英語のリスニング総合スレ 11 (582レス)
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285: (ワッチョイ bf5a-pLQ2) 2020/01/25(土) 12:43:35.46 ID:B+TFSBlz0(1)調 AAS
ドラマだって色々あるんだからレベル落としたものから見ればいいんだよ
子供向けのアニメからだっていい
286: (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/25(土) 12:59:44.85 ID:aKz7ryChd(1/3)調 AAS
ドラマや映画を聴けるようになりたいと言う人は、たいていがそこまでのリスニングレベルになりたいと言う意味だと思うよね。
本当に文字通りドラマや映画が大好きならば、言われなくても映画やドラマで勉強するだろうし。
つまり文字通りの人と比喩的にハイレベルなリスニングスキルが欲しい人と二種類いる。
287: (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/25(土) 13:05:09.49 ID:aKz7ryChd(2/3)調 AAS
いきなり難しい映画から初級者が勉強する方法はあるんだけどね。だけど初級者は英語力よりも英語の勉強方法を知らないから、字幕なしでBGMみたいに聞き流したりとか、効果の少ないやり方をしがち。
上級者なら映画をどう利用すれば良いのかもわかるけど。そういうのわからない人には危険。
288: (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/25(土) 13:24:47.73 ID:aKz7ryChd(3/3)調 AAS
映画見たければ映画聴きまくれと言う単純なものじゃないと思うよ。
ネイティブがおふざけで英検一級受けて落ちたりするじゃん。
でもネイティブなみに流暢じゃない日本人が試験対策に力を入れて一級受かったりする。
映画に特化したスキルが欲しいんじゃなくて、単純に高いリスニングスキルを映画レベルって呼んでるだけの人もいる。
289(2): (ワッチョイ 87b8-FkkX) 2020/01/25(土) 15:57:45.66 ID:23bE/Rt10(5/6)調 AAS
ドラマが聞き取れることをスキル高いとかいう観点で考えると学習の選択を誤ると思うよ。
屁でトランペット・ソロのムーンライト・セレナーデを演奏する人がいるが、驚異的技術では
あっても使い道に困るよ。
そこまで極端じゃないけどドラマが正確に聞き取れるなんてそんなに役に立たないもの。
本が読める方がましだし、第一給料に反映するとしたら本が読める方が圧倒的に上だもの。
290: (ワッチョイ 4739-ftjS) 2020/01/25(土) 19:31:07.86 ID:njkvD5nu0(3/3)調 AAS
>>289
リスニングができないのを言い訳してるだけでしょ
簡単だからしないとか役にたたないからしないとか
素直に難しいからできませんって言えばいいのに
291: (ワッチョイ 87b8-FkkX) 2020/01/25(土) 20:15:37.28 ID:23bE/Rt10(6/6)調 AAS
お前理解力がないな。
屁のラッパとおなじでできない方がいいって言ってるの。
そのうちそれも自然にできるようになるがそうなると、見んでもいいドラマをみたりして注意散漫になる。
292: (ワッチョイW ffe3-am9R) 2020/01/25(土) 21:13:18.11 ID:RyAiovwu0(1)調 AAS
語学なんてものは母国語以外は必要な人が勉強すればいい
強制して勉強させるのはただのキチガイ
義務教育は国の政策だからしゃあない
問題は義務教育を抜けてからの勉学だ
293: (ワッチョイ 5f32-9rwV) 2020/01/26(日) 00:29:16.96 ID:8Oc9OddU0(1/2)調 AAS
敗戦国であるがゆえに
どうも英語に関しては本当に計画的愚民教育が行われていたようだ
外国から招聘した教師に語尾子音をはっきり発音してくださいと指導された
294: (ワッチョイ 5f32-9rwV) 2020/01/26(日) 00:33:07.95 ID:8Oc9OddU0(2/2)調 AAS
二十数年前の話
295: (スプッッ Sdff-2v9y) 2020/01/26(日) 00:49:33.95 ID:aNBBrLTwd(1)調 AAS
>>289
ドラマが聴ける=ハイレベルな人って意味じゃなくて、単純にリスニングの中で低〜高レベルで言うとドラマは高レベルって意味。
296: (ワッチョイ 87b8-FkkX) 2020/01/26(日) 06:23:49.27 ID:417WcZTk0(1/4)調 AAS
まあそりゃあそうだな。
でもドラマが何故聞き取れないかという分析は必要だな。上の方で単語は全部わかるのに聞き取れない
って話があったが、理由は英語じゃなくて英口語だからだ。口語の場合は単語が解っていても
口語独特の文体を多様するのでそれも覚えないと当然聞き取れない。you scared me. it made my day.
