信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ83 (993ﾚｽ)
上下前次1-新
540: (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MFND) 2025/04/04(金) 08:06:54.72 ID:cgN75uhe0(1/2)調 AAS
大内家は武将の頭数はいくらか増やせても能力は上げづらいだろうから
足利将軍家みたいに雑に威信1000超え（金+10万）スタートでも良い
541: (ﾜｯﾁｮｲ ff64-slru) 2025/04/04(金) 08:20:57.40 ID:38oFZPFk0(1)調 AAS
尼子は尼子十旗の城主と秀久倫久を追加して晴久含む既存の武将を強化すれば毛利相手でも十分戦えるよ
542: (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-BuNE) 2025/04/04(金) 09:18:00.71 ID:YeAPQ2/N0(1)調 AAS
毛利は元就と三兄弟の能力をもうちょいマイルドにして他の家臣も強化してあげたら？
543: (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-4u+f) 2025/04/04(金) 10:45:57.10 ID:vG+Ee7d+0(1)調 AAS
毛利家臣で過小なのは志道広良、杉原盛重とかかな
544: (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-swJV) 2025/04/04(金) 11:19:37.43 ID:o9ztPKue0(1/2)調 AAS
毛利は副将系の熊谷福原口羽あたりが功績のわりに低い。ただの文官みたいになってたり
545: (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-tsNS) 2025/04/04(金) 11:23:14.66 ID:Dn/6Vara0(1)調 AAS
龍造寺家臣の勝屋勝一軒が勝屋重為と同一人物なら
大内輝弘の乱の大内方の生き残りというかなり面白い経歴の人物になるので是非出して
信オンには出てたけど
546: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-Ktjc) 2025/04/04(金) 11:28:29.63 ID:7IRX8Z8J0(1/2)調 AAS
信オンにだけ出てるメンツが地味に濃いよな
547: (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MFND) 2025/04/04(金) 11:46:16.68 ID:cgN75uhe0(2/2)調 AAS
元就自身に志道広良の査定させたら政務90超えそう
あと隆元が微強化される
548: (ﾜｯﾁｮｲ dfae-slru) 2025/04/04(金) 13:07:24.85 ID:00kdxo6A0(1)調 AAS
毛利に限らずそうだが結構昔からいて顔グラが古いのは過小が多いね
有名所だとここで何百回も言われてるであろう篠原長房あたり
549: (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/04(金) 14:26:26.57 ID:W7IupzAZ0(1/5)調 AAS
武勇って前線で戦う能力だと思うから
大名や司令官タイプの武将は
全体的に下げていいと思う
550: (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) 2025/04/04(金) 14:58:02.15 ID:OISxddWad(1/3)調 AAS
思うからと言われてもそれはゲームの仕様次第だ
551(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-Ktjc) 2025/04/04(金) 15:18:24.31 ID:7IRX8Z8J0(2/2)調 AAS
元就とか氏康とか戦闘立って戦ったエピソード多い奴らの武勇やばくなるが
552: (ﾜｯﾁｮｲ df06-6yzK) 2025/04/04(金) 15:21:42.80 ID:zZXV07Hg0(1)調 AAS
>>94
毛利包囲網する事でずっと反毛利の浦上宗景は生き残ってるからね
滅びる事はないだだろ
553: (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/04(金) 15:50:58.54 ID:W7IupzAZ0(2/5)調 AAS
>>551
戦国時代のエピソードなんて
たいていは話盛ってるだろ
奥州藤原氏の
17万騎みたいなもんでさ
554: (ﾜｯﾁｮｲ ff64-PysV) 2025/04/04(金) 16:22:31.01 ID:p08Q4aTk0(1/3)調 AAS
氏康なんかは北条家がもう十分な太守だったから前出るつっても限定的だったりすると思うけど
元就なんか初期は旗本の層薄そうだし必要性、あるいはなしくずし的（誤用）に前線に出ざるを得ないことあったんじゃないか分からんけど
555: (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-swJV) 2025/04/04(金) 17:11:50.34 ID:o9ztPKue0(2/2)調 AAS
名称が武勇ってだけでゲーム的にはただの部隊の攻撃力だからな。個人的武勇は関係ない
