【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13- [無断転載禁止]©2ch.net (886ﾚｽ)
上下前次1-新
593: 某356 (ﾜｯﾁｮｲ 6172-NSzd) 2018/09/23(日) 19:10:22.05 ID:L117AKLQ0(1)調 AAS
>>589
＞こっちでも、自作●●？
あいかわらずボかして何を書きたかったのでしょうかね♪
594: (ﾜｯﾁｮｲ 61e8-Om/S) 2018/09/23(日) 22:19:06.83 ID:rBg0KDv30(1)調 AAS
自分がやってる事をごまかすためじゃね？ｗ
595: (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-Qyf4) 2018/09/30(日) 15:20:21.75 ID:CewYUB5p0(1)調 AAS
夕張鉄道 14
596: (ﾜｯﾁｮｲ bf1b-FmzA) 2018/10/14(日) 16:49:03.68 ID:iHvLhe370(1)調 AAS
三菱大夕張鉄道 ?4
597: (ﾜｯﾁｮｲ 6f1b-6WF7) 2018/11/25(日) 17:24:15.15 ID:kmMYDxEx0(1)調 AAS
三菱鉱業大夕張鉄道 ?5
598: (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-H+hQ) 2018/11/25(日) 17:34:11.64 ID:XwWPSpakr(1)調 AAS
MITSUBISHI MATERIAL ａｇｅ
599: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd1f-Kbsz) 2018/11/25(日) 20:38:04.06 ID:rAqhD0fSd(1)調 AAS
なりひらのねるそん 63号
画像ﾘﾝｸ
600: (ﾜｯﾁｮｲ 2e1b-yVNj) 2018/12/28(金) 21:23:43.27 ID:y/EXftW30(1)調 AAS
夕張鉄道1・2
601(1): (JP 0H2b-sXur) 2019/01/23(水) 01:05:15.76 ID:81r9N4hiH(1)調 AAS
>>315
>京阪電車は市電との関係で1970年代後半まで600Vだった
京阪電車の1500V昇圧は市電廃止後の1983年12月4日だったそうです。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.fossil-net.com
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/2635/keihan-600v1.htm
602: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-lI28) 2019/01/23(水) 03:51:38.55 ID:vRLPuSw8d(1)調 AAS
>>601
ご指摘ありがとうございます
私の記憶よりも更に後だったようですね
市電との平面交差が無ければもっと早かったのでしょうがね
市電が走っていた頃の四条通なんですが、
四条京阪は市電との平面交差があり、
河原町ー大宮間は地上は市電、地下は阪急、
大宮ー西院間は、地上はトロリーバス、地下は阪急、でした
そんなレイアウトが再現できたら面白いかも知れないですね
大宮駅開業の頃なら編成も短いので可能かな？
河原町ー大宮間の地下はなくなりますが、嵐電西院や国鉄と嵐電の立体交差もレイアウトに加えられそうですね
603: (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-N4vC) 2019/02/02(土) 23:22:55.44 ID:Vs4X0Bo10(1)調 AAS
9613→三菱大夕張?7
604(1): (ﾜｯﾁｮｲ dfed-jOWJ) 2019/02/02(土) 23:27:13.06 ID:L928f6fm0(1)調 AAS
これ、黒歴史の蒸気くんが乗っ取ったスレだね。 ココに引きこもるのかい？
605: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-5yUK) 2019/02/02(土) 23:34:50.40 ID:sKdzRpE2d(1)調 AAS
>>604
ちゃんと読んだらどうですか？
ミスリードが続いてますよ(笑)
606: (JP 0H0f-vS77) 2019/02/03(日) 01:30:14.90 ID:cq56A0oWH(1)調 AAS
最初から読む気はないんだろ。
こいつはいつもワンパターン。
607: (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-cSMo) 2019/05/21(火) 15:30:13.42 ID:8yA0hfCZr(1)調 AAS
冗機好きwww
608: (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-k3kh) 2019/08/28(水) 16:13:11.99 ID:hroCu68L0(1)調 AAS
三菱大夕張 ?7
609: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-eeDY) 2020/02/04(火) 01:08:02.13 ID:sCXpCKpVd(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
610: (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-dJav) 2020/02/15(土) 09:02:08.49 ID:Cx8mHbRk0(1)調 AA×
>>1
611(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fed-+jq8) 2020/02/15(土) 09:40:07.54 ID:k4dIrkYr0(1)調 AAS
ここって「自分の住んでる街で、12mmをやめた模型屋が三軒もある」と吹聴してる、
HOn3-1/2をちょっと持ってるかもしれないが、
持ってる、標準軌間のHO scale伝路を借りて作った「ガニ股蒸気」が陳腐化するので、