こういうのは単語が解っても意味がことなるからおきまりの表現として覚えないと聞き取れない。
だからドラマの場合に音声的に聞き取りが難しいのではなくて口語表現を知らないだけの話だ。
定型文の場合は単語を知っていても聞き取れない。
逆に定型文の場合は音声的には大胆な省略があっても楽に聞き取れる。
だから口語表現を知らない人は、単語を聞き取ろうとして「聞き取れない」と思ってしまうが、単語レベルでは
音声の省略があるので当然聞き取れないが、表現は楽に聞き取れる。定型文だからね。
だから結論としては表現を覚えないで聴き取り練習をしても意味がないってこと。つまり広い括りで言えば
定型表現も語彙の一種と考えて語彙を増やすしかない。
ドラマを大量に聴いて聴き取り練習するのはスピードラーニングをやるのと同程度の馬鹿。
聞こえない単語を一所懸命聞き取ろうとしている。
表現を知っていれば発声されない単語も自然に聞こえる。そもそも人は思い込みが激しいし聞こえない単語
なんて簡単に聞こえる。
そして表現を覚える以外に方法がないと分かればリスニングじゃなくてリーディングをやるべきなんだよ。
会話表現のリーディングなんて糞つまらんけど。まあ映画のスクリプトでも買って読んだらいい。一発で聞き取れる
ようになる。
297: (ワッチョイ 87b8-FkkX) 2020/01/26(日) 06:42:49.00 ID:417WcZTk0(2/4)調 AAS
>ドラマが聴ける=ハイレベルな人って意味じゃなくて、単純にリスニングの中で低〜高レベルで言うとドラマは高レベルって意味。
上のように考察するなら、聴き取りに高レベルなんてのはない。つまり
ドラマが聴ける=低レベルの語彙(スラングなどの定型表現)を大量にしっているってことだな。
人のレベルで言えば低レベルってことだ。
聴き取りレベル: 普通
人のレベル:低レベル
298: (ワッチョイ 7f74-9rwV) 2020/01/26(日) 07:29:48.70 ID:5XABUCbb0(1)調 AAS
ドラマの聞き取りができないよりできた方がいい、ってだけ。
299(1): (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/26(日) 08:43:25.46 ID:opXB2hzTd(1)調 AAS
296
297
それが違うんだよね
毎日4channel読んでるから口語表現も詳しいの
高レベルってスラングにくわしいってイメージじゃなくて
リンキングリダクション激しいやつが聞き取れる人なイメージ
300: (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/26(日) 08:57:54.75 ID:N9CipQeRd(1)調 AAS
英語は日本語と違って強弱があるから、映画は所々囁きになってるんだよね
ドキュメンタリーみたいにはっきりしゃべってくれないと聞き取れないよ
映画がナレーターみたいにクリアに話したら雰囲気ないけど 笑
301(1): (ワッチョイ 87b8-FkkX) 2020/01/26(日) 11:27:21.36 ID:417WcZTk0(3/4)調 AAS
>>299
それなら知的レベルのもんだいだろ。場面を想像して何を喋っているかを把握する力だよ。
リンギング、リダクションなんて関係ないよ。音声がなくても補完して聞こえるんだから。
そういう意味でも単に英語をやっていてはダメなのよ。ましてTVにかじりついてドラマをみてるなんて
のでは話にならない。そんなことをしていても聞き取れるようにはならんな。
知的レベルてのは地頭が良い悪いという分けかたは完全に間違っていて、知的な
刺激を常に与え続けているかどうかの違いだよ。元の地頭なんて誰でもたいして変わらんよ。
学習方法をちゃんと理解していればどんな方法でも上達するが最短はリーディングだ。
これを習慣化することが最も知的刺激をコンスタントに与えやすい。リスニングを含めて英語の
勉強なんてする必要はないよ。洋書を習慣的に大量に読んでいれば自然に上達する。
今まさに外交官ですら語学レベルが低くなってるらしい。佐藤優がプーチンと総理のトップ
会談のロシヤ語通訳のレベルの低さを嘆いていたよ。通訳の基準に達していないのでこれではまともに
交渉ができないだろうと。
302: (ワッチョイ bf5a-pLQ2) 2020/01/26(日) 13:30:03.07 ID:AqgGLfmj0(1)調 AAS
>ドラマを大量に聴いて聴き取り練習するのはスピードラーニングをやるのと同程度の馬鹿。
これは言えてる
文字起こしして聴き取れなかった部分を精読音読すべし
なおスクリプトでも良いけど音声と違うことが多いから注意
303: (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/26(日) 16:00:56.20 ID:IWxE4q1Ld(1/3)調 AAS
301
知的レベルも大丈夫だよ
佐藤優は難解な言葉が多いからついていけないんじゃないの
そもそもロシア語しゃべれるんだから自分でしゃべれば良いのに
304: (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/26(日) 16:02:53.89 ID:IWxE4q1Ld(2/3)調 AAS
あ佐藤優がプーチンと話したのかと勘違いしたw
305(1): (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/26(日) 16:09:30.60 ID:IWxE4q1Ld(3/3)調 AAS
スピードラーニングは日本語のスクリプト見て理解または日本語付きCDを聞いて理解した上でスクリプト覚える位何度も聴くやつだよ
だけど説明書じゃなくてサイトに書いてあるだけだから、聞き流し教材と勘違いする人が多い上に宣伝が誤解を招く言い方だから勘違いされる
306: (ワッチョイ 87b8-FkkX) 2020/01/26(日) 17:46:23.09 ID:417WcZTk0(4/4)調 AAS
>>305
知性というのは積極的に冒険するから磨かれるのであって、受動的な勉強なんかしていてはだめだわな。
どこの馬の骨が選んだかわからないような教材を真に受けて聴き続けるなんてのは大人としては
素直すぎるな。小中学生ならそういう素直な子が伸びるが大人としてはかなりたよりないな。
307: (ワッチョイ a792-V1vN) 2020/01/26(日) 18:30:27.08 ID:DrZovdLM0(1)調 AAS
ダイエット、語学産業は挫折者がいるからこそ成り立つというエッセーをどこかで読んだ記憶があるな
308(1): (ワッチョイ 4739-ftjS) 2020/01/26(日) 18:31:51.23 ID:WF8+BkVR0(1)調 AAS
クリントンのありがたい話でも聞いたら?
動画リンク[YouTube]
特に学費が払えない学生への対応が素晴らしい
309(1): (ワッチョイ a792-uSj9) 2020/01/26(日) 18:32:54.88 ID:BTDUH2xv0(1/2)調 AAS
>>301
佐藤優は語学ができたわけじゃないんだよね。それでも外務省に受かった。
キャリアだからかな?専門職じゃなくて?
310: (ワッチョイ a792-uSj9) 2020/01/26(日) 18:33:35.11 ID:BTDUH2xv0(2/2)調 AAS
>>308
なんかクリントンだから裏がありそう
エプスタイン関係で、未成年でというのは
なんておもってしまう
311(1): (スフッ Sd7f-2v9y) 2020/01/26(日) 20:10:34.07 ID:EStOxLS+d(1)調 AAS
>>309
ネットによると大学卒業後プラハへ留学専門職の試験を受けたって
312(1): (ワッチョイ 2733-V1vN) 2020/01/27(月) 09:00:12.05 ID:UWnztZPE0(1)調 AAS
>>275
この箇所をディクテーションしていると思うんだけど、
動画リンク[YouTube]
けっこう間違っていると思うぞ。
私も100%自信があるわけではないがもうちょっと精密に書き取るとすれば、
I've never done a fill the same twice, um, 'cause when I do it,
it's what... it's where I'm at at that moment, you know.