556: (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/04(金) 17:31:30.41 ID:7AK+wNC90(1/2)調 AAS
指揮官が前線に出て采配をふるえば兵は働きを見てもらえるから士気は上がる
ということだろうな

井伊直政や黒田長政や蒲生氏郷なんかはこのタイプだろ
・・・大将としては良くない心がけだとあまり評価されてなかったみたいだが
557: (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-EOa5) 2025/04/04(金) 17:50:55.04 ID:ce6IB+170(1)調 AAS
武勇の数値が本当に個人武勇なのは可児才蔵ぐらいか
558(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/04(金) 18:19:01.57 ID:7AK+wNC90(2/2)調 AAS
今のゲームシステムだと有名な万能武将が一人いれば事足りる感じだが
可児ちゃんとか渡辺勘兵衛とか塙団右衛門とか安田作兵衛とか
こういう武勇に優れた小部隊長の武将が重要になるゲームシステムになれば面白いのになと思う
559: (ﾜｯﾁｮｲ ff34-PysV) 2025/04/04(金) 18:21:54.48 ID:p08Q4aTk0(2/3)調 AAS
「前線に出る」つっても「前線で武器持って使う」と「前線で指揮する」とで全然違うんだけど微妙にごっちゃになってるな
コーエーは「武勇」をどっちをも含む曖昧な数字として表現しててそれで良いと思うけど
560: (ﾜｯﾁｮｲ df8b-xSZ1) 2025/04/04(金) 18:32:46.68 ID:ib0zo7Mi0(1)調 AAS
銀英伝4だと攻撃力各種と防御に分けてたな
561: (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-QsgA) 2025/04/04(金) 18:36:51.95 ID:WZ/EWS4C0(1)調 AAS
>>532
城井鎮房（しろいちんぽう）
562: (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/04(金) 18:48:27.76 ID:W7IupzAZ0(3/5)調 AAS
>>558
それそれ
大将の下に副将を複数付けて
563(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/04(金) 18:55:53.42 ID:W7IupzAZ0(4/5)調 AAS
>>558
途中で送信してしまった
それな
ちゃんと副将が付く意味がある感じ
にして欲しい
564(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) 2025/04/04(金) 19:04:38.59 ID:OISxddWad(2/3)調 AAS
そりゃマジで前線で雑兵に混じって槍振るってたら指揮官失格だろ
565: (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-5oME) 2025/04/04(金) 19:20:53.62 ID:I8O9Obb30(1)調 AAS
後藤基次「せやせや」
566: (ﾜｯﾁｮｲ df65-2M7g) 2025/04/04(金) 19:53:52.22 ID:gu/5o4FC0(1)調 AAS
総大将なのに前線に頻繁に出るの信長と謙信ぐらいでしょ
567: (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Ktjc) 2025/04/04(金) 20:50:44.46 ID:tpG+JpEn0(1)調 AAS
信長は桶狭間はともかく大阪あたりも前出たがるのやばいよな
暗殺も回避してるし強い
元就初陣からすでに最前線で指揮してるし
氏康は氏康傷の通りだしみんな信玄より武勇低いのおかしいよね
568: (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) 2025/04/04(金) 21:06:19.35 ID:vqmXRDah0(1)調 AAS
創作なのはもちろん知ってるが
信玄は軍配で謙信と一騎打ちして生き残ってるから
569(1): (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Ix+H) 2025/04/04(金) 21:14:45.04 ID:69OuwPHw0(1)調 AAS
山中鹿之介「一騎討ちこそ戦国の花」
570: (ﾜｯﾁｮｲ ff35-PysV) 2025/04/04(金) 21:36:54.14 ID:p08Q4aTk0(3/3)調 AAS
>>563
それが最新作の特性にあたったと思うんだけど適当に振り分けた感すごいね
571: (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-SX4F) 2025/04/04(金) 21:36:57.90 ID:Mm4J0xf+0(1/2)調 AAS
>>564
関東で前線出まくりの伝記が数多く残ってる雪国のバーサーカーがいるらしい
572: (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-SX4F) 2025/04/04(金) 21:39:03.68 ID:Mm4J0xf+0(2/2)調 AAS