普及、発展に否定的な「嘘つきさん」のスレですか？？？
612: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd32-kGeC) 2020/02/15(土) 21:13:50.94 ID:qo7QAf9Rd(1)調 AAS
>>611
事実は事実ですよ
ま、貴方が吹聴したところで何の影響もありませんけどね
613(1): (ﾜｯﾁｮｲ b79a-xa8R) 2020/04/21(火) 11:46:47.18 ID:RIQPS7Me0(1)調 AAS
12mmのレールは欧州からTT用やHOｍ用を輸入した方が安い
Tillig 83770 B-Gleisstück geb. R31 R396 30 3ユーロ以下
外部ﾘﾝｸ[html]:www.modellbahnshop-lippe.com
フレキシブルレールが10ユーロ以下
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.modellbahn-kramm.com
外部ﾘﾝｸ[cfm]:www.modellbahn-kramm.com
614: (ﾜｯﾁｮｲ 7cb2-hR2K) 2020/04/22(水) 05:30:53.30 ID:PlwuBl0y0(1)調 AAS
＞HOｍ用
わかる
＞TT用
は？
それこそスケール（）合わねえじゃん
615: (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spea-1UCu) 2020/04/22(水) 18:39:04.79 ID:ccyD3L0kp(1)調 AAS
これだからスケールバカは困る。現物見てから判断しろ。
逆にスケールが近くても参考にした実物の枕木が違えば印象は随分と変わるぞ。
判った気にならずに、製品ごとに調べろ。
616: (ﾜｯﾁｮｲ 7cb2-hR2K) 2020/04/23(木) 05:56:26.50 ID:TpOIwP2F0(1)調 AAS
ごめん俺TTの道床付き線路見たことあるんだわ
枕木ほっそいから全くサブロク線路には見えんぞ？
どう見ても標準軌線路（当たり前だが）
俺が言いたいのは、軌間さえ合ってればあとはどうでもいいという芋虫思考の現れが>>613だってことな
617: (ﾜｯﾁｮｲ ac7b-sxIY) 2020/04/23(木) 13:00:04.47 ID:ozVTUocV0(1)調 AAS
レールだけ流用してハンドスパイクとか。
ただし手打ち用のスパイクピンって今も売っているのか怪しいが。
618(1): (ﾜｯﾁｮｲ 823d-QpYc) 2020/04/25(土) 15:08:20.29 ID:O2G4MrZW0(1/2)調 AAS
芋虫思考という造語が判らん。
1/87のありがちな信奉者はスケールがあってないと駄目という方向であり、ゲージがあっていればスケールは問わないというのは「アンチ芋虫思考」だろ。
もう支離滅裂だよ。
619(1): (ﾜｯﾁｮｲ 823d-QpYc) 2020/04/25(土) 15:11:33.97 ID:O2G4MrZW0(2/2)調 AAS
実物にも様々な線路がある様に模型製品にも様々な枕木がある。
たまたまある製品の印象があるからといって自己主張の根拠とするのは、無謀だろうね。
感じ方は人それぞれ次第だ。
で、そういう思想は1/87日本型をたしなむ人の主流とは言えないのではないかな？
気に喰わなければ芋虫と呼ぶという方法では他人との意思疎通は無理だろう。
620: (ﾜｯﾁｮｲ 639a-Op/G) 2020/04/27(月) 03:15:15.36 ID:+xTqW9sw0(1)調 AAS
同感です。ゲージ関係の他のスレにも一部に意見の異なる他者を認めようとしない排他的、独善的な方がいるようですね。
621(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07cb-r+sk) 2020/05/02(土) 22:05:40.14 ID:6B1YxXN60(1)調 AAS
久々にヤフオク16番のカテゴリにイモンの「ＥＦ58」が出品されました。
価格は40万をはるかに超えています。
売れるかどうかがとても興味あるところです。
この価格設定が12mmの現在をよく表していると思います。
622: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdff-5/rF) 2020/05/03(日) 06:18:32.47 ID:F2Hsx6bod(1/3)調 AAS
>>618
呼び名の是非はともかく、
「芋虫思考」が存在するから、その逆が「アンチ芋虫思考」になるのではないのですか？
>>619
12mm側に立つ人達が、16番排除志向の書き込みが多いために、
「芋虫」なんて造語ができてしまったのかと
正論を並べるのではなく、対立を煽ることをやめさせるのが、
先ではないかと
「12mmスレでは16番の悪口書くのは当たり前」
なんて書いてる馬鹿をなんとかしなければ、
貴方の不快感は取り除けないでしょう
623(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-nYsY) 2020/05/03(日) 08:26:19.97 ID:JFCev3Bk0(1/6)調 AAS
>>621
昨年11月に発売されたやつね。
当時の価格より８万くらい高いから、売れないんじゃないかな。
あっという間に完売した機番だから、どうしても欲しいモデラーがいるかも知れないけど。
当時の売価より高い、つまりプレ値がつく中古品が多ければ、当該規格の先行きは有望とも言える。
供給を需要が上回っている、ということになるからね。
供給を絞って利益を確保するのか、生産数を上げるのかは、メーカーの姿勢によるのだろうけど。
しかし、半年で手放すかねぇ…
コロナ禍で急場のお金が欲しいとかじゃなきゃいいけど…
12ｍｍのお客は自営業の方多いだろうし、ちょっと心配。
624: (ﾜｯﾁｮｲ 879a-D935) 2020/05/03(日) 09:14:01.92 ID:nSNOH03+0(1/2)調 AAS
あくまでも私見ですが、静岡の模型メーカーから1/45のDD51やEF66のディスプレイモデルが2万円以下で販売されているので3Dデータを流用して
1/87スケールの(動力化を見据えて)内部構造を省略したディスプレイモデルを1万円以下で販売することは可能だと思いますが如何でしょう?