And so if you wanna then rerecord that track,
I'll get a fill in that space but it won't be the same.
You know, my way of drumming, yeah I can keep time,
but when the fill which I always feel is my art is,
it has to do with the surrounding atmosphere of that moment.
fillって何だろと思ったけどドラム用語らしいね。
2行目の where I'm at at that moment には at が2つ要る。
4行目の最初 I'll get は自信がない。get に聞こえないけど他に意味の通る言葉が思いつかない。
313: (ササクッテロ Sp7b-Nxug) 2020/01/27(月) 12:18:50.81 ID:pED2iPp4p(1)調 AAS
>>312
読めば何となく分かるわ
サンクス
やっぱリスニング能力上げるの大変だわ
リーディング能力も足りてないんだろうけど
314: (ワッチョイ 4766-Uzhn) 2020/01/27(月) 15:18:32.98 ID:D5aAaqiX0(1)調 AAS
>>261
かける時間とやり方による
315: (ワッチョイ a792-uSj9) 2020/01/27(月) 18:06:13.32 ID:BLSV46Pe0(1)調 AAS
>>311
はじめて佐藤のwikiをみた
すごい人だな
316: (ワッチョイW e74f-b8I+) 2020/01/27(月) 19:40:15.37 ID:kPs498cs0(1/5)調 AAS
South Parkがほとんど聞き取れないんだけどあれは難しいほうですか?
317(2): (ワッチョイW e74f-b8I+) 2020/01/27(月) 19:56:01.68 ID:kPs498cs0(2/5)調 AAS
俺のリスニング勉強法
スクリプト付きアニメを用意する
初めはスクリプトを見ないで聞いてみる
聞き取れなかった部分は何度も聞いて限界まで考える
それでもわからなかったらスクリプトを見ながら何度も聞く
これが終わったら次の文に行く
この勉強法だとかなり時間かかるしアニメを楽しめない
だけどこれくらい細かくやらないと英語が上達する気がしない
何かいい勉強法はないかな?
318(1): (ワッチョイ bf5a-pLQ2) 2020/01/27(月) 20:54:39.34 ID:FdHOHONq0(1)調 AAS
スクリプトの精読、音読も忘れずに
319: (ワッチョイW e74f-b8I+) 2020/01/27(月) 23:03:24.56 ID:kPs498cs0(3/5)調 AAS
>>318
スクリプトの精読先にやっても良いの?
320: (ワッチョイW e74f-b8I+) 2020/01/27(月) 23:04:05.94 ID:kPs498cs0(4/5)調 AAS
あと音読は聞こえたままやる感じでいい?
321: (ワッチョイW e74f-b8I+) 2020/01/27(月) 23:45:53.09 ID:kPs498cs0(5/5)調 AAS
例えば
bullet chamber が
ボッチンに聞こえたけどこのまま音読してもいいの?
322(1): (ワッチョイ 87b8-FkkX) 2020/01/28(火) 02:09:19.80 ID:aCJcaG+e0(1)調 AAS
>>317
自分が一番と思ったやり方が最もいいと思う。まあでもそのやり方も時がたてば変わる。
英語はなかなか手ごわいから、一筋縄ではいかない。あれこれ色々考えて勉強方法も
自然に変わってくる。そうしているうちにいつの間にか上達している。
ただ方法はいろいろ変わるけれども一貫して変わらないものがある。その変わらないもの
があると長続きする。
時間がかかるのは気にしない。気にしないでいると気にならなくなる。時間が気にならない
なら大抵のことは気にならなくなるので、楽しめるようになる。
しかし時間がかかるのは気にしないが時系列は気にする。つまり時間は気にする。目標を
決めたらそれを時系列を追ってやり遂げる。これができる人は分散学習ができるようになる。
電車のなかでも散歩中でもところかまわず勉強をする。時間がかかるのを気にしない。場所も
気にしない。上達する人を観察していると、方法はいろいろあってもこの原則はだいたい
当てはまる。当人がそれを意識しているかというと気づいている人はあまりいない。
323(1): (ワッチョイW e74f-b8I+) 2020/01/28(火) 12:58:45.97 ID:arPb1+lN0(1/2)調 AAS
>>322
ありがとう
時間かかるのは当たり前だと思って泥臭くやっていきます
324: (ワッチョイ 4766-Uzhn) 2020/01/28(火) 16:39:11.69 ID:xeV7U91E0(1)調 AAS
>>323
Hey ,Take it easy. I can assure you that everything will turn out fine.
Let go of your negative outlook on life. Always maintain a positive attitude.
325: (スプッッ Sdff-2v9y) 2020/01/28(火) 21:46:49.33 ID:GOy2pNv/d(1/3)調 AAS
>>317
スクリプトは英文?英文が読めるスキルがない場合、英文を読むスキルを先に手に入れない上手くいかないのと
発音マスターしてない人が音読してもあまり効果ないよ
楽しみながら好きな素材で勉強出来るのは中級以上で、最初はつまんない発音やリーディング(または語彙)の勉強が必要。
つづく
326: (スプッッ Sdff-2v9y) 2020/01/28(火) 21:51:08.29 ID:GOy2pNv/d(2/3)調 AAS
発音、語彙、文法の勉強は楽しいって言う系統の人もいるけど、あと好きな物ならば難しくてもやる気が出るはずと言う考えもあるけど、とりあえずリーディングと発音は最初にやっといた方が。アニメはまだ早い
過去の自分にはそういうアドバイスすると思う。でも楽しくなきゃ続かない的な事言ってる人もいるから、そのタイプならば自分のやり方で良いと思う。
327: (スプッッ Sdff-2v9y) 2020/01/28(火) 22:02:39.75 ID:GOy2pNv/d(3/3)調 AAS
上手く行く人は英語使わないと生活が成り立たない人か、息をするように勉強する人。モチベーション上げる方法語ってる人とか、楽しくないとねとか言ってる人は微妙。
328(1): (ワッチョイW e74f-SPG9) 2020/01/28(火) 22:17:33.20 ID:arPb1+lN0(2/2)調 AAS
英語スクリプトです
リーディングはスピードが足りないけど大学入試レベルならできたから会話文は知らない単語でつっかかるくらい
把握できなかった音をどうやって自分が把握できるように耳に教育すればいいのかわからない
スクリプト見たら知ってる単語でも、音声を聞くだけだと本当に言ってるのか?これってレベルで聞こえない単語がある
さらに、単語を聞き取れたなと思ったら別単語だったことがあって、これもどうやって今後区別して聞くようにすれば良いのかわからないex)from とfor, had itとadd it
329: (ワッチョイ bf5a-pLQ2) 2020/01/28(火) 22:35:40.17 ID:OiEoKhto0(1)調 AAS
surprise surprise
I hear someone's making a ruckus at the thread
and it turns out to be you again SpookY!
