[過去ﾛｸﾞ] ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com (490ﾚｽ)
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1(4): 2015/05/14(木) 23:06:11.48 ID:1kLcymEZ0(1/2)調 AAS
2014年９月下旬より連日、
複数回線を駆使してｾｰﾗｰ服関連ｽﾚを中心にあちこちに同一内容を連投する
「昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123」又の名を「ライト昼間点灯推進車」
を隔離するｽﾚ。
最近はｽｶｰﾄ系のｽﾚにも頻繁に出没し、徐々に活動範囲が広がってるので、
かといって浪人やプロバイダー契約を複数してるので奴を規制しても巻添え被害が増えるだけで当の本人が痛まない（泣）。
そこで、これ以上の被害を防止するべく隔離ｽﾚ設立！
・昼間ライトは鑑賞派ではなく着用派。堂々と着用外出もする模様。
・昼間ライトは当板ではこのｽﾚのみ書込みを許可します。
・昼間ライトの相手をされる方はこのｽﾚのみの活動を許可します。
事実上の前ｽﾚ
【ﾗｲﾄ】セー ラー服スレガス抜き板【ﾏﾆｬﾃﾞﾁ】
したらばｽﾚ:school_27890
↑【ﾗｲﾄ】イノウエシェルター【ﾏﾆｬﾃﾞﾁ】
事実上の前前ｽﾚ
【ゴキ】対策スレ【イノウエ】
したらばｽﾚ:school_27737
昼間ライト隔離ｽﾚは複数板にあるらしいが、落ちたものも多いようで、現時点で確認できたのは以下。
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】23c2ch.net 2chｽﾚ:utu ←ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板。
箱根の山は天下の険♪箱根登山・伊豆箱根9 ﾗｲﾄ隔離2chｽﾚ:bus←ﾊﾞｽ路線板。
ﾗｲﾄ同性愛ｱｽﾍﾟ池沼番長より週漫板住民へ悲しい報せ [転載禁止]c2ch.net 2chｽﾚ:wcomic ←週刊少年漫画板。隔離でなく本人の立てたｽﾚ。
最低限、輝きを取り戻したいｽﾚ一覧。昼間ライトが破壊した。彼が破壊したｽﾚは他にも多いが特に以下3つは2014年9月下旬から2015年5月14日現在まで一貫して続く。
セーラー服・制服の入手・管理・お手入れについて36cbbspink.com 2chｽﾚ:feti
セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part17cbbspink.com 2chｽﾚ:feti
セーラー服大好き！Part27 [転載禁止]cbbspink.com 2chｽﾚ:feti
364: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/03(金) 00:04:39.07 ID:aO3y+fyt0(1/2)調 AAS
記録
＜６／30＞
東京駅まで行き新幹線で小田原に行こうとするも、焼身自殺列車火災により、運転再開こそしていたが大幅な遅れ。
だから東海道本線で小田原まで行った。
東京駅では20代後半くらいの男性集団（社会人）が「おい見てあれ」とか言ってた。
小田原駅では女子高生２人が、俺をスルーしたかと思いきや、遠距離からスマフォを向けているのを確認。撮影？
セーラー服大好き！Part28©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
88 ：名無しさん＠ピンキー：2015/07/01(水) 03:07:13.08 ID:0RKM0NDQO
＞昨日の箱根の噴火で、21時からの国営放送だったかな？
＞ 函嶺白百合学園が箱根山噴火につき緊急下校を決定して下校するセーラー服姿の生徒らが映っていたが、冬服ぽいのが数人いた。
＞が、その子ら含め全員が後ろ姿だったので確証はない
↑
この人が見たのとおそらく同じテレビニュースで、俺もこの学校のセーラー服姿らを見た。
365: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/03(金) 00:09:25.79 ID:aO3y+fyt0(2/2)調 AAS
＜７／０１＞
強風＆大雨だが、遅れながらも東海道線は動いている。
宮下のほうのＨＡＣでオムツを買い、しかし店を出たところで強風で傘が破損。
困っていると、店内から出てきた店員が「傘売ってますよ、何人かの方が傘が壊れてしまって、買われていって〜」みたいに言われた。
でも俺は、今持っている破損した傘が、骨剥き出しで危ないから下手に捨てられないので、その旨を話すと、店員がその傘を引き取ってくれた。
今度はジョイスクエアのほうのＨＡＣに行き、その途中でオッサン集団から「なんだろうあれ」みたいな目で見られた。
HACに着き、その脇からトイレに向かうと、たむろしていた湯河原中学校の女子生徒集団がいて、うち一人が俺を「昨日いた人だ」と言って来たが、
俺は昨日（６月30日）に湯河原入りはしてないので、俺の聞き間違えだろう。
小田原に戻るため湯河原駅に向かう途中、信号あり横断歩道を渡った時、軽自動車の男女２人が俺を見て笑っていて、ケータイを向けてきたのも確認。
直後、歩道でも女子高生１人が俺を怪訝な目で見てきて、すれ違った後もしばらく俺を見つめていて、そして携帯電話を向けてきていた。
小田原駅では東西連絡通路に座ってしばらく休憩していたが、「Ｎ」のカバンの女子小学生集団に笑われたが、うちひとりは「かわいいじゃん」とか言ってた。
２〜３名ほど冬セーラー服の子を見たが、遠くからだったし、単なるセーターだった可能性も否めない。うち１人は腕まくりをしていた。
夜はコロナワールドに行き、カップル男女学生（ともに高校生？）が笑ってきた。
＜７月３日＞
東海道本線（湘南新宿ライン）で若い男性集団が俺にケータイを向けていたのを確認。
俺は２人席に座っていて、その人達はボックス席。
なお、小田原→池袋で、武蔵小杉まで隣に人が乗ってこなかった。
＜総括＞
・６月30日〜７月２日のツイッター記録は>>359-363。ただし俺の事ではないだろうってのも含む。
・セーラー服の胸ポケットに物（ガラケー）を入れてもちょっと激しく動くとすぐ落下してしまう。
・７月１日のような強風では、セーラー服のスカーフが顔にペチペチ当たって痛いし、セーラー襟は立ちまくるし、スカートもめくれるし、大変だった。
366: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/03(金) 01:06:39.26 ID:sMUFIDS00(1)調 AAS
>>310
（>>314の補足）
作業服だとあまり好ましく理由をカンタンにまとめます。
●作業服だとつい洗ってしまう→セーラー服なら「かつて洗わなかった服である」と考えれば、家庭用洗濯機可能セーラー服も含めて、洗わないでいられる。
●作業着は数着支給が一般的だが、セーラー服は例えば夏服なら１〜２着しか買わない家庭が普通。→これを再現することにより、「洗いたくなる衝動」をより確実に抑制できる（１〜２着しかないから洗ってしまうと乾かず、頻繁に洗濯できなくなる。
「だったら作業着も１〜２着だけ用意すれば？」というツッコミはあるかもしれないが、セーラー服のように「実際に多くの人々がそうしていている、または、そうしていた」という観点が必要。）。
●作業服は下着のすぐ上ではなく、ある程度着込んださらにその上に着る人が多い→セーラー服のような「生で、もしくは下着のみで、着用」というのは少し違う。この点で、セーラー服のほうがより不潔である。
●セーラー服は夏にスカーフをするとより一層暑くなり、汗もスカーフについたりする。こうしたより一層の不潔さは作業着では再現できない。
ちなみに迷っているのは、消臭スプレーの使用。
消臭スプレーに洗浄効果はないが、しかし臭いはかなり落ちる。100均の消臭スプレーは知らないが、ちゃんとした消臭スプレーならまるで洗濯後のようなニオイになる。
どうしても我慢できなくなった場合に、消臭スプレーは認めるか。
これは自分でも結論が出ていない。
「実際の学生に合わせる」にしても、
「昔は消臭スプレーなんてなかったから、昔（俺の想定している時代）の学生はそんなもの使っていなかった」とも言えるし、
「今の学生は、いまだに一部で残っている『家庭用洗濯不可』の制服、を着用している場合でも、消臭スプレーは使う」から消臭スプレーの使用は認めるか、
非常に迷うところでござる。
なお、
＞ アスペルガー症候群の方には、制服の裏地のすべすべした肌触りが苦手の方が多いと聞いたことがあります。
にも補足回答すれば、
そもそも下にシャツを着る（ことが多い）から、制服の裏地をかんじること自体がないような。
367(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/03(金) 15:56:14.79 ID:+EstYUv+0(1)調 AAS
>>357-358補足
●性同一性障害（トランスジェンダー）
→俺はあくまで同性愛者であって、決して、性同一性障害ではありません。
ただ、同性愛も性同一性障害も「LGBT」の中に括られる分野であり、
近い分野ということで意識はしています。
「ＬＧＢＴ」という単語（連語？）をしょっちゅうニュースなどで耳にするようになった今でも、
なお、日本人は差別・偏見が根強いです。
セーラー服を着て街中を歩くと、
好奇の目で見てきたり笑ってきたりするのはまあいいとして、
「セーラー服着てんじゃねーよバーカ」というヤンキーがいたり、
女性専用車両で声掛けをされたり、
あげく警察官でさえ「その恰好はまずいよ」と言ってきたりすることもある。
10年前ならいざ知れず、今のように「ＬＧＢＴ」という単語を多く目にする時代でさえ、
そのような日本の現状に対する反骨精神【ッていうのか？）みたいのもあるだろう、
俺のセーラー服着用外出は。
俺がセーラー服着て外出して、そのヤンキーに迷惑をかけたわけでもないのに、なぜ「バーカ」と言われるのか？
女性専用車両にセーラー服男性がいたら、なぜ、「もしかしたら性同一性障害かも？」という思考が働かないのか？（※俺の場合は性同一性障害ではないけれども）。
法の番人である警察官が、なぜ、「その服装（セーラー服）はまずいよ」という、憲法違反をしてくるのか？
表現の自由の侵害もそうだが、それ以上に、性同一性障害者や、細かい事を言えば「外見が男っぽい女」に対する侮辱・差別・偏見でもある。
「ＬＧＢＴ」という用語が浸透してきた昨今なのに、警察官ともあろう者が性同一性障害に対して「まずいよ」と言うのはなぜなのか。
法律違反をしてるわけでもない、単に「性同一性障害が頑張っている」だけなのに、なぜ、「まずい」と言ってくるのか。
（繰り返すが俺のセーラー服着用は性同一性障害とは関係ない、というか、そもそも俺は性同一性障害ではないけどｗ）。
そういった事への反骨精神（？）として
俺がセーラー服着用をしている（正確に言えば、続けている）というのは、
あるだろう。
368(1): time_plenty 2015/07/03(金) 17:06:10.21 ID:gnauhKqX0(1/12)調 AAS
>>367
私が想像できる範囲で意見を述べます。
>そのヤンキーに迷惑をかけたわけでもないのに、なぜ「バーカ」と言われるのか？
まず始めに確認しますが、この「バーカ」という発言は、
昼ライトさんに対して「お前は知的水準が低い」と言っているわけではなく、
昼ライトさんを単に侮辱する要素が強い発言であります。
その上で、ヤンキーが「バーカ」と発言したことについては、2つの理由が考えられます。
(1) ヤンキーはたまたま機嫌が悪かった。
そんなときに、突飛な服装をした昼ライトさんを目撃したため、
不快感のはけ口として昼ライトさんを利用した。
(2) ヤンキーは、昼ライトさんの突飛な服装を見て気分が悪くなった。
その不快感を紛らわすために、不快感の原因となった昼ライトさんに罵声を浴びせた。
ヤンキーに不快感を与えたという点で、昼ライトさんはヤンキーに迷惑をかけたといえるかもしれない。
>法の番人である警察官が、なぜ、「その服装（セーラー服）はまずいよ」という、憲法違反をしてくるのか？
憲法第11条、12条、13条（基本的人権の尊重）ということでよろしいでしょうか？
どのような文脈で「その服装はまずいよ」という発言に至ったのかにもよりますが、
助言を与えた程度では、「基本的人権を侵害した」とは言えません。
※仮に、その警察官が昼ライトさんの衣服を強引にはぎ取り、別の服に着替えさせたとしたならば、
「基本的人権の侵害」が成立するかもしれません。
369(2): time_plenty 2015/07/03(金) 17:07:01.69 ID:gnauhKqX0(2/12)調 AAS
警察官は、法を犯す者を取り締まる存在です。
同時に、法を犯そうと試みる者に対して、法を犯さないように働きかける役割も負っています。
昼ライトさんの服装は、それを見た者に犯罪行為を誘発する恐れがあります。
（例：先ほどのヤンキー。罵声を浴びせただけならまだ良いとして、殴りかかってきたら暴行罪です。
それで怪我をしてしまったら、昼ライトさん自身も不便な思いをしてしまいます。）
そういったことを色々と勘案して、警察官は昼ライトさんに助言を与えたのだと私は推測しています。
>女性専用車両にセーラー服男性がいたら、なぜ、「もしかしたら性同一性障害かも？」という思考が働かないのか？
336でも述べたように、昼ライトさんの出で立ち（服装と身だしなみ。化粧や除毛していないことも含む）は、
一般人の判断基準からすると、「女装」の要件を満たしていないからです。
女装でないのだから、「性同一障害かもしれない」という考えるには至らないのです。
370(2): 2015/07/03(金) 17:57:58.14 ID:BIJBclvy0(1/3)調 AAS
確かに性同一性障害なら除毛・メイクぐらいする罠
そらKも周囲の反応みて悦んでるような犯罪者予備軍には一言いいたくなる罠
371: ライト昼間点灯推進車 2015/07/03(金) 18:12:16.58 ID:V0VVsPywO携(1)調 AAS
セーラー服男性はランクに入ってすらいないから、別に女子が嫌がる服装でもないのだろう
タイトル:
女子が嫌う夏ﾌｧｯｼｮﾝ1位は? Yahoo!ﾆｭｰｽ(NEWS)
URL:
外部ﾘﾝｸ[html]:news.mobile.yahoo.co.jp
372: time_plenty 2015/07/03(金) 18:20:57.70 ID:gnauhKqX0(3/12)調 AAS
>>370
>確かに性同一性障害なら除毛・メイクぐらいする罠
仰るとおりで、そのことを昼ライトさんには分かってもらいたいと思います。
>そらKも周囲の反応みて悦んでるような犯罪者予備軍には一言いいたくなる罠
警察官が昼ライトさんを犯罪者予備軍と見なしていたかどうかは定かではありません。
>>369 では、
「昼ライトさんは騒ぎを引き起こす存在でこそあれ、
犯罪者予備軍とは見なされていない」
というスタンスで投稿しました。
後々の議論での混乱を避けるために、念のために整理させて頂きました。
373: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/03(金) 18:36:25.24 ID:sZcN/6oV0(1)調 AAS
>>370
性同一性障害つっても色んなのがいるから、
異性の服装（本人にとっては同性の服装）をしない人だっているし、
化粧に関しては、そもそも女性にだって化粧しない人はいるんだが。
ま、外見（見た目）で人を判断すべきでないってことですな。
374(1): time_plenty 2015/07/03(金) 18:43:56.60 ID:gnauhKqX0(4/12)調 AAS
>>347
>
まあ、ザックリ言ってしめば「自宅以外（自宅の外）」という理解でよろしいでしょうか？
はい。そのような理解でよいです。
もし勤め先に理解のある人がいれば、勤め先ではスカートでも問題ないかもしれません。
>>348
#>場合によっては、昼ライトさんの言葉を私なりに解釈して、別の言葉で言い換えています。
#>その解釈が間違えていた場合には指摘してください。
>そうですね、これはいい事だと思います。
ありがとうございます。よろしくお願いします。
>「そういう意味じゃない」とか「そんなことは一言も言ってない」などのやり取りをよく目にします。
アスペルガーではない人同士であっても、日本語の行間を読むのには苦労します。
かといって誤解がないように厳密な構造を持った文章書こうとすると、読みにくい文章になってしまいます。
私が昼ライトさんに文章を書くときは、なるべく主語や目的語を省略しないように心がけています。
>もちろん日本語以外の言語でも類似のやり取りはありますが、
昼ライトさんは、英語もお話になるのですか？
もし日本語では曖昧さが残る場合は、適宜英語も併用して書いてもよろしいでしょうか？
375(2): time_plenty 2015/07/03(金) 18:46:22.37 ID:gnauhKqX0(5/12)調 AAS
>まあ、俺自身は「法律に触れなきゃ何でもアリ」とは思ってない、例えば「約束を守る」「時間を守る」は人としての基本だと思う。
すばらしい心がけだと思います。
>「法律に触れず、本人が正しいと思っている事」は、咎めようがないでしょう。
たしかにその通りですね。しかし、もし「思っている」だけに終わらず、行動にまで移した場合は曽於限りではありません。
法律はあくまで、「超えてはいけない一線」を定めているに過ぎません。
その「一線」よりも「手前側」での行動規範は、常識や社会通念などにより規定されています。
昼ライトさんは、明文化されていないそれらの規範が分からずに、時折困っていらっしゃったのですね。
（授業中の睡眠、ドリンクバーの回しのみ、試食のひとりじめなどの例、非常に興味深かったです。）
すでにお気づきかもしれませんが、「明文化されていないから守らなくても構わない」というわけではありません。
そういった「暗黙の了解により規定されているルール」を破ると、周囲から顰蹙を買ったり、
注意を受けたりすることになります。
昼ライトさんが「だってそんなルール書いてないじゃん」と反論すると、ますます相手を怒らせることになります。
【重要】これは逆ギレではありません。相手が怒った根底には、ちゃんとした論理的な根拠があるのです。
いずれにせよ、「暗黙のルール」を破ることにより、昼ライトさんはトラブルに巻き込まれてしまうのです。
これは昼ライトさんにとって、本来は望んでいない事態のはずです。
そういったトラブルに巻き込まれることを避けるためにも、
「暗黙のルール」とされているものや、「一般人」の思考様式をある程度学習しておくことは、
昼ライトさんが社会生活を営む上で大きな助けになると私は考えます。
376(1): time_plenty 2015/07/03(金) 18:58:43.35 ID:gnauhKqX0(6/12)調 AAS
>>349
#>【質問】昼ライトさんは、セーラー服の着用を通して、異性愛者の気持ちを理解できましたか？
>いや全然。
わかりました。
#>その介護人の方がアスペルガー症候群ではない場合、介護人に案内してもらえば
#>昼ライトさんは女性専用車以外の車両に乗ることが可能なのではないかと
