アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 3

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307: 2007/12/07(金) 05:26:59 ID:zm9VmDG1(12/14)調 AA×
>>1

308: 2007/12/07(金) 05:28:10 ID:zm9VmDG1(13/14)調 AA×
>>1

309(1): 2007/12/07(金) 05:28:47 ID:zm9VmDG1(14/14)調 AA×
>>1

310(1): 2007/12/07(金) 09:21:58 ID:jHQtb+Te(1)調 AAS
みんななんであんなに一生懸命恋愛するんでしょうねぇ。
恋愛に快楽を感じるからなんでしょうかね・・。
恋愛している人にとっての恋愛の快楽ってどういう大きさなのかなぁ。
極上料理を味わうより上？
極上温泉の癒しより上？
極上音楽をライブで聴くより上？
仕事が上手くいって大金を手に入れるより上？
宝石とか車とか不動産とか、デカい買い物をするより上？
私はこういうことで強烈な快楽を感じるけど、それよりすごいのかなぁ。
具体的な比較対象を示してなぜそんなにいいのか説明してほしいよ。

311: 2007/12/07(金) 16:46:09 ID:dkJNco4u(1/3)調 AAS
>>309
懸命になって
糞スレ上げるなボケ

放っとけよ

312: 例 2007/12/07(金) 21:51:39 ID:dkJNco4u(2/3)調 AA×
>>1

313(1): 2007/12/07(金) 21:53:23 ID:dkJNco4u(3/3)調 AAS
・・・・・あげるなってこと

314(1): 2007/12/07(金) 23:51:27 ID:uGrmipGy(1)調 AAS
>>310
>恋愛している人にとっての恋愛の快楽ってどういう大きさなのかなぁ。
>具体的な比較対象を示してなぜそんなにいいのか説明してほしいよ。

そんなの個人差があるし、無理だろ。
そもそも料理や温泉や音楽や買い物の快感の大きさだって人それぞれなんだし。

315: 2007/12/08(土) 01:38:42 ID:87Sm6BSr(1/3)調 AAS
>>313
ごめん。了解

316: 2007/12/08(土) 01:40:16 ID:87Sm6BSr(2/3)調 AAS
以

後

気

を

つ

け

ま

す

317: 2007/12/08(土) 01:44:24 ID:87Sm6BSr(3/3)調 AA×
>>1 >>,-

318: 2007/12/08(土) 04:13:58 ID:SP/1xS7v(1)調 AAS
>>314
同意。
人によって楽しみって違うし、明確にそれを数値化して比較したり出来るようなものじゃないと思う。

それでも、恋愛ってのがどんなものなのかは気になるな。
分からないが故かもしれないけど。

319(1): 2007/12/08(土) 21:27:21 ID:j15T9S53(1)調 AAS
自分にはこいつのためなら死んでもいいかなってくらい大事な友達がいるけど
この気持ちは恋愛じゃないんだと思う。別にそいつと寝たいとは思わんし。

でもこの気持ちと恋愛感情を区別する明確なものを出せと言われてもよく判らん…

320: 2007/12/09(日) 03:28:17 ID:bOZNStst(1)調 AAS
レイザーラモンって男からも女からもゲイからも嫌われるよな
性格がとことん悪いのが滲み出てる、消えかけてるが
早く完全に消えて欲しいな、実力ない使い捨て芸人は

ニュースで2丁目取り上げてたり
バラエティでオカマさん特集してたり
ドラマでそういう役の人が出てたりね。
カミングアウトする有名人増えたりとかで
おおらかな時代になったもんだなーテレビ頑張ってんなーって思ってたけど
アイツの存在は近年のそういう流れを一人でブチ壊したような。

同じ性マイノリティの悩み抱える人間としては非常に腹立ってた記憶があるな。

321(1): 2007/12/09(日) 17:01:12 ID:lDHTbtGY(1)調 AAS
ちょっと質問いい？
いわゆる「三次元に性欲がわかない」人ってアセクシャルに入るの？
二次元に対しては性欲わくけど、三次元には異性にも同性にもまったく恋愛感情も性欲もない人。
それとも二次元であっても性欲わくならアセクシャルじゃない？
どういう扱いになるの？

322: 2007/12/09(日) 19:20:43 ID:EH6vWS1e(1/2)調 AAS
ここで相談したら怒る…？

323: 2007/12/09(日) 19:28:22 ID:PurTavDV(1)調 AAS
>>321
自分がどういう人間なのか自分でわかってればいいんで、
無理やり誰かが作った定義に当てはめることもないと思うけど・・。

Ａセクの定義で言えば、他人に対して恋愛感情も性欲も抱かない人、なので、
二次元は人じゃないし、Ａセクと言えるんじゃないかな。
（と私は思うけど、違うと言う人もいるかもしれない。）

っていうか、Ａセクかそうじゃないかなんてどっちでもいいじゃん。
ノンセクなら間違いないから、ノンセクだと思っとけば誰にも文句言われないよ。

個人的には「Ａセク」よりも「ノンセク」の方が言葉としてもわかりやすいし、
マイノリティをさらに細かく分類する必然性もあんまり感じないし、
セックスしない人全般をひっくるめて「ノンセク」でいいと思ってるんで。

324: 2007/12/09(日) 19:29:54 ID:EH6vWS1e(2/2)調 AAS
でもさー
何だかんだいって定義ってほしくなっちゃうんだよね

325: 2007/12/09(日) 20:17:48 ID:UgpOsQ2p(1/2)調 AAS
>>319
私は家族に対して死んでもいいぐらい大事だと思ってるし、
友達にも1人、命をかけていいぐらい大事な人がいる。
でも家族に対するそれと、友達に対するそれってちょっと違う気がする。うまく表現出来ないけど…
確かにどっちも大事なんだけど、種類が違うというか、色彩で言えば明暗も彩度も同じだけど色みが違うっていうか…
だから、多分恋愛感情もこんな感じに違うんだと思う。同じ大切だっていう気持ちでも

326: 2007/12/09(日) 20:19:00 ID:UgpOsQ2p(2/2)調 AAS
↑明暗じゃなくて明度だった

327: 2007/12/10(月) 00:18:17 ID:Oh0vvB5L(1/2)調 AAS
恋愛は相手のために命をかけてもいいと思う気持ちとは違うよ。
自分の欲望を相手に向ける感情で、大切なのは相手じゃなくて自分だから。
相手にセックスを強要して応じないと怒るとか、相手が自分以外の人と
楽しんだら怒り狂うとか、勝手に期待して裏切られたと言って罵るのが恋愛。
恋愛感情が強いというのは欲望が強いということで、相手を思う気持が
強いわけじゃない。