330(1): (スプッッ Sdea-VXyE) 2020/01/29(水) 03:27:34.81 ID:Qzc3b8mId(1)調 AAS
>>328
アニメってSouth Park?
331(1): (ニククエW f14f-M6Xx) 2020/01/29(水) 12:58:42.62 ID:uD2M7Pba0NIKU(1)調 AAS
>>330
うん
332: (ニククエ Sdea-VXyE) 2020/01/29(水) 13:49:42.86 ID:dp9Tdh5VdNIKU(1)調 AAS
>>331
動画リンク[YouTube]
こういうの聴いてみれば。アニメはまだ早いかも。
333: (ワッチョイ a66c-x1ET) 2020/01/30(木) 00:11:42.84 ID:aPY10A5+0(1/3)調 AAS
イングリッシュトレジャリーシリーズは使う時期をまちがえなければ良い教材だと思う
ネイティブが楽しんで聞いてるラジオドラマがどのレベルなのかわかる
スクリプト読んでわからないものリスニングでわかるわけないと思うけど
スクリプト読んでわりとすらすら理解できて明瞭な音声なら聞けるって人が
ネイティブが聞いてるレベルの音声に耳を鳴らす訓練になるとおもう
最初はクリアで聞き取りやすい音声のほうがいいような気がする
NHKの英語講座のCDBOOKとかがとてもいい
基礎英語 チャロ ラジオ英会話 英語劇場 などなど
334: (ワッチョイ a66c-x1ET) 2020/01/30(木) 00:13:20.65 ID:aPY10A5+0(2/3)調 AAS
あとNHK WORLDもいいけど
語句の説明とか訳が必要なら ニュースで英語だったか
サイトいけば見れるし クリアな音声も聞ける
今はまた登録不要で利用できるになってる
335: (ワッチョイ a66c-x1ET) 2020/01/30(木) 00:16:45.81 ID:aPY10A5+0(3/3)調 AAS
それと意外とおすすめは ゲームのカットシーンの英語ボイス
ドラクエ キングダムハーツ ドラゴンボール ファイナルファンタジー
ポケットモンスター バイオハザード
いろいろある
336: (ワッチョイ 9232-GUQA) 2020/02/16(日) 23:13:15.15 ID:sgFSqqbE0(1)調 AAS
今度こそと思って練習問題トライ
誤:send e-mails
正:Cindy Mills
作ったやつ死ね
337(1): (ワッチョイ cbe3-FNCc) 2020/03/09(月) 22:02:34.70 ID:E3iVre+Z0(1)調 AAS
ニュースで英語を学びたい中・上級学習者には、アメリカの公共ラジオNPRのニュース解説番組
"All Things Considered"がおすすめ。ほとんどの音源にスクリプトがついており、
音源をダウンロードすることも可能。
外部リンク:www.npr.org
外部リンク:www.npr.org
338: (ワッチョイ 3231-sVwI) 2020/03/31(火) 01:44:50.78 ID:Dugj7+BG0(1)調 AAS
普通にYoutubeの動画で英語の自動字幕が付いたニュースとかいいよ。
分からない部分を確認できるし、ダウンローダーで字幕も一緒にダウンロードすると
そのまま自分用の教材になる。
339(1): (ワッチョイ f592-vSHx) 2020/03/31(火) 21:28:56.85 ID:BjayW0Sq0(1)調 AAS
>>337
外部リンク:www.npr.org
これ、スクリプトどうやって見るの?
記事ならあるんだけど、会話のスクリプトがない
340(1): (ワッチョイ 69e3-Bvid) 2020/03/31(火) 22:28:10.79 ID:uSRuRuK20(1)調 AAS
>>339
全部の音源にスクリプトがついているわけではない。ついていないものもある。
341: (ウソ800 0d92-7z6n) 2020/04/01(水) 09:09:19.14 ID:ScfPHT9B0USO(1)調 AAS
>>340
ありがとうございます
342: (アンパン Sp01-CAkf) 2020/04/04(土) 18:53:44.30 ID:Ww7rBYyap0404(1)調 AAS
とりあえず英語音声を聞く
リピートは何回してもいいから聴いて
こうだと思った英文をノートに移す
出来たなと思ったら最後に自分が書いた英文と音声の文章を比較して
スペル間違いや聞き取り違いなどがないか確認する
こうすることで
文法理解 単語力 リスニング が 一度に学ぶことが出来る
ってただのディクテーションじゃんって言いそうだけど
自分の中で こりゃ効率いいなと思ったリスニング上達方法がこれだったわ
343(1): 忍者◆No.1/op/JA (アウアウエーT Sa13-bVUD) 2020/04/05(日) 21:18:06.92 ID:P9WwQtA3a(1)調 AAS
リスニングのオススメは、TEDtalkかYouTubeだな
とにかく聞きまくれ
極限まで聞いて、どうしても分からなかったら字幕出して答え合わせ
これの繰り返しでいい
レベル別とかは考えない
カランメソッドのレッスンでは、ド素人にも普通にネイティブの速度で話す
カランメソッドはそれで結果を出している
YouTubeは海外のニュース動画が良い
基本的にマスコミってのは高学歴が多いから、教科書的で手本になる英語を話す
BBCやVOAのような公共放送系は特にお勧めだ
344(1): (スフッ Sd43-6Zv0) 2020/04/06(月) 01:32:03.11 ID:x4V1Rm9gd(1)調 AAS
>>343
そういうあなたの英語のレベルを先に教えていただけませんか?