#>私は期待していました。
>やったことはないので、理屈の上での回答になってしまいますが、これは可能だと思います。
ありがとうございます。
可能とのお返事に、私は嬉しく思います。
>ただ、女性専用車両に障害者・介護者が乗れる以上、避ける理由もまたないですが。
避ける理由はありますよ。
女性専用車を避けることにより、昼ライトさんに降りかかりうるトラブルを減らすことができます。
#>>セーラー服にズボンは違和感がある
#>と仰っていますが、その違和感の強さはどれくらいでしょうか？
#>b. 慣れることはなさそうだけど、我慢できる範囲内でしょうか？
>これも実践してないので想像上・予測的での回答でしかないが、Ｂかと。
了解しました。
377(1): time_plenty 2015/07/03(金) 18:59:01.29 ID:gnauhKqX0(7/12)調 AAS
>>351
>「特異にみられる回数が減る」に関しては、
>そもそも、通常の服装（セーラー服でない服装）をしても女性専用車両絡みで絡まれることが多かったので、
>結局のところ、「どういう服装でも絡まれる」としか言えません。
>考えられるあらゆる方法は試しました
なるほど。では、同じ服装であっても、
a. 女性専用車に乗る場合
b. 女性専用車以外に乗る場合
とでは、bの方が絡まれる回数は少ない、ということですね。
だとしたら、さきほどお話ししていらっしゃった
「介護人に案内してもらうことで女性専用車以外の車両に乗ることが可能かもしれない」により
昼ライトさんが絡まれる回数の総数は減らせるかもしれませんね。
これは、昼ライトさんにとってはメリットのはずです。
>>351-352
>そうですね。
>いくら「男性用セーラー服」であっても、それは、洋服の販売側がそう主張したとしても世間の一般論では「スカートは女装」になるでしょうね。
>せめて、スカートでなければ、「セーラー服はもともとは男性の服装だ」と言えるかもしれませんが、「スカート」では、その強弁も成立しないでしょう。
なるほど〜！この記述、非常に興味深く拝読しました。
昼ライトさんは、「スカートは女性用の服だ」と分かってはいるものの、
「自分が着ているセーラー服一式には「男女兼用」と書いてあった、あるいは性別に関する記載がなかった」という理由により、
男性が着用しても構わないとお考えなのですね。
【質問】昼ライトさんにとっては、文字として明文化されている内容が非常に重要だ、ということでよろしいでしょうか？
378(1): time_plenty 2015/07/03(金) 19:15:11.98 ID:gnauhKqX0(8/12)調 AAS
>>353
>>「「女装ではない」ことを視覚的に分かるようにするため、すね毛（以下省略）」
>>という主張は昼ライトさんご自身の中でしか成り立たず、他の人に対しては通用しません。
>でもツイッターなんかで
>「セーラー服の男の人がいた。でも女装とかじゃなくてスネ毛ボーボーなの」
>みたいに書いてた人いるけど。
なるほど。文字通りに解釈していらっしゃったのですね。
これは文脈に依存するために非常に厄介な問題なのですが、上記のツイートでいう「女装」は、
女装 ＝ 女性用の服を着る＋化粧＋すね毛を剃る
という意味で使われています。昼ライトさんは女性用の服を着ていただけで、化粧やすね毛の手入れはしていませんでしたので、
上記の式を変形すると
（昼ライトさんの服装＝）女性用の服を着る ＝ 女装-化粧-すね毛を剃る
でした。女装から、化粧とすね毛を剃る が取り除かれている分、女装とは等しくない、ということです。
しかしながら、一般の人はこういった厳密なことはあまり気にせずに使っています。
昼ライトさんがそれらの書き込みを文字通り受け取っていらっしゃるとしたら、
私の説明が当初昼ライトさんに理解されにくかったことも頷けます。
379(3): 2015/07/03(金) 19:22:52.57 ID:BIJBclvy0(2/3)調 AAS
俺が言ってるのは一般的に「容姿に気を遣わないM→Fの性同一性障碍が居るなんて思わない」って話
つまりその容姿見て「性同一性障害のひとだなんて思え」なんてのが暴論だ罠
具体的には「除毛すらしない変態汚女装オッサンがｷﾀｰ勘弁してよ」としか思わないのは当然だ
380(1): time_plenty 2015/07/03(金) 19:25:39.96 ID:gnauhKqX0(9/12)調 AAS
>周りは思いたいように勝手に思ってればいいんじゃないの。
そうかもしれませんが、そのかわり、「絡まれる」という「おまけ」もついてきます。
【質問】昼ライトさんは、上記をどれほど大きな問題として解釈していらっしゃりますか？
>俺は、「女性専用車（両）に誰からも絡まれずに乗りたい」のであって、
>他人から奇異の目で見られるかどうかというのは、どうでもいいのですが。
ご希望は了解しました。
問題は、「奇異の目で見るひとの一部が、昼ライトさんに絡んでくる」ことですよね。
これが事態を複雑にしてしまっています。
「奇異の目で見る」ことと「絡んでくる」ことが関連している以上、
昼ライトさんが絡まれる回数を減らすには、奇異の目で見られる頻度を減らすのが得策といえます。
それには、「一般の人の考え方（思考の道筋など）を利用してやる」ことが有効かもしれません。
381(1): time_plenty 2015/07/03(金) 19:32:00.35 ID:gnauhKqX0(10/12)調 AA×
>>354>>1>>2
382(1): time_plenty 2015/07/03(金) 19:33:41.15 ID:gnauhKqX0(11/12)調 AAS
>>3. スカートは洗濯できない
>>ズボンのタグに、家庭で洗えないことを示すマークがついている場合もあります。
>>そのマークを見るという視覚的情報により、そのズボンが洗えないことを強く認識できるかもしれません。
>これはできそうですね。
そうなのですね。
やはり、昼ライトさんにとって、視覚的な情報は非常に大きな意味を持っていると
私はお見受けします。
>>355
>>キュロットスカート
>履いたことも見たこともないのでなんとも言えませんが、選択肢には入りそうですね。
了解しました。
>いや、オムツ交換は、スカートを履いたままで出来ます、そこがズボンとの違いです。
>自宅でも外出先でも、スカート着用のままオムツ交換できるのは便利ですし、外出先ならなおさらです。
そうだったのですね。
383(1): time_plenty 2015/07/03(金) 19:43:21.73 ID:Rag8BB720(1)調 AAS
>のどもと過ぎれば暑さを忘れるというように、継続してないと忘れてしまう可能性があります。
>それに僕が本格的にセーラー服を着用するようになったのはここ最近であり、
>「本格的に着用するようになってからの冬期は、まだ迎えていない」のです。
了解しました。
>>357
>＃これに関してはちょっとややこしいので、
>＃ 後で改めて回答します。
本当は心に秘めておきたいことまで詳細に書いてくださり、ありがとうございます。
それぞれに返答をすることは昼ライトさんのトラウマに触れてしまうかもしれませんので
ここでは行いませんが、教えてくださったことには感謝しています。
【確認・質問】いままでのやりとりを総括すると、私には次のように思えます。
「昼ライトさんは、セーラー服にスカートの組み合わせの服を着用して日常生活を送りたい。
それを理論的に正当化するために、次のことを行った。
(1) 「男女共用」と記されているセーラー服、あるいは性別の表記のないセーラー服を購入し、
「男性が着用しても差し支えない服だ」と主張した。
(2) ズボンにはないスカートの利点を複数個探し、下衣がスカートでなければならない理由として「後づけ」した。」
上記の解釈は、正しいでしょうか？
誤っている点があるとしたら、どの部分でしょうか？
384(1): time_plenty 2015/07/03(金) 19:56:25.24 ID:gnauhKqX0(12/12)調 AAS
>>379
御意。
とはいえ、その説明をそのまま述べたところで昼ライトさんが受け入れてくれないであろうことは、
かつての各種掲示板でのやりとりから容易に予想できます。
周囲の人々の心理状態や思考の流れを理解することがそれほど得意でなく、
しかもそういったことに興味を持っていない昼ライトさんに納得してもらうには、
ご自身のなかだけで完結する説明が必要であるように思います。
その手始めとして、昼ライトさん自身の行動に矛盾があることを説明しております。
385(2): 2015/07/03(金) 20:50:59.29 ID:BIJBclvy0(3/3)調 AAS
>384
承知
まあアンタを責めてるつもりは毛頭ないんでお気になさらず
むしろお疲れ様です
俺はよく見るスレに××××っぽいコテが来襲してきたんで
とりあえず検索したら辿り着いただけなんで消えますわ
386: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/04(土) 03:53:31.03 ID:DXkMZRb50(1)調 AAS
>>385
・いつわりびと空
「ただのバカか。消えろ。 人間って消えるんですか、みたいな顔してんじゃねーよ。 消えるか！比喩だ比喩知ら ねーのか！」「ひゅーひゅー」「なんなんだてめーは！」(２１巻第２０４話).
387: 2015/07/04(土) 13:37:34.71 ID:WOZik2ma0(1)調 AAS
>>22-23
落ちてたので次スレ作っておいたぞ。あんたは出入り禁止だけど。
ｾｰﾗｰ服・学校制服 着用・女装・外出ｽﾚ【03】ﾗｲﾄ出禁©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
388(1): ライト昼間点灯推進車 2015/07/05(日) 10:22:22.03 ID:0c2vqcqL0(1/3)調 AAS
RT @KotoSnoopy: 平塚駅にセーラー服おじさん現れた pic.twitter.com/kVDjhJcpqK
From: yanochang at: 2015/07/05 01:05:42 JST Re 公式RT
twitter profileRT @KotoSnoopy: 平塚駅にセーラー服おじさん現れた pic.twitter.com/kVDjhJcpqK
From: mgpctrain at: 2015/07/05 00:29:22 JST Re 公式RT
twitter profile平塚駅にセーラー服おじさん現れた pic.twitter.com/kVDjhJcpqK
From: KotoSnoopy at: 2015/07/04 21:05:33 JST Re 公式RT
↓（詳細）
平塚駅にセーラー服おじさん現れた pic.twitter.com/kVDjhJcpqK
From: KotoSnoopy at: 2015/07/04 21:05:33 JST Re 公式RT
Twitterﾘﾝｸ:KotoSnoopy
RT @srn0110xxx: あい吉っていうブスと七夕祭り行ってきた(´ω`︎) セーラー服来て行ったから｢じぇえええけえええぇええぇぇえええ！！(JK)｣って叫ばれたり｢セーラー服いらっしゃーい｣とか言われて爆笑した楽しかった 外部ﾘﾝｸ:t.co…
From: aihi_e at: 2015/07/04 21:08:39 JST Re 公式RT
twitter profileあい吉っていうブスと七夕祭り行ってきた(´ω`︎) セーラー服来て行ったから｢じぇえええけえええぇええぇぇえええ！！(JK)｣って叫ばれたり｢セーラー服いらっしゃーい｣とか言われて爆笑した楽しかった pic.twitter.com/suZO2lgUob
From: srn0110xxx at: 2015/07/04 21:04:03 JST Re 公式RT ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
389(2): ライト昼間点灯推進車 2015/07/05(日) 10:28:15.68 ID:0c2vqcqL0(2/3)調 AAS
肖像権パトロール監視(@ootsubancyo)さん Twitter
Twitterﾘﾝｸ:ootsubancyo
肖像権パトロール監視 ‏@ootsubancyo · 11時間11時間前
@KotoSnoopy この画像は（盗撮）ならびに（無断アップ）で肖像権侵害です。直ちに削除してください。盗撮そのものは合法ですので仲間内で写メするだけならまだしも、不特定多数の閲覧のあるネット上に、しかもモザイク（ぼかし）すらなしで晒すのは重大な違反行為です。続
肖像権パトロール監視 ‏@ootsubancyo · 11時間11時間前
@KotoSnoopy 続）Twitterルール上、刑法上、民事上、いずれも問題のある行為です。48時間以内に削除が確認できない場合は民事提訴に踏み切り、このツイートを以てその通知とします。なお、私が「訴訟適格の要件」を満たす事も合わせて申し伝えます。
肖像権パトロール監視 ‏@ootsubancyo · 8時間8時間前
@KotoSnoopy @mgpctrain 現在この画像を盗撮（は合法だからまだしも）した上にボカシ等すらなしで晒した元ツイート主へ肖像権および人格権の侵害で民事訴訟の準備を進めていますので、リツイートしたあなたも共犯になる可能性があることは念のため指摘しておきます。
肖像権パトロール監視 ‏@ootsubancyo · 8時間8時間前
@KotoSnoopy @yanochang 現在この画像を盗撮（は合法だからまだしも）した上にボカシ等すらなしで晒した元ツイート主へ肖像権および人格権の侵害で民事訴訟の準備を進めていますので、リツイートしたあなたも共犯になる可能性があることは念のため指摘しておきます
390(1): ライト昼間点灯推進車 2015/07/05(日) 10:35:16.63 ID:0c2vqcqL0(3/3)調 AAS
@666choice やめてぇぇぇw いや、でもね平然とセーラー服のおっさんとか乗ってるんだからね！
From: zabieeenuars at: 2015/07/04 22:24:10 JST Re 公式RT
twitter profileセーラー服のおっさんいたぞ
From: Petoyama at: 2015/07/04 22:17:53 JST Re 公式RT
twitter profile @brief_himegori まさにそういうのみたことあるんだけど、まあノリノリ上等で素晴らしい装丁だったよ！セーラー服のガチムチおっさんが痴漢電車で犯されるって話なんだけどまあプリティだったよ！！
From: mena_mi at: 2015/07/04 21:42:07 JST Re 公式RT
twitter profile @may530 うう…、あの金髪変態セーラー服おっさんめ！！トイレ覗こうとしたりキモさ満載で、警戒しまくってたら、あいぽんちゃんトイレに落とすとかヽ(´o｀； ショック過ぎるー。
From: may530 at: 2015/07/04 21:32:17 JST Re 公式RT
twitter profileそういえば今日アキバに例のセーラー服着た高橋グルみたいなおっさんいたぞ
From: AD_Yakimenko at: 2015/07/04 21:27:43 JST Re 公式RT
twitter profileこれ、鶴見緑地公園に出没するセーラー服姿の変態おっさんのせいやと思う！！ 変に気を配り過ぎて、ぼちゃっと落としたんやー。・゜・(ノД`)・゜・。
From: may530 at: 2015/07/04 21:07:09 JST Re 公式RT
391: ライト122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp池沼番長 2015/07/05(日) 13:16:09.76 ID:p28sUxhc0(1)調 AAS
20150704の記録（東京都清瀬市・埼玉県所沢市・神奈川県平塚市・神奈川県小田原市）
土曜日だが、早朝６時〜７時頃に既に、セーラー服学生をチラホラ見かけた。
清瀬駅で、男子高校生の集団（たぶん野球部）に笑われ、
「写真撮りたいな」とか言ってたのも聞こえた。
所沢駅東口から歩いたところにあるダイエー（の地下）でご飯。
ダイエーでは、口に手を当てこそしなかったが驚いた表情の女子（たぶん高校生くらい）がいた。
ほかには小学生くらいの男子集団が「なんだあれ」みたいに笑っていた。
プロぺ通りのお菓子屋？では、試食のおばちゃんに、
「お兄さん、珍しい恰好だね。仕事？ でも勇気（※）あるね。
警察に何か言われても、『こっちの勝手でしょ』と言えばいいのよ。
私は普段、手相を見てるから〜」
と言われた。
（実際は俺との会話があるのでオバちゃん側のセリフだけ抜き出しても意味が分かりづらいが、ここではオバちゃん側のセリフだけ抜き出したので、読み手は適当に脳内補足して）
（※）「勇気」は、「度胸」だったかも。
夜は平塚の七夕祭り。
392(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 00:45:00.60 ID:NMY6xPRo0(1/8)調 AAS
なお、↑の所沢のオバちゃんは、
「男が着ても、水平さんだって着てるんだかねー」
みたいなことも言ってた。
で、平塚の七夕祭りでは・・・
写真を撮影してほしいと計３回言われた。
うち２回は、七夕祭りの最中に。
駅の南口で１回、駅ホームで１回。
南口のほうは、男性２人で、「なんでそういう恰好？ゲイ？」みたいに言われて、
向こうから「ゲイ」という単語が出てきたのに驚き。
ただ、「ゲイ」と「女装」をゴッチャにしてる人はやはりいまだに多いと思った。
ホームのほうは、男性が７〜８人の集団で、
うち１人が俺のほうに来て、
握手を求めるような仕草をしてきたので、俺はどうしようか迷ったが、とりあえず応じようとした。
そしたら、ソイツ、手を逸らした。
で、その後に、そいつ、「撮影していいですか」と言ってきた。
こういう無礼なことをする人間だし撮影は断ろうと思ったが、気の弱い俺は断れずに撮影を認めた。
なお、俺はその後も電車の撮影を続けていて、その中にはこの７〜８人が乗った電車が被写体になったのもあって、
そいつらはピースサインをしていたが、俺は電車の側面方向表示ＬＥＤを撮っていたので、そいつらはレンズの中に映らず。
３回目の撮影は、国府津駅で。
平塚駅から国府津駅まで同じ電車に乗ってた連中（男女数人、ただし国府津駅でおりたのは全員女性）が、
国府津駅でおりた時に、写真撮らせてもらっていいですか、と言ってきた。
なぜに、車内でお願いしなかったんだ？
393: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 00:52:13.37 ID:NMY6xPRo0(2/8)調 AAS
３回目の撮影の時は、
七夕祭りが終わったあとの電車ってことね。
俺も彼女らも国府津駅でおりた。
（ただ、彼女らは下車ではなく御殿場線乗り換えだったかな？それとも下車かな？忘れたが）。
>>388-390がツイッター記録。
俺と関係ないのも含まれているがｗ
俺の画像を晒していたツイートには警告した。
なお、