328(1): 2007/12/10(月) 01:57:24 ID:HNvJBLS9(1)調 AAS
萌えはあれど、恋愛感情や実際の性行為感情がないのって、Aセクになる？

329: 2007/12/10(月) 02:13:00 ID:4PwrDNtP(1)調 AAS
>>328
なると思う。異性愛者でも同性キャラに萌えたりとかあるし
萌えと性的指向は別では？

でも人によっては、自分の中の恋愛感情と萌えを
あまり区別していない場合もあるかも。

330: 2007/12/10(月) 05:55:30 ID:Oh0vvB5L(2/2)調 AAS
萌えって具体的にどうなることを言うの？

331: 2007/12/10(月) 20:42:17 ID:0ne6fgyY(1)調 AAS
萌えの定義なんて恋愛感情の定義より難しいそうだなｗ

332: 2007/12/10(月) 20:42:55 ID:MfE54pRX(1)調 AAS
小さい子供をみて「かわいいなー」ってなる気分じゃないの？

333: 2007/12/10(月) 22:53:05 ID:ILncKhZS(1)調 AAS
うーん、私は子供が苦手だからその例えでは分からないけど
猫は好きだから見ると嬉しくてニヤけてしまう。そんな感じかな？
考えてみるとこのレベルの「好き」がない人もいるのかな。

334: 2007/12/11(火) 00:10:14 ID:0I+T/rnu(1)調 AAS
萌えは……興奮ってイメージだな。

335: 2007/12/11(火) 00:18:15 ID:PG8PuhK4(1)調 AAS
あ

336: 2007/12/11(火) 03:42:41 ID:0grb47ES(1)調 AAS
定義が間違ってたら申し訳ないけど、自分的に萌えってのは、ムラムラする事だな
たまにムラムラが行き過ぎてオナネタに使う事はある

でも、恋愛感情がある訳でもない

337(1): 2007/12/11(火) 05:44:12 ID:YEfnoXVI(1)調 AAS
生まれて二十数年経つが一度も恋をしたことがない。
周囲の環境に流されやすい気質なのに
友人達が恋愛一色になっても自分には全然そんな傾向訪れなくて
恋愛話になっても自分に引き出しが無いから話を振られても凄い困るし
興味ないっていうと何で？って訊かれて更に困るし（理由なんてないよ…orz）
恋愛出来ないっていうと理由もないのに出来ないとかいうな！って怒られるし…orz
あまりに色恋を避けてるので周囲から男嫌いと思われてるらしいんだけど、説明するのが
しんどいのでそういうことにしてる。でも別に男の人が嫌いなわけじゃないんだよ…。
大人になって結婚する友人も出てきたりして流石に将来に不安を感じ始めたんだが
そんななか、最近Aセクという言葉を知った。
恋愛感情持てない人が他にもいる＆Aセクという言葉があるんだって知って嬉しかった。
かといって将来が不安なのに変わりないんだけど…。
とりあえず嬉しかったということが言いたかった。
長々すまん。

萌えならあるんだけどなー……でも恋愛感情とはやっぱ違うよね。

338(1): 2007/12/11(火) 07:05:50 ID:X+G241x6(1)調 AAS
まず男と女で萌えの感覚がだいぶ違う気がする。
ニ次元系のスレ見てると
なんとなく、住人が女中心のとこと男中心のとこは違う雰囲気あるし。

>>337
自分は今まだ学生だけど、
周りに決まった相手持つ友人が増えてる。
もう数年したら結婚とかも増えてきて、
今より独りになるだろうなと思う。
結婚出産育児とやってたら遊ぶ暇ないだろうし、
ますます話題も合わなくなるだろうなと。
Aセクであること自体は問題ないけど
流れに沿えないために友達と疎遠になっていくのは
怖いし寂しいと最近思う。

339: 2007/12/11(火) 10:28:58 ID:kDJadfsV(1)調 AAS
>>338
確かに結婚した人とは疎遠になりますが、独身のときとのように自由に
友達づきあいができなくなったり、いろいろなことができなくなって、
寂しかったり焦ったりするのは、多分結婚した方だと思います。
それに、結婚した人ってびっくりするぐらい退屈な人になってしまうので、
付き合いが途絶えても実は寂しく感じません。
結婚して夫婦仲が上手くいかなくなったりすると、独身で恋人がいない人
よりずっと孤独なんじゃないでしょうか。
恋人も結婚相手もひとりしか作れないけど、友達は好きなだけ作っていいんだから、
恋愛しない人が孤独になるなんてことはないと思いますよ。

340(2): 2007/12/13(木) 19:08:26 ID:H2/4IipX(1)調 AAS
結婚願望があるだけまだましだと思える。私はないからオワテル。でも実際中年になるまで恋愛しない人とかいるのか？結局皆無理矢理結婚しちゃうのかな。

人と同じことができないってそれだけで悩む。それで生きていけるとしても、やっぱり不安になるし。最近悩みすぎてしんどい。

341: 2007/12/13(木) 20:56:59 ID:69VVdrYO(1)調 AAS
３０台前半です。中年に入るかな？
この歳になると、４０歳前後のおっさんからのアプローチが凄い。
向こうは自分の親の介護要員と跡継ぎを産む女を探している訳で女なら誰でもいい。
こっちは結婚する気も子供を産む気も他人の世話をする気もないので
上司やら同僚やらの半笑いまじりの押し付けにうんざり。
恋愛はもちろん恋なんてもんもした事ありません。人間に興味がない。
かと言って何に興味があるのかと言われると何もないんだが。

342: 2007/12/15(土) 01:08:55 ID:8tf3RTy9(1/2)調 AAS
>>340
最近は中年になっても独身の人は別に珍しくも無いし、
無理に結婚する必然性はないと思うけどなあ。

343(1): 2007/12/15(土) 04:33:50 ID:OgTURhtw(1)調 AAS
紙切れ一枚が何なのかなって思ったりする。
結婚しても、家族に対する責任や義務を放棄して逃げる奴もいるし。
定年してから離婚する夫婦も多いし。

死が二人を別つまでなんて嘘っぱちだ

344(1): 2007/12/15(土) 13:55:47 ID:46trqnHZ(1)調 AAS
結婚欲も性欲もないけど子孫は必要だと考えてる。

結婚もセックスもせずに子孫だけ得る方法ってねーのかな……

345: 2007/12/15(土) 17:18:01 ID:ENe6QN4e(1)調 AAS
>>344
対外生殖とか？相手の同意が必要だろうけど。
でも、どうして子孫が必要だと考えてるの？本能的に？
もしかして絶えたら困るような由緒ある家の人とか？
私は子孫いらない派なのでよければ理由を聞かせてくださいな。

