[過去ﾛｸﾞ] ｾｰﾗｰ服の昼間ﾗｲﾄ点灯ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛多重ﾊﾝﾃﾞｨ隔離所 [転載禁止]©bbspink.com (490ﾚｽ)
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451: time_plenty 2015/07/10(金) 17:53:49.54 ID:kuz1WtJ/0(5/8)調 AAS
>>414
>呪い代行業者に依頼してみた
そんなことをやっていらっしゃったのですね。
>100人いれば100とおりの正義があって当然
これは、身勝手な人が自分の身勝手な行動を正当化するための理屈です。
ここでいう「正義」の定義は何でしょうか？
「自分が正しいと思っていることがら」という程度の意味でしか使っていないように思われます。
とすると、「最大公約数的な正義」とは「多くの人が正しいと思っていることがら」と解釈され、
決して「絶対的に正しい事柄」と同等ではありません。
（だから何だ？といわれると、特にこれ以上主張する内容もないのですが、とりあえず書いてみました。）
>>416
>これは、俺がトラブルを起こしているのではなく、俺がトラブルに巻き込まれているだけだし、
多くの人は、仮に自分がトラブルを起こしたわけでなくても、
トラブルに巻き込まれること自体を嫌い、避けようとします。
なぜなら、トラブルに巻き込まれることは、自分自身にとって何の得にもならないからです。
多くの時間を取られてしまい、しかも気分まで害されてしまう。
そんなことで労力を使うくらいならば、もっと有益なことに労力を費やした方が楽しい、と考えるのです。
452: time_plenty 2015/07/10(金) 18:03:50.09 ID:kuz1WtJ/0(6/8)調 AAS
>だとしたら、「そこ（女性専用車）に乗ればトラブルが起きる」なんて、予想できないのだが。
了解しました。
【質問】いままでに昼ライトさんは女性専用車内で何度もトラブルに見舞われています。
でしたら、現時点では「そこ（女性専用車）に乗ればトラブルが起きる」と予想できて然るべきなのではないでしょうか？
>>417
>介護人が必須という意味であまり現実的では無いし、そもそも、
>乗れるはずの女性専用車両を避けるというのもおかしな話ですけどね。
了解しました。「乗ってよいはずの車両を避けなければならない」点に不合理を感じていらっしゃるのですね。
>はい。一般的、客観的にどうか、ということよりも、販売側・製作側の言い分（？）を優先します。
了解しました。
【質問】では、一つ質問なのです。数年前まではいわゆる「危険ドラッグ」が法律で規制されていませんでした。
販売側は、「これは合法な薬草だ」と謳って販売していました。
一方で、当時であっても「合法ハーブとして売られている植物は健康を害する危険な物である」という認識が浸透していました。
もし当時の昼ライトさんがその薬草を勧められたら、購入していたかもしれない、ということでしょうか？
※この質問は、一般の人が「トラブルを避けるために、法律で規制されていない行為であっても自粛する場合がある」
という過程によく似ています。
>>418
>何を言ってるのかサッパリ分からないのです。
申し訳ない。じつは自分でも読み返してみて、何を言っているのかよく分かりませんでした。
要するに、「女装」という単語に含まれる内容は、文脈により異なる場合がある、ということです。
453: time_plenty 2015/07/10(金) 18:08:17.69 ID:kuz1WtJ/0(7/8)調 AAS
>>420
>セーラー服を着ようが着まいが女性専用車両で絡まれるのですから、
>「奇異の目」は特に関連してないかと
なるほど。
私は、「昼ライトさんに絡んでくる」前段階として、「絡んでくる人が昼ライトさんを奇異の目で見ている」状態が
あると推測していました。
いずれにせよ、
>>417で述べていらっしゃるように、
>a. 女性専用車に乗る場合
>b. 女性専用車以外に乗る場合
>とでは、bの方が絡まれる回数は少ない
ということでしたら、「奇異の目」のことはあまり考慮に入れなくても良かったかもしれません。
>>421
>>1. ポケットについて
>↑これは多分できるでしょうね。ただ、推測・想像での回答なので、実際にそうなったらどうかというのは分かりませんが。
了解しました。
>>2. すね毛が見えるようにしたい
>海外の例はあまり参考にしてないのと、
>その「海外の例」というのも、だいたいの場合は小学校なので、あまり（認識の）参考にはならないっす
了解しました。
454: time_plenty 2015/07/10(金) 18:12:34.34 ID:kuz1WtJ/0(8/8)調 AAS
>>422
>既に書いてしまったことだし、別にトラウマに触れてもなんでも、どんどん質問していいっすよ。
承知しました。折を見て質問させていただくかもしれません。
>あ、こういう書き方をすると、定型（健常者)の人は、嫌味とか皮肉とか取るのかな？
いえいえ、この内容でしたら、皮肉にはならないと思います。
>正しいです。
>「後付け」というのは、なんで（あなたが俺のスカート着用理由を）後付けと思ったのかは分かりませんが、まあ、後付けなのは確かですが。
了解しました。やはりそうだったのですね。
>なんで（あなたが俺のスカート着用理由を）後付けと思ったのか
そのように考えた方がスッキリと理解できたからです。
（例）たとえば、次の数列を覚えてください。
1, 2, 4, 5, 7, 8
この程度なら丸暗記できるかもしれませんが、次のように置き換えることもできます。
「1桁の自然数。ただし3の倍数以外。」
私にとっては、「」で書いた方法の方が覚えやすいです。
私は、昼ライトさんの服装に対して、上記とに多様な解析を加えたに過ぎません。
455: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/10(金) 19:11:22.94 ID:8s8DNWWu0(8/8)調 AAS