345: (ササクッテロ Sp93-7nw8) 2020/05/15(金) 13:49:27.96 ID:nV8lIJpdp(1/2)調 AAS
英語のニュース記事とかはそれなりに読めるんですが、
ネイティブの簡単なセンテンスも聞き取れないのが悩みです。
リダクションなどを脳内で補う必要があるというのを最近理解したのですが、
その引き出しを作るために一番効果的なのは、英文を暗唱して脳内に引き出しを作るのが
一番手っ取り早いかなと仮説を立てました。
皆さんどう思いますか?
346(1): (ワッチョイ 4f92-augB) [sae] 2020/05/15(金) 17:15:44.70 ID:6zS15F6d0(1/2)調 AAS
音の脱落は暗唱しても自分がリダクションできないと意味がないです
347(1): (ワッチョイ 4f92-augB) 2020/05/15(金) 17:16:31.21 ID:6zS15F6d0(2/2)調 AAS
>>344
忍者さんは有名人なので英語レベルはよく
わかっています。C1でしたっけ
348: (ササクッテロ Sp93-7nw8) 2020/05/15(金) 18:48:06.27 ID:nV8lIJpdp(2/2)調 AAS
>>346
真似できる範囲で真似て暗唱しようとは思ってるのですが、暗唱とリスニングってあんまり関連ないですかね?
349: (ワッチョイ eb23-XfUa) 2020/05/15(金) 19:10:46.02 ID:t5dHa6u10(1)調 AAS
>>347
忍者は自称元東大受験者。
脳の病気で記憶力がないんだってさ。
英語力はかなり下で東大入試なんてレベルじゃないl。
350(1): (ワッチョイ fb8b-32x/) 2020/05/15(金) 19:24:01.87 ID:Rls7KGr20(1)調 AAS
こんなスレあったんだ
この二ヶ月ほど毎日何時間もaudibleでリスニングしてるけど、ほんのちょっとしか聞き取れるようにならねえ
リスニングってハードル高すぎね?
ちなTOEIC830点リスニング壊滅状態
351(1): (ワッチョイ 4567-9scZ) 2020/05/15(金) 22:40:54.95 ID:Ysu3WeEp0(1)調 AAS
>>350
音源のレベル落としたほうが良さげ
朗読ってドラマチックに読むからたとえ速くなくても難しい気がする
後、当たるも当たらずも含めて皆いろいろ工夫してトライはしてるんじゃないのかな?
聞いてるだけで聞こえるようになる事はほとんどないような気がする
そんなに時間使えるなら、ここで良さそうなの探して聞いてみ
外部リンク:www.youtube.com
1週間連続できいてみて進歩ないならレベルが違うか、工夫が足りないかどちらか
352(1): (ワッチョイ fb8b-32x/) 2020/05/16(土) 00:40:25.62 ID:F/TZ1V4q0(1/2)調 AAS
>>351
サンクス 読むのは得意なんだよ。英語で小説読むのが趣味
しかしリスニングが壊滅
興味を持って聴けるからaudibleがいいと思ったんだけど、そして楽しいからまあいいんだけど、
いかんせんリスニングの上達は遅いなあ…
いろんな小説をいろんな朗読者で聴いてるうちになんとかなんないかなと思ってるんだが
語彙力やイディオムの知識はたぶん足りてるから、訓練のための例文なのは退屈で駄目なんだよね…
353(1): (ワッチョイ fb8b-32x/) 2020/05/16(土) 00:45:20.99 ID:F/TZ1V4q0(2/2)調 AAS
が、そうだな、小説だと、工夫された表現ばっか出てきて、リスニング素材としては問題かもな…
354: (ワッチョイ 4567-9scZ) 2020/05/16(土) 07:02:42.60 ID:GQaL1jWj0(1)調 AAS
>>352
小説読むのが趣味ってすごいな・・・自分は語彙1万くらいしかないから・・・
んなら、ベタだけど
外部リンク:www.youtube.com
どうよ
所詮退屈かもしれんが、去年の夏くらいに10本程度映画についての解説だしてたよ
数分程度のシーンを30分程度に渡って発音を解説するみたいな奴
あとレベルによるしまあ退屈だけどこれ100 MOST COMMON WORDS: ENGLISH
動画リンク[YouTube]
355: (ワッチョイ 7325-u2mP) 2020/05/16(土) 12:08:42.78 ID:lm6xT3A50(1)調 AAS
>>353
こういう簡単な会話からやってみては?
動画リンク[YouTube]
356: (ワッチョイW df9d-czuf) 2020/05/18(月) 21:28:19.09 ID:xltrEFfE0(1)調 AAS
動画リンク[YouTube]
普通にこれを画面見ずに一語一句何言ってるかわかるようになり訳の間違いを訂正できるようになったら問題なく外人と喧嘩できるレベル
357: (ワッチョイ 9ae3-r9h8) 2020/05/20(水) 20:02:12.28 ID:AWvmqE5y0(1)調 AAS
コスモピアから出版された5段変速リスニングマスターというのを
買ってみた
amazonnですごく低評価だったのでしまったと思ったが
音声ダウンロードが準備できてないんだってw
PC版はあるがスマホ版が1907トラック一気にダウンロード
できないことが判明して作成しなおしだとか・・・
中身はよさそうだけど
358: (ワッチョイ 4e29-c6Tr) 2020/05/20(水) 22:06:18.55 ID:govDBQb40(1)調 AAS
コスモピアは俺も「映画スター☆インタビュー」って本を買って、これから始める
スターのインタビューに音変化の解説がついていて良さそうな本だ
359(1): (アウアウカー Sa5d-THcr) 2020/05/28(木) 09:03:20.53 ID:6g/kZWbQa(1)調 AAS
恥ずかしながら質問
カフェで店員と客とのやり取りの場面で、(コーヒーに)砂糖とミルクはいかがですか?って聞くんだけど、何度聞いてもスロー再生にしても最後なんて言ってるのか聞き取れない
How about you なんちゃら、って何の変哲もない文だけど、なんちゃらの部分はグリムクリームって言ってるように聞こえる
テキストがなくて確認できないんだけど、なんちゃらの部分が思い当たる人いる?
