[過去ﾛｸﾞ] 自動化をすれば英語は話せる（その２） (1001ﾚｽ)
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7: 2014/06/30(月) 00:18:54.66 ID:rqoOMB7Q(1/26)調 AAS
>>4-6
このスレと存在しないレスを引用するってスレというか議論ののルールさえ理解できないキチガイ？
66: 2014/06/30(月) 18:38:50.46 ID:rqoOMB7Q(2/26)調 AAS
>幼児のごとく否定形の連発。
幼児のごとくウソの連発
>音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。
だから、各言語の音素を研究対象にするのは「音声学」ではなくて「音韻論」だよ
67(1): 2014/06/30(月) 19:10:11.61 ID:rqoOMB7Q(3/26)調 AAS
桜井恵三による「音声学」に関する明確な事実誤認は
「否定形」、「いちゃもん」、「邪魔」、「ヤクザのようないいがかり」等の
いいかげんな言葉で桜井の中ではなかったことにされるのだろうな（笑）
「２ちゃんねるは情報交換の場」とか言いながら
桜井が期待していることは、曲解の一方的な垂れ流し か
盲目的な賛同だけなんだよ
71: 2014/06/30(月) 19:57:21.76 ID:rqoOMB7Q(4/26)調 AAS
(ry
72(1): 2014/06/30(月) 20:00:14.58 ID:rqoOMB7Q(5/26)調 AAS
>もし俺の調音音声学の説明に間違いがあるなら、
>それを正したらどうだ？
ずっと「正されてる」じゃないですかｗ
「音素」を研究対象にするのは「音声学」ではなく「音韻論」であり、
「音声学」では音声言語をを「音素表現」しない。
78: 2014/06/30(月) 20:42:53.88 ID:rqoOMB7Q(6/26)調 AAS
>>74
>正してみろ。
平たく言うと、各言語を母語とする話者が母語を発する際に、口を含む発話器官の中で
生理的に何が起きているかを学術的に観察し記述するのが「調音音声学」だよ
牧野先生が主張するように「発音を良くするための学問」ではない
81: 2014/06/30(月) 21:06:28.85 ID:rqoOMB7Q(7/26)調 AAS
>何だか、まったく理解不能だ
それはあなたの知的能力が低すぎる故の問題です
それでいて「調音音声学」を含む「音声学」を批判し続けてきたとすれば
自らを恥ずべきでしょうねｗ
>食べていても口や唇は動くだろう？
「各言語を母語とする話者が母語を発する際に、」という文言が見えないのでしょうか？
85: 2014/06/30(月) 22:09:05.91 ID:rqoOMB7Q(8/26)調 AAS
>>82
>どの音を発するのだ？
>>83
>どんな音の記述なのだ？
そんな知識レベルで「調音音声学」を批判してたんですか？
>>84
>問題がありと警鐘を鳴らしていると言うのはどのような意味だ。
「警笛を鳴らしてる」と主張してたのは桜井自身なのに、今さらその意義を他人に問うとは
何たる体たらく＆自己矛盾ｗ
86: 2014/06/30(月) 22:11:19.80 ID:rqoOMB7Q(9/26)調 AAS
>調音音声学は母語だけか？
言語間の違いを観察するには、その言語の母語話者同士を比較するのがサンプルとして適切だからです
87: 2014/06/30(月) 22:14:41.95 ID:rqoOMB7Q(10/26)調 AAS
>英国の調音音声学には４４音素派と４５音素派があると言うのはどういう事だ。
「音素」を論じるのは「音韻論」であって「音声学」ではありません
その時点から桜井恵三は事実誤認しており、結果として論を誤っています
91: 2014/06/30(月) 22:20:48.20 ID:rqoOMB7Q(11/26)調 AAS
>学術的に観察し記述する”事すらできないだろう。
「音声学者」が「音素」について無知でいていいわけがありません
学者として当然の知識として理解していなくてはいけません
しかしながら、「音声学」において「音声を記述する方法」は「音素表記」ではありません
「音声学」を少しでもかじったことがある者にとっては当たり前の事実です