T-Evolutionのクモヤ145のように別売りで動力化ユニットを販売するというのは如何でしょう?
625(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-nYsY) 2020/05/03(日) 09:32:40.88 ID:JFCev3Bk0(2/6)調 AAS
ここに書くのではなくて、メーカーに直談判してみては？
OJ と 1/87 とでは縮尺が違い過ぎるから、データがそのまま
生かせない可能性があると思うけど。
626: 某356 (ﾜｯﾁｮｲ 2716-YHkW) 2020/05/03(日) 10:31:29.53 ID:xSN8EDpW0(1/2)調 AAS
>>625
そのままはできないでしょうが、流用すれば手間は大幅に減らせるかもしれませんね。
(平面データとか。)
あと、3Dデータをそのまま流用とか言い出しちゃう人は、金型への面付けを
どう考えているのかと都度気になります。
スペースの問題とか樹脂まわしとか離型のバランスとか、これは
「3Dデータをそのまま流用」とは別に作業しなおすことまで
念頭においたうえでの発言なのでしょうか。
627: 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-nYsY) 2020/05/03(日) 10:43:56.64 ID:JFCev3Bk0(3/6)調 AAS
需給面も気になるところ。
安く供給できても、買い手がつくかどうかは別。
販売予測を調べたら当初の３分の１でした、となれば、販売価格は３倍をつけなければ
ならなくなる。
廉価を志向するなら、その市場が既にある 1/80 に向かうのが自然か。
ま、突如爆発的な市場を掴む製品もあるにはあるので、勇気があればやればいいが、
失敗したときのリスクを誰がとるのか。
ひとつの製品で大きく需要増を目指すのは、これまでの経緯を見る限り、まず不可能。
628: (ﾜｯﾁｮｲ 879a-D935) 2020/05/03(日) 14:01:28.84 ID:nSNOH03+0(2/2)調 AAS
前例として参考になるのは1980年代にNゲージメーカーが自前のNゲージの生産で培われた精密射出成型技術を駆使して
DD51で16番に進出した例があります。以前から某社の文鎮ダイキャスト製DD51やD54等の廉価版の製品はありましたが、
真鍮製品を見慣れた16番の愛好家の支持を得るまでには至らなかった経緯があります。
比較的廉価なDD51やEF58のプラ製品が発売されたことにより、Nゲージから16番にステップアップした方も少なからずいたようです。
その後は真鍮製を隅に追いやるまで普及して現在に至っています。
同様に12mmにもキラーコンテンツともいうべき商品が必要ではないでしょうか?
629(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-nYsY) 2020/05/03(日) 16:14:52.68 ID:JFCev3Bk0(4/6)調 AAS
だからね、
メーカーと直談判したら？
机上でいろいろ考えてうまくいくくらいのことなら、とうに誰かやってるって。
630: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdff-5/rF) 2020/05/03(日) 16:36:29.99 ID:F2Hsx6bod(2/3)調 AAS
>>629
貴方が書いてきたのはすべて、机上の話でしたよ
またまた、自分だけセーフの発動でしょうか？
631(3): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-nYsY) 2020/05/03(日) 17:46:16.50 ID:JFCev3Bk0(5/6)調 AAS
事実の解析と、今後の予測で、かなり違います。
まぁここまでは机上で十分と思いますが。
どんな製品をつくるべきか、しかもこれまでの製品群を批判してのそれ、というのは
生産現場を知らない人間であれば慎むべきでは。
それにしても、貴方はこのあたりの分析面は「サッパリ」ですね…
632: 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-nYsY) 2020/05/03(日) 17:49:32.27 ID:JFCev3Bk0(6/6)調 AAS
但し、そうした製品が当該規格の今後を覆す可能性は、ないわけではありません。
問題は、それが失敗したときに、誰がそのリスクを取るのかということです。
誰がどんな規格で製品をつくろうが、勝手です。
自分が全責任を持ってメーカーを起こしてやる分には、構わないでしょう。
633: (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-Sf3c) 2020/05/03(日) 18:51:49.42 ID:kzuxp9hp0(1)調 AAS
実質一つのメーカーで保ってるジャンルは
そこが撤退すれば自動的に終演を迎えるわけですが
大丈夫ですかね？
後継が期待できれば別ですが、そうではないとね
634: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdff-5/rF) 2020/05/03(日) 21:27:53.69 ID:F2Hsx6bod(3/3)調 AAS
>>631
では、相手に机上だと批判できませんね
支離滅裂ですよ
635: 某356 (ﾜｯﾁｮｲ 2716-YHkW) 2020/05/03(日) 21:31:15.11 ID:xSN8EDpW0(2/2)調 AAS
>>631
＞事実の解析と、今後の予測で、かなり違います。
＞まぁここまでは机上で十分と思いますが。
まぁ思いこみによる事実の解析と、ご都合主義の予測に
どれほどの説得力があるのか、という話ですよね♪
＞どんな製品をつくるべきか、しかもこれまでの製品群を批判してのそれ、というのは
＞生産現場を知らない人間であれば慎むべきでは。
あなたがどれほど生産現場を知っているのかという話ですよね。
まぁ、イベントでメーカーの人と話す程度で中の人気取りでは、
微笑ましい限りですが♪
それにしても、貴方はこのあたりの分析面は「サッパリ」ですね…
636: (ﾜｯﾁｮｲ 879a-D935) 2020/05/04(月) 04:54:02.96 ID:HfEIJLi70(1)調 AAS
組織が大きくなればなるほど固定費が増え、高コスト体質になりますね。
例えば音楽業界だとかつてはレコードやCDの生産設備や消費者への販売手段が限られていたのでインディーズ系は限定的でしたが、
ネットでダウンロードが流通の手段として普及したことにより大手のレーベルと対等に渡り合えるようになりました。