360(1): (スフッ Sdb3-bYRm) 2020/05/28(木) 16:53:50.30 ID:EhALlg7dd(1)調 AAS
>>359
その音源を教えてください
URLでもいいし、書籍名でもいいし
361(2): (ワッチョイW 5129-THcr) 2020/05/29(金) 01:21:27.39 ID:cFxuUHxw0(1/2)調 AAS
>>360
ありがとうございます。
大分古いのだけど、Everyday Englishって言う教材のVol.1 part1-5の英会話です。
音源アップの仕方が分からなくてすみません。
誰か持っている人いないかな…
362(1): (スフッ Sdb3-bYRm) 2020/05/29(金) 06:44:41.71 ID:lK7LQV/gd(1/2)調 AAS
これですかね?
外部リンク:urx.red
>>361
363: (スフッ Sdb3-bYRm) 2020/05/29(金) 06:48:31.16 ID:lK7LQV/gd(2/2)調 AAS
それともこれ?
外部リンク:urx.red
>>361
364(1): (ワッチョイW 5129-THcr) 2020/05/29(金) 07:10:26.49 ID:cFxuUHxw0(2/2)調 AAS
>>362
実は音源データを持っているだけでパッケージは覚えてないのです。
が、多分これだと思います。
私が持つデータでは、vol1のpart1-5が飛行機内でのドリンク提供の場面なのですけど。
色々と足りずすみません。
365(1): (ワッチョイ 9931-eh4p) 2020/05/29(金) 08:03:36.74 ID:BPVy9eug0(1)調 AAS
>>364
一対一の会話だとして、How about youって言うかな?
youの時点で聞き間違ってる可能性
たとえば
How about sugar and cream?
だと、ハウアバウシュグリンクリームみたいに聞こえるかもね
366: (ワッチョイW 5b25-HTgF) 2020/05/29(金) 09:16:47.16 ID:uvE7IqjI0(1)調 AAS
それだけの情報じゃあ超能力者じゃなけきゃ分からん
how dare you look at my cleavage!
かもしれんし
367: (ニククエW 5129-THcr) 2020/05/29(金) 16:20:22.02 ID:cFxuUHxw0NIKU(1)調 AAS
>>365
!!!
その通りでした!aboutが早すぎてあなたの予想通りの聞き間違いをしていました!
今までも思い込みで何度も失敗していますが今回もでしたw
いやー本当にありがとうございます!
368: (ニククエ Sa23-ySaG) 2020/05/29(金) 22:26:38.02 ID:ghnghUYqaNIKU(1)調 AAS
リスニングは自転車に乗れる瞬間に似てると思う。ある日突然雑音が単語になって聞こえてくる。コツは必死に沢山聞くこと。
聞き流すのではなく必死に聞く。
一日中英語漬けで三か月くらい。
369: (ワッチョイ 1365-62lh) 2020/05/30(土) 17:29:00.43 ID:JKIXPRqu0(1)調 AAS
きついな
370: (ワッチョイ f332-EVMN) 2020/06/10(水) 20:24:27.26 ID:SGwfBhAD0(1)調 AAS
英語の勉強はほとんど区切りがいらんからやりやすかろう
371: (ワッチョイW e388-akkz) 2020/06/10(水) 23:26:11.65 ID:3h2Fzg8/0(1)調 AAS
TOEICのリスニングはPart2が一番難しいな
1Wordでも分からないフレーズがあるとさっぱりになる。
372(1): (ワッチョイW a345-giSQ) 2020/07/05(日) 03:22:34.34 ID:s32zv0aT0(1)調 AAS
リスニングって初期能力に差がありすぎると思う
聞こえる人は何もやらんくてもある程度聞こえるし
ちなみに俺は何一つ聞こえない
373: (ワッチョイ cb32-mXGD) 2020/07/10(金) 17:09:44.35 ID:JYXKrdAN0(1)調 AAS
Youtubeのネイティブ講師達のおかげでだいぶ聞けるようになりました
374(1): (アメ MM69-ipRc) 2020/07/10(金) 17:57:11.78 ID:wCwJJvJqM(1)調 AAS
耳の良さって個人差あるだろな
375: (スップ Sd03-2XEL) 2020/07/11(土) 06:27:08.63 ID:sBSRygw3d(1)調 AAS
>>372
>>374
そしたら帰国子女やキッズ英会話の人で聴けない人も出てくるけどもれなく全員聞き取れてる。臨界期前に勉強したかどうかなだけ。
376(1): (アメ MM69-ipRc) 2020/07/11(土) 06:49:45.17 ID:b3mAcGoXM(1)調 AAS
音楽的な耳の良さだと思うぞ
377: (ワッチョイ 9b8b-mXGD) 2020/07/11(土) 07:54:43.11 ID:ZDV0Z6Hz0(1)調 AAS
おっさんになったら何百時間リスニングしても駄目なのけ・・・?
今頑張ってるんだけど、ほんのちょっとずつしか進歩しなくて死にそう
378: (ワッチョイ ad67-6wWl) 2020/07/11(土) 14:47:13.51 ID:3QBeUAAz0(1)調 AAS
ちょっとづつしか進歩しないのは同意
でも、まあ伸びてる間は良しとしよう
379(1): (ワッチョイ 23a1-Bqa1) 2020/07/12(日) 02:22:17.36 ID:4UPkpb5z0(1/2)調 AAS
5年が6年ぐらい毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
リスニングし続けてきてやっと内容が理解できてるといえるようになってきた
リスニングが憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
380: (ワッチョイ 4be3-ucCN) 2020/07/12(日) 10:35:34.11 ID:2WrBttx30(1)調 AAS
>>379
単に聞き流していたんじゃ無いのか?