＞time なんとか さん
（こんな呼び方でいいんだろうかｗ）
返信は、次スレのほうで行います。
返信の日時は確約できませんが。
（次スレ）
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2chｽﾚ:feti
※
スレッド容量制限は513〜514ＫＢであり、
当スレで返信を行うと、返信途中で容量超過になり次スレと分断してしまい、
俺にとっては書きづらく、あなたにとっては読みづらくなるので、
まとめて、次スレで返信を行います。
456: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/11(土) 08:51:03.37 ID:Nkab5pFr0(1)調 AAS
JR西日本東西線女性専用車両で障害者男性が絡まれ緊急降車20150416.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
457: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/13(月) 01:46:34.79 ID:S7b3eS050(1)調 AAS
大阪駅で障害者男性が女性専用車で絡まれ警察沙汰1／2JR西20150416.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
butanokuni さん
この際主の態度とか行動とか関係ネーだろｗ 間違ってねーんだから。鉄道会社が悪いんだよ。客による声かけ、大いに間違ってます。興奮してしまうという病気もあるんだから。
いろんな人間がいるからだまって粛々と皆乗るんだよ。他の動画で怒鳴ってガツガツ説教たれてた女いたけど、もしこの主とあたったらどうすんだろ？考えると恐ろしい。
大阪駅で障害者男性が女性専用車で絡まれ警察沙汰・駅員ﾄﾝﾃﾞﾓ発言2／2JR西20150416.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
butanokuni 1 日前
この駅員知識足りネーだろ？杖をついてるとか見た目で判断して、世代古いんじゃねーか？
現代の病気は多様化しているから見た目じゃわからないのもあんだよ、性同一性もそうだし。もう知識を駅員一人ひとりに詰め込まなきゃダメだな、繰り返しだよw
返信 ·
【漢の】女性専用車両総合スレ 28両目【怒り】
2chｽﾚ:train
638 ：名無しでGO!：2015/07/12(日) 16:23:41.30 ID:OeUNGuIY0
ドクター差別も女性車両の廃止や誰でも乗れることの担保確認で、
はじめは良かったが最近は、障害者と同行して障害者が乗れるか
どうかになっちゃってて主旨がだんだんずれてきている印象だな。
あの障害者と同行することで無用なトラブルが多くなったみたいだし。
458: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/14(火) 15:36:16.04 ID:wPIFguML0(1)調 AAS
年を取ると腹まわりから太る理由
web R25 3月29日(日)7時0分配信
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
日々の乱れた食生活や運動不足がたたり、ちょっと油断すると途端にお腹まわりがキツくなるお年頃。
【大きな写真や図表をもっとみる】
それにしても、年齢を重ねるごとにお腹まわりにばかりぜい肉がつきやすくなるのは気のせいか。それとも、お腹の脂肪は実感しやすいだけで、全身まんべんなく脂肪が増えているのだろうか？
「気のせいではありません。加齢とともに腹部にばかりぜい肉がつきやすくなるのはれっきとした事実です。これは皮下脂肪の影響も当然あるのですが、どちらかといえば“内臓脂肪”が増えていることによって起こる現象なんです」
そう語るのは、新宿ライフクリニックの須田隆興先生だ。一体どういうこと？
「皮下脂肪とは別に、内臓脂肪というものがあるのはよく知られていますが、これは文字通り、腸や肝臓など内臓の周囲に分布する脂肪のこと。
皮下脂肪と同じ白色脂肪（中性脂肪を溜め込む組織）で、内臓が偏在する腹部につきやすく、他の部位よりも相対的に胴まわりが肥えているケースでは、この内臓脂肪の比重が無視できません」
つまり、お腹は内臓が詰まっている場所だから、内臓脂肪もそこに溜まるという理屈だ。
「この内臓脂肪がつく要因としては、糖分の過剰摂取や運動不足などと並び、加齢が大きく影響します。
代謝特性を比較した場合、内臓脂肪は皮下脂肪よりも代謝によって分解されやすい性質があるため、加齢とともに代謝そのものが低下することで、腹部の肥満につながりやすくなるわけです」
結論として、年を取るとお腹まわりから太るというのは、医学的にも根拠のある現象だった。…だからといって、「しょうがないか」とあきらめてはいけない。食生活の見直し、運動の習慣付けなど、できるかぎりの努力をしよう。
（友清 哲＝取材・文）
(R25編集部)
※コラムの内容は、フリーマガジンR25およびweb R25から一部抜粋したものです
※一部のコラムを除き、web R25では図・表・写真付きのコラムを掲載しております
459: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/16(木) 12:05:48.55 ID:H/ov+z7J0(1/2)調 AAS
いつもJR●日本をご利用いただきまして、ありがとうございます。
このたびは、ご不快な思いをおかけし、申し訳ございませんでした。
お客様からいただきました貴重なご意見に対し、回答させていただきます。
女性専用車は、車内における迷惑行為防止の観点から、
お客様に安心してご利用いただける環境を提供するために、
京阪神地区の一部の線区・種別に設定しています。
女性専用車には、女性のお客様のほかに、小学6年生以下の男性のお客様や、
お身体の不自由なお客様(介助者を含む)もご利用いただけます。