346: 2007/12/15(土) 20:56:56 ID:8tf3RTy9(2/2)調 AAS
>>343
お互い納得してるんなら、別に離婚は良いんじゃないか。
死が二人を別つまでだなんて、カトリック教徒でもあるまいし。

347(3): 2007/12/15(土) 23:17:39 ID:dDIwOded(1)調 AAS
私も子孫いらない派だけど、子供いないと老後が心配だなーとは思う。
老人の孤独死の話を聞く度に将来の自分を見てる気分になるんだ…。
若いうちにしっかり働いて貯金つくっておかなきゃだな…

348(1): 2007/12/16(日) 01:42:26 ID:6KrV77hp(1)調 AAS
>>347
でも、子供がいても寂しい老後を過ごす人も居るし・・・
結局のところ、子供を育てるということは、
それ自体に意義や生き甲斐を見出すべきものであって、
老後の安泰のためにするものではないように思うよ。

まあ、子供が居なければ教育費の類が掛からないんだから、
貯金をつくるには有利だ。老後に備えてしっかり蓄えようじゃないか。

349: 2007/12/16(日) 05:01:46 ID:kpINKL2y(1)調 AAS
>>348
まったく同感です。
恋愛しない、結婚しない、子供を作らないってことなら、
それをする人たちに比べて、お金も時間もたっぷりあるってことだし、
幸せな老後を過ごすための準備ぐらいできないわけがないよ。

350(1): 2007/12/17(月) 00:52:33 ID:3ZxVfYAM(1/2)調 AAS
>>347
まあそうなんだけど。
痴呆で寝たきりの祖母を見てて世話をしてくれる人がいるって大切だなとふと思ったんだ。
そこまで長生き出来るかは分からないけど。

そだね。今から幸せな老後の為の準備をするよ。

351: 350 2007/12/17(月) 00:54:55 ID:3ZxVfYAM(2/2)調 AAS
アンカー間違えた…orz

352(5): 2007/12/17(月) 08:16:11 ID:16a/1XWW(1)調 AAS
話題かわってしまいますがみなさん周囲にＡｾｸってカミングアウトしてますか？

私は普通にしてますが説明しても信じてもらえない…

ただの人間嫌いor男嫌いに思われてます…

むしろ男の人は優しいイメージがあるので好きなんですがね

353: 2007/12/17(月) 18:44:47 ID:nw+rTPB2(1)調 AAS
>>352
昔しましたが「やれば好きになる」と何度もレイプされかけたのでもう２度としません。
人間嫌いと思われてる方がマシだと思いますよ。私も今はそう言ってます。

>>347
うちは親が自分の親を見捨ててるから子供が看てくれるなんて期待は持てないなー。
そのくせ奴らは私に人生の全てを親に捧げることを要求してくるし。

今のうちに貯められるだけ貯めて共同マンションに入居するつもり。
そこを追い出される頃には身内（親戚付き合いないので親だけ）いないから
年金で何とか細々と暮らし、最後は孤独死の予定だよ。

354: 2007/12/17(月) 19:38:04 ID:bJqh8bVx(1)調 AAS
>>352
家族にはしてない。
友達にそれとなくしてみたりしてるけど、真面目に話してもイマイチ理解されてないみたい。
だから、それほど親しくない人に言う時には、恋愛感情とかよくわからないっていう風に、Ａセクという単語を使わずにごまかしてる。

355: 2007/12/18(火) 03:02:56 ID:wGq3TVaH(1)調 AAS
>>352
してないです。
告白されて断るときも・・濁して言っています。
んーちゃんと言うべきなんですかねー・・。

356: 2007/12/18(火) 05:36:55 ID:eaKyeij/(1)調 AAS
>>352
そんなこと言ったら死ぬほど面倒くさい議論になるので、
言わない方が身のためだと思います。
興味もないことで、延々とくだらない議論をすること自体不愉快だし。

女友達に恋愛話をふられたら、「私はモテないからねー」で終わらせるし、
告白されたら、「友達としては大好きだけど、あなたとセックスはできない」
って断る。それでしつこくされたことはないけど、そこまで惚れられては
いないからかも。

357: 2007/12/19(水) 01:25:36 ID:cS0IqmfO(1)調 AAS
>>352
わざわざ定義を説明するのが面倒だから、Aセクシャルという言葉は使わないな。

恋愛に興味無い。
これまで好きになった人はいない。
結婚するつもりは無い。
以上のような事実を簡潔に述べれば、家族も友人も皆、一定の理解を示してくれた。

358: 2007/12/19(水) 12:06:10 ID:DFqpmtGZ(1/2)調 AAS
母親には言ってる

父には怖くて言えないw

友人にはそれとなく。
「結婚願望がない」「恋愛したいとあんまり思わない」って感じに。意外とそれで納得してくれたりするし、納得してくれなければさっさと諦めてそういう話はしないことにする。

誰かに恋話をふられたら適当にごまかしてさりげなく話をそらす。

359(1): 2007/12/19(水) 12:12:41 ID:DFqpmtGZ(2/2)調 AAS
>340
結婚して「これで恋愛しなくて済む、楽になった」とほっとするという話を聞いたことがある
　
特に男には恋愛なんて面倒くさいことをすっとばして、家庭の安心が欲しいという人は多いんじゃないかな
　女にも子どもが欲しいから結婚したいので、恋愛は手段としか思っていないタイプもいるしね

360: 2007/12/19(水) 19:19:55 ID:ZvBxP2UU(1)調 AAS
>>359
男が欲しいのは格安の家政婦兼売春婦兼保母兼介護士だと思う。

361(1): 2007/12/19(水) 19:32:55 ID:1V3//Ee/(1)調 AAS
352です
色々な意見参考になりました。
友人と恋愛の話になった時、彼氏はつくらないの？みたいな会話がループするので恋を“しない”じゃなくて“できない”ってことをわかって欲しくて言ったんですけど、言ったら言ったでめんどうですよね…

ちなみに私は恋愛できないこと悩んでます…

362(2): 2007/12/21(金) 13:50:50 ID:yaOAP4pP(1)調 AAS
>>361
自分も恋愛出来ないことを悩んでた時期があった。
だけど、この先もしかしたら自分が恋愛出来ることがあるかもしれない(まぁＡセクではないことになるけど)って可能性を捨てる必要はないかなって思ってる。
だから説明が面倒な時には『初恋もまだなんで好みも分からないんです』みたいに誤魔化してるよ。