92: 2014/06/30(月) 22:26:27.20 ID:rqoOMB7Q(12/26)調 AAS
>>90
外部ﾘﾝｸ[html]:www20.atwiki.jp
に示されている通り、牧野氏の発言を桜井恵三が一方的に曲解しているだけの話
94: 2014/06/30(月) 22:32:46.43 ID:rqoOMB7Q(13/26)調 AAS
>音声を記述するその音は何と言う音なのだ？
>母音なのか子音なのか？
そのような知識レベルで「音声学」を語っていただきたくない
96: 2014/06/30(月) 22:33:55.15 ID:rqoOMB7Q(14/26)調 AAS
>音声を記述するその音は何と言う音なのだ？
>母音なのか子音なのか？
音声学の入口にさえ立てていないことを自覚しなさい
98: 2014/06/30(月) 22:34:57.04 ID:rqoOMB7Q(15/26)調 AAS
>>95
この期に及んで
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sal.tohoku.ac.jp
のコピペに何か意味があるとでも？
99: 2014/06/30(月) 22:36:14.72 ID:rqoOMB7Q(16/26)調 AAS
>国際音声字母も基本的には調音音声学に基づいている。
>
>調音音声学は音素をベースにしていると言う事だ。
「国際音声字母」と「音素」の違いが理解できないレベルの人間が「音声学」を語るとは片腹痛いｗ
101(2): 2014/06/30(月) 22:38:55.40 ID:rqoOMB7Q(17/26)調 AAS
>>100
>つまり４４なり４５の音素そのものだ。
日本語の「つまり」という接続詞は前段にある結論を導くために用いられるものだが
>>100の「つまり」以前のどこに「音素そのものだ。」という結論があるのかね？
103: 2014/06/30(月) 22:40:58.21 ID:rqoOMB7Q(18/26)調 AAS
>>100
「新宿【しんじゅく】」と「新聞【しんぶん】」の「ん」の音の違いを「音素」では表現できないことは御存知か？
105: 2014/06/30(月) 22:44:59.01 ID:rqoOMB7Q(19/26)調 AAS
>>102
桜井恵三という優秀な漫談師がいれば、その周りには爆笑が渦巻くってことですよｗ
107: 2014/06/30(月) 22:45:59.59 ID:rqoOMB7Q(20/26)調 AAS
>>104
「つまり」の使い方については、>>101を参照のことwwwww
108: 2014/06/30(月) 22:46:35.51 ID:rqoOMB7Q(21/26)調 AAS
>>106
「つまり」の「正しい」使い方については、>>101を参照のことwwwww
110: 2014/06/30(月) 22:48:51.61 ID:rqoOMB7Q(22/26)調 AAS
>>109
外部ﾘﾝｸ[html]:culture.cc.hirosaki-u.ac.jp
のコピペに何か意味があるとでも？
111: 2014/06/30(月) 22:51:15.21 ID:rqoOMB7Q(23/26)調 AAS
>>109
「母音」、「子音」＝「音素」という底の浅い認識が、桜井恵三の知的レベルを示している
115: 2014/06/30(月) 22:58:01.06 ID:rqoOMB7Q(24/26)調 AAS
>>112
>調音音声学では、調音(articulation)に基づく言語音の分類を行います。
>音が４４とか４５に分類されます。
「音声学」の「調音」による言語音の分類基準は「音素」ではありませんので、
「音素」に依存する音声の記述を行いません
117: 2014/06/30(月) 23:04:09.27 ID:rqoOMB7Q(25/26)調 AAS
桜井よ
スレの勢いの提示と 訳の分からない勝利宣言のどっちが先だ？
それとも23時だから寝てしまい明朝から、幸せ回路発動でリセットか？
118: 2014/06/30(月) 23:14:05.35 ID:rqoOMB7Q(26/26)調 AAS
「論破」された桜井恵三が逃亡ということで、よろしいか？
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