女性専用車は「ご利用いただけるお客様」について、法的な強制力はございませんが、
女性専用車の設定目的効果を最大限に発揮するためには、
ほかのお客様のご理解とご協力が不可欠だと考えておりますので、
放送での呼びかけを行うほか、外見だけでは判別いたしかねる場合などは、
お身体の不自由なお客様に限らず状況により係員がお声かけをさせていただいております。
清掃員に対しては、この旨の周知を再度行いました。
また、車内でトラブルが発生した場合は、駅係員もしくは車掌にお知らせください。
女性専用車の実施にあたっては、列車をご利用されるお客様の
ご理解とご協力が不可欠だと考えております。
何卒ご理解賜りますよう、よろしくお願いいたします。
また、ステッカーや車内放送に関しまして、
いただきました貴重なご意見は今後の参考とさせていただきます。
今後ともJR●日本をご利用いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
●日本旅客鉄道株式会社
JR●日本お客様センター
マネジャー ○○ ○○
460(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/16(木) 12:08:21.87 ID:H/ov+z7J0(2/2)調 AAS
（次スレ）
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2chｽﾚ:feti
461: 2015/07/16(木) 12:42:12.68 ID:Tl9RMsVs0(1)調 AAS
アンタの味方するわけじゃないけどさ、男性が乗る事に法的問題は無いそうだ。
無理に追い出す（その際体に触れる事や暴言等）は向こうが罪に問われる可能性大だそうで。
なのでいつかみたいな（どの記事だっけ）暴言三昧ババアは脅迫罪が適用されるかも？
今度乗るときは同伴者はそれ系の弁護士と乗るといい。是非闘ってギャフン（古っ）と言わせてやってくれ。
462: １／２ 2015/07/16(木) 14:29:02.70 ID:Zc2n04jb0(1)調 AAS
今更ですが、７月10日（金）の渋谷８：11発通勤特急の元町中華街ゆきについて。女性専用車両に、私（障害者）と介護者が乗りました。男ですが障害者と介護者は乗れるはずです。
（１ ※要望）
中目黒駅での停車中、優先席付近にいた我々の所にわざわざ車掌が駆け寄って「ここ女性専用車」と言ってきました。
わざわざ２０ｍも走ってきてこういう声掛けがあると障害者は萎縮して乗れなくなってしまいます。声を掛けてこないで下さい。外見で分からない障害者も居るのです。
（２ ※出来事）
横浜駅手前で女性客に「ここ女性専用車なので席をどいてくれ」と、とんでもない事を言われたので、最近は新幹線を燃やす人がいるなど物騒ですし身の危険を感じた私は車内非常通報ボタンを押しました。
そしたら横浜駅で数名の駅員・警備員が駆けつけましたが、なぜか、非常ボタンを押した側の我々に降車を促し、発端となった女性客にはそれほど強く言ってませんでした。
なぜ、絡まれた側の我々に降車を促し、絡んだ側の女性客に甘いのでしょうか？
とはいえ、横浜駅で駆けつけた駅員らは「最初から見てるわけではないので事情は分からない」だろうし、あるいは東急電鉄さんとして「客同士のトラブルで、どちらが良い悪いの判断はしない」とも伺っております。
しかし、「いい悪いの判断はしない」のなら、とりあえず、当事者の双方に降車を促すのがスジであり、一方に肩入れしないで下さい。
（結局、女性客が降車に応じず、駅員らが我々に付き添って一緒に電車に乗ってみなとみらいまで行きました。ただ、みなとみらいで、女性客は駅員の制止を振り切って逃げてしまいましたが）
１４分の遅延は誰のせい？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
御社には↑のような、やはり「絡まれた側」に暴言を吐く駅員がいたので、今回、私も、横浜駅駅員に暴言を吐かれるかと恐怖しました。
463: ２／２ 2015/07/16(木) 14:46:04.81 ID:Cm9DET650(1)調 AAS
（３ ※２の出来事を踏まえて要望その２）
障害者は女性専用車乗れるとはいえ、乗るたびにこういう目に遭います。
東急さんは「女性客が、障害者の男性客を女性専用車から追い出す事」を認めているのでない限り、
女性客がこうした行為をしないよう、
「女性・障害者優先車両」にするなり、名前を改めて下さい。注意書きで「内部障害を含む」の文言も必要です。
そうでない限り、今後も電車が遅れるのではないのですか？
参考までに、「障害者が乗りにくい」ということで「女性専用車」の名前を採用しなかった札幌市営地下鉄では、私は一度もトラブルになった事ありません。ぜひ参考にして下さい。
御社の女性専用車は、たとえ乗車した時に何もなくても、後でツイッターを確認すると「女性専用車に男が乗ってた」などと画像付きで晒されている事さえあります。
これも、「女性専用車には、障害者（内部障害者含む）男性も乗れる」ときちんと告知しない御社に責任の一端があります。
おかげでツイッターの検索だけで私は１日が終わってしまいます。
１日も早く、障害者男性が安心して乗れる女性専用車にして下さい
（※下記動画はメールには添付・記載してない）
東急東横線女性専用車両で内部障害者男性介護者に絡む女性客の新幹線放火を非常ボタンで阻止20150710字幕付.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
女性専用車両の車両端の内部障害男性にまで声掛けしに来る東急東横線車掌20150710字幕付.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
464: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/18(土) 00:27:57.31 ID:SDv2C1WV0(1)調 AAS
k
465: 2015/07/18(土) 00:32:05.88 ID:ovRPDRlB0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.host-elite.com