好きな人って無理やり作ろうとして出来るものなのか疑問だし、じゃあその好きな人ってのに会うまで気にしてもしょうがないんじゃないかなって、要は開き直ってるわけだがww

363: 2007/12/21(金) 21:17:09 ID:prtxfp58(1)調 AAS
開き直りが一番だよ！
無理して周りに合わせたところで嘘の塊になっちゃうし。
世の中には一生結婚しない人なんていくらでもいるんだから
理由がＡセクだろうが何だろうがいいじゃん。

364: 2007/12/21(金) 22:05:57 ID:NhOdYqSm(1)調 AAS
恋愛感情が無いのは自分でも仕方ないと思うんだ。
老後もできるだけ周囲に迷惑かけないように貯金もして、保険もかけて、
独身でも定年まで働けるか安定性をリサーチして会社も選んだ。

でも、既婚女性に結婚できない女とか後ろ指さされるのが辛くて辛くて。
ここの皆はポジティブで見習いたい。ちょっと元気出たよ。

365: 2007/12/22(土) 10:05:42 ID:aVnfc971(1)調 AAS
>>362、363、364
そうですね～
なんか十代まではどうでもいいことだったし、Ａｾｸの自覚はなかったんですが２０代になって少し焦るようになりまして…。でも今悩んどいた方が将来への正しい選択ができる思いました。
ありがとうございました^^

366: 2007/12/24(月) 00:35:01 ID:tAc0LNXe(1)調 AAS
わかる。学生時代はどうでもよかったし一人でいいじゃんと思ってたけど
友達が結婚話とかちらつかせ始めるとちょっと不安がよぎる事もある。
友達はほとんど事務職とかで早めに寿退社したいとか言ってる子ばかりで
自分は技術職なので余計差を感じるのかもしれないけど。
お局様キャラにはなりたくないが、その為に結婚できるかというとできなそうだなあｗ
ヒステリーにだけはならないように気をつけよう。

367: 2007/12/24(月) 03:02:58 ID:OiBMstN8(1/3)調 AAS
ここのスレ見ていてなんとなく思ったんだけど、恋愛ができなくて悩むって、
本当は違うんじゃないかなって気がする。
恋愛したいのにできない人が悩むならわかるけど、したくないのなら
悩む必要はないわけで。
世間一般では恋愛はするのが当たり前なので、恋愛していないということは
「モテない」と思われて、それは女性なら「ブス」とか「魅力がない」ってことで
男性なら「ブサイク」か「貧乏」か「バカ」ってことで、そうじゃないとしても
「何か問題があるんだな」とは絶対に思われるので、それが不愉快だったり
するんじゃないかな。

テレビで女性芸能人が集まって、本音トークみたいなのをしているのを
見ていたら、「あなたなんかモテないくせに」とか、「たいして綺麗じゃない」
とかってことで言い合いをしていたけど、恋愛主義の女性にとってはそれが全て
なんですね。女の価値は男にモテるかどうかで決まると思ってる。

死ぬほどくだらないと思うけど、そういう世の中で恋愛を否定して生きるのって
やっぱり楽じゃないよね・・。

368(1): 2007/12/24(月) 06:53:47 ID:rpfKJJVW(1/2)調 AAS
それはなんか違うと思う。
魅力とか評価として問題がある人っていうより
存在自体が異常っていうか。
まず自分の意思でしないって決めたわけでも、
したくないわけでも、嫌いなわけでもないし。

むしろ、恋愛できさえすれば普通になれるのに、
みんなと同じように楽しんだりしたいのに、
自分の努力じゃできるようにならない。

私は他人にどう思われるかじゃなくて
自分自身で、みんなにできることができない自分は
異常なのかもって思って悩んでた。

恋愛がわからないと感覚や考え、話題とかも
周りとずれるし実際に異常って言われなくても
自分でなんか違うっていう疎外感を感じるしね。

369: 2007/12/24(月) 12:35:03 ID:07rmFeAe(1/2)調 AAS
自分は恋愛感情がないことを悩んだことはないな

結婚しようが子どもができようが生活の不安は常につきまとうし、
不安感や孤独感を、結婚していないことや恋愛しないことのせいにするのは何か違うと思う。

「人並み」にとらわれるのはよくないよ
開き直って、自分なりの人間関係の形を築けばいいだけで。
親からのプレッシャーとかを感じているのかもしれないけれど
自分の人生なんだから。

370: 2007/12/24(月) 15:01:16 ID:8sHyRNjs(1)調 AAS
試しに結婚してみて納得する可能性に賭けてみるのも面白いんじゃないか
恋愛結婚なんてものが夢物語だったころに思いを馳せつつ
まあ若い人には勧めない

371(1): 2007/12/24(月) 15:46:55 ID:OiBMstN8(2/3)調 AAS
>>368
恋愛なんか、したくないならしなければいいし、したいならすればいい。
恋愛はしたくないけど、恋愛のことで悩んでいたいのならそれもまたよし。

ただ、恋愛しないまま一生を過ごす予感が強くするなら、自分に関係ない
恋愛のことで悩むより、恋愛しないでどう生きていくかを考えた方が
建設的ではあるけどね。

372(1): 2007/12/24(月) 16:40:57 ID:rpfKJJVW(2/2)調 AAS
>>371
まあそうだね…
今はさすがに開きなおって362に近い感じだけど、
Aセクを知る前は自分だけおかしいんだって
悩んだりしたよってことで。
今も建設的に考えてるつもりだけど
上にあったみたいに将来とか結婚とか状況の変化で
まだ揺らいでネガティブになったりするし。

ようは自分がまだ未熟なんだろうし、
たぶん基本的にマイナー思考なんだと思う。
Aセク以外のことでもすごく悩むしw

373: 2007/12/24(月) 20:13:45 ID:OiBMstN8(3/3)調 AAS
>>362の言う通り、将来が不安なのは、自分の将来をどうするか、
考えが定まっていないからで、「恋愛できない」のが理由じゃないよね。
恋愛したくない、セックスしたくないのに、誰かに依存はしたい、
なんてのはダメダメだし、ムリムリ。
年取るのは早いよー。将来のことが気になるなら、早め早めに手を打って
いかないと、惨めな中年になっちゃうぞ。

374: 2007/12/24(月) 23:16:33 ID:aFXpGg/P(1)調 AAS
また魔の季節がやってきました…

375: 2007/12/24(月) 23:55:55 ID:07rmFeAe(2/2)調 AAS
依存心はないわけじゃないけど
仲のいいきょうだいと
愚痴を聞いてもらえる友達がいるだけでも幸せなのかな、と…