この流れが他の分野にも波及しつつあることは明白で鉄道模型分野では個人がレーザーカッター等の生産手段を備え、ペーパキットや12ｍｍにおいて小規模なメーカーが頑張っています。
637: (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-jjUc) 2020/05/18(月) 01:34:31.42 ID:Ok6hNvs+0(1)調 AAS
>>623
>当時の価格より８万くらい高いから、売れないんじゃないかな。
>あっという間に完売した機番だから、どうしても欲しいモデラーがいるかも知れないけど。
>当時の売価より高い、つまりプレ値がつく中古品が多ければ、当該規格の先行きは有望とも言える。
落札されたようです。サクラかもしれませんが。
638: (ﾜｷｹﾞｰ MMff-EVMN) 2020/06/12(金) 07:25:05.48 ID:pxUs9CT5M(1)調 AAS
>>631
お前は全部「サッパリ」じゃんw
639(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-EuNx) 2020/11/16(月) 20:24:12.57 ID:tkzYpS4/0(1)調 AAS
12?はまだまだ製品化されていない車種があります。
手頃な価格帯で発売してもらえればNからの移行組も増えるでしょう。
Nと同じレールを使用するTT9でさえ苦戦していることを鑑みれば、線路と車両で10万円超える現状では敷居が高いです。
普及に向けた何か良い解決策はあるでしょうか?
640(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-5uEb) 2020/11/18(水) 07:44:24.90 ID:DuIyxkMFK(1)調 AAS
>>639
近々芋がプラ客車を出すよ。
あとは機関車だな。
641: (ﾜｯﾁｮｲ 4e61-4ME/) 2020/11/20(金) 11:53:56.99 ID:2O6TZt6O0(1)調 AAS
プラ客車は楽しみですね。
642(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-LJK1) 2021/02/09(火) 12:03:36.70 ID:AKQ+LFxcp(1)調 AAS
>>640
プラ製品は再販もされないし、劇薬らしいよ。
643: (ﾜｯﾁｮｲ b723-U98S) 2021/02/09(火) 22:47:02.62 ID:Afcokh8l0(1)調 AAS
>>642
> >>640
> プラ製品は再販もされないし、劇薬らしいよ。
模型会社の資本によるんでは？
644(1): (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-K5cL) 2021/02/10(水) 00:14:30.01 ID:GvJUEy6p0(1/2)調 AAS
それは自称12mm陣営（）の皆様に言ってよ
645(2): (ﾜｯﾁｮｲ b723-U98S) 2021/02/10(水) 00:29:20.81 ID:lWUvt8g50(1)調 AAS
>>644
> それは自称12mm陣営（）の皆様に言ってよ
16番の中華金型がよく行方不明になることかね。
発掘とか言うらしいよ。
646(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9716-LJK1) 2021/02/10(水) 07:00:52.90 ID:/0PRwZfr0(1/2)調 AAS
>>645
よく不明になるの？
647: (ﾜｯﾁｮｲ 9716-LJK1) 2021/02/10(水) 07:19:27.05 ID:/0PRwZfr0(2/2)調 AAS
よく不明になるくらい、沢山の製品が有れば良かったのだが。
648(4): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-U98S) 2021/02/10(水) 07:54:11.43 ID:dSJSWd3Id(1)調 AAS
>>646
> >>645
> よく不明になるの？
プラスレにそう書いてあるが？
649: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-LJK1) 2021/02/10(水) 08:56:59.75 ID:p+OtW71Wp(1/3)調 AAS
>>648
にちゃんねるの
650: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-LJK1) 2021/02/10(水) 09:00:09.41 ID:p+OtW71Wp(2/3)調 AAS
噂話か。
651(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-gGmH) 2021/02/10(水) 10:19:26.47 ID:ovyXKcLoK(1)調 AAS
>>648
プラスレがそんなに気になるか？
アンタの嫌いな「レベルアップしない奴」の巣窟だぜw
652: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-LJK1) 2021/02/10(水) 12:23:01.73 ID:p+OtW71Wp(3/3)調 AAS
>>648
どこのぷらすれ？
1／87のプラスレなんてあったっけ？
653(1): 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdbf-h09b) 2021/02/10(水) 12:32:24.18 ID:j1l99vI6d(1/2)調 AAS
>>651
コークスのくだらない話でスレを潰す人ですからね
654: (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-g0d+) 2021/02/10(水) 13:55:28.39 ID:uVKSPKtmr(1)調 AAS
>>653
あ、185-g3の事か。5ch鉄模板きってのKYオヤジねw
お気楽16番スレに「レベルアップは必要だ」などとアホな事書いて
スレ主に嫌われたアホオヤジww
こいつの発言は信用しないようにしましょうwww
655(4): (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-IaFh) 2021/02/10(水) 14:36:44.16 ID:SdNEGEYI0(1)調 AAS
ここ、本物のバカ 蒸気好きの立てたスレだな。。。
日本の現状だ、事実だ、認められるかな！！
：今日現在、一社を除き模型メーカーは「十六番」を「HO」と呼ばない、製品に明記しない。