第65回湘南ひらつか七夕まつり2015平塚七夕祭りの駅様子と神奈中バス.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
の１０：０６〜
（直接飛ぶ時間指定タイムスタンプ→ 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
）
では、
男子中学生〜高校生くらいの３人組み（だったかな？）が
俺を見て、
「ツイッター、ツイッター」と言ってた。動画の音声でも聞こえるけど。
俺のセーラー服姿を撮影してツイッターに晒そうとしたのかな？
ただ、ツイッターにそれらしき画像は見当たらなかった。
394(2): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 00:56:20.33 ID:NMY6xPRo0(3/8)調 AAS
20150705（日）の記録
この日も平塚七夕祭り。
今度は昼間から行った。
●「え？マジ？何あれ」みたいに言ってる連中がいた。
●「撮影していいですか」と言ってきて
自撮り棒で俺と撮影をした女子連中がいた
●平塚駅改札口付近で、
「趣味でそういう服装してるんですか？イベントですか？それともノリでやっちゃんすか？」
みたいに質問してきた男性がいた。
この様子も録画してあったが、動画の15分という尺に収めるためにこの部分は残念ながら削除。
395: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 00:57:46.29 ID:NMY6xPRo0(4/8)調 AAS
ずんどうな若者増加で？ ゴムウエスト流行の背景〈ＡＥＲＡ〉
dot. 7月5日(日)11時33分配信
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
ゴムウエストといえば少し前までは「パジャマ」「運動着」というダサい印象が強かったのではないだろうか。だが、いまは一変している。
女性ファッション誌「ヌメロ・トウキョウ」のエディトリアル・ディレクター軍地彩弓さんは言う。
「快適性を重視したファッションが流行するキーになったのが、約3年前のランバンコレクション。ウェットスーツのような生地を使ったドレスを展開したんです。形はきれいめながら、ストレッチが利くスポーティーな素材でつくったもの。
ハイブランドでもストレスフリーの流れが出てきています」
なるほど、「おしゃれは我慢」というほうが時代遅れのようだ。
東京の伊勢丹新宿店にあるセレクトショップ「リ・スタイルレディ」のターゲットはおしゃれを思い切り楽しみたいという中高年層だ。カラフルで華やかな柄でデザイン性が高い服が並ぶ。人気だというゴムウエストのパンツもおしゃれだ。
夢中なのは中高年層だけではない。ユニクロで展開されているゴムウエストのボトムスは20代後半から30代の働く世代にも人気だという。
だが、ちょっと待った！ 私たちのウエストは、ゴムで甘やかされていいのだろうか。これじゃあ、際限なくおなかはぶくぶくと育つ一方ではないか。
「一度解放されたウエストは、もう締め付けることはできないんですよ」
というのは、文化学園大学の服装学部教授、永富彰子さんだ。2001年、極端に股上が浅く、腰の低い位置ではくローライズのジーンズなどが若者を中心にはやった。ウエストを締め付けない服が支持される時代になり、寸胴（ずんどう）な若者が増えたと指摘する。
その流れの中で、昨年はスカートが流行。甘やかされたウエストに合わせてゴムウエストがはやったのではないかと永富さんはいう。
※AERA 2015年6月29日号より抜粋
396(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 01:19:50.54 ID:NMY6xPRo0(5/8)調 AAS
ｾｰﾗｰ服・学校制服 着用・女装・外出ｽﾚ【03】ﾗｲﾄ出禁©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
セーラー服・制服の入手・管理・お手入れについて36©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part17©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
セーラー服のスカーフフェチ ２ [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
セーラー服大好き！Part28©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
セーラー服から覗く純白スリップに萌えpart8 [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
東京私立のセーラー服 Part4
2chｽﾚ:feti
名古屋襟のセーラー服大好きっ！十五学期目 [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
セーラー服は大きい襟・胸当て有りに萌え
2chｽﾚ:feti
397: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 01:21:12.85 ID:NMY6xPRo0(6/8)調 AAS
ジャンスカ制服 Part 5
2chｽﾚ:feti
制服は紺無地プリーツスカートが最高 pl.5 [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
398: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 01:23:08.07 ID:NMY6xPRo0(7/8)調 AAS
セーラー服は3本線・胸当て無しに萌え Part8
2chｽﾚ:feti
セーラー服は大きい襟・胸当て有りに萌え
2chｽﾚ:feti
↑これは>>396でも貼ったスレッド
399: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 03:34:04.98 ID:NMY6xPRo0(8/8)調 AAS
セーラー服大好き！Part28©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
91 ：名無しさん＠ピンキー：2015/07/04(土) 21:49:57.00 ID:8grwmEEi0
画像ﾘﾝｸ
92 ：名無しさん＠ピンキー：2015/07/04(土) 22:04:31.81 ID:8grwmEEi0
画像ﾘﾝｸ
400: ライト昼間点灯推進車 2015/07/07(火) 03:45:32.22 ID:+ejpQAwMO携(1)調 AAS
名古屋襟のセーラー服大好きっ！十五学期目 [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
230 ：名無しさん＠ピンキー：2015/07/05(日) 20:36:13.30 ID:6J4FtuNK0
画像ﾘﾝｸ
401(1): 2015/07/07(火) 10:02:37.08 ID:ETV7MIwv0(1)調 AAS
で、仕事は？
赤旗の配達は続いてるの？
こっちは当分埼京線とか使わなくても通勤出来るから見ることなくてほっとしているがな
402: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 16:09:51.67 ID:sUX4F1Zg0(1/2)調 AAS
>>401
こういう話はこっち
↓
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】24©2ch.net
2chｽﾚ:utu
403: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 16:44:39.59 ID:sUX4F1Zg0(2/2)調 AAS
>>394補足
平塚駅の上りホームで、
女子高生らしき人が俺をスマフォでパシャパシャと撮影していた。
俺を脇からパシャ、
そして、俺がある程度歩いた所にも（その女子高生が）走ってきて、また、パシャ、っと。
あんだけ堂々と撮影するなら、一言、俺に許可を取ればいいのに。
それとも、あんだけ露骨に撮影して、俺に気付かれてないとでも思ったのだろうか？
無音アプリも入れてないようで、撮影音も普通に出ていたし。
404: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 17:04:32.79 ID:cIkouRtc0(1/4)調 AAS
学ランフェチ Part3
2chｽﾚ:feti
405: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 17:49:22.01 ID:cIkouRtc0(2/4)調 AAS
へくるん：地震の時、掃除のバイトでラブホテルにいたんだけど、セーラー服を着たオッサンが数人、慌てて部屋から出てきた。 そして俺に向かって真面目な顔で今の状況を尋ね、そのあとオッサンはセーラー服のままロビーに待機し、携帯で会社に指示を出していた。
別の意味で恐ろしい光景だった
From: CHATbot4 at: 2015/06/06 21:20:14 JST Re 公式RT
twitter profile地震の時、掃除のバイトでラブホテルにいたんだが、 セーラー服を着たオッサンが数人、慌てて部屋から出てきた。 そして、オレに向かって、真面目な顔で現在の状況を訪ね、 そのあとオッサン、セーラー服を着たままロビーに待機し、
携帯で会社に指示を出していた。
From: impact_cpp_bot at: 2015/06/06 20:48:10 JST Re 公式RT
twitter profile士「地震の時、掃除のバイトでラブホテルにいたんだが、セーラー服を着たオッサンが数人、慌てて部屋から出てきた。俺に向かって真面目な顔で現在の状況を訪ね、そのあとセーラー服を着たままロビーに待機し、携帯で会社に指示を出していた。
別の意味で恐ろしい光景だった」 言「お前未成年だろう」
From: yarikotokopipe at: 2015/06/06 16:40:23 JST Re 公式RT
twitter profile地震の時、掃除のバイトでラブホテルにいたんだが、 セーラー服を着たオッサンが数人、慌てて部屋から出てきた。 そして、オレに向かって、真面目な顔で現在の状況を訪ね、 そのあとオッサン、セーラー服を着たままロビーに待機し、
携帯で会社に指示を出していた 別の意味で恐ろしい光景だ
From: warotangoww at: 2015/06/06 15:24:29 JST Re 公式RT
twitter profile唯のオッサンがミニスカートのセーラー服着て地下鉄に乗って来たな。それもおさげ髪様式で思わず笑ってしまったが。世の中には地震・雷など何が起こるか分からないのにそんな姿で死んでしまったらみっともないだろう！
救命救助にも優先順位があり最後尾にしてもらいたいな！雨の日の死に様にはご注意を
From: motoomurata at: 2015/06/06 09:11:13 JST Re 公式RT
406: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 17:55:27.84 ID:cIkouRtc0(3/4)調 AAS
こちらのツイッターコピペはセーラー服とも自身とも関連が薄いので、
そのツイッターコピペが貼ってあるスレッドとそのレス番号の提示に留めます。
ただし、冒頭の２行のみ引用。
↓
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ5©2ch.net
2chｽﾚ:gender
＞荒北：この間久々に箱根まで行く途中に間違って女性専用車両乗っちまって、気付かずに座ってたらとなりに座ってたオッサンに「君、ここ女性専用車両だよ」って言われてその時は焦ってすぐ出たけど、よく考えると お 前 は な ん な ん だ
＞From: YWPDcppBot at: 2015/06/06 08:18:29 JST Re 公式RT
407: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/07(火) 18:17:25.91 ID:cIkouRtc0(4/4)調 AAS
自身→地震
408: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 16:29:47.63 ID:my7dIFID0(1)調 AAS
>>394補足。補足というかこの日のツイッター記録。
平塚駅にセーラー服着たおっさんが1人でいる😱 オェ〜😩
From: kantaro5028 at: 2015/07/05 15:10:11 JST Re 公式RT
409(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 20:50:30.78 ID:KGykhfCd0(1/3)調 AAS
さて、ようやくまとまった時間が取れましたので、返信。
>>368
＞私が想像できる範囲で意見を述べます。
＃そのヤンキーに迷惑をかけたわけでもないのに、なぜ「バーカ」と言われるのか？
＞まず始めに確認しますが、この「バーカ」という発言は、
＞昼ライトさんに対して「お前は知的水準が低い」と言っているわけではなく、
＞ 昼ライトさんを単に侮辱する要素が強い発言であります。
＞その上で、ヤンキーが「バーカ」と発言したことについては、2つの理由が考えられます。
＞(1) ヤンキーはたまたま機嫌が悪かった。
＞ そんなときに、突飛な服装をした昼ライトさんを目撃したため、
＞ 不快感のはけ口として昼ライトさんを利用した。
＞(2) ヤンキーは、昼ライトさんの突飛な服装を見て気分が悪くなった。
＞ その不快感を紛らわすために、不快感の原因となった昼ライトさんに罵声を浴びせた。
＞ ヤンキーに不快感を与えたという点で、昼ライトさんはヤンキーに迷惑をかけたといえるかもしれない。
これはどちらかと言えば（２）だろうが、ただ、（２）とも少し違うかな。ヤンキーは、その発言をした１人を含め全部で３人くらいいて、「集団になると強気になる」ってやつじゃないか？
「集団になると強気」は女がよくそうだと言われるが、男だってそういう人はいるでしょう。で、セーラー服姿の男性を見て、なんとなく粋がってみた、ってところじゃないのかな？
なお、「ヤンキーに不愉快を与えたという点」とあるが、服装が自由である以上それで不愉快と言われても言い掛かりなので、「迷惑」とはならないだろう。
ピンクチラシを剥がす行為が、そのビラを貼った人間への迷惑行為とならないように。
今風の例え話で言えば、youtubeの著作権違法動画を削除申請して、それをUP主が迷惑と感じても客観的には迷惑行為にならないように。
410(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 20:53:00.74 ID:KGykhfCd0(2/3)調 AAS
＃法の番人である警察官が、なぜ、「その服装（セーラー服）はまずいよ」という、憲法違反をしてくるのか？
＞ 憲法第11条、12条、13条（基本的人権の尊重）ということでよろしいでしょうか？
＞どのような文脈で「その服装はまずいよ」という発言に至ったのかにもよりますが、
＞ 助言を与えた程度では、「基本的人権を侵害した」とは言えません。
「まずい」が助言かは分からないし、憲法違反かどうかは、あなたではなく裁判所が判断します。
ちなみに俺は、「基本的人権の尊重」ではなく、「表現の自由」のつもりで言った。
ちなみに、具体的な状況は以下で書いてあります。
↓
京王電鉄(京王線系統)スレ 2015.06.01 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:rail
854 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/06/17(水) 13:14:05.25 ID:ZnK7PdQA0
あと昨日、バス停の位置が分からなくて聖蹟桜ヶ丘駅前の交番で
お巡りさんに尋ねたら、
「その恰好は何なの？」「その恰好はまずいでしょう」とか言われた。
「バス停どこですか」の質問の回答がこれって、日本語通じないのかこの警官
411(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 20:58:40.77 ID:KGykhfCd0(3/3)調 AAS
>>369
＞警察官は、法を犯す者を取り締まる存在です。
＞ 同時に、法を犯そうと試みる者に対して、法を犯さないように働きかける役割も負っています。
推定無罪に反さない範囲内で、ですけどね。
＞ 昼ライトさんの服装は、それを見た者に犯罪行為を誘発する恐れがあります。
＞ （例：先ほどのヤンキー。罵声を浴びせただけならまだ良いとして、殴りかかってきたら暴行罪です。
＞ それで怪我をしてしまったら、昼ライトさん自身も不便な思いをしてしまいます。）
セーラー服が、どうして犯罪誘発なのか分かりません。
短いスカートが痴漢を誘発っていうならまだ分かるけど（それとて、だからといって短いスカートが禁止されるわけではないが）。
＞そういったことを色々と勘案して、警察官は昼ライトさんに助言を与えたのだと私は推測しています。
ただのその警察官の偏見でしょう。
１警察官の発言なら、その警察官の個人的な意見とも言えるのだが、
しかし警察というのは、制服を着てる時＝公務中の発言は、それすなわち「警察の公式見解」になってしまいやすい。
鉄道会社なら、少なくとも助役以上でなければ、「平社員の戯言」「その社員の個人的見解」で済むが、警察はどうもそうではないみたいなのだが。
＃女性専用車両にセーラー服男性がいたら、なぜ、「もしかしたら性同一性障害かも？」という思考が働かないのか？
＞ 336でも述べたように、昼ライトさんの出で立ち（服装と身だしなみ。化粧や除毛していないことも含む）は、
当該のレスを探すのが非常に大変なので、数字はハイパーリンクで振ってください。
＞ 一般人の判断基準からすると、「女装」の要件を満たしていないからです。
＞ 女装でないのだから、「性同一障害かもしれない」という考えるには至らないのです。
スカートを履けば女装、ではなかったのですか？
で、性同一性障害（TG）は、あくまでも「障害」として異性なだけなのだから、その程度には個人差が大きく、俺みたいな「女装のような、女装でないような」中途半端な服装の人もいるでしょうね。
もし「女装してこその性同一性障害者」とその警官が考えていたなら、それはちょっと基礎知識がないっすね。
412(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:05:23.31 ID:Jp8Dzo1A0(1/14)調 AAS
>>374
＃まあ、ザックリ言ってしめば「自宅以外（自宅の外）」という理解でよろしいでしょうか？
＞はい。そのような理解でよいです。
＞もし勤め先に理解のある人がいれば、勤め先ではスカートでも問題ないかもしれません。
はい
＞ #>場合によっては、昼ライトさんの言葉を私なりに解釈して、別の言葉で言い換えています。