466: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/20(月) 21:54:58.26 ID:ozzX3QtR0(1)調 AAS
m
467: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/22(水) 20:02:17.38 ID:y92Y9D4v0(1)調 AAS
日本人はﾏﾅｰが良く、規則を守る国民性？そりゃ大嘘1
2chｽﾚ:soc
184 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/07/21(火) 15:59:21.41 ID:3FlIqCvb
【ツイッター】肖像権について語る １【動画】 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:shikaku
↑なスレッドがあるが、本当に、昨今の肖像権無視はひどい。
YOUTUBEの場合は動画にモザイク入れたりが技術的に難しいからまだしも（勿論だからといって肖像権無視をしていいわけではないが）、
静止画なんてペイントで簡単に黒塗りとか出来るのに、
ツイッターなんかで
赤の他人の写真を一切のぼかし・モザイク・黒塗り等なしで勝手に晒す人多すぎ。
というか勝手に晒すのはマナーというかもはや法律の問題になるし、
マナーで言えばそもそも勝手に撮影すること自体マナー違反じゃないかね？
まあ、法律と違ってマナーは人によって考え方が違うものの、
ただ、俺の知り合いの障害者なんか、見た目が奇異だから、
街中を歩くたびにいつの間にか撮影されてしかもモザイク等なしでツイッターに晒されることが多く、
そのため１日１回はツイッター検索で自分の画像が晒されていないか確認していて、
そのせいで１日１時間程度は時間が潰れてしまうってよ。
こういうのを知ってる俺としては
とても「日本人はマナーがいい」とは思えない。
ちなみに、日本人のマナーがいいとされて「311東日本大震災」も、ふつうに火事度泥棒いたからね。俺の知り合いにもいたしｗ
468: 2015/07/23(木) 00:45:15.98 ID:PIGIBPrp0(1)調 AAS
テラ
外部ﾘﾝｸ:www.xvideos-archive.com
469: 2015/07/23(木) 23:17:13.59 ID:E7BHFIUv0(1)調 AAS
裏入り
女の子も考えてること一緒っす
地盤はありますよ
sn♪s-2c♪h♪.♪n♪et/h1/723.jpg
「 ♪ 」 ぬき
470: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/24(金) 18:38:02.85 ID:Xx3BfKOO0(1)調 AAS
大倉山駅午前７時６分発 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ 外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
大倉山駅午前７時６分発 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
７月21日（火）の大倉山７：06発の渋谷方面ゆき電車で、またしても、女性専用車両に乗った障害者男性・介護者男性を追い出す女性客が発生しました。
たびたび御社にメールしているように、電車に乗るたびにほぼ毎回こういう目に遭います。２回に１回はこうなります。
トラブルに巻き込まれるたびに御社にメールしてるわけではなく、いちいちメールしていないこともあるので、頻度としては、２回に１回は絡まれる具合です。
これで、一体、どこが「障害者男性は女性専用車両に乗れる」のでしょうか？
東急電鉄が、
「女性専用車両に乗っている障害者男性を、駅員でもなんでもない一介の客に過ぎない他の乗客が、追い出す」ことを認めているのでない限り、何らかの対策を講じてください。
具体的には、「女性・障害者優先車両」という名称に変更して、そしてステッカー等の注意書き文言に「外見で分からない内部障害も含む」との文言を入れる、などです。
また、絡まれないにしても、下記に引用してるようにツイッターに画像を（モザイク等なしで）晒されたりしています。
おかげで、１日に１時間以上は、ツイッターに時間の画像が無断で盗撮・晒しをされていないか確認するための時間を取られ、御社が「女性専用車に障害者男性は乗れる」ときちんと周知・告知しないせいで、私の生活はメチャクチャです。
もちろん、ツイッターに関しては御社というよりツイッター側の問題ですが、
しかし、「女性専用車に、内部障害を含む障害者男性は乗れる」と皆に周知されていれば、そもそもこういう盗撮・写真晒しの発生はあり得ず、遠因というか根本的原因は御社にあります。
RT @Rugby080Takeshi: 東京きた！笑 女性専用車に男がのっとーけども…笑笑 pic.twitter.com/jUQflPMQji
From: haruya1412 at: 2015/07/20 20:35:50 JST Re 公式RT
twitter profile東京きた！笑 女性専用車に男がのっとーけども…笑笑 pic.twitter.com/jUQflPMQji
From: Rugby080Takeshi at: 2015/07/20 19:49:38 JST Re 公式RT
471: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/24(金) 22:52:09.94 ID:XlPgDa0y0(1)調 AAS
セーラー服で手先の器用さ云々の話は前もしたと思うが、
手結びスカーフ限定で「食事の際の礼儀作法の向上」にもなると思った。
スカーフに食べ物が付かないように食事をしなければならず、
礼儀作法というには語弊があるが食べ方が必然的に上手くなる。
ネクタイなら「胸ポケットにしまう」という奥義があるし