：今日現在、「十六番」言い出しっぺのTMSをはじめ、鉄道模型雑誌社は「十六番」を「HO」と紙面に載せない、製品紹介に記さない。
：事実上、世界標準のNMRAはHO = 3.5mm scale 1/87.1と標準・推奨としている。
：欧州の MoropはH0 = 1/87との考えを公開している。
：「十六番」は標準も基準も推奨もない、バラバラで、ひとつの模型に複数の縮尺が存在し、形状が歪んでいる。
これは、私見
：サブロクナローには見えね〜
：レイアウト作るにあたり、跨線橋って何分の一にしようかなあ？
：そろそろTMSがケジメつけそうだな。。。
：今年も夏祭り無いし、浩に確認出来ね〜な
：コロナが収束しない、一定数のバカが居るせい
「解釈なんて人によって違って当たり前」らしいな、本物のバカ蒸気好き
656: (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-g0d+) 2021/02/10(水) 15:50:08.91 ID:Igg5luuPr(1)調 AAS
>>655
サンデー毎日乙。
貴様（「貴い様」に非ず）みたいな無職の脳内セレブは
HOのプラ完成品走らせて遊ぶのがお似合いさ♪
657: (ﾏｸﾄﾞ FF6b-LJK1) 2021/02/10(水) 19:14:03.66 ID:ryGDMan9F(1/2)調 AAS
>>655
〉「解釈なんて人によって違って当たり前」らしいな、本物のバカ蒸気好き
解釈は人によって違って当たり前なわけだが。
658(1): (ﾏｸﾄﾞ FF6b-LJK1) 2021/02/10(水) 19:15:43.93 ID:ryGDMan9F(2/2)調 AAS
まあ>>655みたいな人がいる以上、
名称も「クレーマー対策」せざるをえないわな。
659: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdbf-h09b) 2021/02/10(水) 20:22:26.71 ID:j1l99vI6d(2/2)調 AAS
>>655
ここで、ゲージ論やるのは、アホですよ
>>658
全く同意
660: モデルワム C58 ナンバー一覧 (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-uqPE) 2021/02/10(水) 20:40:46.68 ID:Q7r9gxQ/0(1)調 AAS
C58 1 標準デフ 点検蓋付 標準テンダー
C58 33 デフJNR 標準テンダー
C58 139 短縮デフ 点検蓋付 標準テンダー
C58 414、415 短縮デフ 点検蓋付 舟底テンダー
C58 426 小倉工デフ 舟底テンダー
C58 350 小倉工デフ 舟底テンダー
C58 354 標準デフ 点検蓋付 舟底テンダー
661(1): (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-K5cL) 2021/02/10(水) 21:25:24.51 ID:GvJUEy6p0(2/2)調 AAS
あれ？ せっかく関西人が前スレ放棄してこっそり立てた重複隔離スレほったらかして
自称12mm陣営（）が随分前に逃げ出した過去スレを埋めに来たんですか？ｗ
662: 名無しさん線路いっぱい (ｱｳｳｨﾌ FF9b-ardE) 2021/02/10(水) 21:34:38.60 ID:7ahhNzd+F(1)調 AAS
>>661
オタクが12mm陣営にいつもつけてる () てどういう意味があるの？
663: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-gGmH) 2021/02/11(木) 00:43:06.18 ID:SoKSL54VK(1)調 AAS
>>648
なんで185-g3はプラスレがそんなに気になるの？w
664(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9716-LJK1) 2021/02/11(木) 09:10:28.73 ID:SAIaYQB60(1/3)調 AAS
まあ>>1で
〉待望のプラ客車も・・！
なんて書いちゃう人もいるくらいだから、
プラ客車ないのが
よほど悔しかったんだろうなあ。
665(1): (ﾜｯﾁｮｲ b723-U98S) 2021/02/11(木) 09:22:25.19 ID:B2+LKvtm0(1/2)調 AAS
12mm のプラ客車が出るのが
よほど悔しいらしいな。
いつですかぁ。
なんて言えなくなるからなあ。
666(1): 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdbf-h09b) 2021/02/11(木) 09:47:18.53 ID:lL0Y5XgXd(1/2)調 AAS
本来なら、
12mmユーザーも16番ユーザーも、仲良くすべきなんだけどね
自称12mmの連中が上から目線を止めない限り、
難しいけどね
667(2): (ﾜｯﾁｮｲ b723-U98S) 2021/02/11(木) 09:51:05.67 ID:B2+LKvtm0(2/2)調 AAS
いつですかぁ。
なんて言ってるあいだは無理だな。
668: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdbf-h09b) 2021/02/11(木) 10:05:29.03 ID:lL0Y5XgXd(2/2)調 AAS
>>667
貴方のような上から目線の人がいる間は、
無理だってことですよ
669(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9716-LJK1) 2021/02/11(木) 10:35:13.20 ID:SAIaYQB60(2/3)調 AAS
>>665
言われていたのが
よほど
悔しかったんだね。
670: (ﾜｯﾁｮｲ 9716-LJK1) 2021/02/11(木) 10:40:44.88 ID:SAIaYQB60(3/3)調 AAS
>>667
まあ根拠の説明を求められたら
答えられなくなっちゃうのに
他人に向けて
嘘つきとか詐欺師とか
言ってる人がいるくらいですもんね。
671: (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-QgsX) 2021/02/11(木) 12:26:05.50 ID:zlBDu8RgM(1)調 AAS
>>669
どうせ、オハ35とオハフ33しか出ないのが目に見えてる。
まぁ、色々外観があるからそこでマウントとりに来るんだろうが。