>>569
武田勝頼「一騎討ちで討ち取ってこそ名将！！」
信玄「一騎討ちする奴はゴミ。勝頼は強過ぎ(嫌味
573(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/04(金) 21:46:48.29 ID:W7IupzAZ0(5/5)調 AAS
武勇の定義が作品ごとに違うから
意見が違うんだろうけど
武勇のある人って
先駆けする様な
豪傑や猛将に使う言葉だと思うんだよな
ナポレオンや武田信玄に
武勇のある人って言葉は
合わないと思うんだよな
574(3): (ﾜｯﾁｮｲ df5a-6yzK) 2025/04/04(金) 21:49:53.17 ID:GmbwmP4b0(1)調 AAS
そもそも武勇の項目がいらない
特性で充分再現できる
575: (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) 2025/04/04(金) 22:18:49.48 ID:OISxddWad(3/3)調 AAS
>>574
それはそう
攻撃力と防御力を分ける意味がないからね
蒼天録みたいに統率は部隊士気(＝継戦能力)
武勇はキルレシオにしてほしいわ
576: (ﾜｯﾁｮｲ 5fc6-swJV) 2025/04/04(金) 22:38:38.25 ID:CY2/y5eO0(1)調 AAS
>>573
でもナポレオンって秀吉みたいにたたき上げだから二人とも武勇高くてもいいんじゃね
577(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-OtBZ) 2025/04/04(金) 23:47:57.00 ID:pi31Lj8B0(1)調 AAS
日本の戦国時代のレベルの武士たちにナポレオン級の天才はいなかった
578: (ﾜｯﾁｮｲ ff39-xSZ1) 2025/04/05(土) 04:40:52.15 ID:HmAeSY+Q0(1)調 AAS
戦史の本ではよく秀吉がナポレオンと比較されてたな
579: (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MFND) 2025/04/05(土) 08:18:32.80 ID:BoxpANwg0(1/2)調 AAS
ナポ君てまさしく「強過ぎた大将」だよな
580: (ﾜｯﾁｮｲ 5f29-rgZ5) 2025/04/05(土) 08:27:12.01 ID:8w0wgkMN0(1)調 AAS
ナポレオンに反発してたベルナドットは
平民出身だけど最後まで狂わなかったスウェーデン王室の祖なのは立派だと思う
ナポレオンの足良く引っ張ってたが
581: (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-QsgA) 2025/04/05(土) 08:40:11.54 ID:x3M6AQbW0(1/3)調 AAS
ナポレオンと秀吉の比較は無理があるなあ
ナポレオンが大体200年後の話だし
秒で粉砕されるだろ秀吉
582: (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-aP9k) 2025/04/05(土) 08:52:50.99 ID:C4V39phc0(1)調 AAS
ナポレオンって騎兵と砲兵の使い方が上手い印象だけど、ナポレオン時代の砲と戦国時代の砲では性能が違い過ぎるだろうし
583: (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-QsgA) 2025/04/05(土) 09:10:02.10 ID:x3M6AQbW0(2/3)調 AAS
というかペルシア軍やローマ軍にも勝てないだろ戦国日本
中世ヨーロッパに勝てるかどうかレベル
584: (ﾜｯﾁｮｲ df6c-JrCz) 2025/04/05(土) 10:05:47.04 ID:m5kWvIZa0(1)調 AAS
やっぱり反日共産主義者がおるね
585: (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-XRDf) 2025/04/05(土) 10:22:47.31 ID:pkr+Kr450(1)調 AAS
スレチ
586: (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/05(土) 10:53:00.24 ID:5xKvohIr0(1/7)調 AAS
>>574
確かに武勇はいらないな
統率と武勇をまとめて
戦闘とかに変えても問題なさそう
587: (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/05(土) 10:53:16.07 ID:5xKvohIr0(2/7)調 AAS
>>574
確かに武勇はいらないな
統率と武勇をまとめて
戦闘とかに変えても問題なさそう
588: (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-QsgA) 2025/04/05(土) 11:48:45.62 ID:x3M6AQbW0(3/3)調 AAS
大事な事なので
589: (ﾜｯﾁｮｲ df96-JrCz) 2025/04/05(土) 11:54:11.82 ID:1UQy2Nzv0(1)調 AAS
大事な事なので
590: (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-ykU7) 2025/04/05(土) 12:04:50.59 ID:o3sqfYTm0(1)調 AAS