そこまで行かずともネクタイピンがあるが、
スカーフは、ネクタイピンに相当するものもないし、長さ的に胸ポケットにも入らない（ちなみに胸ポケ自体ないセーラー服もある）。
ということで、自分の手先の器用さで
食事がスカーフに付いてしまうのを回避するしかない。
472(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/07/26(日) 00:25:09.50 ID:r9nrtkCN0(1)調 AAS
「LGBT」ではなく「LGBTQ」または「LGBTs」と表記する理由とその意味 まだ東京で消耗してるの？ 外部ﾘﾝｸ[html]:www.ikedahayato.com (抜粋)
最近LGBT（レズ、ゲイ、バイセクシャル、トランスジェンダー：つまり性的マイノリティ）に関する報道が増えていますね。特に海外のニュースを見ていると、「LGBT」ではなく「LGBTQ」という表記を見かけることがあります。さて、その「Q」とは一体なんなのでしょうか？
はる：「Q」とつくのは「Questioning」または「Queer」を意味しています。「Questioning」は自分の性別がはてなマークの状態、「Queer」というのはもともとは「変わり者」という意味ですが、個性的なという良い意味で使えている面もあります。
まとめると、こぼれ落ちる人たちをも含む、区切れないマイノリティとしての「Q」という意味ですね。
海外の人の話を聞くと、「私は『LGBT』じゃないけど『Queer』だよ」という人もいます。これだと言えない、はっきりしたものはないけど、多数派とは違うQueerな側だな、みたいな言い方です。
ちょっとわかりにくいですが、実はLGBTというのは、セクシャルマイノリティの一部でしかありません。セクシャルマイノリティの実相は実に多様で、たとえば「同性愛だけどセックスはしたくない」「そもそも性的な欲求がない（Asexual：無性愛者）」
なんてパターンもあるわけです。それらはLGBTという括りには当てはまらないので、居場所の不在に悩む当事者も多いそうです。はる：マイノリティの方々はその人たちなりの考え方があるので、
純粋に「LGBT」だけだと、LGBT以外の人たちは含まないんですか？という疑問が出てきてしまいます。 はるさんが語るように、「LGBTQ」という表記にすることで、そうしたこぼれ落ちるセクシュアリティの方も包含することができます。
同じような考え方で「LBGTs」と表記する方法もあり、はるさんたちはこの言葉をつかっているそうな。
ちなみにフェイスブックでは、なんと50近い性別を選択することができます（参考：Facebookでは50種類の性別を設定できる：「男」「女」以外の性別は山ほどあるのです）。日本語設定だと表示されませんが、英語（US）に変更すると選択項目が増えます。
男・女だけでは分類できない性別が存在することは、21世紀の常識になっていくのでしょうね。性の多様さというのは、知れば知るほど驚きと発見があって興味深いです。
473: 2015/07/26(日) 22:51:04.90 ID:DbtLEF0H0(1)調 AAS
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認。
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
（無修正なので閲覧注意）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokudane24.tk
474(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 17:18:17.75 ID:VinZbnFB0(1/3)調 AAS
この動画のコメント欄から、俺が女性専用車両に乗る事情・理由が
分かりやすくいていいかもしれない。
あえて編集はせずにそのまま投稿。
JR西日本東西線女性専用車両で障害者男性が絡まれ緊急降車20150416.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
シミズ三尉 2 週間前
今まで何回も話しかけられてるんやったら、わざわざ女性専用車両なんて乗らずに普通車両優先席に行けばいい話じゃないですか？鞄の中から拳銃が出てくるかもしれないなどという、アメリカやテロ多発国並の高い警戒心を持っておられるにも関わらず何故、
無用なトラブルを避けようとされないのか。トラブルが予想される中にあえて突っ込んで行って、トラブルを待っているとしか思えない。あなた中心で世の中回ってるのではないのですよ。
475: あ、でも、改行位置は変えたりしています。 2015/07/28(火) 17:19:49.72 ID:VinZbnFB0(2/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 あまりに論理破綻してるので突っ込んでおきます。特に（３）ですね。
（１）障害者も乗れるのが女性専用車両ですよ。それなのに、どうして他の車両に行かなければならないのですか？カツアゲされるのが嫌なら街中を歩くなと言ってるに等しいですよ。
「無用なトラブル」って、トラブルを起こしているのはあちら側なのに、なぜ俺が回避する必要が？
（２）「そうは言っても、乗らなければこんな事には」という意見もあるでしょうが。
しかし僕は、医者にも女性専用車両乗れと言われているのですが。
そもそも、「何回も話しかけられる」って、想定外ですよ。ステッカーなんかに「障害者男性は乗れます。が、乗れば絡まれます」と書いてないのに、どうやって、予期・想定しろと？
「さっきも絡まれたからまた絡まれるだろう」ということですか？
それは無理ですよ。この前、新幹線で放火事件がありましたが、あれに乗り合わせた人は、「運が悪かった」と思ってるだけであって、「次に乗った時もまた放火される」なんて思わないでしょう。
そりゃね、イスラム国に行って人質になったら自己責任だし、旬なネタで言えば、神奈川・箱根。神奈川箱根は、法律的には渡航禁止ではないし、それどころか観光協会は「風評被害だ。ぜひ来て、安心だよ」と言ってますが、