672: (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-K5cL) 2021/02/11(木) 20:04:17.67 ID:8P3DstOC0(1/2)調 AAS
関西人が責任放棄の上立てた自称12mmスレは放ったらかしのまま
今まで無視してた過去スレに「構ってくれる人」がいるのを見つけて寄ってくる
ついこないだもどこかで書いたけど、ほんま12mmの事とかどうでも良くてただ構ってもらいたいだけなのな
673: (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-K5cL) 2021/02/11(木) 20:08:20.17 ID:8P3DstOC0(2/2)調 AAS
今更、放置されてた過去スレを埋めに来ましたとか言うなよ？ｗ
前スレすら即埋められない自称12mm陣営（）の分際で
674(4): (ﾜｯﾁｮｲ 12fe-utg9) 2021/02/16(火) 11:10:14.27 ID:ZTVgIMb70(1)調 AAS
Nゲージではブラスキットが中間経費も含めて小売価格2万円以下で売られている。
Nの既存車両をベースに開発すればデータ流用で開発費を節約できるので
メーカー直販で12mmのブラスキットを2万円以下で販売することは不可能ではないかも。
DD53
外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
ED42
外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
EF500-901
外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
新潟鉄工 50t ディーゼル機関車
外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
EF18
外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
675: (ｽｯﾌﾟ Sd52-buwc) 2021/02/16(火) 11:12:17.51 ID:gnojfAWId(1/2)調 AAS
>>674
> Nゲージではブラスキットが中間経費も含めて小売価格2万円以下で売られている。
> Nの既存車両をベースに開発すればデータ流用で開発費を節約できるので
> メーカー直販で12mmのブラスキットを2万円以下で販売することは不可能ではないかも。
>
> DD53
> 外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
> ED42
> 外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
> EF500-901
> 外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
> 新潟鉄工 50t ディーゼル機関車
> 外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
> EF18
> 外部ﾘﾝｸ:www.1999.co.jp
エッチングは面積に比例する。
だから単純には4倍になる。
676(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-5+RR) 2021/02/16(火) 11:28:04.99 ID:IjULrbNcp(1/2)調 AAS
>>674
採算度外視すれば全然可能だろ。
あと、安いからって飛びつくと
別途買わなきゃいけない部分があったりして、
しかも結構金額が嵩んだりするから
注意な。
677(1): (ｽｯﾌﾟ Sd52-buwc) 2021/02/16(火) 11:33:52.01 ID:gnojfAWId(2/2)調 AAS
>>676
> >>674
> 採算度外視すれば全然可能だろ。
>
> あと、安いからって飛びつくと
> 別途買わなきゃいけない部分があったりして、
> しかも結構金額が嵩んだりするから
> 注意な。
誰がやるの？
678: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-5+RR) 2021/02/16(火) 12:08:31.46 ID:IjULrbNcp(2/2)調 AAS
>>677
きっと>>674がやるんじゃね？
679: (ﾜｯﾁｮｲ 12fe-utg9) 2021/02/17(水) 17:44:08.96 ID:+LSdEhvM0(1)調 AA×
>>666>>12
680: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-sII9) 2021/03/07(日) 23:21:12.56 ID:ITrCfb2LM(1)調 AAS
プラ客車、スハニやオロは出ないのですか・・・残念。
せめてスハ42だけは出してほしいなあ。
681: (ﾜｯﾁｮｲ ef48-0RAh) 2021/03/08(月) 20:44:31.91 ID:eFT3Ywnl0(1)調 AAS
鉄道模型は趣味のもの。
コストとか製品数とか知ったかぶりのレスには飽き飽きだ。
もし拡大こそ善だと言い張るなら、
下手糞でも何でも作って晒して熱意を示せよ。
そんな熱意もないところに商業製品は寄り付かない。
682: (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-Pd78) 2021/03/10(水) 14:28:43.39 ID:D8lTcAiI0(1)調 AAS
さくら模型(製造は世界工芸?)のED16は定価￥54,000で16番のED16のキットは\75,900だった。
16番(HO) 国鉄 ED16 電気機関車II Hゴム仕様 (組み立てキット)
www.1999.co.jp/10214580
エッチングのコストは面積に比例するそうなので1/87の方が16番よりも安く製造できるのかもしれないしメーカー直販なら中間経費が減らせるのでもっと安くできるだろう。
683(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-2US9) 2021/11/06(土) 09:45:29.29 ID:ncAuOxJZM(1)調 AAS
IMONさん、プラ客車マダー？
684: (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-HWhl) 2021/11/13(土) 01:37:32.60 ID:kNHAJ2d9M(1)調 AAS
大都会の中の倶知安駅に期待
685: (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-FDGb) 2021/11/16(火) 07:22:19.73 ID:8Gv2jfeB0(1)調 AAS