武名みたいなのがいいかも
なんかすげー強いらしいという噂が広まってる値
591: (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-HqNx) 2025/04/05(土) 12:43:45.79 ID:Oj5cvO4DM(1)調 AAS
システムの話はいいよ
592: (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) 2025/04/05(土) 13:14:28.37 ID:qTcQPayR0(1/5)調 AAS
>>577
５０万でロシア攻め込んで２万で帰ってきた司令官がなんだって？
593: (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-swJV) 2025/04/05(土) 13:39:08.77 ID:NpF/wO4x0(1)調 AAS
武勇ってのはもともと剣豪忍者救済のためだけに武勇ちゅう名称残してるだけだったからな。
今となっては剣豪忍者なんか無理やり数値盛らんでも特性が本体のアイテム武将でいいからもう役割終えてる。政務みたいに次あたりで名前代えとけ
594: (ﾜｯﾁｮｲ df04-oUXD) 2025/04/05(土) 14:07:58.62 ID:PSsn7oKc0(1)調 AAS
戦闘　内政　外交　軍略

ぐらいにするとよさそうだな
義輝がアホみたいに弱くなるけど
595: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-slru) 2025/04/05(土) 14:24:46.26 ID:zEtucZuc0(1)調 AAS
やっぱり内政と外交は分けるべきだよな
内政官が外交までやるのはちょっと微妙
596: (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MFND) 2025/04/05(土) 15:11:16.66 ID:BoxpANwg0(2/2)調 AAS
要らんから即消えた
どうせ内政と大差ない数値付く奴がほとんど
それこそ特性で良い
597: (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-zMSu) 2025/04/05(土) 15:17:28.03 ID:ryviptAn0(1/2)調 AAS
マジでただの第二の政治だったからな大志
コーエーがもっと武将の査定をきちんとやるなら意味もあるだろうが
598: (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-jCm/) 2025/04/05(土) 15:58:34.45 ID:vdpdXioB0(1)調 AAS
大志の外交意味あったかあれ
599: (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) 2025/04/05(土) 16:03:37.13 ID:AFgHtLGDd(1/3)調 AAS
知略が防御力なのも謎だった
600: (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 16:22:32.75 ID:Va+jzcw+0(1/10)調 AAS
問題は活躍の場があるかどうかだから、よっぽど外交がメインコンテンツにならん限りは外交の数値を独立させる意味がないな
これまでのシリーズは外交担当なんて1人か2人いれば十分だったし
601: (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-tsNS) 2025/04/05(土) 16:27:30.80 ID:kQowCK2F0(1)調 AAS
外政はもうないよ
大志でなんの意味もないステにしかならないって分かっただろ
能弁みたいな特性でもつけときゃいいわ
602: (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) 2025/04/05(土) 16:38:53.97 ID:qTcQPayR0(2/5)調 AAS
国衆ががっつり郡に紐づいていて鉢植え異動もできず、トップの大名の浮沈によってこれが寝返ったり独立したりみたいなのが起こるようなゲーム性なんだと思ったよね当時は
それなら意味でてきたのに
603: (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 16:52:40.16 ID:Va+jzcw+0(2/10)調 AAS
能力値の種類は増やせば増やすほど武将の表現は緻密になるが、ゲームの快適性とはトレードオフになるだろうからな
604: (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-zMSu) 2025/04/05(土) 16:59:14.33 ID:ryviptAn0(2/2)調 AAS
せっかく郡分けしたんだから国衆びっしり置いてくれたらいいのになと思うわ
あとこの能力は攻撃、この能力は防御みたいな単純な振り分けがゲームゲームしすぎて人気武将はより万能に、不人気武将は凡庸になりがちな原因にも思える
605: (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-BuNE) 2025/04/05(土) 17:05:04.40 ID:5PxKIx000(1/7)調 AAS
そういうことするには武将数が足りなさすぎる