#＞>その解釈が間違えていた場合には指摘してください。
＃>そうですね、これはいい事だと思います。
＞ありがとうございます。よろしくお願いします。
＞>「そういう意味じゃない」とか「そんなことは一言も言ってない」などのやり取りをよく目にします。
＞アスペルガーではない人同士であっても、日本語の行間を読むのには苦労します。
＞かといって誤解がないように厳密な構造を持った文章書こうとすると、読みにくい文章になってしまいます。
＞ 私が昼ライトさんに文章を書くときは、なるべく主語や目的語を省略しないように心がけています。
＃もちろん日本語以外の言語でも類似のやり取りはありますが、
＞昼ライトさんは、英語もお話になるのですか？
＞もし日本語では曖昧さが残る場合は、適宜英語も併用して書いてもよろしいでしょうか？
俺は英検準１級程度には英語ができるけど、逆に言えば英検準１級程度にしか英語ができないので、
曖昧さが残る場合は、
「私はこういうつもりで言っている。誤解のないように言うが、○○という意味は含んでいない」
などの、日本語での注釈を添えてくれたほうがありがたいです。
413: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:19:08.08 ID:Jp8Dzo1A0(2/14)調 AAS
>>375
＃まあ、俺自身は「法律に触れなきゃ何でもアリ」とは思ってない、例えば「約束を守る」「時間を守る」は人としての基本だと思う。
＞すばらしい心がけだと思います。
＃>「法律に触れず、本人が正しいと思っている事」は、咎めようがないでしょう。
＞たしかにその通りですね。しかし、もし「思っている」だけに終わらず、行動にまで移した場合は曽於限りではありません。
＞ 法律はあくまで、「超えてはいけない一線」を定めているに過ぎません。
＞その「一線」よりも「手前側」での行動規範は、常識や社会通念などにより規定されています。
とはいっても、法律以外のこと・・・例えばマナー（道徳・ﾓﾗﾙ）は人によって考え方が違っているので、法律にないことを押付けると『考え方の押付け」になりかねない。
＞ 昼ライトさんは、明文化されていないそれらの規範が分からずに、時折困っていらっしゃったのですね。
＞ （授業中の睡眠、ドリンクバーの回しのみ、試食のひとりじめなどの例、非常に興味深かったです。）
授業中の睡眠に関しては、特に。ドリンクバー、試食、などは一般論からある程度は答えが導けるが、
授業中睡眠に関しては、一般論も錯綜している。「寝るのは失礼」「いや寝るようなつまらない授業するのが悪い」「こちらが授業料払ってるんだから寝ても勝手、私語と違って周りに迷惑かけてないし」と色々な考えがあるし、
教師側でも「うるさくするくらいなら寝ていてくれ」「授業料負担者が生徒自身であれば寝ていてもいい」など色々あるし。
また、「眠い時は寝たほうがいい」と言ってた先生の授業で寝て、それで怒られると、頭の中を「？？？」が巡る。
＞ 【重要】これは逆ギレではありません。相手が怒った根底には、ちゃんとした論理的な根拠があるのです。
しかし法律的な根拠がないのでややこしい
＞そういったトラブルに巻き込まれることを避けるためにも、
＞ 「暗黙のルール」とされているものや、「一般人」の思考様式をある程度学習しておくことは、
＞ 昼ライトさんが社会生活を営む上で大きな助けになると私は考えます。
その「暗黙」が人によって違うからこそ、最大公約数的なルールで「法律」があるわけで。
「暗黙」は、要は、主観のぶつかりあいになるだけ。
414(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:23:34.99 ID:Jp8Dzo1A0(3/14)調 AAS
>>375
【同性愛処】呪い代行業者に依頼してみた
外部ﾘﾝｸ[html]:douseiai.dousetsu.com
ちなみに、『霊媒師いずな』における玉藻によれば、「悪人は抹殺すべきという呪殺師の「正義」と、理由はどうあれ殺人は悪だと考えるお前の「正義」。いったい正しいのはどちらなのか。それが今のお前の悩める問いか。愚問だな。正義の概念など人それぞれだ。
名前が一人一人違うように、100人いれば100とおりの正義があって当然…。どの正義が正しいかなど誰の名前が最良かと問うようなもの。そんなものに答えはない。主観のぶつかり合いに終始するだけだ。――もっとも、それでは社会の秩序が維持できないから…。
最大公約数的な正義として法律やルールがあるわけだが…。それ以上はもはや、個々の信念の問題だ。自分を信じるしかない 己が正しいと思うことを貫くことだ」。 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
415: 2015/07/08(水) 21:27:18.15 ID:3kNgeacn0(1)調 AAS
殺人は悪なのは社会的にもそうだがｗ
416(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:30:57.53 ID:Jp8Dzo1A0(4/14)調 AAS
>>376
＃>ただ、女性専用車両に障害者・介護者が乗れる以上、避ける理由もまたないですが。
＞ 避ける理由はありますよ。
＞ 女性専用車を避けることにより、昼ライトさんに降りかかりうるトラブルを減らすことができます。
しかし、これは、俺がトラブルを起こしているのではなく、俺がトラブルに巻き込まれているだけだし、
逃げる（避ける）理由は、やはりない。
イスラム国に行く、みたいに法律上の制限がある（よね？）わけでもないし。
あるいは、旬なネタで言えば、箱根。神奈川県足柄下郡箱根町。
今の箱根（の一部地域）に行くことは、噴火警戒レベル３であり、ある程度は自己責任だろう。
箱根町観光協会や箱根町は「風評被害だ！安全だ！どんどん来てくれ！」と言っているが、一般論からすれば今あえて箱根に行くのは、あまり賢くはないだろう。
しかし、女性専用車両は、イスラム国のような法律上の渡航制限はおろか、
箱根のような噴火警戒レベル的な尺度すらない。
だとしたら、「そこ（女性専用車）に乗ればトラブルが起きる」なんて、予想できないのだが。
これも旬なネタで言えば、東海道新幹線の焼身自殺がいい例になる。
ああいう事件があったからといって、「新幹線に乗らない」というわけにはいかない人は大勢いるだろうし、そもそも、「次もまた焼身自殺がある」なんて想定・予期できない。
俺が女性専用車両で絡まれる（トラブルを起こされる）のも似たような話。
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part36■
2chｽﾚ:rail
↑ここにうまくまとまっている。
417(2): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:34:15.47 ID:Jp8Dzo1A0(5/14)調 AAS
>>377
>「特異にみられる回数が減る」に関しては、
>そもそも、通常の服装（セーラー服でない服装）をしても女性専用車両絡みで絡まれることが多かったので、
>結局のところ、「どういう服装でも絡まれる」としか言えません。
>考えられるあらゆる方法は試しました
なるほど。では、同じ服装であっても、
a. 女性専用車に乗る場合
b. 女性専用車以外に乗る場合
とでは、bの方が絡まれる回数は少ない、ということですね。
↑そうですね、ｂのほうが絡まれる回数は少ないです。というか、絡まれること自体がないです。
＞だとしたら、さきほどお話ししていらっしゃった
＞「介護人に案内してもらうことで女性専用車以外の車両に乗ることが可能かもしれない」により
＞昼ライトさんが絡まれる回数の総数は減らせるかもしれませんね。
＞これは、昼ライトさんにとってはメリットのはずです。
介護人が必須という意味であまり現実的では無いし、そもそも、
乗れるはずの女性専用車両を避けるというのもおかしな話ですけどね。
>いくら「男性用セーラー服」であっても、それは、洋服の販売側がそう主張したとしても世間の一般論では「スカートは女装」になるでしょうね。
>せめて、スカートでなければ、「セーラー服はもともとは男性の服装だ」と言えるかもしれませんが、「スカート」では、その強弁も成立しないでしょう。
なるほど〜！この記述、非常に興味深く拝読しました。
昼ライトさんは、「スカートは女性用の服だ」と分かってはいるものの、
「自分が着ているセーラー服一式には「男女兼用」と書いてあった、あるいは性別に関する記載がなかった」という理由により、
男性が着用しても構わないとお考えなのですね。
【質問】昼ライトさんにとっては、文字として明文化されている内容が非常に重要だ、ということでよろしいでしょうか？
↑
はい。一般的、客観的にどうか、ということよりも、販売側・製作側の言い分（？）を優先します。
418(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:44:14.74 ID:Jp8Dzo1A0(6/14)調 AAS
>>378
>>「「女装ではない」ことを視覚的に分かるようにするため、すね毛（以下省略）」
>>という主張は昼ライトさんご自身の中でしか成り立たず、他の人に対しては通用しません。
>でもツイッターなんかで
>「セーラー服の男の人がいた。でも女装とかじゃなくてスネ毛ボーボーなの」
>みたいに書いてた人いるけど。
なるほど。文字通りに解釈していらっしゃったのですね。
これは文脈に依存するために非常に厄介な問題なのですが、上記のツイートでいう「女装」は、
女装 ＝ 女性用の服を着る＋化粧＋すね毛を剃る
という意味で使われています。昼ライトさんは女性用の服を着ていただけで、化粧やすね毛の手入れはしていませんでしたので、
上記の式を変形すると
（昼ライトさんの服装＝）女性用の服を着る ＝ 女装-化粧-すね毛を剃る
でした。女装から、化粧とすね毛を剃る が取り除かれている分、女装とは等しくない、ということです。
しかしながら、一般の人はこういった厳密なことはあまり気にせずに使っています。
昼ライトさんがそれらの書き込みを文字通り受け取っていらっしゃるとしたら、
私の説明が当初昼ライトさんに理解されにくかったことも頷けます。
↑
何を言ってるのかサッパリ分からないのです。これはあなたの説明が下手なのではなく俺の理解力が及ばないのでしょうけれども。
419: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:49:25.89 ID:Jp8Dzo1A0(7/14)調 AAS
>>379
俺が言ってるのは一般的に「容姿に気を遣わないM→Fの性同一性障碍が居るなんて思わない」って話
つまりその容姿見て「性同一性障害のひとだなんて思え」なんてのが暴論だ罠
具体的には「除毛すらしない変態汚女装オッサンがｷﾀｰ勘弁してよ」としか思わないのは当然だ
↑
なるほど、確かに。
ただ、警察官が言った発言となると、
ちょっと重みが違ってきてしまうんだよね。
セーラー服を着てる男性がいただけで、次のような可能性を考えずに「まずいよ」て発言してしまう警察官は、まずい。
「表現の自由」とか以前の問題。
●罰ゲーム
●洗濯して服がない
●もともと着ていた服は食事の際に汚してしまったので、宴会用にさっき買ったセーラー服を仕方なく着用している
●潔癖症あるいは強迫性障害の曝露反応妨害
●同性愛者が異性愛者の気持ちを知るためにやっている
●学園祭の帰り
●性同一性障害
●外見が男っぽいだけで実は女の人
●その他
420(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:51:06.88 ID:Jp8Dzo1A0(8/14)調 AAS
>>380
＞周りは思いたいように勝手に思ってればいいんじゃないの。
＞そうかもしれませんが、そのかわり、「絡まれる」という「おまけ」もついてきます。
＞ 【質問】昼ライトさんは、上記をどれほど大きな問題として解釈していらっしゃりますか？
＃>俺は、「女性専用車（両）に誰からも絡まれずに乗りたい」のであって、
＃>他人から奇異の目で見られるかどうかというのは、どうでもいいのですが。
＞ご希望は了解しました。
＞ 問題は、「奇異の目で見るひとの一部が、昼ライトさんに絡んでくる」ことですよね。
＞これが事態を複雑にしてしまっています。
＞ 「奇異の目で見る」ことと「絡んでくる」ことが関連している以上、
＞ 昼ライトさんが絡まれる回数を減らすには、奇異の目で見られる頻度を減らすのが得策といえます。
＞それには、「一般の人の考え方（思考の道筋など）を利用してやる」ことが有効かもしれません。
「奇異の目」というのが、「女性専用車に乗ること」ではなく
「セーラー服着用」を指すとしたら・・・
セーラー服を着ようが着まいが女性専用車両で絡まれるのですから、
「奇異の目」は特に関連してないかと
421(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:53:12.88 ID:Jp8Dzo1A0(9/14)調 AA×
>>381>>1>>2
422(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 21:57:14.40 ID:Jp8Dzo1A0(10/14)調 AAS
>>382
これは特に質問はないので返信なし
>>383
＞本当は心に秘めておきたいことまで詳細に書いてくださり、ありがとうございます。
＞それぞれに返答をすることは昼ライトさんのトラウマに触れてしまうかもしれませんので
＞ ここでは行いませんが、教えてくださったことには感謝しています。
既に書いてしまったことだし、別にトラウマに触れてもなんでも、どんどん質問していいっすよ。
あ、こういう書き方をすると、定型（健常者)の人は、嫌味とか皮肉とか取るのかな？
俺は言葉通りの意味で使っている。
＞上記の解釈は、正しいでしょうか？
＞ 誤っている点があるとしたら、どの部分でしょうか？
正しいです。
「後付け」というのは、なんで（あなたが俺のスカート着用理由を）後付けと思ったのかは分かりませんが、まあ、後付けなのは確かですが。
ただし１点だけ、
＞(2) ズボンにはないスカートの利点を複数個探し、下衣がスカートでなければならない理由として「後づけ」した。」
「」の中に「」がある文章は大変読みにくいですので、
こういう場合は、『』と「」を使い分けてください。
423: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 22:05:12.07 ID:Jp8Dzo1A0(11/14)調 AAS
>>385
××××ってなんだいな、気になるから伏せ字にするなよｗ
424: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 22:14:42.36 ID:Jp8Dzo1A0(12/14)調 AAS
2015.6.28 女性専用車での出来事。 JR天王寺駅にて。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
インターネット上に上記のような動画が出回っていますが、御社は、駅員でも乗務員でもない「清掃係」の人間にも、女性専用車両から男性客を追い出す権限を与えているのでしょうか？
しかも、この清掃員、外見だけで「健常者男性」と決め付けています。見た目では分からない障害もあるのだから、まずは、「障害者かどうか」を確認すべきではないのですか。
私も今年の４月に京都駅で、女性専用車両に乗っていたところ清掃員に声を掛けられ、私が「男でも障害者は乗れる」と説明してもうまく通じず、トラブルになったことがありました。
そういった「権限逸脱」をする清掃員が多いと、安心して御社の電車に乗れません。
私は東京都住まいですが、実家が大阪・高槻に引っ越したこともあり、これからはＪＲ西さんを利用することも多くなるので、これでは不安でたまりません。
また、ＪＲ西さんは、他社と違い、「女性専用車」としか書いてないステッカーばかりであり、「身体の不自由な男性や小学生以下の男性は乗れる」の文言がないし、車内放送でもその旨を言わないです。
そのため、僕が前回に関西旅行した時は、わずか２〜３日の間に、女性客から「ここ女性専用車両」と言われることが何回もあり、警察も出動する騒ぎになった事もありました。
前回のそのメールをした時は、「ホームページ上で障害者男性が乗れると案内している」との返答を受けましたが、わざわざホームページで女性専用車両の確認をする人がどれだけいるんですか。そんなのは案内のうちに入りません。
そして現実問題、多くの女性客が「女性専用車両に障害者男性は乗れる」と知らないからこそ、私が幾度も女性客に絡まれたわけです。
机上の空論ではなく、現実的な対策を講じてください。
「女性・障害者専用車両」と名称変更するなり、ＪＲ東日本などを見習ってステッカーや車内放送で「身体の不自由な人は乗れる」の文言を入れるなり、して下さい。
425: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 22:15:22.26 ID:Jp8Dzo1A0(13/14)調 AAS
「ハート・プラスの会」 外部ﾘﾝｸ[html]:www.normanet.ne.jp
内部機能障害のある方と出会ったら 羽村市公式サイト 外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.hamura.tokyo.jp
見た目じゃわからない障害者：コラム 外部ﾘﾝｸ[html]:usher.rpjp.net
つまり・・・
僕は３つの障害を併せ持つ“スーパー障害者”でありながら、見た目はまるっきりフツーの人だってこと。
これって・・・
都合がいいように思われるかもしれないけど、、、
実は、すっごくツライ！！！！
なぜって、フツーに歩いたりフツーに会話したりすることに、僕は最大限の注意を払って、すっごく集中して、すっごく神経を使ってる。
そうしないと、歩けば人やモノにぶつかりまくり、会話はトンチンカンなものになり、他人に迷惑をかけるし、自分が痛い目に遭うし、誤解されるし、ロクなことがないから。
フツーに歩いて会話するだけで、実は、もうグッタリ。。。。
事前に障害があることを伝えられればいいんだけど、そんなこと、会う人会う人全員に、いちいち言ってられる？
理解してほしい！！
とまでは言わないけど、、、
せめて障害者であることを“認識”してほしい！！！！
・・・時々、見た目一発でわかる障害者が羨ましくさえ思える。
網膜色素変性症と感音性難聴による盲聾の恐怖 - アッシャー症候群との闘い！ 外部ﾘﾝｸ[html]:usher.rpjp.net
視覚障害者（網膜色素変性症）＋聴覚障害者（感音性難聴）＝アッシャー症候群。おまけに精神障害者（境界型人格障害（境界例））でもあり、身体障害者2級と精神障害者2級、2冊の障害者手帳を持つ男―自称スーパー障害者「ミスターK」。
人生半ばにして難病発病、障害者認定、そして刻一刻と迫る失明の恐怖…健常者から一転して重度重複障害者となってしまった「ミスターK」は、いかにしてその困難を乗り越え、障害受容へと至るのか？
426: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 22:16:04.57 ID:Jp8Dzo1A0(14/14)調 AAS