めっちやん俱知安
686: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-XR91) 2021/12/24(金) 18:00:57.51 ID:bTIBTXGBM(1)調 AAS
>>683
ついに予価でたぞ！安いぞ！
687: (ﾜｯﾁｮｲ bf61-Z31s) 2021/12/26(日) 04:06:50.81 ID:/X3waiei0(1)調 AAS
プラ客車は期待できそうですね。
688: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-tZ8B) 2021/12/31(金) 00:57:04.53 ID:lUiMugrGM(1)調 AAS
Imonキハ58の真っ白な前サボに「急行」や「普通」の文字を入れたいのですが、シールやインレタなどは発売されていないようで、良い方法が見付かりません。
皆さんはどうされていますか？
689: 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-g2Am) 2021/12/31(金) 19:56:52.85 ID:AiGyGeNR0(1/3)調 AAS
初期の頃は急行の赤文字インレタが発売されてましたが。
気長に再販を待つか、特注か…
690: (ﾜｯﾁｮｲ a3a7-T4lO) 2021/12/31(金) 20:17:29.60 ID:TGUvsU0A0(1)調 AAS
同じことを16番でやってたら、そんな呑気なこと言わねえのになｗ
691(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-g2Am) 2021/12/31(金) 20:23:15.85 ID:AiGyGeNR0(2/3)調 AAS
ガニマ●が治るなら、考えてやってもいいけど。
軌間が３ｍｍ以上違うことの方が気になるね。
692: 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 1a8f-g2Am) 2021/12/31(金) 20:25:46.19 ID:AiGyGeNR0(3/3)調 AAS
IMON は原稿持ってるから、声掛けしたら再販してくれるかもね。
他社も急行電車出したりしてるし、結構需要旺盛では。
693: (ﾜｯﾁｮｲ 46a7-Eb2Z) 2022/01/01(土) 17:48:35.42 ID:oywUNaE/0(1)調 AAS
軌間変換機能があるインレタなどと言い出す統失患者
694: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-45BR) 2022/01/01(土) 21:16:47.54 ID:rBClH9SBM(1)調 AAS
ここのところ芋の鯖、しょっちゅう落ちてない？
どこの鯖使ってんだろ？
いまもオンプレだったりしてｗ
695: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-1OrT) 2022/01/01(土) 23:49:12.88 ID:GmgSHfxUd(1)調 AAS
>>691
ガニマタは治す必要無いけど、
お前の腐った性根は直した方が良いな
696: (ﾜｯﾁｮｲ 4225-1PZc) 2022/01/02(日) 18:31:20.24 ID:050bdH2v0(1)調 AAS
腐ってるから手のつけようがない。
DD 16だがキャブ妻板と機械室の間にある凹みがどれほどのコスト増になるかな。
台車など流用できても、この凹みは作らねば収まるまい。
DD 13と予価が同等であれば何も考えずに買えるのだが。
697(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 12:30:15.96 ID:XR1RH76z0(1/9)調 AAS
え？
DD16 と流用できる台車なんて12ｍｍ製品でありましたっけ？
この部分、DE10 と違っていわば普通の台車。台あたり枠が４つ発生するから、
さしたるコスト増にはなるまい。
キャブと機器室を繋ぐ凹みはロストを噛ますだけだろう。部品代で前後1500円前後、
組み賃で2000円前後か。
予価はいいところ220,000円前後と推測する。
DD13 は前後対称、しかも概ね点対称という、コスト的にかなり有利な車両なので、
同列とは思わない方がいい。
698(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-1PZc) 2022/01/03(月) 14:16:05.04 ID:BQI6A64Ip(1)調 AAS
では止めにするかな。
もはや正気の沙汰ではない模型だな。
699: 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 15:04:13.24 ID:XR1RH76z0(2/9)調 AAS
どうしてアゲないの？
700: (ﾜｯﾁｮｲ 42bc-4nvB) 2022/01/03(月) 17:34:46.18 ID:hNP2B3tW0(1)調 AAS
何故アゲなきゃいけないの？
701(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 18:05:09.16 ID:XR1RH76z0(3/9)調 AAS
そんなにアゲてほしくないの？
702: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-1PZc) 2022/01/03(月) 18:18:24.28 ID:R7DJFDRNp(1)調 AAS
腐ってるなw
703(2): 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-1OrT) 2022/01/03(月) 19:03:07.73 ID:SFRZBMBMd(1)調 AAS
>>697
>この部分、DE10 と違っていわば普通の台車。台あたり枠が４つ発生するから、
>さしたるコスト増にはなるまい。
アホかと
DE10の二軸側とも全く違うし、
DD13ともホイールベースが違う
DD51とホイールベースは同じだが、砂箱の数が違うため、
DD16は専用台車と言っても良い
専用台車である時点でコストはそれなりに掛かる
704(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 19:28:30.36 ID:XR1RH76z0(4/9)調 AAS
>>703
文章ちゃんと読んでる？
当方も同じことを言ってるんだけど。