そろそろ架空息子制度も必要だろうな
606: (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-BuNE) 2025/04/05(土) 17:08:22.84 ID:5PxKIx000(2/7)調 AAS
武家と国衆を完全に区別しようと思ったら武将数5000名はいるでしょうね
信長誕生〜大阪の陣まで武将を充実させようと思ったらいくらいても足りない
607: (ﾜｯﾁｮｲ ff01-6yzK) 2025/04/05(土) 17:40:33.19 ID:oGcco69Z0(1)調 AAS
烈風伝の能力がベストじゃないの？
采配と戦闘力が分離してる
総大将クラスは采配力が大事、部隊の強さも別れてる
608(1): (ﾜｯﾁｮｲ df8a-T4qH) 2025/04/05(土) 17:44:05.17 ID:D+jqHg1V0(1/2)調 AAS
1人の武将が複数の郡を独占して一族が同じ郡に所属できるシステムにすればいいんじゃない？
609(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-BuNE) 2025/04/05(土) 17:46:56.71 ID:5PxKIx000(3/7)調 AAS
>>608
その一族がいないじゃんこのゲーム
やるとしたら与力・陪臣制度やね
ただ陪臣作れるほど武将いるのは織田家ぐらいだろう
610: (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 17:51:55.13 ID:Va+jzcw+0(3/10)調 AAS
烈風伝も采配が防御で戦闘が攻撃力だったような
名前が違うだけかと
611: (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/05(土) 18:10:41.87 ID:5xKvohIr0(3/7)調 AAS
三国志5だったら
武力　知力　政治　魅力
で特技と陣形で個性を出せてたし
戦闘　智謀　政治　人望
でも特技と陣形で個性は出せるだろ
612(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-qvE4) 2025/04/05(土) 18:21:49.24 ID:e2XWYmUD0(1)調 AAS
武勇はロマン枠だからなぁ
剣豪や忍者の統率が低くて特性だけじゃ見た目が寂しい
613: (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 18:23:02.17 ID:Va+jzcw+0(4/10)調 AAS
個人的には新生の形がベストかな。能力値4種＋特性3つ

これをもっと洗練させて特性をちゃんと使える面白いものを増やしてほしいね
弓の名手は強弓の特性を持っててカットインで登場してたまに相手武将を負傷させるとか。
新生の射手とか完全に死に特性だしな・・・
内政系も一所懸命と作事ぐらいしか見るものがない。能吏とか完全に名前負けやんと
ここらへんしっかり整備すれば、能力値は低くても使える武将、みたいなのは表現できるかと
614(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) 2025/04/05(土) 18:24:48.05 ID:qTcQPayR0(3/5)調 AAS
武勇は要るわ
猛将は戦の華なんだし、信玄と謙信、元春と隆景の強さの質の違いは表現されるべき
「個人的強さと混ざってややこしい」という意見もあるが最近は剣豪勢も能力落ちてるし最強部隊が柳生宗厳とかだった時代を思えば自分は気にならない
615(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) 2025/04/05(土) 18:32:23.94 ID:AFgHtLGDd(2/3)調 AAS
>>614
言いたいことは分かるけどそれを攻撃力防御力で表現するのはあまり意味を感じない
正面から殴り合えば攻撃型武将も防御型武将も結局同じ損耗率になるんだし
616: (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Ktjc) 2025/04/05(土) 18:40:50.25 ID:bin28gGM0(1)調 AAS
将星録から烈風伝のとき能力見直したのはいいけど
武勇低い信長に対して信玄高すぎなのは謎すぎた
617: (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/05(土) 18:45:13.18 ID:5xKvohIr0(4/7)調 AAS
>>612
創造からは
剣豪の武勇は平凡な数値に下がった
618: (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-BuNE) 2025/04/05(土) 18:52:10.31 ID:5PxKIx000(4/7)調 AAS
新生の剣豪は激強だけどな
619: (ﾜｯﾁｮｲ df8a-T4qH) 2025/04/05(土) 18:54:50.83 ID:D+jqHg1V0(2/2)調 AAS
>>609
確かにその通りだわ
でも架空の一族や与力陪臣がいたらもうck3だな
620: (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-iwS1) 2025/04/05(土) 19:03:12.55 ID:TJNbLySm0(1)調 AAS
織田やるヌルゲーマー視点で見ると武田が弱過ぎるとそれはそれでつまらんのよね