「女性専用車は、身体の不自由な方は乗れる」。
この、「身体の不自由」という表現がよくない？
事実上「障害者」という解釈で運用され、駅員にも「障害者手帳持ってるの？」と聞かれたりする事からも、「障害者」って解釈でいいだろう。
国土交通省のHPでも
女性専用車両（雌車）＠路線･車両板・８両目 2chｽﾚ:rail
に貼ってある
「女性等に配慮した車両の導入促進に関する協議会」第２回会合の開催結果について 外部ﾘﾝｸ[html]:www.mlit.go.jp
によると「身体障害者」と明確な表現をしてる。これに準拠した表記は、京急・横浜市営地下鉄だろう(京急も横浜市営もｽﾃｯｶｰに障害者乗れる旨の記載無という問題があるが。横浜市営は優先席に内部障害についてｼｰﾙ貼ってあるのに)。
だが「身体の不自由」という大多数の鉄道会社が採用する表現だと、
勝手に「足が不自由な場合でしょ。それ以外の障害は含まない。勿論、手が不自由な人もﾀﾞﾒ」なんて曲解する人が出てくる。
某弁護士の「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは手先が不器用だから身体が不自由って事でいいでしょう」という面白解釈も。
また、「身体の不自由」な定義も、鉄道会社によってﾏﾁﾏﾁで、混乱の元。「深く考えず、他社と足並み揃えただけ」と回答する鉄道会社もあれば、
JR東では、以前は「骨折などの、障害者ではないものの怪我人を含むため」との回答(解釈)が、直近では、「精神障害や知的障害者を含む為の『身体の不自由』という表現。骨折はあくまで一般車両の優先席を想定」との回答(解釈)。
↓（参考群）
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part36■ 2chｽﾚ:rail ←JR東の解釈変更。
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ4 2chｽﾚ:gender ←「小腸障害なら足が不自由ではないでしょ」というﾄﾝﾃﾞﾓ勘違いをする人。
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ5©2ch.net 2chｽﾚ:gender ←メトロの、国語的に無理のある解釈。
JR総連・東労組を語るスレvol122 [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:train ←JR東社内誌に「男女差別はﾀﾞﾒ」「外見で解らぬ障害もある」。実践しろやw
427: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 22:17:08.08 ID:NMwfDkxE0(1/2)調 AAS
女性と子どもの安心車両／札幌市
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.sapporo.jp
＞女性と子どもの安心車両に男性のお客様が乗ることについて
＞任意によるものなので、拒否することはできません。男性のお客様のご協力をお願いいたします。
＞このため、男性のお客さまが乗車されましても、乗務員が直接注意を行うことはありませんが、案内放送によりご協力の呼びかけを行います。
↑
これを全鉄道会社が、HP上・ステッカー上に記載すべきだな。もっとも、現状は、健常者はおろか、障害者男性すら乗りにくいので、夢のまた夢か。
１４分の遅延は誰のせい？ 解説編 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
１４分の遅延は誰のせい？ ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
「女性＝被害者」という洗脳 ( 政党、団体 ) - 差別ネットワーク 埼玉支部 - Yahoo!ブログ
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
＞何事もなく渋谷に到着したのは私・レノンだけである。
とあるように、
乗れるはずの障害者男性さえトラブル巻き込まれまくりだし、副都心線を挟んで南北で同時にトラブル起きるとか異常（20150626、西武池袋線と東急東横線でほぼ同時刻に障害者男性が絡まれるトラブル。詳細は記事又は記事内の動画を参照）。
西武鉄道のメールなんて、「障害者男性であっても、女性客から要望があれば追い出す」と言ってるに等しいし。（今回の件。乗車時に車掌に障害者手帳見せたのに、途中駅で駅員が俺を追い出しに来た事を尋ねたメールの返信）。
↓
平素は西武鉄道をご利用いただきまして誠にありがとうございます。 この度は再度貴重なご意見を賜りまして厚く御礼申し上げます。 弊社線をご利用いただくにあたり、ご不快の念をお与えいたしまして誠に申し訳ございません。
この度の車掌の対応につきましては、所沢駅を発車後、一度、井上さまとお話しをさせていただきましたが、
秋津駅に到着した際、女性専用車両に乗車しているお客さまから男性が乗車しているので何とかしてほしい旨のお声があったため、
駅係員の出場を要請させていただきましたので、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
428: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/08(水) 22:20:21.52 ID:NMwfDkxE0(2/2)調 AAS
録音・録画は合法 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ 外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
(ｺﾒﾝﾄ欄)
しかも、録音・録画は、少なくとも僕は、したくてしてるわけではない。電池も勿体ないし。鉄道会社が安全輸送義務を無視してトラブル（騒動）を誘発してるから、やむを得ず、録音を、場合により録画を、しているだけだ。
誰もが安心して乗れるようになれば、録画はおろか録音すらしないっていうのに。ところで、箱根が噴火警戒レベル３に上がった頃と時を同じくして、東海道新幹線内で焼身自殺して周囲を巻き添えにした方がいらっしゃいました。
ああいうのを見ると、「赤の他人にいきなり絡んでくる客は危険人物だから拳銃持ってるかもしれない、警察を呼ぶ」という僕のやり方は正しいなあと痛感しました。拳銃ではなくても何らかの危険なモノを持ってるかもしれないですしね。
[ﾗｲﾄ昼間点灯ASP同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長]
●
20150630の東海道新幹線の犯人のﾖｳに、世の中、頭のｵｶｼｲ人はいる。ご老体という事で外見は弱そうだったのだろうが、外見で人は判断できない。丁度、「障害の有無を外見で判断できない」ﾖｳに。
新聞やTV局によって若干の報道の違いはあるが、「『拾ったので1000円札をあげる』とか『ﾀﾊﾞｺ吸う？』などの奇行があった」らしい。
俺の「『肩がぶつかった／ぶつかってない』で人を殺す人間がいる中、何もしてないのに絡んでくる人間は、それ以上に危険」「拳銃を持ってるかもしれない」が立証された。
これからも、一言でも「ここ女性専用車両」と絡まれれば、即、非常ﾎﾞﾀﾝを押そう。
●
2015.6.28 女性専用車での出来事。 JR天王寺駅にて。 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
dosukoisakura 22 時間前
+zero3vryu1p あなたの動画をいつも拝見させて頂いております。鉄道会社の職員らは障害者に向かって声掛けするのは良くないですね。しかも、別の乗客の方から声掛けされた方が特に怖いです。
何言われるか、何されるか分からないし、銃や刃物持ってる可能性も高いので、毎回毎回、「警察呼んで下さい。」と言ってもおかしくありません。
自分を障害者と思えばいいのです。私も言葉が上手く喋れないので自己主張する様な感じで女性専用車に毎回乗ってます。「男女関係なく、障害を持った人を差別するな！」と訴える様な感じで乗ってます。
429: ライト昼間点灯推進車 2015/07/08(水) 23:32:08.76 ID:e2sVGCXC0(1)調 AAS
内部障害者男性に何度も声掛けし警察は腕引張りが恋人腕組みと同じと強弁の女性客を逃がす西武池袋線女性専用車両20150626セーラー服(字幕付)動画ﾘﾝｸ[YouTube]
doctorsabetsu 1 週間前
要するに、「女性専用車両」に乗る目的、「任意確認乗車」の目的が、「セーラー服」を着て乗車することで、ぼやけてしまうのではないか、ということです。もちろん、それ以外の場合で着ることには、何の問題もない、それだけで、警察が「職質」するのはどうかと思いますが。
返信 ・
doctorsabetsu 1 週間前
あと、今回の事例では、セーラー服を着ていたがために「変質者」扱いされ、「交番に行こう」なんて言われていますね。もちろん、これは「偏見」ですが、「職質」の口実になっていますね。
つまり、「女性専用車両」云々、「暴行」云々、という話以外のことになってしまっているわけです。まあ、こういうことが想定されるから、私は「女性専用車両」に乗る場合は、セーラー服はどうかな、ライトさんの思惑通りにはなっていないのかな、と思っております。
返信 ・
●
【たけしのTVタックル】 女性は優遇されすぎ？ 男女不平等の国ニッポン 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
たけしのテレビタックルも男性を差別した女性優遇という男性差別を問題視 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
男性を差別した女尊男碑社会の蜜をすいたがる女ども 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
総統閣下は男性差別にお怒りのようです 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
コレアリ 「男女差別意識しすぎ女にキレてもいいですか？」 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
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東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 151 [転載禁止]c2ch.net 2chｽﾚ:rail ←東急電鉄、停電によるｼｽﾃﾑ障害でお客様ｾﾝﾀｰのﾒｰﾙが…。
女性専用車両乗らずに痴漢される女は自己責任にしろ 2chｽﾚ:shikaku ←法律板とは思えないｽﾚ題名だが、それはさておき、鉄道会社の安全輸送注意義務について。
女性専用車(ﾒｽ車)乗らない女は痴漢されても自己責任 2chｽﾚ:jurisp ←法学板とは思えないｽﾚ題名はさておき鉄道会社の安全輸送注意義務について。
430(1): ライト昼間点灯推進車 2015/07/09(木) 00:06:21.88 ID:JetK4rYx0(1)調 AAS
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]cbbspink.com
2chｽﾚ:feti
↑ツイッターで質問のあった、俺の
「女性専用車両に乗る理由」「セーラー服を着る理由」
をまとめてある。質問に答える形式。
ただ、2chの特性とも言えるがたびたび違う話が割り込んであるので、そういう意味では読み辛いかもしれない。もしかしたら292番から読んだﾎｳがいいかも。
●
俺がセーラー服を着ている理由は性同一性障害（ﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾝﾀﾞｰ、以下ＴＧ）とは関係ない。
とはいえ、「LGBT」という用語も浸透しつつある昨今、ｾｰﾗｰ服着用男性がﾒｽ車にいたら、駅員や車掌も「TGかな？」くらいは思ってほしいし、少なくとも意図的に乗ってるのは明らかなのに声掛けしてくるなよ。
別に俺は、他者に「配慮をして」と言ってるﾜｹではなく、単に「絡まないでほしい」だけなのだから、いちいち障害者である印を示す必要はないというのに、わざわざ自助努力をしている。しかし…。
ハートプラスマークを装着しても気付いてくれず、ヘルプマークは気付く気付かない以前に認知度が低く、首から障害者手帳ぶら下げは警察にダメ出しされたしそうでなくても「それが障害者手帳」と分かってくれる人は稀。
だとしたら、もうｾｰﾗｰ服着用以外、どんな方法があるというのだ。ﾒｽ車に男がいたら目立つのが、逆転の発想であえて目立つ服。しかしそれでも絡まれる。どうすりゃいいの！
●
本来、障害者男性は女性専用車に乗れるのに、いざ、外見で分からない内部系の障害者男性が女性専用車両に乗ると、（自分を鉄道員のような権限があると勘違いしてる客に）絡まれまくったり、絡まれなくてもﾂｲｯﾀｰで（時にはモザイクなし画像付きで）晒されたり。
「女性専用車に男がいたら、障害者」というのは容易に推論できることなのに。
例えばツイッターで「女性専用車 男」で検索すると１日に50件以上で、「女性専用車両 おっさん」など類似の検索語句も試せば１日に100件以上のツイートがある異常事態。
これでは到底「内部系障害者男性が乗れる」とは言い難いし、そして、「女性専用車両に男がいたら障害者」という推論ができない人が多い事にも驚く。
↓
【ツイッター】肖像権について語る １【動画】 [転載禁止]c2ch.net 2chｽﾚ:shikaku
431: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/09(木) 12:19:47.75 ID:58LdvU3Y0(1)調 AAS
セーラー服大好き！Part27 [転載禁止]cbbspink.com
2chｽﾚ:feti
421 ：名無しさん＠ピンキー：2015/04/22(水) 02:17:10.35 ID:+DXcUBYW0
>>389
関西の鉄道では混雑時優先席付近では電源オフに改められたんだが
422 ：名無しさん＠ピンキー：2015/04/22(水) 02:20:13.99 ID:+DXcUBYW0
>>392
関西の特に和歌山・奈良・滋賀の観光地じゃない地域は少数派や外見に特徴がある人をジロジロ見たり通りすがりに小馬鹿にするような人多いよ。
地域性として諦めた方が良いよ。
高槻とか北摂のニュータウンや京阪神の市内はこれでもまだまともなほうだよ
432: 2015/07/09(木) 13:41:01.03 ID:aoRcEUnV0(1)調 AAS
裏入り
女の子も考えてること一緒っす
地盤はありますよ
sn♪s-2c♪h♪.♪n♪et/h1/709.jpg
「 ♪ 」 ぬき
433: 容量超過前に次スレ 2015/07/09(木) 14:38:00.67 ID:1lPFUrLvO携(1)調 AAS
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞ隔離所4 [転載禁止]bbspink.com
URL:
外部ﾘﾝｸ:c.2ch.net
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞ隔離所4 [転載禁止]bbspink.com
元スレ 2chｽﾚ:feti ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
434: ライト昼間点灯推進車 2015/07/09(木) 20:11:43.69 ID:Z6tr+Y1F0(1/2)調 AAS
韓国紙、今度は日本のランドセルを攻撃 「軍国主義の象徴だ」
J-CASTニュース 7月8日(水)19時58分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
日本のランドセルは、軍国主義の象徴であり、韓国人なら見直すべきだ――。韓国の大手紙「朝鮮日報」がこんな荒唐無稽なコラムを書いて話題だ。欧米セレブの愛用をきっかけに国内で人気になっていることに対し、クギを刺す狙いらしい。
佳子さま「慰安婦にするしかない」 荒唐無稽・韓国ネット新聞がまた暴言
「韓国に今なお存在する日本軍国主義の残滓」。朝鮮日報で産業を担当する記者は、2015年6月12日付コラムにこんなタイトルを付けた。
■子役がランドセルを背負うテレビCMまで批判
ランドセルは、幕末に洋式軍隊を導入するに当たって、オランダから輸入したリュックサックが起源とされ、学習院の初等科が1885年に児童の通学用に使い始めた。現在のような箱型が考案されたのはその2年後といい、
日本の初代首相を務めた伊藤博文がこのとき、後に大正天皇になられる皇太子に小学校入学記念として陸軍将校のリュックに倣った特注品を贈っている。
コラムを書いた記者は、この由来を紹介したうえで、日本語版では「ランドセルの由来は、日本軍国主義の精神を小学生に教えるところから来ている」との表現で独自の主張をした。
また、日本のあるバラエティ番組では、ランドセルに靴袋を提げるために横に付いている金具の環は、元々は手榴弾を吊るすためのものと説明していたと紹介した。
これを受けて、「ランドセルを背負った日本の子どもたちを見るたび、軍国主義が重なって見えてどうにも困る」と書いた。
韓国では、子供用スマートフォンのテレビCMで子役がランドセルを背負って出てくるシーンが流れていたが、記者は、CMにも難癖を付け、「ランドセルの由来を知ったら、テレビの画面に日本軍国主義の象徴を映すことはなかっただろう」と指摘した。
日本の歌舞伎も軍国主義の象徴だとして、テレビドラマがその用語を使ったことを批判し、「日本と日本人の軍国主義について、韓国人が何を知らずにいるのか、一度考えてみるのはどうだろう」と提案している。
.
次ページは：「じゃあ、セーラー服や詰襟の学ランも駄目だな」
435: ライト昼間点灯推進車 2015/07/09(木) 20:18:00.74 ID:Z6tr+Y1F0(2/2)調 AAS
「じゃあ、セーラー服や詰襟の学ランも駄目だな」
日本のランドセルは、2014年になってハリウッド女優が目を付け、欧米のセレブらがかわいいと愛用するようになった。それをきっかけに、外国人観光客が日本みやげに購入していくことが増えているとされる。
この流れを受けて、韓国でも同じころから売り出されるようになり、最近、小学生の間で人気のアイテムになっている。韓国・MBCテレビは3月、デパートでランドセルが100個以上も売れており、7万円超の高額商品もすぐになくなる人気ぶりだと伝えていた。
朝鮮日報の記者は、さらにCMにも流れるようになったのを見て、このコラムを書こうと考えたらしい。
日韓の間では、軍艦島などの世界遺産登録について韓国が強制労働もあったと難色を示す騒ぎがあったことから、産経新聞が7月7日になってその内容を紹介し、「歪んだ反日どこまで...」と懸念を示した。
ランドセルにも難癖が付けられたことは、ネット上でも話題になっている。
「海外から好かれる日本の物には全てイチャモン」
「じゃあ、セーラー服や詰襟の学ランも駄目だな」
「そのうちランドセルの起源主張し始めるぞw」...
