[過去ログ] [鈴木g3蒸機好き出入自由]スケール/ゲージ優劣比較議論スレ [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net (730レス)
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(5): 某356 2016/02/21(日) 12:15:54.50 ID:3vNWxjcv(2/5)調 AAS
>>484
>できますが、配慮が必要ですよ
>(略)
>おや、「経験しているのに書かない人の存在」を主張していた人とは思えませんね
自覚しているかしていないのかわからなかったので指摘したまでです。
結局言われて気づいたのか、元から気づいていたのかはわかりませんが。
「配慮してよ〜」とあなたが泣き言を言っても事実は事実です。

>誰が「気に障る」と言ったのですか?
>貴方のしている自分の事を書かずにする指摘は「お互い様」ではありませんよ
>「事実は事実」もお互い様ではありませんね
私が書いていないことで何が不満なのか(私は超能力者ではないので)わかりませんが、
たとえ気に障ることを言われても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。

>改めようともしていないのに「認めているから指摘できる」は、
>上から目線ですよ
>同レベルと書いているのに無自覚と断定するのも「妄想」にならないんですか?
え〜と、私と同レベルだとおっしゃる蒸気好きさんは
なにを理解していたのでしょうか。
私と同レベルの人は何も改める必要もないのか、改めなければならないことに
気づいていないのか。
認めていようがいまいが、事実は事実として指摘したまでですよ。
まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。

>子供以下ですな
>後からなら何とでも言い訳できますからね
まああなたが知らない事実は世の中には存在しないなら、
そうなんでしょうね。

>「妄想」と言えば本当にそうなると思っている人には、
>説得力がありませんよ
>だって、妄想である根拠が一度も示されていませんからw

>仲良くしたいと言ったのは貴方の方でしたが?
>結局、これも詭弁でしたね

>上から目線の自覚が無いってことですね
>自分もやっていて直そうともしていないのに「事実は事実」では
>上から目線ですよ
>それに、そう思うなら「仲良くしたい」は矛盾してますね
では「上から目線」と言い出した蒸気好きさんも、「俺がそう思うから」だけでは
説得力がないですね。
私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」です。
「お互いさま」で済む話を、事実から目をそらしたうえで相手が上から
目線とか言い出す人と関係構築は難しいですから。
仲良くしたくないわけではないですよ。難しいってだけですから。

>匿名掲示板で、自分に対する心の広さを要求するのは、
>アホにしか見えませんがね
実生活での友達の心の広さの話をしたのですが、あなたの
匿名掲示板での心の狭さを自慢されても困りますね。

>最初に指摘する時点で「お互い様ですが~」と一言付ければ済んじゃう話ですよ
>自分の事を書かずに指摘した貴方の配慮不足ですね
>指摘した後からなら、何とでも言えますよ
言われた時点で「お互い様ですが~」と一言付ければ済んじゃう話ですね。
配慮不足も「お互い様ですが~」ですね。
486
(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/02/21(日) 20:02:31.77 ID:b4eJavWY(4/9)調 AAS
>>485
>自覚しているかしていないのかわからなかったので指摘したまでです。

「経験しているのに書かない人の存在」を主張するなら、
指摘はできませんね

>結局言われて気づいたのか、元から気づいていたのかはわかりませんが。
>「配慮してよ〜」とあなたが泣き言を言っても事実は事実です。

配慮が無ければ揉める元、つまり荒れる原因になるだけですよ
泣き言だと糠喜びさせたようで、すいませんねw

>私が書いていないことで何が不満なのか(私は超能力者ではないので)わかりませんが、
>たとえ気に障ることを言われても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。

こちらは「同レベル=お互い様」と何度も書いているのですが、
「自覚の有無」「それほど~」とか言って済ませていないのは、
貴方でしょう
鈴木さんと同じく責任転嫁がお好きですね

>え〜と、私と同レベルだとおっしゃる蒸気好きさんは
>なにを理解していたのでしょうか。
>私と同レベルの人は何も改める必要もないのか、改めなければならないことに
>気づいていないのか。
>認めていようがいまいが、事実は事実として指摘したまでですよ。
>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。

「理解」「気付く」と言う表現は、同レベルでは無いことを示していますね
同レベルでないならば「お互い様」になるはずもありません
しかも、欠点だと認めながら改めないで指摘してくるのは、
お互い様になっていませんね

>では「上から目線」と言い出した蒸気好きさんも、「俺がそう思うから」だけでは
>説得力がないですね。

お互い様なのに、「事実は事実」「それほど~」は上から目線ですよ
貴方の書き込みには具体的根拠がありませんね

>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」です。

貴方は全くへりくだっていませんが?

>「お互いさま」で済む話を、事実から目をそらしたうえで相手が上から
>目線とか言い出す人と関係構築は難しいですから。

お互い様で済む話を「事実は事実」「自分の方はそれほど~」
とか言い出せば上から目線であり、
関係構築は不可能ですね

>仲良くしたくないわけではないですよ。難しいってだけですから。

相手を否定する指摘をすれば難しくなるだけです
「事実は事実」とか言って自分から壊せば難しいのは当たり前です
詭弁でしかありませんね
487: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/02/21(日) 20:06:35.10 ID:b4eJavWY(5/9)調 AAS
>>485
>言われた時点で「お互い様ですが~」と一言付ければ済んじゃう話ですね。
>配慮不足も「お互い様ですが~」ですね。

こちらは「同レベル=お互い様」と言ってきましたが
「自覚の有無」「事実は事実」「それほど~」と言って済まさなかったのは、
貴方ですね
そうやって、責任転嫁すれば仲良くなるわけがありませんね