621(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 19:06:33.47 ID:Va+jzcw+0(5/10)調 AAS
新生の剣豪は攻勢もってることが多いから武勇+3と考えたら弱くはないが激強でもないだろ

創造の剣豪は一撃目に強いバフが乗る特性や戦法で混乱かなんかを持ってて
副将として一人加えておきたい感じがあって、剣豪を上手く表現できてた
622: (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 19:09:18.54 ID:Va+jzcw+0(6/10)調 AAS
あ、剣豪は工作兵使えるから防衛では激強か
すまん
623: (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-BuNE) 2025/04/05(土) 19:09:57.67 ID:5PxKIx000(5/7)調 AAS
>>621
剣豪心得→兵法指南→武芸指南で部隊能力＋8の話
戦法の与ダメージ増加もおまけとしては十分だし剣豪1人だけで会戦無双できる
624(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/05(土) 19:28:58.09 ID:5xKvohIr0(5/7)調 AAS
工作兵とか全軍にバフとか
それって剣豪じゃないだろ
625: (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-BuNE) 2025/04/05(土) 19:32:32.92 ID:5PxKIx000(6/7)調 AAS
>>624
これはこれで武勇100と何が違うねんって気はするな
忍者心得はめちゃ弱いけど
626(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 19:35:40.12 ID:Va+jzcw+0(7/10)調 AAS
あー兵法指南の存在を忘れてた。確かに激強と言っていいな
忍び心得の荷駄襲撃は敵にやられると軽くイラっとするだけだな
627: (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) 2025/04/05(土) 19:52:10.50 ID:AFgHtLGDd(3/3)調 AAS
そもそも忍び扱いされてる武将の大半が忍びじゃないという
628: (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-XRDf) 2025/04/05(土) 20:09:36.99 ID:arkgEiqH0(1)調 AAS
外交を面白くしてほしい
629: (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) 2025/04/05(土) 20:24:10.05 ID:qTcQPayR0(4/5)調 AAS
>>615
それはゲーム内の仕様の話だな。パラメーターとしていらんとまで言い出す人が出てきたから要ると言った
630: (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-BuNE) 2025/04/05(土) 20:28:05.60 ID:5PxKIx000(7/7)調 AAS
指揮・知略・政治の3つだけだと表現しきれない武将がいるのは事実
631(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-QsgA) 2025/04/05(土) 20:30:13.52 ID:Dld7OVHB0(1)調 AAS
武勇と統率は1つでいいよな
知略は軍略と政略で分けた方が良さそう
632: 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-2Pm5) 2025/04/05(土) 20:44:35.93 ID:Ax6yUVOD0(1/2)調 AAS
>>626
荷駄襲撃は最近籠城してる環境なら強いと思えてきた
さっさとデカい兵数が撤収することも多いし
633: 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-2Pm5) 2025/04/05(土) 20:50:56.77 ID:Ax6yUVOD0(2/2)調 AAS
あっ追記すると2地方分くらい制圧してる大勢力相手が想定ね
来る距離も長くなるし的が増えるから襲撃での兵糧減少が滅茶苦茶痛い

2カ国制圧したくらいの15部隊とかにやっても多分強くない
634(1): 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-Kko+) 2025/04/05(土) 21:12:09.64 ID:NRKSmgXs0(1/2)調 AAS
>>631
前田慶次が弱くなるじゃん？
635: (ﾜｯﾁｮｲ 5fc6-swJV) 2025/04/05(土) 21:22:47.32 ID:K/nQ+WVc0(1)調 AAS
だがそれがいい！
636: 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-Kko+) 2025/04/05(土) 21:28:10.84 ID:NRKSmgXs0(2/2)調 AAS
統合するとなると天翔記までさかのぼるな
637: (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/05(土) 21:35:09.61 ID:5xKvohIr0(6/7)調 AAS