376: 2007/12/25(火) 02:29:38 ID:s62d/9N/(1/3)調 AAS
>>372は、恋愛できたとしても多分めちゃめちゃ悩むね。

377(3): 2007/12/25(火) 11:31:58 ID:cdkKFvD4(1/2)調 AAS
質問なんだけど、二次元萌えの人(現実の男女は興味ない人)って、アセクなのかな？

378(6): 2007/12/25(火) 21:10:10 ID:s62d/9N/(2/3)調 AAS
>>377
アセクの定義ははっきりしないし、アセクを自認してる人は、ちょっとでも
自分と違う人がアセクを名乗ったら、許さないって感じで攻撃してくるし、
自信がないなら「アセク」なんて言葉は使わないのが賢明だね。
「現実の男女に興味のない二次元萌えの人」又は「ノンセク」でいいじゃん。
なんで特に一般的にもなってないような「アセク」なんて言葉にこだわる
必要があんの？

379(1): 2007/12/25(火) 21:12:38 ID:+BnYITt/(1)調 AAS
おいおい、言ってる傍から本人が攻撃的なレスしちゃ駄目じゃん…

380(1): 378 2007/12/25(火) 21:21:14 ID:s62d/9N/(3/3)調 AAS
>>379
そっか。ごめん。
定義でもめたりするのがちょっとバカバカしいんじゃないかなと
思っていたもので、つい。
定義にこだわりすぎてあまり排他的になってしまうと、よりいっそう
世の中に受け入れられなくなるんじゃないかなと思うので。
大事なのは、「アセク」という言葉じゃなくて、恋愛に興味がない人も
いるんだよってことでしょ？

381(1): 2007/12/25(火) 22:04:55 ID:z1EM7axT(1)調 AAS
>>378
>「現実の男女に興味のない二次元萌えの人」又は「ノンセク」でいいじゃん。
>なんで特に一般的にもなってないような「アセク」なんて言葉にこだわる必要があんの？

「ノンセク」が「Aセク」に比べて著しく認知度が高いとも思えないんだが・・・
まあ、それはさておき、自分がどんなカテゴリーに属しているのか知りたいという気持ちは十分理解できるけどな。
そもそも377が自分のことを言っているかどうかしらないが。

382: 2007/12/25(火) 22:27:55 ID:P9ayFEqB(1)調 AAS
>>377
他人に性欲が向かないなら「ノンセク」
他人に性欲が向かず、恋愛感情も抱かないなら「Ａセク」
でいいじゃん。
腐女子でBL萌だけど彼氏がいるって人もいるから、二次元萌で現実に興味無いってだけじゃ分からないでしょ。
セクシャリティなんて本人にしか分からないもんだし。

383: 377 2007/12/25(火) 23:47:15 ID:cdkKFvD4(2/2)調 AAS
ごめん。377なんだけど、知り合いが腐女子でアセクを名乗ってる。
彼氏はいない。付き合った事はないらしい。
確かに二次元は人じゃないけど、明らかに男性として見て萌えてる感じがするんだよね。
自分は恋愛感情も性欲も向けないアセクだから、その人の萌え語りにはなんか違和感がある。
性嫌悪じゃないから人が下ネタとか言ってても気にならなかったんだけど、
その人がキャラでオナニーしてるとか言ってて、ちょっとひいてしまった。

いわゆる偽アセクの人よりも、なんか違和感感じちゃって。
定義で揉めるのは確かにバカらしいけど、ちょっと聞きたかったから。
ごめん。

384: 378 2007/12/26(水) 01:38:35 ID:0vNRUm3n(1/2)調 AAS
偽アセクってどういう人のことなのかなぁ・・。
恋愛感情が無いことがアセクの条件とか言ってるけど、
世間一般、恋愛感情って相手に性欲を抱くことを言ってるものだし、
恋愛関係は性的な行為をする関係のことなんだし、
恋愛感情があって性欲抱かないってどういう人だかわかんない・・。

性欲なんか抱かずに、純粋に誰かを好きだって思うことがある人が偽アセク？
そんなのが定義だったら、アセクは純粋に人を好きだと思うことさえない人
になってしまう。みんなは「アセク」をどう理解されたいと思ってるの？

>>381
他人に性欲を抱かない人をセクシャルではない人という意味で
ノンセクシャルと呼ぶのは、認知度がなくても普通にわかりやすいじゃん？
「Ａセクシャル」「アセク」よりはスムーズに伝わると思うけどな。
ヘテロが異性に性欲を向け、ゲイが同性に性欲を向け、バイが両方に性欲を向け、
ノンセクがどちらにも向けない、それでいいと思うんだけどなぁ。
どのセクシャリティーであろうと、性欲は抱かないけど好意は抱くって相手が
いるのは当然でしょ？

385: 2007/12/26(水) 02:53:36 ID:Rs61+Db9(1)調 AAS
>>378
＞大事なのは、「アセク」という言葉じゃなくて、恋愛に興味がない人も
いるんだよってことでしょ？
自分は、恋愛に興味はあるよ。
世間一般の人は持っているその感覚がどんなものなのか、自分も体験できたらいいのになと思ってる。

そして>>378も言うとおり、アセクの定義ははっきりしてないと思う。
でも、「アセク」という単語自体は海外から来たから、変えるのは混乱を招くのかもよ？

自分も排他的になる必要はないと思ってる。
とりあえず、現時点では前スレ>>6-7みたいな分類で落ち着いたからそれでいいと思ってるけど。
でも、その分類に不満があるならまた話し合えばいいんじゃないかな？
どこに不満があるのかも言わないでスレ荒らされるのは嫌だけど。

いわゆる偽アセクとかがどういう人なのかは自分にもよくわからないけど
＞世間一般、恋愛感情って相手に性欲を抱くことを言ってるものだし、
＞恋愛関係は性的な行為をする関係のことなんだし、
この部分が違うと思ってる人たちがそれぞれ何かしら主張してるんじゃないかな？

こういうコト書くとまた荒らしが来たりして・・・それは嫌だな。

386(1): 378 2007/12/26(水) 10:36:32 ID:0vNRUm3n(2/2)調 AAS
みんなで話し合って、一度落ち着いたものを蒸返すようなことを言って
ホントすみません・・。
ただ、やっぱりわかりづらいから、「こういう場合はアセクになるのか？」
みたいな質問が多いんじゃないでしょうか。

セクシャリティーというのは、性的な指向、性的行為をしたいと思う相手が
どの性か、ということで使われてきた言葉のように思うので、感情面のことで
語ることでもないんじゃないかなと思ったんです。