詭弁だらけなので面白い人ですね
527
(2): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/03/02(水) 22:10:03.46 ID:sK4F8Nib(1/4)調 AAS
>>525
>別に相手が何を言っても同レベルだと思うなら「お互いさま」でいいのではないですか?
>事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。

つまり、「お互い様で済む話」では無かったわけですね
>>483>>485>>499>>504>>507
たいそうな、詭弁ですね

>その差が存在するなら、それは事実です。

ほらね

>その差を蒸気好きさんが「それほど」程度なら、同レベルの「お互いさま」で
>何の問題もないと思いますよ。

「それほど」は貴方の言葉であり、こちらは関係ありません
どちらが何を書いたのかのわからなくなっていては、話になりません

>私も同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>で、蒸気好きさんの端折った「それほど」と異なり、
>私の場合は端折っても端折らなくても意味は変わりません。

つまり、「お互い様で済む話」では無かったわけですね
矛盾だらけだなぁ(棒)

>え、そう読んだんですか?
>「仲良くやりたい」は私。
>「仲良くしたくはない」は私以外の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんですよ。
>原文は「"私とは"仲良くしたくはない"と思います"ので」です。
>都合よく端折って曲解するとそうなるんでしょうね。

残念ながら、どちらとも読み取れる文章ですよ
↓↓
>私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
>仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが

わざとかいているなら「仲良くしたい」は詭弁ですね
わざとじゃないなら、日本語が苦手なんですね

>どんな"マトモな人"かは存じ上げませんが、周りの人に恵まれたようで
>何よりですね。

そうですね、
恵まれているのかも知れませんが、貴方の見解は間違いだって事ですわ

>重ね重ね良かったですね。
>それがあなたの妄想に基づいた誤解ではないことをお祈りもうしあげます。

あぁ、良かったですよ
妄想かどうかは、他の人達との会話によって判断できますからね
528
(2): 某356 2016/03/02(水) 22:58:38.67 ID:ekXDb3UZ(2/4)調 AAS
>>527
>つまり、「お互い様で済む話」では無かったわけですね
>>483>>485>>499>>504>>507
>たいそうな、詭弁ですね
>(略)
>つまり、「お互い様で済む話」では無かったわけですね
>矛盾だらけだなぁ(棒)
「差があろうがなかろうが、事実は事実として指摘できますよ。
 まぁもともも自覚しているような相手にはイチイチ事細かには言いませんが。
 まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。 (>>483)」
「え〜と、私と同レベルだとおっしゃる蒸気好きさんは
 なにを理解していたのでしょうか。
 私と同レベルの人は何も改める必要もないのか、改めなければならないことに
 気づいていないのか。
 認めていようがいまいが、事実は事実として指摘したまでですよ。
 まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。 (>>485)」
「事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
 妄想にはご対応いたしかねます。
 事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
 事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。(>>499)」
「同レベルでもどちらが上でも構わないと書いているのですが。
「お互い様(>>469)」で済む話ですね。(>>504)」
「お互いさまで済む話」と何度も言ってますし、何も詭弁ではないですね。

>「それほど」は貴方の言葉であり、こちらは関係ありません
>どちらが何を書いたのかのわからなくなっていては、話になりません
私が書いた「それほど」という日本語を理解できずに妄想で答えられも
ご期待に沿った回答はできません。

>残念ながら、どちらとも読み取れる文章ですよ
>↓↓
>>私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
>>仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが

>わざとかいているなら「仲良くしたい」は詭弁ですね
>わざとじゃないなら、日本語が苦手なんですね
「私が"私とは"仲良くしたくはないと思います」では意味が通じないと思いますが・・・。

>そうですね、
>恵まれているのかも知れませんが、貴方の見解は間違いだって事ですわ
「恵まれているのかも知れませんが」と「貴方の見解は間違いだって事」に
論理のつながりが見られません。何か結論つけたいなら論理的にお願いします。

>あぁ、良かったですよ
>妄想かどうかは、他の人達との会話によって判断できますからね
判断があっているといいですね。
533
(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/03/02(水) 23:37:29.80 ID:sK4F8Nib(2/4)調 AAS
>>528
>差があろうがなかろうが、事実は事実として指摘できますよ。
 >まぁもともも自覚しているような相手にはイチイチ事細かには言いませんが。

結局は、自覚の有無で差を付けたかっただけなんですね
貴方も端から見たら、自覚してるようには見えませんけどね
改めるつもりが全く無いのですから

> まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。 (>>483)」

双方が納得して初めて「お互い様」なんですが、そんな常識も知らないわけですね

>「え〜と、私と同レベルだとおっしゃる蒸気好きさんは
> なにを理解していたのでしょうか。
> 私と同レベルの人は何も改める必要もないのか、改めなければならないことに
 >気づいていないのか。
 >認めていようがいまいが、事実は事実として指摘したまでですよ。

自分は改めようとしないのに、相手に要求できるんですか?
身勝手ですね

 >まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。 (>>485)」

貴方がそれを否定していますよ
「お互い様で済む」ためには、双方が納得しなければ意味がありません
常識ですよ

>「事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
> 妄想にはご対応いたしかねます。

上から目線だという事実をしてきしたまでですけどね

 >事実ではないなら、そのようにご指摘ください。

事実で無いなら「妄想」とか言わずにちゃんと根拠をしめすべきでしょう

 >事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。(>>499)」

それを否定したのは、貴方ですよ

>「同レベルでもどちらが上でも構わないと書いているのですが。

「貴方の意にそわないだけ」じゃなかったのですか?
またもや矛盾ですね

>「お互い様(>>469)」で済む話ですね。(>>504)」
>「お互いさまで済む話」と何度も言ってますし、何も詭弁ではないですね。

「貴方の意にそわないだけ」は「お互い様」を否定していますね
矛盾と詭弁の繰り返し、ご苦労様です
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