>>634
前田慶次や薄田兼相みたいな豪傑や剣豪は
戦闘80から90 智謀30とかで
個性で「猪突猛進」
（攻撃アップ防御ダウン命令無視で突撃する）
とかにすればいいんじゃないの？

　　　
638(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) 2025/04/05(土) 21:36:27.97 ID:3zvT06WS0(1/5)調 AAS
統率は社長目線、武勇は現場目線のイメージがある
有能な経営者は必ずしも有能な現場のリーダーである必要がない
639(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) 2025/04/05(土) 21:43:39.26 ID:5xKvohIr0(7/7)調 AAS
>>638
とは言え
現状だと名将クラスはみんな
統率も武勇も両方高いし
分ける意味がほとんどないんじゃない？
640: (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) 2025/04/05(土) 21:56:49.52 ID:3zvT06WS0(2/5)調 AAS
>>639
名将クラスは統率も武勇も両方高いというのはまじでその通り
ただ分ける意味がほとんどないとは思わない
言うなれば経営者タイプと現場リーダータイプにもっと分けて欲しいわ
両方できるタイプが上位占めすぎてるんだよな
641(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 22:03:41.46 ID:Va+jzcw+0(8/10)調 AAS
三国志みたいに武官文官、軍師と将軍みたいにキレイに分かれてたらいいんだが
日本の戦国時代の武将って何でも自分でやるからピーキーな数値を付けづらいのはあるだろうな
下から立身出世してきた武将は自ら槍ばたらきをして成り上がってきてるし
642: (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-xSZ1) 2025/04/05(土) 22:31:53.08 ID:5Uc1QRep0(1/2)調 AAS
前線で槍働きが少ないのって信玄とか宗麟？
643(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) 2025/04/05(土) 22:34:54.97 ID:3zvT06WS0(3/5)調 AAS
>>641
これは納得
織田信長を例に挙げると桶狭間では自分で今川義元のところまで直接攻めてるから
馬廻の服部一忠と毛利新介が一番槍と首をとる＝武勇が高いことに繋がる
644: (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-xSZ1) 2025/04/05(土) 22:36:05.49 ID:5Uc1QRep0(2/2)調 AAS
湖北で小戦闘やりまくってた秀吉が戦闘控えめなのは謎
645: (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) 2025/04/05(土) 22:37:09.49 ID:3zvT06WS0(4/5)調 AAS
厳密に言うと本人が槍働きしてなくても本人の旗本馬廻が活躍すれば武勇に加点されるように思う
646(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 22:44:22.55 ID:Va+jzcw+0(9/10)調 AAS
>>643
その場合、服部小平太や毛利新助を副将につけることで信長の武勇が88ぐらいになる・・・というシステムになればいいんだが
地方や弱小の武将が少ない勢力はどうすんだよっていう話に戻ってしまうから難しいんだよな
647: (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) 2025/04/05(土) 23:07:37.59 ID:3zvT06WS0(5/5)調 AAS
>>646
個人的には二重で能力付けてるんだと思う
旗本馬廻の活躍で信長の武勇評価
さらに馬廻の毛利新介が武将化

龍造寺隆信の旗本馬廻衆に石井党の一部が加わってるんだけど
その旗本馬廻衆の活躍が隆信の武勇の高さに繋がってる気がする

つまり武将が少ない勢力でも旗本馬廻が活躍した大名は武勇が高く評価されてるのかも
648(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) 2025/04/05(土) 23:07:55.13 ID:qTcQPayR0(5/5)調 AAS
>>646
それが「攻勢」とか「牢固」なのでは？
649: (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) 2025/04/05(土) 23:24:49.47 ID:Va+jzcw+0(10/10)調 AAS
>>648
副将のブースト込みで信長の武勇を表現するためには信長本人の武勇を下げなきゃねって話だが
そういう副将の存在が残されていないような地方武将だと本人の武勇を下げられないから査定も不公平になるねって話かな
650: (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-BuNE) 2025/04/05(土) 23:31:49.98 ID:byfEyTqE0(1)調 AAS