定義の話し合いをしていたときに、私は「恋愛感情」は人それぞれ違うし、
定義がはっきりしないので、それを定義に入れたら混乱するのでは、
と言いました。共感してくれる人がいなかったので、では「恋愛感情」とは
何か、とも聞きました。でも答えは出なかった。
みんながそれでいいと思うなら、しょうがないのかなと思ったんですが、
やはり私はわからないし、わからないと思っている人が他にもいるようなので、
蒸返すはめになりました・・・。

私は一般的に、恋愛感情を抱いていると言えば、その相手との性的な関係を
望んでいると受け取られていると思います。
アセクの定義が、「異性にも同性にも恋愛感情を抱かないし、性欲も抱かない」
であると思う方、恋愛感情があって性欲は抱かないというのがどういうことだと
思っているのか、ご意見を聞かせてください。

387: 2007/12/26(水) 12:15:02 ID:oCllB3tc(1)調 AAS
恋愛感情は、ある特定の人に対して、その個人が特別な関係の人としかしないと位置づけている行為を行ないたい、
と思うことだと私個人は理解している。

だから、恋愛感情は個人で違うと私は思う。
所属する社会によって、漠然とした共通認識はあると思うけどね。
現在の日本では、その漠然とした共通認識に「性的関係」が含まれていて、
378も（私もだけと）「恋愛感情とは性的関係を含む」認識を持っているのだと思う。

恋愛感情があるけれど、性的関係を望まない人は、
デートや本人の許容範囲内のボディタッチは認識に含まれているけれど、
性的関係が含まれていない人なのではないかな。
この場合、相手の認識が「性的関係を含む」ものであった場合、
認識のズレが問題になるんだと思うけど。

時々、本人は深刻なんだろうけれど、
「ホラー映画を彼女と見に行くのが好きな彼氏を持った、
ホラー映画嫌いな彼女の日常」、レベルな気がしてならんときがある。

388: 2007/12/26(水) 13:20:31 ID:hoLe/pln(1)調 AAS
>>386
そもそもＡセクの住人に『恋愛感情とは？』と聞いても、誰も体験したことないから分からなかったのではないかと思います。
だから、個人の思い描く恋愛感情にも差があり、更に非Ａセクとも認識の差が出てしまうのではないでしょうか。
まぁこればっかりはしょうがないかなと思いますが……

ただ、世間的に見ると、世の中にはセフレという関係もあったりするわけで。
また、性欲処理などを目的とした風俗などがあることを考えると
　性欲＝恋愛感情
だと単純に言えるわけではなさそうだと、端から見て思います。
WSDスレにも恋愛感情はあるけれど…という人も来ますし。

だから、『恋愛感情と性欲は別である』という世間に対し、両方無いのがＡセクなんだよと言えば理解されやすい……のかな？

389(1): 2007/12/26(水) 23:26:46 ID:U0vmsCOl(1)調 AAS
「ようはバイセクシャルの反対」って言えば分かりやすいんじゃないかな？

390: 2007/12/27(木) 07:29:27 ID:29UB0XaA(1/2)調 AAS
>>389
バイセクシャルの反対、私もそう思う。
恋愛感情が無い＝性的指向が無いってことだし、それだとすっきりするね。

391: 2007/12/27(木) 07:45:55 ID:29UB0XaA(2/2)調 AAS
他人に性的欲求を抱かない人で、
異性も同性も同じ、どちらも恋愛対象じゃないって人はアセクを名乗ればいいし、
どちらか（または両方）を恋愛対象として考えるって人はノンセクを名乗ればいいのかも。
誰かを好きだと思っていても、それが恋愛感情じゃない好意か恋愛感情かは本人にしか
わからないことだしね。

392(2): 2007/12/28(金) 00:19:44 ID:jGsnZvUm(1)調 AAS
>>378
私も同じこと考えてた。
恋愛感情は性愛を内包していると考えていたから、ここで性欲と「恋愛感情」
とを分けて考えてアセクを定義してたことにものすごく違和感を感じながら
レスの流れを見守っていました。
私は情愛と性愛と合わさったものが恋愛感情だと思っていたし、今でもその
考えは変わらないです。
情愛はあくまでも情愛であって、恋愛とは別だろうと。
私は他人に対する情愛はあるけど、性愛を抱いたことがないので、自分は
アセクシャルになるかなと考えていたんだけど、ここのアセクの定義だと
どこかズレてるような気がして、「ここにも自分の居場所はないのか」と
思ってちょっと寂しかったww

393(1): 2007/12/28(金) 12:50:03 ID:m4k6KaQM(1)調 AAS
>>392
「情愛」かー。なるほど。
でも、「あなたに深い情愛を感じている」みたいな言葉、あまり聞かないね。
恋愛している人たちからは、「好きだから付き合って」「好きだからやらせて」
「好きだから幸せにして」「好きだから裏切らないで」なんて、自分の都合
の台詞しか聞こえてこない。
欲望を満たすことや見栄をはることが大事で、「情愛」の部分が欠落して
いるんじゃないのかな。

恋愛感情が有るか無いかを考える以前に、私は世間が「恋愛」と呼んでいる
ものに嫌悪感があるので、そういう次元で私の心は語れない。
性愛者じゃない人のセクシャリティーを語るのに、性愛者の常識や感性を
基準にするのがおかしいんじゃないかと思っている。

394: 2007/12/28(金) 22:28:46 ID:mE2I3+88(1)調 AAS
>>392
情愛ってどういうことを指しているのかが分からないんだけれど。
家族や友人に向ける愛情とは別なんだよね？

あと、378へのレスになっていない気がするんだけれど。
アンカーミスなのかな。

395(1): 2007/12/28(金) 22:50:01 ID:kbAiLTHZ(1)調 AAS
>>393
>恋愛している人たちからは、「好きだから付き合って」「好きだからやらせて」
>「好きだから幸せにして」「好きだから裏切らないで」なんて、自分の都合の台詞しか聞こえてこない。

愛情に報いて欲しい、信頼を裏切らないで欲しい、というのは、ごく自然な欲求だし、
それは親子兄弟友人の間でもあまり変わらないと思うけどな。

396: 2007/12/29(土) 00:51:24 ID:luHoBzbP(1)調 AAS
＞あと、378へのレスになっていない気がするんだけれど。
＞アンカーミスなのかな。

378がコテハンで>>380以降レスつけてるからだろ

397(2): 2007/12/29(土) 02:36:51 ID:f0TgN1k2(1)調 AAS
>>395は「恋愛している人」としての反論？
それとも、「恋愛していない人」の立場で「恋愛している人たち」を弁護しているの？