381: (ワッチョイ 85e3-dZaJ) 2020/07/12(日) 11:51:27.87 ID:3f+R+TL90(1/4)調 AAS
リスニング能力を強化させるためには、必ずスクリプト付の音源を使い、単に音源を聞くだけではなく、
スクリプトを見て自分の聞き取れた部分と聞き取れなかった部分を確認し、わからない単語や文法があったら
辞書や文法書で意味を調べ、全体の意味を完全に理解してから何回も繰り返して聞くという作業が不可欠。
そうした作業をせずに、ただ漠然と英語の音声を聞き流しているだけでは、いつまでたってもリスニング能力の
向上には結びつかない。
単純に考えても、自分がわからない単語や文法をわからないまま放置して、いくら大量に英語の音声を聞いたところで、
英語の「音」には耳が慣れるかもしれないが、ある日突然、それまでわからなかった単語・文法の「意味」が
理解できるようになることはまずない。
382: (ワッチョイ 23a1-Bqa1) 2020/07/12(日) 12:16:05.83 ID:4UPkpb5z0(2/2)調 AAS
スクリプト付きの音源なんてどんだけかき集めても100時間いくかどうかだろ……
足りなすぎる
bbcまともにきけるまで5000時間以上映画やドラマは10000時間以上の
リスニングが必要だ
383: (ワッチョイW 7548-ipRc) 2020/07/12(日) 12:23:05.83 ID:dmiBDYit0(1/2)調 AAS
そういう物量主義やめたほうがいいよ
384: (ワッチョイ ad67-6wWl) 2020/07/12(日) 12:36:18.84 ID:fS7KpkoU0(1/2)調 AAS
量も必要かもしれんが、聞こえない原因の考察とかしないと進歩遅いかないんじゃないの?
例えば Rachel's English でたまにシリーズで映画のシーン解説とかやってて、シーン自体は
無茶苦茶短いけど自分だと消化するのに(結局どうしても聞けるようにならん部分もあるが)1週間くらいはかかるよ
自分だと1回しか聞かない奴はほぼ何の役にも立ってない感じがする
そんな事は合わせてやってるは!という話だったらゴメン
自分はどれくらいリスニングに時間かけてるんだろ?
かなり多めに見積もって毎日一時間として2000時間? 確実にそんなにやってないな
あまり勉強にはなってないけど、ドラマなら1000時間くらいは観てるかもしれんw
385(2): (ササクッテロラ Spa1-47I5) 2020/07/12(日) 12:43:38.48 ID:y+Cltmjtp(1/2)調 AAS
リスニングって音の感知の問題以上に、リーディング力不足が足を引っ張ってるって状態の人が多い気がするけど
どうなんだろう
386: (ワッチョイ 85e3-dZaJ) 2020/07/12(日) 12:58:59.77 ID:3f+R+TL90(2/4)調 AAS
>>385
そのとおり。だからスクリプトを見て、自分が聞き取れなかった部分は実際に何と言っているのかを確認し、
わからない単語、文法があったら、辞書や文法書で調べて意味を理解した上で、改めて聞き直すという作業が不可欠。
自分が読んで理解できない英文(知らない単語・文法が多く含まれている英文)を聞いて理解できるわけがない。
387(2): (ワッチョイW 1b25-OwQl) 2020/07/12(日) 17:25:18.82 ID:V+Ga3IHJ0(1)調 AAS
それなら、難解な内容のリスニングじゃなく
簡単なアニメやドラマのリスニングをやればいいのでは?
388: (ワッチョイW 7548-ipRc) 2020/07/12(日) 17:37:49.15 ID:dmiBDYit0(2/2)調 AAS
ニュースが一番楽だろ
389: (ササクッテロ Spa1-qaxL) 2020/07/12(日) 17:38:48.41 ID:cChd5wmTp(1)調 AAS
ニュース聞こうと思ったら英検1級相当無いと無理だよ
390(1): (ワッチョイ 85e3-dZaJ) 2020/07/12(日) 18:24:14.98 ID:3f+R+TL90(3/4)調 AAS
>>387
ところが、スクリプトを見ればすぐに意味が理解できるような簡単な英文でも、耳が英語の音を感知できないと、
何回聞いてもその英文の「意味」が理解できるようにはならない。
要するに、英語の単語・文法を理解できるかという問題と、英語の音を感知できるかという問題の両方が
解決されないと、耳で聞いた英文の意味を理解できるよにはならない。
だからリスニング能力強化のためには、スクリプトを見て、自分が聞き取れなかった部分は
実際に何と言っているのか確認することと、知らない単語・文法があったら、辞書や文法書で調べて、
意味を理解することが必要になる。
391: (ワッチョイ ad67-6wWl) 2020/07/12(日) 19:37:37.86 ID:fS7KpkoU0(2/2)調 AAS
とは言え、"実際に何といってるか確認する"は素材によってはなかなか難しいよね
ニュース(インタビュー除く)だと、基本的な音声変化パターン知ってればまだなんとかなりそうだけど
ドラマ等だと自分自身だけだと正解がよくわからん事もままある
後、リズムという観点を持ってない人は必要以上に苦労しそう
392(1): (ワッチョイW abc5-uyAN) 2020/07/12(日) 21:07:46.84 ID:TmDpPIsd0(1)調 AAS
それが出来るnewsサイトは?