それはさておき、「噴火警戒レベル３」である以上、そこに観光してもし被災しても、「法的には確かにあなたに落ち度はない。でも、なんで、レベル３の場所にわざわざ観光しに行ったの？」というなら、解ります。
でも、電車ですよ？
電車に乗るだけで、いちいち絡まれるって、どうやって想定（予期・予測）するんですか？
しかも、箱根の例とは真逆に、「障害者は乗れる」と書いてあるんですよ。そりゃ、乗れない場所に乗って絡まれるなら分かりますが、乗れると堂々と書いてある場所に乗って、絡まれるって、どうやれば分かるんですか？
476: 2015/07/28(火) 17:20:08.24 ID:VinZbnFB0(3/3)調 AAS
（３）「あなた中心で世界が回ってるわけでない」、仰るとおり、俺を中心に世の中が回ってるわけではない。でも、あなた、そのセリフを論理的に立証できますか？できるもんならしてみてください。世界で一番論理力のある人間でも無理でしょうね。
（障害者男性が）乗れるという場所に乗っているだけです。能動的には自分の意見・考え方の主張すらしていません。ここに落ち度は全くありません。
なぜ、問題ない行為をして、あげく、自分の意見すら一言も発してないのに、「世の中〜中心」という理屈になるのでしょうか？
あなたの理屈は、「特急券を持たないで特急列車に乗ったのに、正当性を主張する人間」に対しては言えますが、特急券を買って特急に乗る→障害者男性が乗れるという女性専用車両に乗る今回の事例→には、全く適用できませんよ。
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477: 2015/07/28(火) 17:27:45.15 ID:JMn3kTFj0(1/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+zero3vryu1p （簡潔に書くと）●未来予知能力もないのにどうやってトラブルを予期しろと？
●乗れるという場所に乗って絡まれて、なぜ、絡まれた側が悪いのか？（悪い、とは言ってないかもだが）。絡むほうが悪いに決まってる。街中でカツアゲされたら、カツアゲされた側でなく、した側が悪い。
そりゃ、レベル３の箱根に行って被災したり、夜の新宿・歌舞伎町のしかも恐い人がいっぱいいる地域にパンツ一丁で出歩いたら、「法的には落ち度がないにしても、なぜそんな所に行ったの」となるのは分かります。
しかし、障害者の女性専用車両は乗れるという場所に、乗っているだけなので、事例が全然違います。
あ、もしかして、「女性専用車両に乗らない女性は痴漢されても自己責任」ということを暗に言ってるの？
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zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 さて、論理的な反駁はしたので、今度は、論理的な要素・考察は一切無視して、医学的な観点に絞ります。「普通車両優先席に行けばいい」って、簡単に言ってくれますね。
失礼ですが、「わざわざ」女性専用車両に乗るというからには、それなりの理由があるとは想像できないのですか？
まあ、電車に乗るのに本来は理由なんていらないので書く必要もないですが、あえて書くと、医者の指示もあり、小腸的な身体障害上の問題、アスペルガーにおける空間認識能力という問題。様々な要素があり、普通車両の優先席じゃとても代替にならないのですよ。
一般車両に乗ったら発作が起きる可能性さえあります。
外見で分からないだけであって、障害者は障害者なのです。我々障害者は、電車に乗るにも、健常者が想像できないほどの苦労をしているのですよ。そこを分かってください。
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478: 2015/07/28(火) 17:28:19.40 ID:JMn3kTFj0(2/3)調 AAS
シミズ三尉 2 週間前
実際、駅員や客と何回も口論になっている動画をあげておられますよね。これらの事例を見れば予測可能だと思います。初めて乗るんじゃないんですから。でも、言いたいのはそこではないです。
障害をお持ちなのは分かっています。しかし、あなたもおっしゃっておられるように外見では分からない。なのに、何故いきなり怒鳴り散らし、お前とか言うんですか？相手は謝っておられるにも関わらず、法的根拠もなく強制的に降ろさせた。
相手方に重要な用事があったとしたら、責任取れるんですか？何様のつもりでしょうか。
障害者の方に配慮したり優先席を設けたりするのは、法律で定められているわけではなくあくまで健常者の道徳的善意ではないのですか？別に感謝しろとは全く思っていません。
私自身、ずっと健常者でいられる保証はない。社会で支えていく必要はあると思っています。しかし、善意を踏みにじる行為は許せない。
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zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 ●「言いたいのはそこではない」とありますが、一応突っ込んでおきます。予測可能？それはあなたの尺度ですよね。僕に、あなた同様の先見性・学習能力・予知能力があれば、可能かもしれません。
しかし、僕にはそんな能力はありません。昨日通り魔に遭ったからといって、今日も通り魔に遭うとは予想できません。
通り魔の例は極端ですか？なら、関東の中央線という電車、非常に人身事故が多いです。
でも、「また人身事故起きる」と思って乗る人よりも、「今日は人身事故起こらないで」と思って乗る人のほうが多いし、「人身事故が多いから中央線使いません」というわけにも行きません。代案がないので。
そもそも僕は「予知」などできませんが、仮に、出来るとしても、ですよ。じゃあ、他にどうしろと？
人を批判（？）する以上、代案（代替策）を出して欲しい。
医者にも女性専用車両乗れと言われている以上、他の車両に乗るという選択肢はありません。