でもさぁ、愛情に報いるって何？信頼を裏切らないで欲しいって何？
自分の都合で勝手に人に期待しておいて、期待通りにならないと裏切りなの？
そんな押し付けがましい愛情なら、愛されたら方は迷惑なだけだね。

親が子供に愛情を注ぐのに、いちいち損得計算なんかしてるか？
子供が親を思う気持ちだって、報いてほしいからとかそんなことじゃないでしょう？
友人関係だって兄弟だって、自分が得したいから大切にするんじゃないと思うけどね。

しかし・・愛してやってるんだからお礼ぐらいくれよ、信頼してやってるんだから
こっちの都合に合わせろよ、なんて考え方は、ずいぶん高飛車だよねぇ。
なんでみんなそんなに自分を偉いと思えるのか、不思議でならない。

398(1): 2007/12/29(土) 18:52:07 ID:Zjg9aWj2(1)調 AAS
このスレにも色んな考えの人がいて面白いな～と思う。

とりあえず自分も『情愛』って言葉には、逆にピンとこないかも。
かといって『恋愛感情』って言葉を恋愛が分からない人間が定義して使うのも難しいと思うけどね。
ただ、フツーの人たちには『恋愛感情』の方がわかりやすそうな気はする。

>>397はちょっと極端すぎないかな？
普通の人間関係でも、嘘をつかれたり騙されたりしたら、相手を信頼してた気持ちを裏切られたとは感じるものだと思う。

399: 2007/12/30(日) 05:00:54 ID:+i6rMbSP(1)調 AAS
>>397
395だが恋愛はしたことない。

>自分の都合で勝手に人に期待しておいて、期待通りにならないと裏切りなの？
>そんな押し付けがましい愛情なら、愛されたら方は迷惑なだけだね。
>親が子供に愛情を注ぐのに、いちいち損得計算なんかしてるか？

子供に自分の都合や期待を押し付ける親は別に珍しくないぞ。

>しかし・・愛してやってるんだからお礼ぐらいくれよ、信頼してやってるんだから
>こっちの都合に合わせろよ、なんて考え方は、ずいぶん高飛車だよねぇ。

そこまで極端な人は、確かに問題だと思うが、
でも、それはパーソナリティの問題であって、
セクシャリティはあまり関係無いような気がするんだよなあ。

400(1): 2007/12/30(日) 06:30:28 ID:aH2O3EWm(1)調 AAS
>>398
嘘をつくという行為が必ずしも「悪」であるとは限らないし、
何をされて「騙された」と感じるかも人それぞれでしょう？
人に損害を負わせて自分が得しようとするような奴は最初から問題外だけど、
心配かけたくないからとか、余計な言い争いをしたくないからとか、
バカにされたくないとか、悪意がなくても人はいろんな理由で嘘ぐらいつく
もんじゃないですか。
本音と建前っていうのは日本人の美徳だし、争いを避けるための知恵でしょ。

私は「信頼してる」なんて言いつつ、何でも本音で語ろうとか、隠し事はなしね
なんて強要してくる人は苦手ですね。相手を思いやる気持ちに欠けた人が多いし。
そういう人って平気で「金に困ってる」とか言ってくるんだよ・・。
「親しい」と「図々しい」は違う。

人間嫌いみたいに聞こえるかもしれないけど、恋愛に無関係で生きてると、
常に友達の恋愛話を聞く側になるわけで、そうしている内に、私を
「何でも話せる相手」みたいに思って、図々しくなってくる人も多い。
友達関係が図々しくなる人は、恋愛のことでも図々しいことばかり言ってるし、
愚痴の内容もくだらない。
自分は何でも本音で語ってくるくせに、こちらがうっとおしいから
「うっとおしい」と言えばギャーギャー怒るし。面倒くさいんだよ・・。ホントに。

401(2): 2007/12/31(月) 00:24:17 ID:5skQsdnK(1)調 AAS
もっと友達を選んだ方が良いぞ・・・

402(1): 400 2008/01/01(火) 19:36:37 ID:wTeldVMW(1)調 AAS
>>401
確かにおっしゃる通り。
しかし、ものすごく高い確率で、親しくなると図々しくなる人が多いんだが、
もしかして、私の人との付き合い方が、人の図々しさを引き出してしまうのか？
または、私が「図々しい」と思うことが、世間では当たり前のことなのか？

403: 2008/01/02(水) 02:11:51 ID:BKdCpJG0(1)調 AAS
相手と自分の距離感の違いなんじゃない？
友達は400のことを気兼ねなく何でも話せる親友と思ってるのかもしれない
だけど、400自身はそれを図々しいと思ってると

404(1): 2008/01/02(水) 12:26:25 ID:NrSqx5jJ(1)調 AAS
>>401
>もしかして、私の人との付き合い方が、人の図々しさを引き出してしまうのか？

400を読む限り、君の態度にも問題があると思う。
本音で語ろうなんて強要されたり、
くだらない愚痴を聞かされたりするのが嫌なら、
その時点で上手に断らないと駄目だろう。
相手だって、親身になって聞いてくれると思うからこそ、何でも話してくるんだから、
うんざりしながら聞いたって、誰もためにもならないよ。

405(1): 2008/01/02(水) 19:54:04 ID:N4oooXgp(1)調 AAS
つーか、このスレ女ばっかだな。
お前らは女だからまだいいだろ。
男で性嫌悪なんて生きてる価値ない扱いだし。

406: 2008/01/03(木) 07:09:07 ID:14bhspHS(1)調 AAS
>>405
男だろうが女だろうが人間の価値がセックスなんかのわけないでしょ。

407(1): 2008/01/03(木) 12:31:52 ID:YizWoe5A(1)調 AAS
　高校生になる前から、「自分は結婚しない」って思ってた。
だから大学に入って「一生くいっぱぐれない」って国家資格とって、いまは充実した生活してる。
　だけれど、近い身内がいなくて病気になったりとかしている人を何人も看ていると、自分の老後がほんと心配になる。
何かあったときにはやっぱり血縁者が当てにされるし、妹や甥っ子には迷惑かけたくないし...。

408: 2008/01/04(金) 05:43:41 ID:2vgiQrrW(1)調 AAS
>>407
私は死ぬまで責任を持ってくれる老人ホームに入るか、
死んだら財産は東京都に寄付するってことで、死ぬまではちゃんと介護が
受けれるように、弁護士に法律手続きを頼むかどっちかかなと思ってる。