もっとも、韓国人の中にも、このコラムは少しおかしいと思った人は、少なからずいたようだ。コメント欄では、
「記者の先生は、ソウルメトロ1号線の電車に乗っていますか？ それ日本の技術で作られたものなのですが」
「排他的なことばかりすればよいの？」
「今の読者は、このような文を望んでいません」
といった声が支持を集めていた。 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
436: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 05:23:38.67 ID:DLZ0zkU+0(1)調 AAS
※リンクは引用者で直リンに変更
セーラー服のスカーフフェチ ２ [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
36 ：名無しさん＠ピンキー：2015/07/08(水) 18:48:07.40 ID:XHjN+GP5O
あと、スタンダードな紺色が好きだけど
二松学舎付属高校の緑色も好き
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
437: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 06:24:49.51 ID:gYXUN2FJ0(1/3)調 AAS
（１）
>>178・>>180の訂正
＞以上、２分割でお伝えしました。
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com
＞2chｽﾚ:feti
＞ ↑
＞なお、セーラー服に焦点を絞った記述はこちら。
＞なお、セーラー服に焦点を絞ってはいるが、結果的に、京王線でセーラー服がどうとかのツイートは含む。
これ、
2chｽﾚ:feti
としたほうが妥当だ。179番よりも後もあるので。
（２）
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part35■ 2chｽﾚ:rail
↑
「暴言」「あけぼの」「hobby」などでスレッド内検索（CTRL＋F）すると暫定（のままに終わった）まとめ。
なお、toroはpeace、engawaはmaguroさらにhayabusa6と鯖移転してる事に注意。特にengawaだと移転前スレ表示すらされないものも。
（３）
DQNな乗客をみたら報告するスレ ★57人目©2ch.net 2chｽﾚ:train ←こういう危ない人達は恐い。新幹線放火焼身自殺もあったし「不審者見たら駅係員へ」「不審者見たら110番」とも言うし、声掛けされたら即警察。
【怖い】街で見かけた変な人【話】15人目 [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:occult ←同上。
（４）
>>460で書いた
＞俺がセーラー服を着ている理由は性同一性障害（ﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾝﾀﾞｰ、以下ＴＧ）とは関係ない。
は、
より分かりやすく言うなら、そもそも俺は性同一性障害（トランスジェンダー）ではない。俺は同性愛者であるが、同性愛者と性同一性障害は似て非なるものだし。すなわち、セーラー服着用は性的嗜好は一切関係なく、あくまでも女性専用車両対策。
ヘルプマークでも絡まれ、ハートプラスマークでも絡まれ、じゃあ、「全身セーラー服」以外にどうしろと？
他に「意図的の乗ってる」とか「障害者です」と分かってもらえる方法はあるの？ 代替案がない。そして、ブレザー制服よりもセーラー服のほうがより露骨だし。
438: 訂正 2015/07/10(金) 06:25:41.60 ID:gYXUN2FJ0(2/3)調 AAS
（１）
>>178・>>180の訂正
＞以上、２分割でお伝えしました。
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com
＞2chｽﾚ:feti
＞ ↑
＞なお、セーラー服に焦点を絞った記述はこちら。
＞なお、セーラー服に焦点を絞ってはいるが、結果的に、京王線でセーラー服がどうとかのツイートは含む。
これ、
2chｽﾚ:feti
としたほうが妥当だ。179番よりも後もあるので。
（２）
■全国共通 女性専用車両（メス車／雌車） Part35■ 2chｽﾚ:rail
↑
「暴言」「あけぼの」「hobby」などでスレッド内検索（CTRL＋F）すると暫定（のままに終わった）まとめ。
なお、toroはpeace、engawaはmaguroさらにhayabusa6と鯖移転してる事に注意。特にengawaだと移転前スレ表示すらされないものも。
（３）
DQNな乗客をみたら報告するスレ ★57人目©2ch.net 2chｽﾚ:train ←こういう危ない人達は恐い。新幹線放火焼身自殺もあったし「不審者見たら駅係員へ」「不審者見たら110番」とも言うし、声掛けされたら即警察。
【怖い】街で見かけた変な人【話】15人目 [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:occult ←同上。
（４）
>>430で書いた
＞俺がセーラー服を着ている理由は性同一性障害（ﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾝﾀﾞｰ、以下ＴＧ）とは関係ない。
は、
より分かりやすく言うなら、そもそも俺は性同一性障害（トランスジェンダー）ではない。俺は同性愛者であるが、同性愛者と性同一性障害は似て非なるものだし。すなわち、セーラー服着用は性的嗜好は一切関係なく、あくまでも女性専用車両対策。
ヘルプマークでも絡まれ、ハートプラスマークでも絡まれ、じゃあ、「全身セーラー服」以外にどうしろと？
他に「意図的の乗ってる」とか「障害者です」と分かってもらえる方法はあるの？ 代替案がない。そして、ブレザー制服よりもセーラー服のほうがより露骨だし。
439: ライト昼間点灯推進車 2015/07/10(金) 06:51:10.01 ID:gYXUN2FJ0(3/3)調 AAS
女性と子どもの安心車両／札幌市 外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.sapporo.jp
女性と子どもの安心車両に男性のお客様が乗ることについて
任意によるものなので、拒否することはできません。男性のお客様のご協力をお願いいたします。
このため、男性のお客さまが乗車されましても、乗務員が直接注意を行うことはありませんが、案内放送によりご協力の呼びかけを行います。
名称「女性と子どもの安心車両」について
既に導入している他都市の事業者は、「女性などに配慮した車両」の総称として「女性専用車両」または、「女性専用車」と表示しており、当局においても実験期間中は、「女性専用車両」という表現を行っていました。
しかし、「女性専用」という表現では、女性以外に利用可能な男性のお客さま（小学生以下の男のお子さま、お身体の不自由なお客さまとその介護の男性のお客さま）が利用しずらいとの声もあったことから、
これらの男性のお客さまが利用しやすい名称及び表示方法の検討をおこないました。
このことから、名称を「女性と子どもの安心車両」とし、この車両を利用することが可能な方々を絵文字により表現することといたしました。
また、命名の理由といたしましては、アンケート結果の肯定的選択理由として「女性やこどもが安心して乗車できる」という回答が最も多かったことをも考慮いたしました。
●↑他社も見習えや↑●
画像ﾘﾝｸ
←もっともﾀﾁが悪いのは無自覚な差別 20150704読売朝刊 画像が表示されぬ場合はURL欄でｴﾝﾀｰ連打、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力
●
「女性等に配慮した車両の導入促進に関する協議会」第２回会合の開催結果について
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mlit.go.jp＝外部ﾘﾝｸ[html]:megalodon.jp＝外部ﾘﾝｸ:archive.is＝外部ﾘﾝｸ:www.webcitation.org
国交省見解は関西私鉄見解より優先？
●
JR総連・東労組を語るスレvol122 [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:train
JR東社内誌「男女差別ﾀﾞﾒ」「外見で解らぬ障害」。実践しろw 一例（他は上記ﾘﾝｸ先を）ひがし2013年９月 外見で判らぬ障害者もいる 画像ﾘﾝｸ
◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
440(1): time_plenty 2015/07/10(金) 16:56:01.23 ID:kuz1WtJ/0(1/8)調 AAS
詳細な回答、ありがとうございます。
私は今眠いので、若干文章がおかしいかもしれません。
ご容赦ください。
>>409
>「集団になると強気」
なるほど。その要素もあるかもしれませんね。
>ヤンキーに不愉快を与えたという点
この部分は単に、ヤンキーが不愉快になった、ということです。
あくまでヤンキーを中心として述べております。
>言い掛かり
というのはまさにその通りです。
そのヤンキーのような自己中心的な人にとっては、
昼ライトさんの出で立ちをみて不愉快になること、およびその気持ちを表明することが
正当な権利にもとづく当然の行為だと思っているのではないかと私は推測します。
従って、上記の文章は、昼ライトさんの行為の社会的是非については度外視して、
あくまでヤンキーの視点に基づいて書きました。
※ヤンキーにいくら論理的な主張を展開したところで無駄だと思うので、
この話はさしあたり棚上げしましょう。
441: time_plenty 2015/07/10(金) 17:06:43.08 ID:kuz1WtJ/0(2/8)調 AAS
>>410
>「まずい」が助言かは分からないし、憲法違反かどうかは、あなたではなく裁判所が判断します。
その通りだと思います。
私はあくまで、一般の人々の感覚に基づいて書きました。
なお、「一般的な感覚」や「一般的な判断基準」は曖昧ではあるものの、
物事を判断するうえで意外と有用だったりします。
それは、無駄な訴訟を起こさなずにすむために労力を減らせる、等のメリットがあります。
たとえば、人権侵害において、全く侵害がない状態を0、この上なく侵害された状態を100だとします。
また、一般的な人が「これは明らかに人権侵害である」と感じる閾値を1だとします。
生活する上では、軽微な人権侵害は一日に何度も起こりえます。相手に言った冗談すら侵害に値することがあるかもしれません。
しかし、その侵害の度合いが1未満だった場合、仮に不愉快だったとしても、訴訟で勝てる見込みはありません。
逆に、訴訟を起こすよりも、その相手とのこれまでの友好的な人間関係を続けた方が、お互いにとって利点が大きいかもしれません。
世の中の多くの人は、上記の判断を無意識のうちに行っていると私は思います。
しかしこまったことに、人によっては、｢閾値」が10だったり、0.1だったりします。
そのために、人間関係にトラブルが起きるといえるかもしれません。
（ただの冗談のつもりで発言したのに相手が気分を害してしまった、など）
>ちなみに俺は、「基本的人権の尊重」ではなく、「表現の自由」のつもりで言った。
了解しました。
442: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 17:21:20.07 ID:8s8DNWWu0(1/8)調 AAS
>>440
無理せずに意識（？）がハッキリしてる時に返事して下さいよ。
レスに時間制限は（常識の範囲内なら）ないのですから。
443: time_plenty 2015/07/10(金) 17:23:50.58 ID:kuz1WtJ/0(3/8)調 AAS
>>411
>推定無罪に反さない範囲内で、ですけどね。
いいことを言いますね。
>セーラー服が、どうして犯罪誘発なのか分かりません。
たとえば次のようなことが起きたら、昼ライトさんの服装が犯罪を誘発したといえるかもしれません。
ヤンキーが昼ライトさんのセーラー服姿を見る
→ヤンキーが気分を害する
→ヤンキーが昼ライトさんにけんかを売る
→ヤンキーと昼ライトさんが言い争いになる
→激昂したヤンキーが昼ライトさんを殴る（傷害罪の発生）
>ただのその警察官の偏見でしょう。
その通りです。
その一方で、「偏見」が何から｢偏った」見方なのかというと、
「社会を構成する大多数の人々がおおよそ考えるであろう平均的な基準」からです。
しかも、どれほど偏っていれば「偏見」に分類されるのかは不明確です。
>職務中の警察官の発言が「警察の公式見解」
と見なされてしまいやすいだけに、上記の問題は難しいです。
（どうか、多少のことは許してあげてください。）
>当該のレスを探すのが非常に大変なので、数字はハイパーリンクで振ってください。
了解しました。
444(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 17:27:52.29 ID:8s8DNWWu0(2/8)調 AAS
RT @tsufu: みなとみらい駅にセーラー服おじさん pic.twitter.com/kwHWhkgZfF
From: husyouzi at: 2015/07/10 14:39:46 JST Re 公式RT
twitter profileみなとみらい駅にセーラー服おじさん pic.twitter.com/kwHWhkgZfF
From: tsufu at: 2015/07/10 14:32:24 JST Re 公式RT
445: time_plenty 2015/07/10(金) 17:34:12.75 ID:kuz1WtJ/0(4/8)調 AAS
>>412
>俺は英検準１級程度には英語ができるけど、（略）
英語が堪能なのですね。
>「私はこういうつもりで言っている。誤解のないように言うが、○○という意味は含んでいない」
>などの、日本語での注釈を添えてくれたほうがありがたいです。
了解しました。
>とはいっても、法律以外のこと・・・
>例えばマナー（道徳・ﾓﾗﾙ）は人によって考え方が違っているので、
>法律にないことを押付けると『考え方の押付け」になりかねない。
曖昧にして難しい問題だと思います。
【質問】個人的な興味による質問なのですが、昼ライトさんは法律に書いてあることならば、
「法律の押しつけである」と憤慨しない、ということなのでしょうか？
かりに、「男性のスカート着用を禁止する」という、明文化された法律があったとしたら、
昼ライトさんはそれを受け入れることができる、ということでしょうか？
>> 【重要】これは逆ギレではありません。相手が怒った根底には、ちゃんとした論理的な根拠があるのです。
>しかし法律的な根拠がないのでややこしい
もちろんその通りだと思います。
一方で、人間は大筋では感情に基づいて生きる生き物です。
もちろん、道徳的規範や法律にも従っていますが、
日本において有効な法律の全文を暗記してそれに基づいてすべての思考活動を行っている人は、
まず存在しません。
（弁護士やですら私情があります。
裁判官の判断ですら私情に左右され、時々批判の対象として取りざたされることがあります。）
このあたりの曖昧さについても、どうか許してあげてください。
446: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 17:34:15.90 ID:8s8DNWWu0(3/8)調 AAS
20150710の記録
女性専用車両で騒動があったが
これはセーラー服着用ではなかったので割愛。
（神奈川県の）横浜やみなとみらいといったあたりでセーラー服。
普段は反応の薄い年配の方からの視線も結構あった。
さらに、いつもなら「セーラー服やスカートがどういう服かまだ認識していない年頃」の幼稚園以前と思しき女児が、
俺のことを、父親？（外国人ぽかった）に「あれ見てあれ」とか言ってたのが印象的。
ツイッター記録は>>444ならびに下記。
447: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 17:40:27.37 ID:8s8DNWWu0(4/8)調 AAS
妖刀 不祥事さんはTwitterを使っています @zero3vryu1p 大変失礼しました。気分を害してしまい申し訳ありません。ツイート自体は別の方によるものですので私には手の及ばないところなのですが、RTを取り消します。
Twitterﾘﾝｸ:husyouzi
昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 18 分18 分前
@husyouzi 盗撮はとにかくネットUPは肖像権侵害なので削除して下さ…と言いたい所だが、これは遠景だし解像度も低いし、ぼかし入れてるのと同様の効果があるから許容範囲内か。声掛けてくれればいいのに。
まあ鮮明な画像ならネットUPはぼかし必須だけど。なお僕はあの有名な方ではないす
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妖刀 不祥事
‏@husyouzi @zero3vryu1p 大変失礼しました。気分を害してしまい申し訳ありません。ツイート自体は別の方によるものですので私には手の及ばないところなのですが、RTを取り消します。
1:29 - 2015年7月10日
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昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 48 秒48 秒前
@husyouzi いや、俺は別に消せと言ったわけじゃなくて、あの有名な方と勘違いされてるとマズイのでその誤解だけ解きたかっただけで。
世の中には、かなりの鮮明な画像を堂々とモザイクなしでUPする困った方がいる（いつ撮ったのかすら分からない）ので、それに比べればあの画像程度は別に…
448: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 17:43:28.23 ID:8s8DNWWu0(5/8)調 AAS
社畜艦「痛風改」さんはTwitterを使っています @zero3vryu1p 声をかける勇気が無く遠目で失礼しました。ゴメンなさい。削除します。
Twitterﾘﾝｸ:tsufu
昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 21 分21 分前
@tsufu 盗撮はとにかくネットUPは肖像権侵害なので削除して下さ…と言いたい所だが、これは遠景だし解像度も低いし、ぼかしを入れてるのと同様の効果があるから許容範囲内か。声掛けてくれればいいのに。まあ鮮明な画像ならネットUPはぼかし必須だけど。
なお僕はあの有名な方ではないです
社畜艦「痛風改」
‏@tsufu @zero3vryu1p 声をかける勇気が無く遠目で失礼しました。ゴメンなさい。削除します。
1:26 - 2015年7月10日
@tsufuさんへ返信する
 誰が写っていますか?
昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 2 分2 分前
@tsufu いや、俺は別に消せと言ったわけじゃなくて、あの有名な方と勘違いされてるとマズイのでその誤解だけ解きたかっただけで。
世の中には、かなりの鮮明な画像を堂々とモザイクなしでUPする困った方がいる（いつ撮ったのかすら分からない）ので、それに比べればあの画像程度は別に…
449: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 17:47:21.70 ID:8s8DNWWu0(6/8)調 AAS
昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 37 秒37 秒前
@tsufu まあこれも何かの縁ですから、暇な時に、僕がセーラー服着ている理由でも読んで下さいなｗ
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp … …
セーラー服着て女性専用車両に乗る男ってどう思う？男女双方からの回答歓迎長文... - Yahoo!知恵袋
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昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱ ‏@zero3vryu1p · 46 秒46 秒前
@husyouzi まあこれも何かの縁ですから、暇な時に、僕がセーラー服着ている理由でも読んで下さいなｗ
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp … …
セーラー服着て女性専用車両に乗る男ってどう思う？男女双方からの回答歓迎長文... - Yahoo!知恵袋
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450: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 17:51:43.11 ID:8s8DNWWu0(7/8)調 AAS
これ俺も今朝と、ついさっき、両方で見た。
ただ、乗った電車の車両形式をいちいち覚えてはいないので、
西武・東急・東武・メトロ・みなとみらい
の車両に共通して流れるかどうかは分からない。
↓
東京私立のセーラー服 Part4
2chｽﾚ:feti
754 ：名無しさん＠ピンキー：2015/07/10(金) 15:15:39.64 ID:oKRizxQ+O
そういえば、副都心線乗ったら車内の液晶に流れていた早稲田アカデミーの広告、CMにしてはけっこう長い時間やっていた。登場人物はだいたいみんなセーラー服中間服でスカーフは赤い
451: time_plenty 2015/07/10(金) 17:53:49.54 ID:kuz1WtJ/0(5/8)調 AAS
>>414
>呪い代行業者に依頼してみた
そんなことをやっていらっしゃったのですね。
>100人いれば100とおりの正義があって当然
これは、身勝手な人が自分の身勝手な行動を正当化するための理屈です。
ここでいう「正義」の定義は何でしょうか？
「自分が正しいと思っていることがら」という程度の意味でしか使っていないように思われます。
とすると、「最大公約数的な正義」とは「多くの人が正しいと思っていることがら」と解釈され、
決して「絶対的に正しい事柄」と同等ではありません。
（だから何だ？といわれると、特にこれ以上主張する内容もないのですが、とりあえず書いてみました。）
>>416
>これは、俺がトラブルを起こしているのではなく、俺がトラブルに巻き込まれているだけだし、
多くの人は、仮に自分がトラブルを起こしたわけでなくても、
トラブルに巻き込まれること自体を嫌い、避けようとします。
なぜなら、トラブルに巻き込まれることは、自分自身にとって何の得にもならないからです。
多くの時間を取られてしまい、しかも気分まで害されてしまう。
そんなことで労力を使うくらいならば、もっと有益なことに労力を費やした方が楽しい、と考えるのです。