関東の京王線では一時期、絡まれた恐怖により使用をやめタクシー使用に切り替えていましたが、タクシーは経済的な観点から、理論上は代案になっても現実論としては代案になりませんし。
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479: 2015/07/28(火) 17:31:09.86 ID:JMn3kTFj0(3/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 ＞障害をお持ちなのは分かっています。しかし、あなたもおっしゃっておられるように外見では分からない。なのに、
「なのに」で文章が繋がっていません。外見で分からない、は理由になりません。
女性専用車両に乗車している男性がいたら障害者男性である可能性、そんなのは推論できることです。関東の京浜急行のようにステッカーに書いてない場合はまだしも、JR西なら、車両端のステッカーに書いてありますよね。
京急以外の関東各社にいたっては個々のステッカーに書いてあるくらいですし。
「分からない」から「何をしてもいい」わけではありません。
＞何故いきなり怒鳴り散らし、お前とか言うんですか？
動画中でも言ってたかもしれませんが、肩がぶつかった／ぶつかってないで人を殺す人間がいる中、何もしてないのに絡んでくる人間はそれ以上に危険です。殺されるかと思いました。殺されるかと思う時に冷静な判断なんて出来ますか？できたらごめんなさい。
でも僕には無理です。
「お前」という言葉遣いは、「あなた」かせめて「あんた」のような丁寧な二人称にしろということですか？それなら同意です。
けれど、殺されるかと思う時に冷静な言葉遣いはできません。通り魔に「あなた様」なんて言わないでしょう。
もちろん「危険を感じたから乱暴な言葉遣いをしていい」とはなりませんが、だったら、「外見で分からないからって絡んでいい」とはなりませんよね。
＞相手は謝っておられるにも関わらず、法的根拠もなく強制的に降ろさせた。
本当、何も知らないんですね。JR西の（暗黙の）ルール的にも、こういう場合は当事者双方を降車させますが。それとも、電車を遅延させろということですか？電車を遅延させたほうが問題でしょう。
それと「法的根拠」と言ってますが、あなたは、さっきも言いましたが、どうして、こう、二重基準（ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ）なのですか？
法的根拠を言うなら、男性（しかも障害者）にいきなり絡んでくる男性って、どうなのですか。そっちのほうが法的根拠がないでしょう。相手から売ってきた喧嘩です。
＞相手方に重要な用事があったとしたら、責任取れるんですか？何様のつもりでしょうか。
480: 2015/07/28(火) 17:33:42.60 ID:8m1XPw7A0(1/3)調 AAS
相手から売ってきた喧嘩。重要な用事があるなら人に喧嘩売ってこなければいい。
「何様のつもり」って、僕が「偉そう」に見えるなら、失礼ですがあなたの論理的思考力を疑ってください。どちらに原因があるか。
僕は、自分からはこの女性に話しかけていません。あくまで、この女性が、「法的根拠」がないことを言ってきたから、注意を促しているまでです。
警察なんかのポスターにも駅ポスターにも「不審者を見たら110番」ってありますよね。それを実践したまでです
。僕はそういう、国家の意向に従ったまでですので、僕が「何様」に見えるなら、僕でなく国家に苦情をどうぞ。
用事があるのはこちらも同じです。こちらも用事があるのに、絡まれました。相手に用事があるなら、絡まなきゃいいだけの話です。どうしても男性がいることが気になるなら、車掌等に申告すればいいのであり、客が客に絡むのは権限逸脱です。
それに、この女性が、謝って来たあとは、僕は、それ以上追及してないですが。
ああ、それと、あなたの言ってることって、街中でカツアゲされて110番して、警察が来るまでカツアゲ犯を取り押さえていたら、
「カツアゲ犯にも大事な用事があったかもしれない。法的根拠もなくカツアゲ犯を取り押さえて、何様のつもりですか？カツアゲ犯は謝ってるんだからそれでいいじゃないか」と言ってるようなもんですよ。例えて言えば自分の言ってることのおかしさが分かったでしょま
、そりゃ、カツアゲ犯相手とはいえ殴り倒したら過剰防衛だけど。
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481: 2015/07/28(火) 17:35:06.33 ID:8m1XPw7A0(2/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉
＞障害者の方に配慮したり優先席を設けたりするのは、法律で定められているわけではなくあくまで健常者の道徳的善意ではないのですか？別に感謝しろとは全く思っていません。私自身、ずっと健常者でいられる保証はない。
社会で支えていく必要はあると思っています。しかし、善意を踏みにじる行為は許せない。
論点を整理して下さい。優先席の話はしてません。それとも、例え話で言ってるだけですか？それなら、分かります。
しかし、大変失礼ですが、この例え話、かえってあなたの論の主張を崩していて、あなたがあなた自身の論を否定しまっていますよ。
法的な要素でなく健常者の道徳的配慮、って、それって、女性専用車両そのものですよね。
僕は「障害者だから」女性専用車に乗っていますが、そもそも女性専用車両自体、法的根拠なく、健常者男性の協力・配慮・善意により成立しています。
それなのに、乗っている男性（健常者だろうが障害者だろうが）にイチャモンつけてくる行為こそ、まさに、あなたの言う、「善意を踏みにじる行為」です。
あなたの今まで言ってきたことは、ただの誹謗中傷が目的の人と違って、ある程度理論だっているのですが、ところどころこういう、論理の穴というか、自己矛盾というか、主観が強く入りすぎているというか、そういう部分があるのは残念です。
そういった主観的要素を排除し、「自分ルール＜明文化されたルール」をきちんと認識・把握できれば、あなたは一流の論客になれそうなので、より一層の精進を期待しています。