409: 2008/01/06(日) 10:48:26 ID:QPEWaSXb(1)調 AAS
>>402
考えは人それぞれだからな…などと思って聞き流していると、
「明確に拒否されてない＝こいつにはどこまでも要求していい」
と勘違いする人も残念ながら多いんだよね。

410(6): 2008/01/07(月) 01:13:51 ID:4HB+P7Ml(1)調 AAS
恋愛関係であっても、友達関係であっても、依存する人は依存するんですよね。
私は恋愛には無縁で、異性も同性も同じ、どちらも恋愛対象ではないんだけど、
女友達からしてみれば私は、「男に興味のない女」になるらしく、友達関係＋αを
求められることが多いような気がします。
異性愛者の女友達の、擬似恋愛の対象というか、彼氏への不満を私で埋めようとする
みたいな感じですかね。
でも私、エッチしたい男じゃないんだから、女友達のわがままな頼みごと聞いてあげたり、
奢ってあげたり貢いだりする理由なんかないんだけどなぁ。
どうしてそんなこと期待するのかなぁ。
すべての女性がというわけじゃないけど、やっぱり女って根拠も無く人に依存していいと
思い込んでいるっていうか、図々しい人が多いと思うなぁ。
なんだかんだ言って男性が、理屈抜きに依存する女性が好きだからなんじゃないかなぁ。

411(1): 2008/01/08(火) 03:57:01 ID:jK+34V/M(1)調 AAS
>>410
＞恋愛関係であっても、友達関係であっても、依存する人は依存する

これには同意。依存体質の人はいる。

でも友達関係＋αを求められることが多いってのはＡセクの特徴とかではないし、そういう友達が多いのであれば>>404の言うとおり>>410自身に何かあるんじゃないかな？

友達だからって、わがままな頼みごと聞いてあげたり、奢ってあげたり貢いだりするなんて話は聞いたことないし。
てか逆に彼氏にそうするのが普通なのか？人としてどうよ？と思ってしまうな。
もちろんTPOによっては奢ってあげることもあるけどね。

＞なんだかんだ言って男性が、理屈抜きに依存する女性が好きだからなんじゃないかなぁ。

これは根拠無いんじゃない…？

412(1): 410 2008/01/08(火) 05:25:11 ID:H2w+XufS(1)調 AAS
>>411
そか・・やっぱし私に問題があるのかなー。そうかもなー。
認めたくはないけど、もしかしたら、人に甘えてる人に対して、
心のどこかで強烈な嫉妬心があるのかもしれないな・・。ださーい。

413(1): 2008/01/08(火) 23:49:26 ID:h+COFsrD(1)調 AAS
>>412
友達関係が図々しい感じになってしまうのは、私にも経験があるよ。

私の場合は、他の人が恋愛感情を抱いている相手や、
家族などのとても近しい人にするような行為を、
簡単に友人にする、もしくは許しているように見えるらしい。
行為といっても、ハグとかキスといったものではなくて、
相談や手助けとかなんだけれどね。

そういうことは家族以外だと、気のある人か、恋人に対してしかしないでしょ？、
とか第三者に指摘されても、なにか納得できないけどね。

414(1): 2008/01/09(水) 18:33:44 ID:bDTZ5+me(1)調 AAS
>>413
なんだか心当たりがある。

私は誰にでも平等に接するように心がけているんだけど
そうするといきなり高飛車に命令して支配しようとする人が寄ってくる。
どうも普通は好きな人をえこ贔屓でするような事を誰にでもしているらしい（私が）
だから「こいつは自分を好きだから高飛車に扱ってもよい」と思われがち。
そうじゃないんだけどなー。

415: 2008/01/09(水) 21:39:28 ID:poFF3fj7(1)調 AAS
他人からみると、相手に気があるように見えるらしいことを自分がしてたらしいが、どれがその気があるように見える行動だかわからなかったってことがあったな……
異性とかを意識しない分、他人との距離感がフツーより近いのだろうか？

416: 2008/01/09(水) 21:48:33 ID:cte3U/c1(1)調 AAS
>>410
>女友達のわがままな頼みごと聞いてあげたり、
>奢ってあげたり貢いだりする理由なんかないんだけどなぁ

それは依存されてるんじゃなくて、たかられてるんじゃないか？
その相手は本当に友達なのか？良いカモだと思われてないか？
勿論、きっぱり断ってるんだよな？絶対に断らなきゃ駄目だぞ！

417: 2008/01/10(木) 09:34:11 ID:xm124CGY(1)調 AAS
>>414
恋愛でも友達でも、「親しくなる」ということを「わがままを言っていい」だと
思っている人は多いし、困ったことがあったら助けてくれるのが恋人であり友達だと
思ってる人も多い。
そういう人って、逆に相手が困ったことになったとしても、自分が助けるんだとは
思ってないし、っていうか、自分の問題を自分で解決できないような人に、
他人の問題を解決できるわけもない。
そういうのと関わっちゃうとバランスの悪い人間関係になるよね。

418: 2008/01/10(木) 12:45:40 ID:b+I5bBwm(1)調 AAS
>>410
私も結構そんな感じになる事が多いんですが、そのポジション嫌いではないですｗ
大学が海外のセクシャルマイノリティーが多い場所で、日本人のゲイの子が多く、
その内の一人の子とルーミーになったりしてたんだけど、>>410みたいな感じで住んでましたよ。
夜中の３時とかに迎えに行ったりね。（２時にクラブが終わるんで）
で、お互いこの感じなら結婚してもいいな～とか思って話してたり。

思ったんだけど>>410は周りの子にそれを許してしまう空気があるのかも？
心の中で依存して欲しい・したいと思ってるとか。
人間は社会動物だから基本的に孤立するのは苦手だと思うし、性欲が異性に
行かない場合（もしくはない場合）違う方向に発揮されるのかな～と私は思ってました。

419: 2008/01/10(木) 23:13:10 ID:i73+It3K(1)調 AAS
　自分は自立を重視していたというか、一人で生きなきゃ！って思いは凄くあった。他人に苦労はかけたくないし、ネガティブな部分を見せたくないとかいうのもあって。

　でも、仕事上のストレスを自分で全部抱え込んで破綻したことがあって
　私生活でのある程度わがまま言っていいや…と言うことにも気づいて、
友達にグチ言ったり、仕事少し休んで親に頼ったりした。

　節度は必要だけど、ある程度依存したほうがいい場合もあると思った。実際自分も友人に頼られていたりするから、自分が頼っちゃいけないということはないって。

420: 2008/01/10(木) 23:39:16 ID:Ue2iDE2w(1/13)調 AA×