452: time_plenty 2015/07/10(金) 18:03:50.09 ID:kuz1WtJ/0(6/8)調 AAS
>だとしたら、「そこ（女性専用車）に乗ればトラブルが起きる」なんて、予想できないのだが。
了解しました。
【質問】いままでに昼ライトさんは女性専用車内で何度もトラブルに見舞われています。
でしたら、現時点では「そこ（女性専用車）に乗ればトラブルが起きる」と予想できて然るべきなのではないでしょうか？
>>417
>介護人が必須という意味であまり現実的では無いし、そもそも、
>乗れるはずの女性専用車両を避けるというのもおかしな話ですけどね。
了解しました。「乗ってよいはずの車両を避けなければならない」点に不合理を感じていらっしゃるのですね。
>はい。一般的、客観的にどうか、ということよりも、販売側・製作側の言い分（？）を優先します。
了解しました。
【質問】では、一つ質問なのです。数年前まではいわゆる「危険ドラッグ」が法律で規制されていませんでした。
販売側は、「これは合法な薬草だ」と謳って販売していました。
一方で、当時であっても「合法ハーブとして売られている植物は健康を害する危険な物である」という認識が浸透していました。
もし当時の昼ライトさんがその薬草を勧められたら、購入していたかもしれない、ということでしょうか？
※この質問は、一般の人が「トラブルを避けるために、法律で規制されていない行為であっても自粛する場合がある」
という過程によく似ています。
>>418
>何を言ってるのかサッパリ分からないのです。
申し訳ない。じつは自分でも読み返してみて、何を言っているのかよく分かりませんでした。
要するに、「女装」という単語に含まれる内容は、文脈により異なる場合がある、ということです。
453: time_plenty 2015/07/10(金) 18:08:17.69 ID:kuz1WtJ/0(7/8)調 AAS
>>420
>セーラー服を着ようが着まいが女性専用車両で絡まれるのですから、
>「奇異の目」は特に関連してないかと
なるほど。
私は、「昼ライトさんに絡んでくる」前段階として、「絡んでくる人が昼ライトさんを奇異の目で見ている」状態が
あると推測していました。
いずれにせよ、
>>417で述べていらっしゃるように、
>a. 女性専用車に乗る場合
>b. 女性専用車以外に乗る場合
>とでは、bの方が絡まれる回数は少ない
ということでしたら、「奇異の目」のことはあまり考慮に入れなくても良かったかもしれません。
>>421
>>1. ポケットについて
>↑これは多分できるでしょうね。ただ、推測・想像での回答なので、実際にそうなったらどうかというのは分かりませんが。
了解しました。
>>2. すね毛が見えるようにしたい
>海外の例はあまり参考にしてないのと、
>その「海外の例」というのも、だいたいの場合は小学校なので、あまり（認識の）参考にはならないっす
了解しました。
454: time_plenty 2015/07/10(金) 18:12:34.34 ID:kuz1WtJ/0(8/8)調 AAS
>>422
>既に書いてしまったことだし、別にトラウマに触れてもなんでも、どんどん質問していいっすよ。
承知しました。折を見て質問させていただくかもしれません。
>あ、こういう書き方をすると、定型（健常者)の人は、嫌味とか皮肉とか取るのかな？
いえいえ、この内容でしたら、皮肉にはならないと思います。
>正しいです。
>「後付け」というのは、なんで（あなたが俺のスカート着用理由を）後付けと思ったのかは分かりませんが、まあ、後付けなのは確かですが。
了解しました。やはりそうだったのですね。
>なんで（あなたが俺のスカート着用理由を）後付けと思ったのか
そのように考えた方がスッキリと理解できたからです。
（例）たとえば、次の数列を覚えてください。
1, 2, 4, 5, 7, 8
この程度なら丸暗記できるかもしれませんが、次のように置き換えることもできます。
「1桁の自然数。ただし3の倍数以外。」
私にとっては、「」で書いた方法の方が覚えやすいです。
私は、昼ライトさんの服装に対して、上記とに多様な解析を加えたに過ぎません。
455: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 19:11:22.94 ID:8s8DNWWu0(8/8)調 AAS
＞time なんとか さん
（こんな呼び方でいいんだろうかｗ）
返信は、次スレのほうで行います。
返信の日時は確約できませんが。
（次スレ）
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞ隔離所4 [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
※
スレッド容量制限は513〜514ＫＢであり、
当スレで返信を行うと、返信途中で容量超過になり次スレと分断してしまい、
俺にとっては書きづらく、あなたにとっては読みづらくなるので、
まとめて、次スレで返信を行います。
456: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/11(土) 08:51:03.37 ID:Nkab5pFr0(1)調 AAS
JR西日本東西線女性専用車両で障害者男性が絡まれ緊急降車20150416.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
457: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/13(月) 01:46:34.79 ID:S7b3eS050(1)調 AAS
大阪駅で障害者男性が女性専用車で絡まれ警察沙汰1／2JR西20150416.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
butanokuni さん
この際主の態度とか行動とか関係ネーだろｗ 間違ってねーんだから。鉄道会社が悪いんだよ。客による声かけ、大いに間違ってます。興奮してしまうという病気もあるんだから。
いろんな人間がいるからだまって粛々と皆乗るんだよ。他の動画で怒鳴ってガツガツ説教たれてた女いたけど、もしこの主とあたったらどうすんだろ？考えると恐ろしい。
大阪駅で障害者男性が女性専用車で絡まれ警察沙汰・駅員ﾄﾝﾃﾞﾓ発言2／2JR西20150416.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
butanokuni 1 日前
この駅員知識足りネーだろ？杖をついてるとか見た目で判断して、世代古いんじゃねーか？
現代の病気は多様化しているから見た目じゃわからないのもあんだよ、性同一性もそうだし。もう知識を駅員一人ひとりに詰め込まなきゃダメだな、繰り返しだよw
返信 ·
【漢の】女性専用車両総合スレ 28両目【怒り】
2chｽﾚ:train
638 ：名無しでGO!：2015/07/12(日) 16:23:41.30 ID:OeUNGuIY0
ドクター差別も女性車両の廃止や誰でも乗れることの担保確認で、
はじめは良かったが最近は、障害者と同行して障害者が乗れるか
どうかになっちゃってて主旨がだんだんずれてきている印象だな。
あの障害者と同行することで無用なトラブルが多くなったみたいだし。
458: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/14(火) 15:36:16.04 ID:wPIFguML0(1)調 AAS
年を取ると腹まわりから太る理由
web R25 3月29日(日)7時0分配信
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
日々の乱れた食生活や運動不足がたたり、ちょっと油断すると途端にお腹まわりがキツくなるお年頃。
【大きな写真や図表をもっとみる】
それにしても、年齢を重ねるごとにお腹まわりにばかりぜい肉がつきやすくなるのは気のせいか。それとも、お腹の脂肪は実感しやすいだけで、全身まんべんなく脂肪が増えているのだろうか？
「気のせいではありません。加齢とともに腹部にばかりぜい肉がつきやすくなるのはれっきとした事実です。これは皮下脂肪の影響も当然あるのですが、どちらかといえば“内臓脂肪”が増えていることによって起こる現象なんです」
そう語るのは、新宿ライフクリニックの須田隆興先生だ。一体どういうこと？
「皮下脂肪とは別に、内臓脂肪というものがあるのはよく知られていますが、これは文字通り、腸や肝臓など内臓の周囲に分布する脂肪のこと。
皮下脂肪と同じ白色脂肪（中性脂肪を溜め込む組織）で、内臓が偏在する腹部につきやすく、他の部位よりも相対的に胴まわりが肥えているケースでは、この内臓脂肪の比重が無視できません」
つまり、お腹は内臓が詰まっている場所だから、内臓脂肪もそこに溜まるという理屈だ。
「この内臓脂肪がつく要因としては、糖分の過剰摂取や運動不足などと並び、加齢が大きく影響します。
代謝特性を比較した場合、内臓脂肪は皮下脂肪よりも代謝によって分解されやすい性質があるため、加齢とともに代謝そのものが低下することで、腹部の肥満につながりやすくなるわけです」
結論として、年を取るとお腹まわりから太るというのは、医学的にも根拠のある現象だった。…だからといって、「しょうがないか」とあきらめてはいけない。食生活の見直し、運動の習慣付けなど、できるかぎりの努力をしよう。
（友清 哲＝取材・文）
(R25編集部)
※コラムの内容は、フリーマガジンR25およびweb R25から一部抜粋したものです
※一部のコラムを除き、web R25では図・表・写真付きのコラムを掲載しております
459: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/16(木) 12:05:48.55 ID:H/ov+z7J0(1/2)調 AAS
いつもJR●日本をご利用いただきまして、ありがとうございます。
このたびは、ご不快な思いをおかけし、申し訳ございませんでした。
お客様からいただきました貴重なご意見に対し、回答させていただきます。
女性専用車は、車内における迷惑行為防止の観点から、
お客様に安心してご利用いただける環境を提供するために、
京阪神地区の一部の線区・種別に設定しています。
女性専用車には、女性のお客様のほかに、小学6年生以下の男性のお客様や、
お身体の不自由なお客様(介助者を含む)もご利用いただけます。
女性専用車は「ご利用いただけるお客様」について、法的な強制力はございませんが、
女性専用車の設定目的効果を最大限に発揮するためには、
ほかのお客様のご理解とご協力が不可欠だと考えておりますので、
放送での呼びかけを行うほか、外見だけでは判別いたしかねる場合などは、
お身体の不自由なお客様に限らず状況により係員がお声かけをさせていただいております。
清掃員に対しては、この旨の周知を再度行いました。
また、車内でトラブルが発生した場合は、駅係員もしくは車掌にお知らせください。
女性専用車の実施にあたっては、列車をご利用されるお客様の
ご理解とご協力が不可欠だと考えております。
何卒ご理解賜りますよう、よろしくお願いいたします。
また、ステッカーや車内放送に関しまして、
いただきました貴重なご意見は今後の参考とさせていただきます。
今後ともJR●日本をご利用いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
●日本旅客鉄道株式会社
JR●日本お客様センター
マネジャー ○○ ○○
460(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/16(木) 12:08:21.87 ID:H/ov+z7J0(2/2)調 AAS
（次スレ）
ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞ隔離所4 [転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:feti
461: 2015/07/16(木) 12:42:12.68 ID:Tl9RMsVs0(1)調 AAS
アンタの味方するわけじゃないけどさ、男性が乗る事に法的問題は無いそうだ。
無理に追い出す（その際体に触れる事や暴言等）は向こうが罪に問われる可能性大だそうで。
なのでいつかみたいな（どの記事だっけ）暴言三昧ババアは脅迫罪が適用されるかも？
今度乗るときは同伴者はそれ系の弁護士と乗るといい。是非闘ってギャフン（古っ）と言わせてやってくれ。
462: １／２ 2015/07/16(木) 14:29:02.70 ID:Zc2n04jb0(1)調 AAS
今更ですが、７月10日（金）の渋谷８：11発通勤特急の元町中華街ゆきについて。女性専用車両に、私（障害者）と介護者が乗りました。男ですが障害者と介護者は乗れるはずです。
（１ ※要望）
中目黒駅での停車中、優先席付近にいた我々の所にわざわざ車掌が駆け寄って「ここ女性専用車」と言ってきました。
わざわざ２０ｍも走ってきてこういう声掛けがあると障害者は萎縮して乗れなくなってしまいます。声を掛けてこないで下さい。外見で分からない障害者も居るのです。
（２ ※出来事）
横浜駅手前で女性客に「ここ女性専用車なので席をどいてくれ」と、とんでもない事を言われたので、最近は新幹線を燃やす人がいるなど物騒ですし身の危険を感じた私は車内非常通報ボタンを押しました。
そしたら横浜駅で数名の駅員・警備員が駆けつけましたが、なぜか、非常ボタンを押した側の我々に降車を促し、発端となった女性客にはそれほど強く言ってませんでした。
なぜ、絡まれた側の我々に降車を促し、絡んだ側の女性客に甘いのでしょうか？
とはいえ、横浜駅で駆けつけた駅員らは「最初から見てるわけではないので事情は分からない」だろうし、あるいは東急電鉄さんとして「客同士のトラブルで、どちらが良い悪いの判断はしない」とも伺っております。
しかし、「いい悪いの判断はしない」のなら、とりあえず、当事者の双方に降車を促すのがスジであり、一方に肩入れしないで下さい。
（結局、女性客が降車に応じず、駅員らが我々に付き添って一緒に電車に乗ってみなとみらいまで行きました。ただ、みなとみらいで、女性客は駅員の制止を振り切って逃げてしまいましたが）
１４分の遅延は誰のせい？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
御社には↑のような、やはり「絡まれた側」に暴言を吐く駅員がいたので、今回、私も、横浜駅駅員に暴言を吐かれるかと恐怖しました。
463: ２／２ 2015/07/16(木) 14:46:04.81 ID:Cm9DET650(1)調 AAS
（３ ※２の出来事を踏まえて要望その２）
障害者は女性専用車乗れるとはいえ、乗るたびにこういう目に遭います。
東急さんは「女性客が、障害者の男性客を女性専用車から追い出す事」を認めているのでない限り、
女性客がこうした行為をしないよう、
「女性・障害者優先車両」にするなり、名前を改めて下さい。注意書きで「内部障害を含む」の文言も必要です。
そうでない限り、今後も電車が遅れるのではないのですか？
参考までに、「障害者が乗りにくい」ということで「女性専用車」の名前を採用しなかった札幌市営地下鉄では、私は一度もトラブルになった事ありません。ぜひ参考にして下さい。
御社の女性専用車は、たとえ乗車した時に何もなくても、後でツイッターを確認すると「女性専用車に男が乗ってた」などと画像付きで晒されている事さえあります。
これも、「女性専用車には、障害者（内部障害者含む）男性も乗れる」ときちんと告知しない御社に責任の一端があります。
おかげでツイッターの検索だけで私は１日が終わってしまいます。
１日も早く、障害者男性が安心して乗れる女性専用車にして下さい
（※下記動画はメールには添付・記載してない）
東急東横線女性専用車両で内部障害者男性介護者に絡む女性客の新幹線放火を非常ボタンで阻止20150710字幕付.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
女性専用車両の車両端の内部障害男性にまで声掛けしに来る東急東横線車掌20150710字幕付.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
464: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/18(土) 00:27:57.31 ID:SDv2C1WV0(1)調 AAS
k
465: 2015/07/18(土) 00:32:05.88 ID:ovRPDRlB0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.host-elite.com
466: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/20(月) 21:54:58.26 ID:ozzX3QtR0(1)調 AAS
m
467: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/22(水) 20:02:17.38 ID:y92Y9D4v0(1)調 AAS
日本人はﾏﾅｰが良く、規則を守る国民性？そりゃ大嘘1
2chｽﾚ:soc
184 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/07/21(火) 15:59:21.41 ID:3FlIqCvb
【ツイッター】肖像権について語る １【動画】 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:shikaku
↑なスレッドがあるが、本当に、昨今の肖像権無視はひどい。
YOUTUBEの場合は動画にモザイク入れたりが技術的に難しいからまだしも（勿論だからといって肖像権無視をしていいわけではないが）、
静止画なんてペイントで簡単に黒塗りとか出来るのに、
ツイッターなんかで
赤の他人の写真を一切のぼかし・モザイク・黒塗り等なしで勝手に晒す人多すぎ。
というか勝手に晒すのはマナーというかもはや法律の問題になるし、
マナーで言えばそもそも勝手に撮影すること自体マナー違反じゃないかね？
まあ、法律と違ってマナーは人によって考え方が違うものの、
ただ、俺の知り合いの障害者なんか、見た目が奇異だから、
街中を歩くたびにいつの間にか撮影されてしかもモザイク等なしでツイッターに晒されることが多く、
そのため１日１回はツイッター検索で自分の画像が晒されていないか確認していて、
そのせいで１日１時間程度は時間が潰れてしまうってよ。
こういうのを知ってる俺としては
とても「日本人はマナーがいい」とは思えない。
ちなみに、日本人のマナーがいいとされて「311東日本大震災」も、ふつうに火事度泥棒いたからね。俺の知り合いにもいたしｗ
468: 2015/07/23(木) 00:45:15.98 ID:PIGIBPrp0(1)調 AAS
テラ
外部ﾘﾝｸ:www.xvideos-archive.com
469: 2015/07/23(木) 23:17:13.59 ID:E7BHFIUv0(1)調 AAS
裏入り
女の子も考えてること一緒っす
地盤はありますよ
sn♪s-2c♪h♪.♪n♪et/h1/723.jpg
「 ♪ 」 ぬき
470: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/24(金) 18:38:02.85 ID:Xx3BfKOO0(1)調 AAS
大倉山駅午前７時６分発 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ 外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
大倉山駅午前７時６分発 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
７月21日（火）の大倉山７：06発の渋谷方面ゆき電車で、またしても、女性専用車両に乗った障害者男性・介護者男性を追い出す女性客が発生しました。
たびたび御社にメールしているように、電車に乗るたびにほぼ毎回こういう目に遭います。２回に１回はこうなります。
トラブルに巻き込まれるたびに御社にメールしてるわけではなく、いちいちメールしていないこともあるので、頻度としては、２回に１回は絡まれる具合です。
これで、一体、どこが「障害者男性は女性専用車両に乗れる」のでしょうか？
東急電鉄が、
「女性専用車両に乗っている障害者男性を、駅員でもなんでもない一介の客に過ぎない他の乗客が、追い出す」ことを認めているのでない限り、何らかの対策を講じてください。
具体的には、「女性・障害者優先車両」という名称に変更して、そしてステッカー等の注意書き文言に「外見で分からない内部障害も含む」との文言を入れる、などです。
また、絡まれないにしても、下記に引用してるようにツイッターに画像を（モザイク等なしで）晒されたりしています。
おかげで、１日に１時間以上は、ツイッターに時間の画像が無断で盗撮・晒しをされていないか確認するための時間を取られ、御社が「女性専用車に障害者男性は乗れる」ときちんと周知・告知しないせいで、私の生活はメチャクチャです。
もちろん、ツイッターに関しては御社というよりツイッター側の問題ですが、
しかし、「女性専用車に、内部障害を含む障害者男性は乗れる」と皆に周知されていれば、そもそもこういう盗撮・写真晒しの発生はあり得ず、遠因というか根本的原因は御社にあります。
RT @Rugby080Takeshi: 東京きた！笑 女性専用車に男がのっとーけども…笑笑 pic.twitter.com/jUQflPMQji
From: haruya1412 at: 2015/07/20 20:35:50 JST Re 公式RT
twitter profile東京きた！笑 女性専用車に男がのっとーけども…笑笑 pic.twitter.com/jUQflPMQji
From: Rugby080Takeshi at: 2015/07/20 19:49:38 JST Re 公式RT
471: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/24(金) 22:52:09.94 ID:XlPgDa0y0(1)調 AAS
セーラー服で手先の器用さ云々の話は前もしたと思うが、
手結びスカーフ限定で「食事の際の礼儀作法の向上」にもなると思った。
スカーフに食べ物が付かないように食事をしなければならず、
礼儀作法というには語弊があるが食べ方が必然的に上手くなる。
ネクタイなら「胸ポケットにしまう」という奥義があるし
そこまで行かずともネクタイピンがあるが、
スカーフは、ネクタイピンに相当するものもないし、長さ的に胸ポケットにも入らない（ちなみに胸ポケ自体ないセーラー服もある）。
ということで、自分の手先の器用さで
食事がスカーフに付いてしまうのを回避するしかない。
472(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/26(日) 00:25:09.50 ID:r9nrtkCN0(1)調 AAS
「LGBT」ではなく「LGBTQ」または「LGBTs」と表記する理由とその意味 まだ東京で消耗してるの？ 外部ﾘﾝｸ[html]:www.ikedahayato.com (抜粋)