え、余計なお世話？そりゃ失礼。女性専用車に乗った障害者男性にイチャモンつける女性くらいに余計なお世話でしたか。
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482: 2015/07/28(火) 17:36:31.38 ID:8m1XPw7A0(3/3)調 AAS
zero3vryu1p 2 週間前
+シミズ三尉 ＞障害者の方に配慮したり優先席を設けたりするのは、法律で定められているわけではなくあくまで健常者の道徳的善意ではないのですか？別に感謝しろとは全く思っていません。
私自身、ずっと健常者でいられる保証はない。社会で支えていく必要はあると思っています。しかし、善意を踏みにじる行為は許せない。
例によって、（この投稿への返信の）最後は、論理的な考察を一切無視して、障害者の観点のみで述べます。
善意を踏みにじった？いつ、僕がそんな事しましたか？
僕が、女性専用車両であろうがなかろうが、「俺は障害者なんだから、お前ら俺様に席譲れやコラ」とかやってたら、まさに善意の悪用。
でも、僕は、乗れるという場所にただ乗っていただけですよね。ちなみに座ってすらいなかった。そのどこが、善意の踏みにじりなんですか？
あなたの論理だと、女性客に「ここ女性専用車両」と言われて、「障害者は乗れます」と返答することそのものが、善意の踏みにじりということになるのですが・・・。
あなたは「トラブルが予期できるなら乗れなければいい」とも言ってましたが、先述のように「予期できません」。
が、仮に予期できるとして、乗れるという場所である以上、そこを避ける必要性もないでしょう。絡んでくる相手が悪いのであって、絡まれる側が回避する必要はない。
「毎回電車で痴漢されてる？なら、痴漢されるの分かってるだろ、痴漢されるのが嫌なら電車に乗るな」とか「カツアゲされるの嫌なら街中を歩くな」と言ってるようなものですよ。
あ、すいません、冒頭で「論理的考察無視」と言ったのに、論理的観点になってしまいました。
483: 2015/07/28(火) 17:38:16.34 ID:MNXbQsvb0(1/3)調 AAS
話を障害者観点に戻します。
僕が、「障害者だオラ」って主張してたなら、あなたの言い分はまったくその通り。
しかし、僕は、ただ粛々と乗っていただけ。
なぜ、あなたは、内部障害者にそこまで冷たいのでしょうか？僕には電車に乗る権利もないのですか？
誰かに迷惑かけたわけでもない。ただ乗っているだけ。それなのに、そこまで僕を非難するということは、内部障害者に電車に乗るなと言ってるに等しいわけであり。
「他の車両に乗ればいい」とか簡単に言ってくれますが、僕のような障害者は、健常者からは想像もつかないような苦難を伴うのですよ、たかが「電車に乗る」という行為ひとつとっても。
他の車両に乗れてるなら乗ってます。他の車両じゃあまりに無理があるので、女性専用車両に乗ってるのですよ。医者の指示だってあるわけですし。
僕が電車内で暴れていたならまだしも、ただ粛々と乗っていただけで、そこまでアレコレ言って来て、あげく「何様ですか」とまで言ってくるあなたは、やはり、障害者は外見で分かる場合しか障害者と認識してくれないのですか？
そして、僕は、「障害者だから配慮してほしい」ということすら、一言も今まで言ってきたことはなく、単に、乗っていただけですよ。
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484: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 17:39:48.29 ID:MNXbQsvb0(2/3)調 AAS
あら〜
５１３ｋｂ容量以内に引用が終わらなかったので、
（次スレ）
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にて、改めて引用するわ。
改めてというのは、>>474からの引用をまた最初からということ。
485: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 17:41:05.10 ID:MNXbQsvb0(3/3)調 AAS
>>379
ＬＧＢＴが>>472に書いたようにＬＧＢＴＱと表記されることもある。
そのＱの存在を考えれば、俺の書いたことは決して「暴論」ではない。
486: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:03:40.71 ID:MYsPDqtD0(1/3)調 AAS
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487: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:04:22.34 ID:MYsPDqtD0(2/3)調 AAS
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488: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:04:29.42 ID:MYsPDqtD0(3/3)調 AAS
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489: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:05:13.69 ID:HqhvUk070(1/2)調 AAS
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490: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/07/28(火) 19:20:32.32 ID:HqhvUk070(2/2)調 AAS
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