705(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 19:46:02.99 ID:XR1RH76z0(5/9)調 AAS
共通部品が多いから安い、というのが、そもそもシロウト考え。
そうした製品はこれまで山のように生産されてきているから、
ユーザーもお腹いっぱい、といったケースが多い。
むしろ共通部品に乏しい型式にユーザーの鬱積が溜まっていて、
そうした製品が出るやいなや、あっという間に完売したりする。
706(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-cQeB) 2022/01/03(月) 19:55:36.37 ID:CVcCjmQor(1)調 AAS
>>703
あと、ボンネット頂部の形状も異なるとか
独特なところが色々あります、DD16
707(1): 毎日が日曜日って、いいぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ 41ed-MspP) 2022/01/03(月) 19:57:57.30 ID:0Xq0B7xd0(1)調 AAS
ばかっ禿げ vs 違法駐車Nゲージャーさんの戦い、こっちでもやってんだねえ
コスト計算はメーカーに任せとけば（笑）
箱書きは「正く」だね（大笑い）
708: 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 20:07:15.74 ID:XR1RH76z0(6/9)調 AAS
買えない貴方には関係ないよね。
当方時折買うから、コストの構造は気になりますよ。
今後を占う材料にもなるし。
709: (ﾜｯﾁｮｲ 46a7-Eb2Z) 2022/01/03(月) 20:08:10.76 ID:vO3/Yy5T0(1)調 AAS
>>701
今どき専ブラも使わずに上がってるスレを探して見に来るやつがどれだけ居ると思ってんだか
そういう素人が迷い込んでくるのを待ち構えて講釈垂れたいからか？ｗ
710: 日本型OJリスト (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 20:08:32.06 ID:XR1RH76z0(7/9)調 AAS
蒸気機関車 B6 C12 C51 C53 C56 C57 C59 C62 D51 9600
電気機関車 ED19 ED60 ED61 ED62 ED75 EF53 EF57 EF58 EF62 EF63 EF65 EF66 EF510
ディーゼル機関車 DD51 DD54 DE10 DF50
気動車 キハ07 キハ10系各種 キハ20系各種 キハ35系各種 キハ40系各種 キハ58系各種 キハ80系各種
電車 東急5000系 小田急3100系 40系各種 151系
客車 10系各種 12系各種 14系各種 24系各種 31系各種 35系各種 43系各種 お召新１号編成
貨車 詳しくないので省略
711: 1/87 12ｍｍ 発売製品関連リスト (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 20:09:42.51 ID:XR1RH76z0(8/9)調 AA×
712(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/03(月) 20:10:31.55 ID:XR1RH76z0(9/9)調 AAS
>>707
どちらにやめて欲しい？
713: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-1OrT) 2022/01/04(火) 07:26:00.25 ID:iYGMN+/Xd(1/3)調 AAS
>>704
専用台車でコストが掛かるのに
「普通の台車だからさしたるコスト増にはならない」なんてアホな話を否定してるだけのこと
勘違いするな
714: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-1OrT) 2022/01/04(火) 07:36:55.80 ID:iYGMN+/Xd(2/3)調 AAS
>>705
共通部品は設計に掛かる手間及び時間が省略できる
手間や時間こそコストだということを理解できないのだから、
話にならない
>>706
台車の話ですね
>>712
続けていいよ
アホだと再認識されるだけだからw
715(1): 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ c28f-4nvB) 2022/01/04(火) 08:07:28.51 ID:pit5mfJw0(1)調 AAS
> 共通部品は設計に掛かる手間及び時間が省略できる
> 手間や時間こそコストだということを理解できないのだから、
> 話にならない
そんなこと言ってたら新製品は発売できないね。
再生産ばっかり。16番の国鉄型は概ねそんな感じもあるけど。
なかなかできない造りは注目を浴びるから、販売台数が伸びたりもする。
716(1): (ﾜｯﾁｮｲ 46a7-Eb2Z) 2022/01/04(火) 19:23:02.06 ID:yWGTGWlh0(1)調 AAS
需要がなくて再生産できないのが辛いのかな？ｗ
717: 蒸機好き◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd62-1OrT) 2022/01/04(火) 19:45:19.31 ID:iYGMN+/Xd(3/3)調 AAS
>>715
>そんなこと言ってたら新製品は発売できないね。
ハイ、
話を逸らして逃亡ですね
新製品にコストが掛かるのは当たり前のこと
バ関「普通の台車だからコストがあまり掛からない」と言うアホな話を批判しただけのことですよ
718: (ﾜｯﾁｮｲ 4225-1PZc) 2022/01/05(水) 11:50:18.04 ID:SCfaz5p30(1)調 AAS
周り全員と敵対する、性根の腐った人だから仕方がない。
指で摘めるサイズなんだろうけど、20万を大きく超えるとなると価値について考えてしまうな。
鉄道模型ってもっとイージーに楽しめるものだと思うし、他の分野に投資した場合と満足度を想像して比べると手が止まってしまう。
719: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-45BR) 2022/01/07(金) 00:20:14.37 ID:xM0umQtqM(1)調 AAS
どうやったら芋のプラのオハとオハフの予約できるの？
店頭で聞いたら、予価は出たけど予約はまだって言ってた。
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