最近LGBT（レズ、ゲイ、バイセクシャル、トランスジェンダー：つまり性的マイノリティ）に関する報道が増えていますね。特に海外のニュースを見ていると、「LGBT」ではなく「LGBTQ」という表記を見かけることがあります。さて、その「Q」とは一体なんなのでしょうか？
はる：「Q」とつくのは「Questioning」または「Queer」を意味しています。「Questioning」は自分の性別がはてなマークの状態、「Queer」というのはもともとは「変わり者」という意味ですが、個性的なという良い意味で使えている面もあります。
まとめると、こぼれ落ちる人たちをも含む、区切れないマイノリティとしての「Q」という意味ですね。
海外の人の話を聞くと、「私は『LGBT』じゃないけど『Queer』だよ」という人もいます。これだと言えない、はっきりしたものはないけど、多数派とは違うQueerな側だな、みたいな言い方です。
ちょっとわかりにくいですが、実はLGBTというのは、セクシャルマイノリティの一部でしかありません。セクシャルマイノリティの実相は実に多様で、たとえば「同性愛だけどセックスはしたくない」「そもそも性的な欲求がない（Asexual：無性愛者）」
なんてパターンもあるわけです。それらはLGBTという括りには当てはまらないので、居場所の不在に悩む当事者も多いそうです。はる：マイノリティの方々はその人たちなりの考え方があるので、
純粋に「LGBT」だけだと、LGBT以外の人たちは含まないんですか？という疑問が出てきてしまいます。 はるさんが語るように、「LGBTQ」という表記にすることで、そうしたこぼれ落ちるセクシュアリティの方も包含することができます。
同じような考え方で「LBGTs」と表記する方法もあり、はるさんたちはこの言葉をつかっているそうな。
ちなみにフェイスブックでは、なんと50近い性別を選択することができます（参考：Facebookでは50種類の性別を設定できる：「男」「女」以外の性別は山ほどあるのです）。日本語設定だと表示されませんが、英語（US）に変更すると選択項目が増えます。
男・女だけでは分類できない性別が存在することは、21世紀の常識になっていくのでしょうね。性の多様さというのは、知れば知るほど驚きと発見があって興味深いです。
473: 2015/07/26(日) 22:51:04.90 ID:DbtLEF0H0(1)調 AAS
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認。
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
（無修正なので閲覧注意）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokudane24.tk
474(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 17:18:17.75 ID:VinZbnFB0(1/3)調 AAS
この動画のコメント欄から、俺が女性専用車両に乗る事情・理由が
分かりやすくいていいかもしれない。
あえて編集はせずにそのまま投稿。
JR西日本東西線女性専用車両で障害者男性が絡まれ緊急降車20150416.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
シミズ三尉 2 週間前
今まで何回も話しかけられてるんやったら、わざわざ女性専用車両なんて乗らずに普通車両優先席に行けばいい話じゃないですか？鞄の中から拳銃が出てくるかもしれないなどという、アメリカやテロ多発国並の高い警戒心を持っておられるにも関わらず何故、
無用なトラブルを避けようとされないのか。トラブルが予想される中にあえて突っ込んで行って、トラブルを待っているとしか思えない。あなた中心で世の中回ってるのではないのですよ。
475: あ、でも、改行位置は変えたりしています。 2015/07/28(火) 17:19:49.72 ID:VinZbnFB0(2/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 あまりに論理破綻してるので突っ込んでおきます。特に（３）ですね。
（１）障害者も乗れるのが女性専用車両ですよ。それなのに、どうして他の車両に行かなければならないのですか？カツアゲされるのが嫌なら街中を歩くなと言ってるに等しいですよ。
「無用なトラブル」って、トラブルを起こしているのはあちら側なのに、なぜ俺が回避する必要が？
（２）「そうは言っても、乗らなければこんな事には」という意見もあるでしょうが。
しかし僕は、医者にも女性専用車両乗れと言われているのですが。
そもそも、「何回も話しかけられる」って、想定外ですよ。ステッカーなんかに「障害者男性は乗れます。が、乗れば絡まれます」と書いてないのに、どうやって、予期・想定しろと？
「さっきも絡まれたからまた絡まれるだろう」ということですか？
それは無理ですよ。この前、新幹線で放火事件がありましたが、あれに乗り合わせた人は、「運が悪かった」と思ってるだけであって、「次に乗った時もまた放火される」なんて思わないでしょう。
そりゃね、イスラム国に行って人質になったら自己責任だし、旬なネタで言えば、神奈川・箱根。神奈川箱根は、法律的には渡航禁止ではないし、それどころか観光協会は「風評被害だ。ぜひ来て、安心だよ」と言ってますが、
それはさておき、「噴火警戒レベル３」である以上、そこに観光してもし被災しても、「法的には確かにあなたに落ち度はない。でも、なんで、レベル３の場所にわざわざ観光しに行ったの？」というなら、解ります。
でも、電車ですよ？
電車に乗るだけで、いちいち絡まれるって、どうやって想定（予期・予測）するんですか？
しかも、箱根の例とは真逆に、「障害者は乗れる」と書いてあるんですよ。そりゃ、乗れない場所に乗って絡まれるなら分かりますが、乗れると堂々と書いてある場所に乗って、絡まれるって、どうやれば分かるんですか？
476: 2015/07/28(火) 17:20:08.24 ID:VinZbnFB0(3/3)調 AAS
（３）「あなた中心で世界が回ってるわけでない」、仰るとおり、俺を中心に世の中が回ってるわけではない。でも、あなた、そのセリフを論理的に立証できますか？できるもんならしてみてください。世界で一番論理力のある人間でも無理でしょうね。
（障害者男性が）乗れるという場所に乗っているだけです。能動的には自分の意見・考え方の主張すらしていません。ここに落ち度は全くありません。
なぜ、問題ない行為をして、あげく、自分の意見すら一言も発してないのに、「世の中〜中心」という理屈になるのでしょうか？
あなたの理屈は、「特急券を持たないで特急列車に乗ったのに、正当性を主張する人間」に対しては言えますが、特急券を買って特急に乗る→障害者男性が乗れるという女性専用車両に乗る今回の事例→には、全く適用できませんよ。
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477: 2015/07/28(火) 17:27:45.15 ID:JMn3kTFj0(1/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+zero3vryu1p （簡潔に書くと）●未来予知能力もないのにどうやってトラブルを予期しろと？
●乗れるという場所に乗って絡まれて、なぜ、絡まれた側が悪いのか？（悪い、とは言ってないかもだが）。絡むほうが悪いに決まってる。街中でカツアゲされたら、カツアゲされた側でなく、した側が悪い。
そりゃ、レベル３の箱根に行って被災したり、夜の新宿・歌舞伎町のしかも恐い人がいっぱいいる地域にパンツ一丁で出歩いたら、「法的には落ち度がないにしても、なぜそんな所に行ったの」となるのは分かります。
しかし、障害者の女性専用車両は乗れるという場所に、乗っているだけなので、事例が全然違います。
あ、もしかして、「女性専用車両に乗らない女性は痴漢されても自己責任」ということを暗に言ってるの？
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zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 さて、論理的な反駁はしたので、今度は、論理的な要素・考察は一切無視して、医学的な観点に絞ります。「普通車両優先席に行けばいい」って、簡単に言ってくれますね。
失礼ですが、「わざわざ」女性専用車両に乗るというからには、それなりの理由があるとは想像できないのですか？
まあ、電車に乗るのに本来は理由なんていらないので書く必要もないですが、あえて書くと、医者の指示もあり、小腸的な身体障害上の問題、アスペルガーにおける空間認識能力という問題。様々な要素があり、普通車両の優先席じゃとても代替にならないのですよ。
一般車両に乗ったら発作が起きる可能性さえあります。
外見で分からないだけであって、障害者は障害者なのです。我々障害者は、電車に乗るにも、健常者が想像できないほどの苦労をしているのですよ。そこを分かってください。
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478: 2015/07/28(火) 17:28:19.40 ID:JMn3kTFj0(2/3)調 AAS
シミズ三尉 2 週間前
実際、駅員や客と何回も口論になっている動画をあげておられますよね。これらの事例を見れば予測可能だと思います。初めて乗るんじゃないんですから。でも、言いたいのはそこではないです。
障害をお持ちなのは分かっています。しかし、あなたもおっしゃっておられるように外見では分からない。なのに、何故いきなり怒鳴り散らし、お前とか言うんですか？相手は謝っておられるにも関わらず、法的根拠もなく強制的に降ろさせた。
相手方に重要な用事があったとしたら、責任取れるんですか？何様のつもりでしょうか。
障害者の方に配慮したり優先席を設けたりするのは、法律で定められているわけではなくあくまで健常者の道徳的善意ではないのですか？別に感謝しろとは全く思っていません。
私自身、ずっと健常者でいられる保証はない。社会で支えていく必要はあると思っています。しかし、善意を踏みにじる行為は許せない。
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zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 ●「言いたいのはそこではない」とありますが、一応突っ込んでおきます。予測可能？それはあなたの尺度ですよね。僕に、あなた同様の先見性・学習能力・予知能力があれば、可能かもしれません。
しかし、僕にはそんな能力はありません。昨日通り魔に遭ったからといって、今日も通り魔に遭うとは予想できません。
通り魔の例は極端ですか？なら、関東の中央線という電車、非常に人身事故が多いです。
でも、「また人身事故起きる」と思って乗る人よりも、「今日は人身事故起こらないで」と思って乗る人のほうが多いし、「人身事故が多いから中央線使いません」というわけにも行きません。代案がないので。
そもそも僕は「予知」などできませんが、仮に、出来るとしても、ですよ。じゃあ、他にどうしろと？
人を批判（？）する以上、代案（代替策）を出して欲しい。
医者にも女性専用車両乗れと言われている以上、他の車両に乗るという選択肢はありません。
関東の京王線では一時期、絡まれた恐怖により使用をやめタクシー使用に切り替えていましたが、タクシーは経済的な観点から、理論上は代案になっても現実論としては代案になりませんし。
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479: 2015/07/28(火) 17:31:09.86 ID:JMn3kTFj0(3/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 ＞障害をお持ちなのは分かっています。しかし、あなたもおっしゃっておられるように外見では分からない。なのに、
「なのに」で文章が繋がっていません。外見で分からない、は理由になりません。
女性専用車両に乗車している男性がいたら障害者男性である可能性、そんなのは推論できることです。関東の京浜急行のようにステッカーに書いてない場合はまだしも、JR西なら、車両端のステッカーに書いてありますよね。
京急以外の関東各社にいたっては個々のステッカーに書いてあるくらいですし。
「分からない」から「何をしてもいい」わけではありません。
＞何故いきなり怒鳴り散らし、お前とか言うんですか？
動画中でも言ってたかもしれませんが、肩がぶつかった／ぶつかってないで人を殺す人間がいる中、何もしてないのに絡んでくる人間はそれ以上に危険です。殺されるかと思いました。殺されるかと思う時に冷静な判断なんて出来ますか？できたらごめんなさい。
でも僕には無理です。
「お前」という言葉遣いは、「あなた」かせめて「あんた」のような丁寧な二人称にしろということですか？それなら同意です。
けれど、殺されるかと思う時に冷静な言葉遣いはできません。通り魔に「あなた様」なんて言わないでしょう。
もちろん「危険を感じたから乱暴な言葉遣いをしていい」とはなりませんが、だったら、「外見で分からないからって絡んでいい」とはなりませんよね。
＞相手は謝っておられるにも関わらず、法的根拠もなく強制的に降ろさせた。
本当、何も知らないんですね。JR西の（暗黙の）ルール的にも、こういう場合は当事者双方を降車させますが。それとも、電車を遅延させろということですか？電車を遅延させたほうが問題でしょう。
それと「法的根拠」と言ってますが、あなたは、さっきも言いましたが、どうして、こう、二重基準（ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ）なのですか？
法的根拠を言うなら、男性（しかも障害者）にいきなり絡んでくる男性って、どうなのですか。そっちのほうが法的根拠がないでしょう。相手から売ってきた喧嘩です。
＞相手方に重要な用事があったとしたら、責任取れるんですか？何様のつもりでしょうか。
480: 2015/07/28(火) 17:33:42.60 ID:8m1XPw7A0(1/3)調 AAS
相手から売ってきた喧嘩。重要な用事があるなら人に喧嘩売ってこなければいい。
「何様のつもり」って、僕が「偉そう」に見えるなら、失礼ですがあなたの論理的思考力を疑ってください。どちらに原因があるか。
僕は、自分からはこの女性に話しかけていません。あくまで、この女性が、「法的根拠」がないことを言ってきたから、注意を促しているまでです。
警察なんかのポスターにも駅ポスターにも「不審者を見たら110番」ってありますよね。それを実践したまでです
。僕はそういう、国家の意向に従ったまでですので、僕が「何様」に見えるなら、僕でなく国家に苦情をどうぞ。
用事があるのはこちらも同じです。こちらも用事があるのに、絡まれました。相手に用事があるなら、絡まなきゃいいだけの話です。どうしても男性がいることが気になるなら、車掌等に申告すればいいのであり、客が客に絡むのは権限逸脱です。
それに、この女性が、謝って来たあとは、僕は、それ以上追及してないですが。
ああ、それと、あなたの言ってることって、街中でカツアゲされて110番して、警察が来るまでカツアゲ犯を取り押さえていたら、
「カツアゲ犯にも大事な用事があったかもしれない。法的根拠もなくカツアゲ犯を取り押さえて、何様のつもりですか？カツアゲ犯は謝ってるんだからそれでいいじゃないか」と言ってるようなもんですよ。例えて言えば自分の言ってることのおかしさが分かったでしょま
、そりゃ、カツアゲ犯相手とはいえ殴り倒したら過剰防衛だけど。
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481: 2015/07/28(火) 17:35:06.33 ID:8m1XPw7A0(2/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉
＞障害者の方に配慮したり優先席を設けたりするのは、法律で定められているわけではなくあくまで健常者の道徳的善意ではないのですか？別に感謝しろとは全く思っていません。私自身、ずっと健常者でいられる保証はない。
社会で支えていく必要はあると思っています。しかし、善意を踏みにじる行為は許せない。
論点を整理して下さい。優先席の話はしてません。それとも、例え話で言ってるだけですか？それなら、分かります。
しかし、大変失礼ですが、この例え話、かえってあなたの論の主張を崩していて、あなたがあなた自身の論を否定しまっていますよ。
法的な要素でなく健常者の道徳的配慮、って、それって、女性専用車両そのものですよね。
僕は「障害者だから」女性専用車に乗っていますが、そもそも女性専用車両自体、法的根拠なく、健常者男性の協力・配慮・善意により成立しています。
それなのに、乗っている男性（健常者だろうが障害者だろうが）にイチャモンつけてくる行為こそ、まさに、あなたの言う、「善意を踏みにじる行為」です。
あなたの今まで言ってきたことは、ただの誹謗中傷が目的の人と違って、ある程度理論だっているのですが、ところどころこういう、論理の穴というか、自己矛盾というか、主観が強く入りすぎているというか、そういう部分があるのは残念です。
そういった主観的要素を排除し、「自分ルール＜明文化されたルール」をきちんと認識・把握できれば、あなたは一流の論客になれそうなので、より一層の精進を期待しています。
え、余計なお世話？そりゃ失礼。女性専用車に乗った障害者男性にイチャモンつける女性くらいに余計なお世話でしたか。
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482: 2015/07/28(火) 17:36:31.38 ID:8m1XPw7A0(3/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 ＞障害者の方に配慮したり優先席を設けたりするのは、法律で定められているわけではなくあくまで健常者の道徳的善意ではないのですか？別に感謝しろとは全く思っていません。
私自身、ずっと健常者でいられる保証はない。社会で支えていく必要はあると思っています。しかし、善意を踏みにじる行為は許せない。
例によって、（この投稿への返信の）最後は、論理的な考察を一切無視して、障害者の観点のみで述べます。
善意を踏みにじった？いつ、僕がそんな事しましたか？
僕が、女性専用車両であろうがなかろうが、「俺は障害者なんだから、お前ら俺様に席譲れやコラ」とかやってたら、まさに善意の悪用。
でも、僕は、乗れるという場所にただ乗っていただけですよね。ちなみに座ってすらいなかった。そのどこが、善意の踏みにじりなんですか？
あなたの論理だと、女性客に「ここ女性専用車両」と言われて、「障害者は乗れます」と返答することそのものが、善意の踏みにじりということになるのですが・・・。
あなたは「トラブルが予期できるなら乗れなければいい」とも言ってましたが、先述のように「予期できません」。
が、仮に予期できるとして、乗れるという場所である以上、そこを避ける必要性もないでしょう。絡んでくる相手が悪いのであって、絡まれる側が回避する必要はない。
「毎回電車で痴漢されてる？なら、痴漢されるの分かってるだろ、痴漢されるのが嫌なら電車に乗るな」とか「カツアゲされるの嫌なら街中を歩くな」と言ってるようなものですよ。
あ、すいません、冒頭で「論理的考察無視」と言ったのに、論理的観点になってしまいました。
483: 2015/07/28(火) 17:38:16.34 ID:MNXbQsvb0(1/3)調 AAS
話を障害者観点に戻します。
僕が、「障害者だオラ」って主張してたなら、あなたの言い分はまったくその通り。
しかし、僕は、ただ粛々と乗っていただけ。
なぜ、あなたは、内部障害者にそこまで冷たいのでしょうか？僕には電車に乗る権利もないのですか？
誰かに迷惑かけたわけでもない。ただ乗っているだけ。それなのに、そこまで僕を非難するということは、内部障害者に電車に乗るなと言ってるに等しいわけであり。
「他の車両に乗ればいい」とか簡単に言ってくれますが、僕のような障害者は、健常者からは想像もつかないような苦難を伴うのですよ、たかが「電車に乗る」という行為ひとつとっても。
他の車両に乗れてるなら乗ってます。他の車両じゃあまりに無理があるので、女性専用車両に乗ってるのですよ。医者の指示だってあるわけですし。
僕が電車内で暴れていたならまだしも、ただ粛々と乗っていただけで、そこまでアレコレ言って来て、あげく「何様ですか」とまで言ってくるあなたは、やはり、障害者は外見で分かる場合しか障害者と認識してくれないのですか？
そして、僕は、「障害者だから配慮してほしい」ということすら、一言も今まで言ってきたことはなく、単に、乗っていただけですよ。
一部を表示
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484: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 17:39:48.29 ID:MNXbQsvb0(2/3)調 AAS
あら〜
５１３ｋｂ容量以内に引用が終わらなかったので、
（次スレ）
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2chｽﾚ:feti
にて、改めて引用するわ。
改めてというのは、>>474からの引用をまた最初からということ。
485: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 17:41:05.10 ID:MNXbQsvb0(3/3)調 AAS
>>379
ＬＧＢＴが>>472に書いたようにＬＧＢＴＱと表記されることもある。
そのＱの存在を考えれば、俺の書いたことは決して「暴論」ではない。
486: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:03:40.71 ID:MYsPDqtD0(1/3)調 AAS
（次スレ）
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487: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:04:22.34 ID:MYsPDqtD0(2/3)調 AAS
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488: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:04:29.42 ID:MYsPDqtD0(3/3)調 AAS
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489: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:05:13.69 ID:HqhvUk070(1/2)調 AAS
（次スレ）
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490: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:20:32.32 ID:HqhvUk070(2/2)調 AAS
（次スレ）
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