[過去ﾛｸﾞ] 【Ｆ１・モータースポーツ板】2ｃｈ自治新党part5 (1001ﾚｽ)
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3(18): 05/03/01 13:37:58 ID:q229MwwZ(1/9)調 AAS
現在の流れ
2chｽﾚ:f1
とりあえず全文（２０２０バイト あと２８バイト（全角文字１４文字分）
外部ﾘﾝｸ[txt]:yuni_ford.at.infoseek.co.jp
以下の内容を追記
・レースごとのスレは実況の温床となりやすく、スレを使い切らずにいつまでも残る為、<BR>
立てずに総合スレでお願いいたします。但し、世界選手権の日本関連のイベント、<BR>
伝統的なイベントなどはOKとします。<BR>
以下の内容に変更。こっちにいたしますた。
重複スレは新しいものから削除されます。→重複スレは削除対象です。
締め切りは３月２日１：００。
86(1): 05/03/01 16:10:18 ID:avJu6P9I(2/6)調 AAS
>>35 の折衷案についての私見。
＞ 折衷案・打開策
＞ ・２つのＧＰ名をスレタイに入れる
スレッドの問題であり今回の「個別スレ原則禁止」のLRとは無関係。
＞ ・個別でもスレを使い切るまで次スレ禁止にする
これをLRに加えるというのならともかく、スレ内ルールなら守られないことは
>>51 で明らか。
＞ ・Ｆ１総合（雑談系？）と、Ｆ１ＧＰ（ＧＰについてだけ）に分ける
これもスレッドの問題であり今回の「個別スレ原則禁止」のLRとは無関係。
>>3 にあるLR変更についてはもう議論の余地はないと思うがどうか？
95: 05/03/01 16:23:05 ID:avJu6P9I(6/6)調 AAS
>>89
なら>>3 への対案としてLRに付け加える文案を出すべきでしょう。
145(3): 05/03/02 11:44:33 ID:sZpRuUSx(1/6)調 AAS
話のベースとなってるのは>>3や>>5です。
>>35よりあまり話しが進んでないのですが、以上をを
踏まえて色々討論？お願いします。
各GPスレを禁止にした場合、総合スレの名をどうするか、とか
は二次的な部分なのであまりそれだけに執着するのも
ﾏｽﾞｰかと思います。
146(3): 05/03/02 11:53:57 ID:okUB5h+Q(1/3)調 AAS
>>145
じゃあ>>5 に
GPスレ内ルールが守られないことはすでに明白。>>51参照。
昨年後半さんざん試してダメだったことを今から繰り返すのはどうかと。
また>>133 に対する>>138 という意見もある。
よって今すぐにLRに >>3 を追加すべき。というのが漏れの一貫した意見。
それがベストの選択ではないだろうが、少なくとも今の状況の打開策の一つ
ではある。それによって新たな問題が発生するならまた考えればよろしい。
>>139 のいう執行猶予案はすでに昨年執り行って、失敗しているという認識。
150(3): 05/03/02 12:09:43 ID:f0t4tXeu(1/5)調 AAS
えと、>>145が読めない人なのかな。
総合スレの性質論議なんて関係ないの。
推進派のF1は盛り上がるからとかファンが多いからとかの
くだらない意見にまともに対処してはいけない。
過去のGPスレを持ってきても説得力ないし。
本質の議論は>>145の通り、>>3と>>5と>>35だね。
あとそういう意見言ってるのおそらく一人だから。
総合スレは廃止でいいとか総合スレって名前じゃわからないとか。
>>126みたいなのも意見しないでスルーで。
161(1): 139 05/03/02 12:31:37 ID:sZpRuUSx(2/6)調 AAS
>>148
「あまりそれだけに」という部分を理解してください。まったくするな、
とは言わない（俺も意見出してる）けど、本質的な部分は
各GPスレを認めるのか認めないのか、ですから。
俺は各GPスレ禁止派で、>>3のLR変更もいいと思ってる一人。
但しそれだけだと各スレGP派も不満が残るだろうし、LRすら読まない人が
いるのは周知の事実で各GPスレが無いからと勝手にたてる人が
いると思う。なので、総合スレに2GP分のｻﾌﾞﾀｲをつけるという案を提示してる。
これは各GPスレ禁止＋総合スレへ統合が成立した上で、もしくは