曹操は武力70後半ぐらいの査定で受け入れられてるけど、信長は歳とっても先陣切って敵破るイメージ強いからなぁ
651: (ﾜｯﾁｮｲ 69bf-3Bqs) 2025/04/06(日) 00:32:36.28 ID:xury4UU/0(1)調 AAS
三国志14だと曹操勝手に一騎打ち受けてよく敗走する
三国志8Rは許褚や転位を副将にできるからそいつらに一騎打ち任せる
652(1): (ﾜｯﾁｮｲ 824a-wpuj) 2025/04/06(日) 03:20:00.32 ID:iulzSTZM0(1)調 AAS
謙信vs神保はつまらんけど為景vs神保は面白い
四方包囲された慶宗と3度目の仇敵討伐に挑む為景の新庄の戦いが想像以上の熱戦だった。
昼夜一進一退の攻防の末、最後は決戦を挑む。
敗れた慶宗が凍った河を渡り下馬して雪を掻き分け西方に向かって自刃とかドラマみたいで良い。
為景側近の安田広春や多大な損害を出した長尾房景も登場させてこの時代のシナリオをやりたい
653: (ﾜｯﾁｮｲ 4536-mrIM) 2025/04/06(日) 08:54:23.89 ID:n8r9UC8d0(1/3)調 AAS
チンポ
654: (ﾜｯﾁｮｲ 79ca-KiA1) 2025/04/06(日) 08:57:27.68 ID:zI+Tfmqg0(1)調 AAS
>>652
為景は破天荒過ぎて面白い
大敗して佐渡に島流しにされてからの逆転劇とか普通ないだろって思うわ
守護守護代抹殺して一向衆弾圧して四方に敵を作りまくりでメチャクチャだけど
655: (ﾜｯﾁｮｲ 7964-3V9h) 2025/04/06(日) 09:24:49.81 ID:JQ9X2gDQ0(1)調 AAS
そいつが謙信の父ってのがおもろい
為景の父は義理堅いのもおもろい
656: (ﾜｯﾁｮｲ 9220-exh5) 2025/04/06(日) 09:46:44.64 ID:nI82B5+L0(1/2)調 AAS
為景は北条氏綱とマブダチであだ名で書状をやり取りする仲という謎の交友関係もおもしろい
657: (ﾜｯﾁｮｲ 7976-zEHj) 2025/04/06(日) 12:38:09.83 ID:oHJa44i10(1/2)調 AAS
日本の戦国時代は目の覚めるような戦術家みたいなのがおらんのよね

そういう意味では世界史と比べると小粒な連中の集まり
658: (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-OVyB) 2025/04/06(日) 12:44:33.13 ID:djZ3wwIYd(1/4)調 AAS
秀吉がおるやろ
659: (ﾜｯﾁｮｲ 5e64-/HN8) 2025/04/06(日) 12:59:50.53 ID:/RvmQhTf0(1/2)調 AAS
信長は？
660: (ﾜｯﾁｮｲ 4d3a-GhsC) 2025/04/06(日) 13:25:24.44 ID:wS7m7mXT0(1)調 AAS
ハンニバルやベリサリウスと比べても三英傑は引けを取らんと思うが
661: (ﾜｯﾁｮｲ dd04-9E30) 2025/04/06(日) 13:28:04.05 ID:FCgYli3F0(1)調 AAS
早雲の時代とか永正の錯乱とかやりたいんだけど信長がいないとーとかいうやつが多くてな
信長の死んでる本能寺後があるからそのへんの話は破綻してるのに

個人的には本能寺後のほうが魅力ないんだが
662: (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-VGeA) 2025/04/06(日) 13:40:02.46 ID:TIX3KQQK0(1)調 AAS
信長の野望なんだから信長がいない時代は～とかいうのは本当に無意味な詭弁だよな
覇王伝の本能寺イベントで光秀に喋らせてた台詞
「見よ、このわしも秀吉も信長様の野望を継いでおるわ」
ってのを聞かせてやりたいよ
信長という特異な人物が生まれた時代の背景を探るという意味でも蒼天録の1495年シナリオみたいな
信長以前の年代をゲームで描くのも「信長の野望」として非常に有意義なことなんだよ
663(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e64-/HN8) 2025/04/06(日) 13:51:17.60 ID:/RvmQhTf0(2/2)調 AAS
現実的なこというと武将を大幅に追加しなきゃいけないから無理でしょ
信長元服ですら地方はスカスカなのに
664(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9220-exh5) 2025/04/06(日) 13:53:53.88 ID:nI82B5+L0(2/2)調 AAS
部隊の編成や鉄砲戦術はヨーロッパの先を行ってたのが当時の日本やでな。別に小粒でも何でもない。
665: (ﾜｯﾁｮｲ 4976-O8/Y) 2025/04/06(日) 14:04:27.88 ID:m9dk5Mya0(1/2)調 AAS
蒼天PKに早雲の時代のシナリオあったじゃん武将少なくてスカスカのヤツ。真田丸みたいなタイアップ的なのが無いとまあ無理筋よねシナリオ追加に武将テコ入れは
666: (ﾜｯﾁｮｲ 794e-IcVi) 2025/04/06(日) 14:12:34.95 ID:uBg5Fiv90(1)調 AAS
武将やグラ増やさないといけないからな
山中の戦い前の氏綱の弟が白髪の爺さんだったりする辺りで既にギリギリなんだろう
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