393: (ワッチョイ 85e3-dZaJ) 2020/07/12(日) 21:28:12.02 ID:3f+R+TL90(4/4)調 AAS
>>392
アメリカの公共ラジオ放送NPRのニュース解説番組All Things Consideredは
ほとんどの音源にスクリプトがついているので、ニュース英語、時事英語を学びたい人には最適。
外部リンク:www.npr.org
外部リンク:www.npr.org
イギリスの高級紙The GuardianのThe Guardian's Audio Long Readsも少し長いが、
読み応えのある解説記事に音声がついている。
外部リンク:www.theguardian.com
外部リンク:www.theguardian.com
*"Read the text version here"をクリックすると元の記事(スクリプト)を見られる。
394: (スップ Sd43-2XEL) 2020/07/12(日) 23:09:13.73 ID:FgvDYDaVd(1/3)調 AAS
>>376
たとえ耳が良くても単語や表現知らなきゃ理解できない。
395: (スップ Sd43-2XEL) 2020/07/12(日) 23:31:46.00 ID:FgvDYDaVd(2/3)調 AAS
>>387
ファミリーガイ。字幕無しじゃ聴けないよ。
動画リンク[YouTube]
396: (スップ Sd43-2XEL) 2020/07/12(日) 23:37:06.90 ID:FgvDYDaVd(3/3)調 AAS
>>385
そのとおり。だから聴く度に単語や文法や表現調べてたら、効率が良くない。だからリーディングスキル身につけた後にやるのが楽。
397: (ササクッテロラ Spa1-47I5) 2020/07/12(日) 23:49:34.09 ID:y+Cltmjtp(2/2)調 AAS
>>390
もちろんこの場合にも音の感知の問題はあるんですけど、やっぱりリーディング力も大きく関係してると思います。
その英文をいかに"当たり前"と思える経験値だったり、つまり容易に推測できる引き出しというか。
私もリスニングまだまだですけど、音のフォーカスだけだと限界あるし、
同じ人間の耳なんで、やっぱり鍵は音の感知じゃなくて、リーディング力かなー
と思ったりします。どう思います?
398: (ワッチョイ ad67-6wWl) 2020/07/13(月) 00:03:55.01 ID:mSaOl/EA0(1)調 AAS
interuption!
393で例に挙げてくれた奴だと(上の奴しか聞いてないけど)確実にリーディング力のほうがネックだなぁ自分の場合
音としてはかなり簡単な部類だと思うけど、長いAnswerの部分だと、かなり曖昧にしか把握できないや
リーディング力でもないかな・・・理解の速さとリテンション能力かも・・・まあ、リーディング力の一部かもしれんが
どっちが優先とかって、結局、聞きたい物によるのかもね
399: (スップ Sd43-2XEL) 2020/07/13(月) 01:04:26.65 ID:UKe4qejjd(1)調 AAS
音の識別能力があっても、単語知らなきゃ調べる事になるから結局リーディングスキル=語彙、文法知識、表現の知識。=速く読めるスキル。
それかどうしても音から入りたいならば、日本語訳と音源と英文が揃った上で一文ずつ片付けて行く。
400: (ワッチョイW 1b25-OwQl) 2020/07/13(月) 07:38:46.43 ID:BmLghbsT0(1)調 AAS
だから、語彙も文法も簡単なアニメやドラマからやればいいんだよ
英検2級(高校卒業程度)あれば8割分かる。英検準1級で9割以上分かる
ニュースになると語彙が難しくて英検1級くらいの語彙が必要だけど
インタビューとかだと語彙は簡単
401: (スップ Sd43-2XEL) 2020/07/13(月) 07:50:14.37 ID:Vgec12UVd(1)調 AAS
アニメやドラマよりドキュメンタリーやYouTuberのブログがはるかに簡単。
402: (ササクッテロ Spa1-47I5) 2020/07/13(月) 10:51:17.34 ID:OUW+rxDsp(1)調 AAS
ただ単に読めるだけじゃなくて、読むとき半分ボーッとしても一発で瞬時に理解できるくらいのリーディング力が必要なのかなーと思う
403: (アメ MM69-ipRc) 2020/07/13(月) 12:51:18.33 ID:yXszP5ncM(1)調 AAS
リスニングといっても
それなりの文法構造した長文なこと多いからな。
リーディング力ないと聞こえてもサッパリだろ。
片言のやり取りならリーディング力いらんかもだけど
404: (スップ Sd43-2XEL) 2020/07/13(月) 15:00:30.60 ID:qv6Iyva2d(1)調 AAS
すらすら読めなければリーディング力あるって言わない〜。
405: (ワッチョイ 9b8b-mXGD) 2020/07/13(月) 18:50:50.04 ID:NFm1Gu9V0(1)調 AAS
スクリプトで確認しながらリスニング繰り返さないとだめ、ほんとそれね
いまはaudibleで小説と朗読のセットが何千冊もあるからまじで助かる
406: (ワッチョイ ad92-40sW) 2020/07/13(月) 21:18:08.42 ID:iYBM+blI0(1)調 AAS
audibleというのは音声だけじゃないんですか?
小説もpdfでついてるんですか?
407: (ワッチョイ 9b8b-mXGD) 2020/07/14(火) 14:02:56.53 ID:nmoJXhbM0(1)調 AAS
いや同じタイトルのを買うってだけ
いまは英語の小説はだいたいAUDIBLE版も売られてる
408(2): (ワッチョイ 7a7f-4So0) 2020/07/15(水) 17:39:21.55 ID:je4cUkTS0(1)調 AAS
DIN Language Learning
外部リンク:www.youtube.com
どれくらいの確率で聞き取れますか?
自分は半分位でした……
409: (ワッチョイW 8932-0hur) 2020/07/15(水) 21:51:31.33 ID:/tTfwIEk0(1)調 AAS
>>408
TreeとThree?
自分は100%と言いたいが、99%聞き分けられた
発音は固定ではないことを教えるチャンネルなんだね
410: (ワッチョイ 516c-keh3) 2020/07/28(火) 14:23:07.93 ID:okDfb31Z0(1)調 AAS
ニュースのが簡単だと思うけどなそんなに早口じゃないし
逆にアニメとかすげー早口でマジで何言ってんのかわからん事多々あるくだけた言い方も多いし
411: (スフッ Sd33-6y+E) 2020/08/08(土) 23:11:47.73 ID:+ct8MWOBd(1)調 AAS
↑
英語の前に日本語がなんか変
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