/09/08(火) 12:08:38.78 ID:yh1sdUlf0(1)調 AAS
ミスボの電書版って手があったと
今更ながら気付き電書サイト遡ってみたけど
秋田書店って電書版雑誌の閲覧短いのね
それともどこの出版社でも同じなの？
1年半前のアリアンが表紙の2019年4月号が
販売終了対象だったわ
今買えるのは2019年11月号より最新まで
そんなに早く読み返し期間が終了なら
紙版と同じ価格で売ってるのが理不尽な気がする
1年半経過したら必ずコミックス化してるとは限らなくない？
一応11月には新刊予定はあるけど…
208: 2020/09/08(火) 15:13:13.78 ID:XPtlkoet0(1)調 AAS
>>206
クリ☆ドラが始まったのが1981年だから、来年で40周年だもんね
連載開始の時10歳だったとして50歳
認めたくはないが、そりゃあ老眼にもなる…（遠い目）
209: 掲載報告 2020/09/08(火) 16:32:59.69 ID:cgxfUtk90(1)調 AAS
>>207
販売期間は確かにそうだが、購入した雑誌はその買ったサイトが閉鎖とかしない限りは閲覧期間制限ないよ
ebooksがYahoo!に移転したりしたけど、楽天koboやAmazonKindleが販売数多い
自分は角川系列のブックウォーカーで買った
タブレットやスマホでアプリ読みするなら５媒体までオフラインダウンロードできる
ただしオンラインでブラウザならログインで無制限
210(1): 2020/09/14(月) 01:07:03.80 ID:6VVbc0pN0(1)調 AAS
女の子の双子はよく出てきた
孤児院の金髪とかモデルの双子で片方が腎臓内科とか、ピアニストとバイオリニスト姉妹とか
だけど男どうしの双子の話は記憶にない
211(1): 2020/09/14(月) 09:34:13.44 ID:uqUPu2W20(1)調 AAS
久しぶりに読み返した
最後の10巻ほど飛び飛びだったので展開が訳分からなかったけどまとめて読んでやっと理解した やっぱり面白いなー
ここまで主人公に恋愛要素が無い少女マンガも珍しいね
バラーとの最終決戦に話が進みそうで進まないけど…
ここ最近の激しい絵の劣化はフルデジタルにしたからなのかな？
212: 2020/09/14(月) 12:03:08.30 ID:PcgnWjJo0(1)調 AAS
>>210
孤児院のはシマリスが、バイオリニストのはニャンコが、その後どうなったのか、そっちのが気になったなあ
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