容認派もこういう風にしたら各GPスレ禁止というLR変更に同意してくれない？って
案なので、あくまで二次的な部分になるんだけどね。
>>158
いつ続行決定になったんだ？いつ様子を見るということになったんだ？
そんな話は一切決まってないぞ。
188: まー ◆GDw49Jkn2. 05/03/02 13:37:26 ID:7S4N1DGb(1/2)調 AAS
えー、相変わらずですが・。
推進派の人、もう少し落ち着いて主観ではなく
相対的な意見を出せませんかね。
これまでの経緯などから存続を明確に禁止する理由を出して
それで禁止というのは難しいかもしれません。
なので何人かが仰っているように、執行猶予期間を設けるのは賛成です。
開幕する今週から発動して常に監視下に置いて
運営やお止め組にもそれを知っておいてもらう。
で、実況や乱立が一度でもあれば、執行猶予終了で>>3の通り
LRに禁止を記載というのはどうでしょうか。
しかしそれでも「どこにも記載されてない」と言われると思うので
現状申請しようとしている場所を
「個別GPスレッドは執行猶予監視中」としておけばいいのでは。
それだけでなく自治スレ、GPスレにもそれを周知させれば
聞いていないという意見は一掃出来ます。
それと総合スレは意味があります。
何故総合スレが出来たかは、もちろん個別スレとの統合が目的ですが
GPとGPの合間の話や突発的なニュースなどの語らいを求める声があったからです。
そういう意味で総合スレの存在に疑問符をつけるのはナンセンスです。
マイノリティを黙殺してマジョリティのみ認可するのはおかしいですよ、推進派の人。
なので現状申請しようとしているLR>>3を一時的に保留。
しかしいつでも発動できるように明文化。
執行猶予停止条件は>>5みたいのでいいかなと思いました。
ではまた。
255(1): 05/03/02 16:26:38 ID:S9itHo7D(3/6)調 AAS
>>254
＞改めたがってる側が改める所を絞れてない状況
絞り込んだ改めるべき所は >>3 に明確に記載されているわけだが。
258(1): 05/03/02 16:31:08 ID:S9itHo7D(4/6)調 AAS
>>256
何が言いたいのかわからないけど、理由は>>35に明記されているわけで、
実況のみではない。あくまでも複合的な理由が絡み合った上の結論として、
利便性を損なうというデメリットを承知の上で、モータースポーツ板全体
の快適性を維持するには >>3が必要、という提案がされている。
ときどき「最大の理由は…」というような書き込みも見受けられるが、
それはそのカキコをした個人の感じ方であって、あくまでも理由は複合。
261(1): 05/03/02 16:35:09 ID:S9itHo7D(5/6)調 AAS
>>256
わかりやすいように付け加えると、問題は >>3 の是非なのであって、>>35 の個々の
理由の妥当性では無くなっている。
反対するのなら、>>3 のLRそのものが状況を今より悪化させることを説明するべき。
267: 05/03/02 16:42:19 ID:S9itHo7D(6/6)調 AAS
>>265
最初に申請した時点で、その部分の検討は既に終わった、ということ。
もっと踏み込んでいえば、却下理由は >>3 ではなく現行のLRに含まれる部分なので、
本来今は >>3 の部分の検討は既に終わっているといえる。
延々とつきあっているのはLR申請反対の人に対するお情け。
285: 05/03/02 17:15:16 ID:JCS9o0Lw(10/10)調 AAS
んじゃ>>3の 以下の内容を追記 の ・レースごとのスレは実況の温床となりやすく
の部分は 実況厳禁 にしておけばいいんじゃない？
314(3): 05/03/02 20:09:20 ID:9SbMkR+l(5/36)調 AAS
2レース並記のスレタイにするなら >>3 のLRでも実質的な不都合はなにもないわけだ。
ごたごたと理由をくっつけてるから揉めるわけで、追記文を
・レースごとのスレは立てずに総合スレでお願いいたします。<BR>
但し、世界選手権の日本関連のイベント、伝統的なイベントなどはOKとします。<BR>
で申請すればいいんじゃん。
LRに載せておかないとGPスレ内のルールが守られないってのはすでに立派な実績がいっぱい
あるわけだし。
483: 05/03/03 11:21:22 ID:cJTc5Vqy(5/7)調 AAS
□ＬＲ変更案
【ユニ氏案】 >3
・レースごとのスレは実況の温床となりやすく、スレを使い切らずにいつまでも残る為、<BR>
立てずに総合スレでお願いいたします。但し、世界選手権の日本関連のイベント、<BR>
伝統的なイベントなどはOKとします。<BR>
重複スレは新しいものから削除されます。→重複スレは削除対象です。
【ﾉﾘ氏案】 >420
・個別レースのスレッドは立てず、各カテゴリのレース専用スレッドを使用。<BR>
スレタイに次に開催されるレースを併記し、スレは1000まで使い切る!<BR>
世界選手権の日本関連のイベント、伝統的なイベントなどはOKです<BR>
484: 05/03/03 12:03:43 ID:y18CAvgP(1)調 AAS
まあどうせ >>3 でも >>420 でもどっちのLRが通ったとしても、
個別GPスレが立つ
↓
削除される
↓
F1厨自治スレで暴れる（同意してないとか、アンチが立てたとかなんとか）
↓
再び個別GPスレが立つ
↓
削除依頼する
↓
削除人は板住人の消しゴムじゃねぇぞｺﾞﾙｧ
という展開が見えていますね。これじゃ。
487(9): 05/03/03 13:52:15 ID:eawYDUn3(1/12)調 AAS
一晩熟考してみたが、>>420案にはやはりいくつかの小さな穴があるようだ。
あまりに些細なことだし悪用されそうなのであえて書かないけど。
>>3 案を元に
・理由は不要（また「今のスレ容量は問題ない」とか言い出すのがいそうだし、LR容量制限的にも）
・総合スレ→カテゴリのスレ（なぜかﾉﾘ氏はここにこだわりがあったようだから変えてみた）
・「使い切る」を明記。（これが今回のポイントの一つでもある）
の３点を柱に改変してみた。昨夜は「２レース併記」も柱かと思ったが、これは
スレ住人に任せるべき項目と思い直した。
・シリーズ戦についてはレースごとのスレは立てずにカテゴリごとのスレにし、<br>
必ず1000まで使い切るようお願いいたします。<br>
但し、世界選手権の日本関連のイベント、伝統的なイベントなどはOKとします。<br>
これでどうでしょう？ ＞ユニ氏
「シリーズ戦については」という但し書きをつけたので「伝統的なイベント」は外しても
いいようにも思われるが、どうでしょうか？＞all
それともう一つ。前回却下された文言について
重複スレは新しいものから削除されます。→重複スレは新しい方が削除対象になります。
にした方がいいと思うがどうでしょうか？＞all
515(1): 05/03/03 15:40:48 ID:eawYDUn3(9/12)調 AAS
補足として私の基本的な立場を。
>>3 の文案というのは一度申請までいったものでもあるし、それなりに練られているから
言葉や言い回し一つ一つにそれなりの意味があると思ってる。
文章自体が長くなっても容量食っても丁寧な言い回しにしてあるのは読む人の感情に配慮
してのものだし、漏れは削っちゃったけど「実況の温床」や「いつまでも残る為」の部分
にも検討段階での誰かの意見が入ってるんだと思う。
だから改変する場合は元の言葉が何故そこにあるのか考える。「日本関連」を「日本開催」
にしなかったのもそのため。
厳然たる理由があるなら>>504 みたいな箇条書き風にするのもいいけど、今はまだ>>487
の細かい部分を改変する方がいいと思ってる。
516: 05/03/03 15:43:20 ID:GgLkSHSP(7/7)調 AAS
>>513
別に喧嘩するとかじゃないんでそういう風に言われても困るんだが
まず第一に長いからそういう冗長な表現はアウトだと思ってただけで・・・・・
想像はできるけど余りに何だかなあと思ったんで
網の目をかいくぐってという意見と正反対の意見だけど
わざと適用範囲を広く取れるようにしてさまざまな場合でも対応できる手を推したいんだよね
細かくすれば余計きりがなくなる
今回に関してはレーススレッドを禁止するのが第一の目的だから案内とかそういうのはスレでやってもらうとして
自分は基本的には>>3の文例でいいと思ってる
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